【XF9-1】F-3を語るスレ223【推力15トン以上】

2022/02/13(日) 17:17:06.01

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ222【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643322038/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/02/24(木) 22:52:43.35

核爆弾じゃなくても放射性廃棄物詰め込んでロケットで飛ばせばよい
破壊力は無いが汚染力はたいして変わらん

2022/02/24(木) 23:46:05.31

また何か言ってきてたのか…
>>596
遅れた軍事国家、と言えばそれ40年前の話じゃないのか？
…TKってのが書いてた大韓民国の内情と言うべきかなw

ソウル五輪辺りなら学生運動が活発でまあ当時の腐敗()
自民政治よりは民主主義っぽかったし上朝鮮推しでなければ
そんなに評価は低くなかったと思うぞ？
そして日本もそんな腐敗政権をひっくり返した
辺りから段々米国に押しまくられたがその辺、
丸で理解してないのか…あちらの人？

>日本のポップカルチャーも、韓国に完全敗北しその座を譲ったからな
なんか見て違和感しかないけど、これって何らかの意味はあるの？

大韓民国は完全に勝利した、とか本当は言いたかったりしてなw
現状は悲惨なのに(古いF414エンジン位しか米からもらえない

2022/02/24(木) 23:55:16.44

>>606
使えるよ。戦略的に使えれば戦略兵器。
大都市で使えば最小出力でも
核は戦略的効果をもたらす。

2022/02/24(木) 23:56:27.37

>>596
発狂してんなあ。
韓国のポップカルチャーって政府予算入れてるハリボテじゃん。

2022/02/24(木) 23:57:24.88

あんな雑な理由で全面戦争仕掛ける国があるとか怖すぎる
軍備増強はよ

2022/02/24(木) 23:58:17.74

>>611
いやそせれ、抑止力ほとんどないのよ。
即時的効果が薄いから。

2022/02/24(木) 23:58:48.08

ポップカルチャーとかそんなに誇ってるの感

ヤバいよねw

2022/02/24(木) 23:59:33.29

F-3万能論は、捨てた方がいい。ウクライナも反撃する前に制空権を失っているからな！
敵は、先ず制空権確保することを最優先するだろうな。
どんなに高性能でも飛び立てなきゃ意味がないんだよ。国際法も平気で無視できる狡猾
な独裁者相手には、とめども無い不利な状況が重なって襲い掛かってくることを想定する
べきなんだよな。
有効な手立てとすれば戦略核弾頭搭載の原潜保有もありだが、近平にしろプーにしろ、
自国民の被害など歯牙にも掛けないだろ！？
恐怖で相手を恫喝するのは得意だが、心に痛覚を持たない人でなし相手なんだから困る。

2022/02/25(金) 00:04:26.24

>>613
アホほど数が必要だし戦略爆撃機もICBMもない
チンタラ敵基地までF35に空中給油しながら飛んでいるうちに核報復を招くので戦略的に失敗してる
だから使えない

2022/02/25(金) 00:09:46.99

やはり現代戦では空港は真っ先に無力化されるのか
F-35Bと航続距離重視のF-3開発は自明の理だったな

2022/02/25(金) 00:12:30.51

>>619
使えるよ。抑止力の話な。
核爆弾は大都市で一発で戦略的効果がある。
ステルス機一機でも残ってれば、報復可能性がある。

あんたは核の破壊力軽視しすぎ。上海、北京程度なら。一発で上部構造は壊滅するよ。
東京も同じ。

2022/02/25(金) 00:13:01.04

800m級以上の空港は国内に百以上あるんだっけ

2022/02/25(金) 00:13:43.95

>>620
そそ。日本の兵器で唯一抑止力的な効果があるのは、いまのところ、F-35Bと軽空母だけ。
あとは、残存性がほぼない。

2022/02/25(金) 00:17:11.48

>>618
この期に及んでマルチロール機じゃなくて制空機にしろとかアホかと
ウクライナが制空権失ってるのは、諜報戦や電子戦での敗北、工作員の浸透を防げなかった、戦闘機が少な過ぎる、防空システムがうんこ、とか色んな点で駄目駄目だったからだろ

