民〇党類ですがシナリオが間違っています

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2022/02/20(日) 08:46:03.55ID:5Xk0wjUx0
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会議は踊る,されど進まず!(σ゚∀゚)σ エークセレント!!

0アワー直前な前スレ
民〇党類ですがウクライナの盧溝橋です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645263984/


関連スレ
ですがスレ避難所 その408
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1645020034/

ですがスレゲーム総合スレ52
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1640315992/
【絵】ですがスレ避難所創作総合スレ★8【文】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1635421778/
オフ会などはこちら
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
ですがスレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/02/20(日) 10:13:47.36ID:kOXQwNdd0
いちおつ

>>5
WW2でのファニーウォーも1ヶ月ぐらい続いたと言いますが
今回の露軍も長々とやっていますが、統制が取れているあたりさすがdeathなぁ

(´・ω.、 市井のぼんくら創作家が書いたような偶発的パイ投げとかは起きなくて何より
2022/02/20(日) 10:15:42.45ID:jo5ejyeY0
また、くそ貴族どもをみかんちょんして良い事象が。

【北京五輪】スノボ「プラダ」のボード使用禁止で棄権 女子米国代表のジュリア・マリノの告白が波紋 [ぐれ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1645317949/
2022/02/20(日) 10:17:24.99ID:TPWk6dNO0
>>前828
結構良作作ってた人だったんだけどなぁ
2022/02/20(日) 10:18:33.74ID:uXETVPhid
しかし、いざ戦争となった場合、ロシア側の戦争終結へのシナリオをどう描いているだろうね
(そこら辺を想定しないで、単にロシア軍強い!と賞賛するのって、それこそロシアに失礼かと)
2022/02/20(日) 10:19:00.10ID:ztVJf0mo0
そこかしこで戦争前夜みたいな雰囲気はあるものの、なんか湾岸戦争やイラク戦争のときと違って戦争始まる感は欠如してる感じはするな。
この雰囲気の違いは攻め手が米国でないから扱いが軽いのか。
2022/02/20(日) 10:20:05.76ID:ztVJf0mo0
あれかな。国連での口撃が無いからか。
2022/02/20(日) 10:24:44.50ID:loMNdkSZ0
>>1乙です

ロシア兵は酒代欲しさに強盗を働かないだけエライと思ってしまう(偏見)
2022/02/20(日) 10:25:19.19ID:QmTKH0dH0
日本語で報道されていないというのはあるのかなあ
自分に関しては翻訳する間に賢者モードになってる気がする
2022/02/20(日) 10:26:02.48ID:2ZEyVndR0
>>25
従来の旧東側プロパガンダの手口だと、東側が偽瞞報を流し、それを西側に潜入した工作員やシンパが
事実として喧伝する情報工作で既成事実化していたが、現代ではほぼリアルタイムで実情が検証されてしまうので、
偽情報という火が燃え広がる前に消火されてしまうのだな。
2022/02/20(日) 10:27:06.43ID:JhnVfScB0
いちおちゅ


https://i.imgur.com/4HWICMf.jpg
2022/02/20(日) 10:28:57.89ID:ZcXckm/50
>>31
>>33
【傲慢な大国アメリカが何も悪いことしてない小国を蹂躙する】

というパターンじゃないから日本での報道はやや低調な気がする。
なお対イラク戦も上記のパターンに入るという謎基準。
2022/02/20(日) 10:30:06.59ID:eRf/mPxI0
https://nanioka.com/five-days-in-january/#toc1

>少し自己紹介をさせてほしい。私は早大露文でロシア文学を学んだ。人生の4年半をモスクワで過ごし、今オデッサに2年半住んでいる。
>この間ウクライナに親類知己をもつ多くのロシア人あるいはその逆、また旅行・留学・ビジネス等でロシアを体験的に知っている多くのウクライナ人に接した。
>オデッサその他ウクライナの諸トポスが登場し・また言及されるロシアの小説・映画・大衆歌謡・テレビ番組に夥しく接した。
>ロシアとウクライナは政治が邪魔しさえしなければもともとひとつのものである、ロシア人とウクライナ人は兄弟である、と私がいうとき、それは何もキエフルーシから説き起こしての理知的理解でない、単純な感覚的真実である。
>私は信じない。ロシアがウクライナの民衆の苦しみを肯定しうるなど。
>プーチンとその軍はウクライナを攻撃することはできる(能力的には)、しかしそれを事後的にもせよロシアの国民が決してがえんじないことを信じる。
>露ウ双方の民衆が互いをこれ以上憎しみあうことがないように、心から願う。