2022/02/25(金) 00:20:15.26

>>618
核兵器は核兵器を使わせないためにしか使えない。
通常兵器でも対抗できないと侵略される。でも、
核兵器を持っていなければ通常兵器で侵略されるから持つしかない。

2022/02/25(金) 00:37:19.85

>>623
中SAM改をもっと増やしてハリネズミ化したした方が良いかもな

2022/02/25(金) 00:39:33.04

日本人特有の核兵器万能論ほんとウンコ

2022/02/25(金) 00:44:00.88

地上でやられないように滞空時間を強化したF-3を開発してるんだろう
米軍もステルス機は撃墜されにくいが、地上で破壊されるリスクは高いと述べている

2022/02/25(金) 01:00:29.30

>>626
まあないよりはあったほうがいいけど、
中距離弾道弾あるいは滑空弾導入じゃね。
通常兵器でも報復能力があったほうが多少の抑止にはなる。
あと、F-35Bですね。

2022/02/25(金) 01:02:18.36

>>628
戦闘機はそんなに長く空中にいられません。
戦略ミサイル原潜と空母しか抑止にはらなん。
あと、TELくらい。

2022/02/25(金) 01:14:32.23

UFO ディスクロージャー・プロジェクト（日本語字幕）
tps://www.youtube.com/watch?v=UzJnZqpFzN0

wiki
UFOディスクロージャー・プロジェクト

古代の宇宙人 - ロシアの極秘ファイル 1/4
tps://www.youtube.com/watch?v=DYwa35r8YVw

【中国政府と宇宙人①】「中国の謎」古代の宇宙人 re 1/2
tps://www.youtube.com/watch?v=ALxvlJAPCc4

2022/02/25(金) 02:12:04.40

米軍も研究中と言われる「神の杖」が使えそうだな。
その威力は核弾頭級らしい。
7年間60億kmを旅して、オーストラリアのウーメラ砂漠に誤差数kmで投下した
ハヤブサの技術は、2度も実証されている。
リュウグウでサンプル採取する際、弾丸を発射して人工クレーターを形成させた
技術は、日本オリジナルなんだよな。何気に誰も気付かれないうちに来たるべき
日本の危機を振り払う武器になるよな。
お前ら震えて眠れ！
おーっと、その前にラグランジュ点辺りにキネティック弾頭装置を待機させて置
いて、必要な時が来たら使うのも良い。
またラグランジュ点には、リュウグウのような小さな天体がゴロゴロしてるらしい。
これの軌道を変えて無駄に広い国土を持ちながら強欲を掻く中露にプレセントして
やるのも功徳になるな。

2022/02/25(金) 04:50:15.67

神の杖とかカビの生えたネタだな
地上から打ち上げたものを落とすならスーパーガンの方がよい
使うエネルギーは打ち上げで加えるエネルギーで一緒なんだし。

隕石落としはどうかわからん。
手軽に落とせる軌道のものがあればよいが、
落として地上にダメージ与えられるサイズの隕石を移動させた実績が今の所ない。

2022/02/25(金) 06:04:04.57

神の杖ってまだ勘違いしてる人が居るのか

あれは地下シェルターを壊すためのものだし核ほどの威力はなくあくまでもピンポイント狙いの武器
宇宙から撃ち下ろす大型APFSDSと考えた方がわかりやすい

2022/02/25(金) 06:20:41.60

核に替わる兵器なんかない
その議論から逃げてる段階で負け

2022/02/25(金) 06:50:05.04

日本は最低でも1,000発は核弾頭を保有すべき
英国や仏と同程度の核戦力では中露と対峙するには不安

2022/02/25(金) 06:52:30.77

中国が持ってる核弾頭の数は数百程度だから、日本が持つなら仮想敵の主要目標を叩ける100-200程度で十分だろう

2022/02/25(金) 06:57:50.59

日本が自前で巡航ミサイルも滑空ミサイルも測位衛星も偵察衛星も揃えて
ウラン濃縮も核燃料再処理もやってるという現実から逃げるのも負けだがな

2022/02/25(金) 07:43:05.99

>>612
ソウル五輪は韓国が第二次大戦後に独立した国の中で唯一の先進国になれた国としての大きな一歩
この頃は両国民とも、韓国人の方が日本人よりも豊かになるなんて想像もしていなかった

>>614
政府予算入れてるクールジャパン（）に比べて
韓国のドラマや音楽の人気はアジア圏では断トツ
特に東南アジアでは「韓国っぽくなる」事が男女共に憧れの対象となっている
最近は日本の若者もその傾向が強い

2022/02/25(金) 07:49:11.00

>>639
いつ北に帰るの？

2022/02/25(金) 07:57:25.73

フィリピンとか行ってたけれど
陽キャは韓国アイドル、陰キャは日本アニメという感じだった
日本は陰キャ帝国を目指すべき

2022/02/25(金) 08:02:27.21

>>639
韓国民の方が日本人より豊かになったのか？
散々言われてる事だろうが、失業者も含めてちゃんとカウントされてるのだろうか。

あと続きで
>>639
何でお前は東南アジアの近況が分かってるのか？
その、コロナになってから何度も国交封鎖されてるだろ、
少なくとも日本と外国は。

2022/02/25(金) 08:09:26.67

職を求めて韓国に殺到する数百万の日本人の群れが見えないのか

2022/02/25(金) 08:11:22.11

何で明確な釣りに反応するんだ？

2022/02/25(金) 08:15:13.25

デマをばらまく奴は逮捕できるようにしないとダメだな
今回のウクライナでもそうだがデマが多すぎる
レッドチームの得意技だし

2022/02/25(金) 08:16:27.35

>>641
この傾向は本当にその通りだな

>>642
コロナ前から韓国は東南アジアで大人気
つい最近、日本人の旅系ユーチューバーが
コロナ禍のタイを旅行する動画をアップしていたが
現地の人達から何度も「アニョハセヨ」と挨拶されていた
なんでもイカゲーム大人気の影響で、東洋人を見たら韓国人だと思うようになったらしい
韓国の国際的存在感が高まり、逆に日本の影響が薄くなっている事がよく分かる事例

2022/02/25(金) 08:27:21.60

>>646
ユーチューブ？
もう一度聞くが、ユーチューブが判断の基準なのか

2022/02/25(金) 08:27:32.05

>>639
韓国は日本人より貧しいよ。

2022/02/25(金) 08:28:34.32

>>643
日本の失業者は韓国よりずっと少ない。

2022/02/25(金) 08:30:28.12

>>641
韓国の海外のソフトの売上って日本の在日がかってるのがほとんどだよ。

2022/02/25(金) 08:31:16.28

韓国人が日本にバイトにきたいというのはみたな。

2022/02/25(金) 08:53:41.68

…昨日のB61ディス()はこれが原因か？
そんなにビビらなくて良いのに

825 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 337d-cdKb) sage 2022/02/25(金) 08:50:21.01 ID:BjK2UlZq0
米本土のＦ３５Ａを日本配備…北朝鮮が恐れる「先制打撃」武器
中央日報日本語版 2/24(木) 12:01配信

米国が米本土のＦ３５Ａステルス戦闘機を日本に配備した事実を公開した。
米国が敵陣深くに入り込んで首脳部を除去したり軍事施設を破壊できる戦闘機の朝鮮半島周辺配備を知らせたのは、
１月に７回もミサイルを発射した北朝鮮に対するメッセージという解釈が出ている。

米太平洋空軍は２３日（現地時間）、アラスカ州アイルソン空軍基地のＦ３５Ａ戦闘機が２０日に沖縄嘉手納空軍基地に
到着したと明らかにした。

太平洋空軍側は「日本に配備されたＦ３５Ａ戦闘機はインド太平洋司令部の戦闘力量を強化し、より一層致命的かつ
敏捷に対応するため」と説明した。ただ、何機を配備したかは公開しなかった。(後略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee0721c70811a3204378788d494f5871fc9cb048