そうか、信じているのなら最早是非もなし
2022/02/20(日) 10:31:33.71ID:7u/WTLFL0
この8年間、必死に反ロシア姿勢を強めて国内団結の為プロパガンダを流しているが、もうセヴァストポリがロシアに逃げた時点でウクライナは軍事的に詰んでいる
とは言え、00年代や10年代にロシアへ面と向かって唾を吐いても逆に親ロシア派による政変で首が落とされただろうが…ずっと蝙蝠やってきたつけとしか

>>30
あまりメディアが興味を持っていないからでは
本邦政府としても目立った非難すらしとらんので
2022/02/20(日) 10:31:40.48ID:FZl25/Qe0
そういや偉い国連の人たちは何も言えないね。
2022/02/20(日) 10:32:36.12ID:uXETVPhid
まぁ、ウクライナ以外に飛び火する可能性は低くはなっているし
米英を始めとした多国籍軍が参戦した湾岸戦争・イラク戦争と比べると、どうしても地味だし


あと、数か月に渡る報道で、感覚がマヒしている気もする・・・・
2022/02/20(日) 10:36:00.26ID:QTogCpZT0
>>36
全部アメリカの責任ということでわかっています by社会新報(社民の機関紙)

ウクライナを戦場にするな〜米ロ両国は冷静な対話で緊張緩和を〜
https://sdp.or.jp/sdp-paper/ukraine-russia/
>米国のバイデン政権や主流メディアはイラク戦争時のように怪しげな情報を拡散しながら、「ロシアのウクライナ侵攻」を宣伝している。
>だが真に論議されるべき課題は、ロシアが求めている安全の保障なのだ。
>現在の緊張の根源は、1990年2月9日に米国のベーカー国務長官(当時)が、旧ソ連のゴルバチョフ大統領(同)に述べたNATOを
>ロシアの方向に「拡大しない」という確約の破棄だ。冷戦崩壊後、不要になったNATOを旧ソ連領と東欧に拡大した米国の狙いは、
>米国の欧州支配の手段で武器市場をもたらす軍事同盟を維持するためにロシアを欧州と共存させず、対立を永続化させることにある。
>米軍とNATOはブッシュ(子)政権以降、ロシア周辺の黒海やバルト海、ロシア国境付近のノルウェー北部やポーランドで挑発的な
>軍事演習を頻繁に行ない、規模も年々拡大している。米国は仮にロシアがカナダやメキシコで同じように軍事演習を行なったら、
>戦争行為と見なして大騒ぎするだろうが、ロシアの抗議を無視している。昨年は、ウクライナとの軍事演習も4回実施した。
>加えて米国は、ネオナチがロシア協調派の大統領を暴力で追放した14年2月のクーデター以降、30億j以上の武器をウクライナに
>供与している。こうした米国やNATOの動きをロシアが懸念するのも当然だろう。だが米国のアントニー・ブリンケン国務長官は1月26日、
>ロシア側の要求には一切応じないという回答を文書で示した。
>本来であれば、国際社会はロシアの懸念を正当なものとして認め、米国に交渉を促すべきだが、ロシアを悪玉に仕立てた「侵攻」説が
>飛び交うことで、そうした気運は乏しい。米国発の一方的な宣伝に惑わされず、何が本質的な課題なのかを見極める姿勢が必要だ。
https://sdp.or.jp/wordpress/wp-content/uploads/2022/02/1412b7cdb8f1305946c4d4ca7576d38c.jpg
42名無し三等兵 (ワッチョイ 4301-EdFp)
垢版 |
2022/02/20(日) 10:36:22.10ID:b7fyqEWj0
従来のプロパガンダだと東側ソースを朝日や毎日などが取り上げて野党議員が炎上させて既成事実化ってパターンかな
あちらの決心から指令が出るまでタイムラグがあるので、今回みたいにリアルタイムで情報を垂れ流しする西側戦術には対応出来ない
OODAループの回転差を宣伝戦でやってるようなもん
2022/02/20(日) 10:36:54.05ID:jo5ejyeY0
>>39
テドロス:俺の出番キター
2022/02/20(日) 10:36:55.35ID:uXETVPhid
>>34
SNSで結ばれた無名の考証者が、趣味で検証・考察する時代だからなー
日本も、上手い具合にやらないとな
2022/02/20(日) 10:37:30.52ID:loMNdkSZ0
ロシアの欺瞞工作のレベルが低すぎて逆に油断させるための罠だと警戒してたけど本当にやる気がないだけのような気がしてきた
自分の車を吹っ飛ばすのが惜しくてすり替えるなんて資本主義の毒が廻ってるんだな
私有財産を禁止した共産主義は正解だった(ぐるぐる)
2022/02/20(日) 10:37:30.74ID:ztVJf0mo0
プロパガンダがプロトガンダムに見えてきた。
2022/02/20(日) 10:37:37.52ID:hT257z0C0
日本人技術者の給料がアメリカにボロ負けする訳、トップ級は年収1億円超、巨大IT企業の収益力支える [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645317739/