2022/02/25(金) 08:56:45.59

みんなオッペケにいちいち反応すんなよ。
こいつは論拠のない幼稚なやつなんだからよ。なんでわざわざF-3スレに常駐してんだよ

2022/02/25(金) 09:53:07.87

世界最大の売春婦輸出国、それが韓国
今日も日本男や白人男に尻振りまくるわよ～ん

2022/02/25(金) 10:19:14.18

>>641
フィリピンでは韓国人は粗暴だから嫌われてるよ
ただ圧倒的に年齢層が若い

2022/02/25(金) 10:30:50.86

現代戦やはり飛行場の潰し合いになるのか
高価なミサイルをコンクリートの滑走路に撃こんで、使用不能にする
飛行場は沢山作っとかないとな

2022/02/25(金) 11:16:20.36

最重要拠点は飛行場じゃなくてレーダーサイトとか指揮系統じゃね?

2022/02/25(金) 11:23:13.27

レーダーサイトは普段から電波出してるから位置的なものはいの一番に攻撃目標にリストされてるだろな。
空港が破壊されるから垂直離着陸機って短絡に発想しがちだけどあの機材は色々問題あるし島嶼で使うものだからなあ
やっぱスイス方式で高速道路の飛行場転用だろうな。その場合補給兵站が肝になる

2022/02/25(金) 11:23:57.62

滑走路に撃ち込んだとこで早いと数時間で復旧してくるから目的は時間稼ぎやぞ

2022/02/25(金) 11:24:14.38

やっぱり戦略爆撃機が欲しいところ
敵国奥深くまで入り込める戦闘機と爆撃機のセットは持っておきたい
現在戦略爆撃機保有してるのって米露中の3ヶ国だけだっけ？

2022/02/25(金) 11:35:10.23

最初の目標は防空網の制圧だろうけど今回はどうやって攻撃したんだろう?
超音速滑空弾とか超音速巡航ミサイルとかの最新兵器も投入したんだろうか?
ウクライナくんだりなら従来型弾道ミサイルや巡航ミサイルだけで十分?
湾岸戦争だとトマホークとF-117で先陣を切ったがさすがにSu-27系での初回爆撃は危険だよね

2022/02/25(金) 11:36:45.98

P-1も搭載量や自己防御能力的にはH-8を上回るぐらいなんで
巡航ミサイルの搭載が進んでいったらどうだろうなぁ

2022/02/25(金) 11:41:34.77

やっぱり核が無いと核保有国には対抗出来ない
日本も核保有するしかない

2022/02/25(金) 11:42:05.53

自由落下爆弾による絨毯爆撃の時代ではないから航続距離は必要でも搭載量は重要じゃないかもしれないね?
B-21もF135双発のようだし先輩のB-52B-1B-2よりも小さそう

2022/02/25(金) 11:46:32.59

>>661
射程70ｋｍの多連装ロケット弾をベラルーシ国境からキエフに撃ったんじゃないかな？
昨夜のキエフの映像には連続で炸裂する物があったし

2022/02/25(金) 12:46:51.90

ロシアの戦車がかなり破壊されてるみたいだし十分な対戦車火力を持った歩兵にはもしかして戦車ってただの的なのか？
日本も今回の戦争を教訓に色々、準備しないと駄目やね
ウクライナの航空戦力もミサイルで潰されちゃったし

2022/02/25(金) 12:54:05.15

日本もミサイルで防空網と滑走路潰されたら何も出来ないまま無血開城だな

2022/02/25(金) 12:54:24.15

ウクライナ空軍の戦力は30機ほどのSu-27と数十機のMig 29だから
戦闘機と攻撃機併せて500機集めたロシアと対抗するなんてしないし出来ない

2022/02/25(金) 12:55:19.20

ロシアや中国って巡航ミサイルを頼みに威勢のいい発言を繰り返すけど
自分が逆を突かれると一瞬で発狂するよな

2022/02/25(金) 13:01:40.39

今年の9月8日、中国の瀋陽市で巨大な光の柱が空に現れたようです。
https://www.youtube.com/watch?v=0FxFmw1rsB4

2022/02/25(金) 13:08:38.03

>>643
現実は、就職するために韓国の若者が日本に殺到しているのだが。

2022/02/25(金) 13:09:52.09

ついでに売春もしていくぞ

2022/02/25(金) 13:50:02.08

台湾もF-35B買うべきだな
改良型(エンジン換装?)を買う気なのか知らんが、防衛費がGNPの1%で兵役辞めちゃうとか、主力はF-16Vとか危機感無さすぎ

2022/02/25(金) 13:55:52.75

戦争なんて外征が基本なのに専守防衛とか自国の領土が戦場と化す戯言を唱え続けている日本
相手国か第三国で戦わないと被害が甚大になる事も理解できないらしい

2022/02/25(金) 13:57:10.85

もっと言えば守る軍隊なんかより攻め込む軍隊の方が安全保障的には有効だろうに

2022/02/25(金) 13:59:38.68

ウクライナ空軍のsu-27がオデッサ国際空港を攻撃され帰還できなくなり
ルーマニアの基地に着陸するはめになってるし、地上にある複数の固定滑走路を
ミサイルで継続的に簡単に潰せる中露相手の戦争にCTOL機はやっぱり使えんな。

空母が必要なのは明白で開発中のF-3も滑走路潰されたら飛べんしF-35Aいらんわ。
日本に必要なのはF-35Bみたいに垂直離着陸できてもっと足の長い大型の機体や
F-35CみたいなCATOBAR機、スティングレイみたく艦載できる空中給油機だろ。
今、中露と有事になったら完全にウクライナの二の舞だぞ。

2022/02/25(金) 14:08:32.19

地続きのウクライナとでは国土の縦深性が違い過ぎてなぁ

2022/02/25(金) 14:10:36.22

奈良の南に災害支援用の滑走路(飛行場ではない)建設計画あるね
あちこちに滑走路を作っとくのが抑止力になる

2022/02/25(金) 14:32:56.39

滑走路なんてミサイルで全滅だよ
その間に電撃戦されたら数時間で終戦だろう。

2022/02/25(金) 14:41:00.09

>>679
どうやって日本まで来るよ

2022/02/25(金) 14:45:12.90

何故か相手側の揚陸艦はミサイルに強い設定

2022/02/25(金) 14:46:26.68

揚陸艦なんてミサイル使うまでもなく機雷の天敵だし

2022/02/25(金) 14:55:26.88

それだと早期警戒能力や哨戒機戦力に大きく劣る中露が日本の大規模な巡航ミサイル攻撃を食らったら数分で降伏するという話になるのでは

2022/02/25(金) 15:03:44.23

揚陸艇はともかく都市部に空挺されたら困るかも
まぁ駐屯基地が無事なら歩兵と戦車で対処できるか

2022/02/25(金) 15:14:28.75

日本の防空網はウクライナほど脆弱ではないだろうし護衛隊群の半分でロシア太平洋艦隊には勝てるだろ

2022/02/25(金) 15:18:30.29

ロシアが対抗措置を取ると言ってるけど何が出来るだろうね
北海道周辺にちょっかい出そうとしても極東ロシアの戦力じゃ脅威にならない

2022/02/25(金) 15:20:04.36

>>680
既に平時に堂々と人民解放軍が留学生や観光客として大量に入ってきてるな。
2008年の北京五輪の聖火リレーとか長野駅周辺に5000人集めて暴動起こしてるし。

2022/02/25(金) 15:24:03.14

北方領土にS400を置くとかかな？Su-35Sを増やすとかか

2022/02/25(金) 15:26:29.23

>>688
そんな金あるかね

2022/02/25(金) 15:26:52.35

丸腰の人民解放軍が5000人いても戦力にはならんのでは?

2022/02/25(金) 15:30:49.13

>>689
石油とか高騰してるし余裕はあるんじゃないか？

2022/02/25(金) 15:38:14.07

>>687
何か出来るの？

あの時も喧嘩になってたけど勝ってるようには見えなかったし

2022/02/25(金) 15:39:20.30

>>691
他に売れるものないのかな

バイデン等の意識高い系、シェールガス売って暴落させるか知らんで

2022/02/25(金) 15:52:53.08

>>693
兵器、小麦、キャビアとかじゃないかな

2022/02/25(金) 15:56:22.00

>>691
ロシア産は暴落したような

2022/02/25(金) 15:56:52.49

>>691
全体的に石油の価格が上がってもロシア産は下がってるみたいな話も。
買っても引き取り手段がないとかなんとか。

2022/02/25(金) 16:08:57.64

>>696
石油価格が上がれば他の産油国が儲けるために増産するからなぁ
制裁くらうとドル決済できなくなるから、他の国はロシアから買うの躊躇するし
必然的に書いた叩かれる

2022/02/25(金) 16:10:19.91

まあ、そういう原油は中国買うよな

2022/02/25(金) 16:11:38.80

>>695-696
ロシアのは暴落してたのか
ロシアは石油がダメでも天然ガスも有るからな
何で欧州は仮想敵のロシアにライフラインを任せていたのか

2022/02/25(金) 16:13:20.78

ロシアと取引をする国にも罰則を与える位はしないとダメかも知れんな
世界経済から中露を同時に排除出来れば最高なんだが

2022/02/25(金) 16:47:28.34

>何で欧州は仮想敵のロシアにライフラインを任せていたのか
経済的な繋がりを作る事で、戦争を抑止出来るという考え方が主流だった時代の名残かな
今じゃ「経済安全保障」とか言い出す時代になったが

2022/02/25(金) 16:59:37.22

基地防空はレールガンでいいだろ

2022/02/25(金) 17:05:23.89

「○○でいい」じゃなく、色々な防御手段を複合的に使う物でしょ
それぞれ有効距離も違うし

ついでに言えば、レールガンは課題がまだまだ山積みで直ぐに使える様なもんじゃない
将来に向けて研究は続けるべきだけど、実用化はF-3就役より後になるんじゃないかな

2022/02/25(金) 17:08:21.73

イランも北朝鮮も制裁食らってもなんとかなってるようだし経済面では大変だろうけど国民の不満を抑え込める体制下であればなんとかなるんだろうね
強烈なインフレにはなりそうだが

2022/02/25(金) 17:09:53.27

>>696
ドルユーロポンド円使えないからね
人民元の取引は基本的に中国限定だし

2022/02/25(金) 17:41:26.78

>>704
北朝鮮は外を知らないからね
ロシアはあれでも半民主主義で外の情報は遮断できてないわけで、ヘタを打つとどうなるかわからないし、欧米も行き着くとこまで行けば干上がらせに来る可能性は十分ある

2022/02/25(金) 17:57:09.24

>>686
北方領土に中韓の資本を入れるとか

2022/02/25(金) 18:00:43.13

>>702
ないものでいいと言われても。
レールガンでPAC3弾頭の強化型打ち出せても、
数で押し切られたり、核使われたら終わり。
核抑止がないと対抗できません。

最小限報復戦略を核をもてて取れても、
基地防衛万全ではない。

やはり、空母と戦略原潜、特に後者が
抑止には不可欠。

2022/02/25(金) 18:02:15.73

>>699
資源高はメジャーなどの既存支配層には美味しいから、
メルケルはその手先になったんじゃね。

2022/02/25(金) 18:03:20.06

>>705
シナは買いまくってるだろうね。

2022/02/25(金) 18:05:16.42

>>707
平和的に返還されるならどこの資本が入ってようが関係ないし
戦争で奪還する状況なら欧米や台湾資本ならともかく日本が中韓資本に頓着するとも思えんがのぅ