数千万以上貰えるのなんてアメリカでも一部でしょ
それにアメリカだとニューヨークやシリコンバレーだと物価が高すぎて年収15〜20万ドルでも貧困層なんでしょ
日本がいいとも思えないけどそんな国が日本よりもいいとは思えないな
2022/02/20(日) 10:39:21.11ID:uXETVPhid
>>42
情報を暴露し続けるという情報戦もあるんだと勉強になったわ>今回の報道合戦
2022/02/20(日) 10:39:36.91ID:7u/WTLFL0
結局、田舎の方でロシアが良く分からん貧乏人を殴ろうとしてるくらいでしかないのがなんとも
遥か東欧で、多国籍軍が出てくるわけでもないので集団での虐め感も無く、イラン・イラクのような割と名の知れた地域大国が出てくるわけでもないのでマッチングタイトルも地味

>>36
アメリカが今以上に強硬姿勢で日本がそれに忠実に追従すると、政府批判の意味も兼ねてもう少し注目があったかもしれんなぁ…
まあ、日本人が注目して何があるわけでもないが
2022/02/20(日) 10:40:01.68ID:ztVJf0mo0
>>47
確かに米国の物価が高いのは事実で暮らしにくいのも事実だろう。
しかし日本がこのままで良いとは言えない。

世界的のインフレで強制的に日本も物価上昇に引きずられる形になってるから、給料据え置きは死ぬことになるのだ。
2022/02/20(日) 10:40:22.35ID:ab2kjZ430
前スレ>>996
ペレコプ地峡の要塞線をブチ抜いてウクライナ中央部になだれ込むとか、ウクライナ軍主力を
要塞線で拘束している間にヘリボンや両用戦群でオデッサあたりを狙うとか、色々と言われて
いるね。
2022/02/20(日) 10:40:42.91ID:7u/WTLFL0
>>47
それを言うと本邦の物価も日々上がっているので
2022/02/20(日) 10:41:13.58ID:Fo0c/QiDM
良い天気です。
寒いです。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄
2022/02/20(日) 10:42:27.54ID:QTogCpZT0
>>48
今じゃ政府などの公的機関の発表よりSNSに流れてくる情報を信じるって人間が多いからなぁw
2022/02/20(日) 10:43:05.89ID:iRwAQqLm0
>>53
糖蜜足りてる?大丈夫?
2022/02/20(日) 10:43:22.62ID:ztVJf0mo0
物価上昇の人件費寄与度がどれくらいかわからんな。
我社も仕入れ値上昇に対して値上げはしてるが、それに対して人件費は据え置きだ。
2022/02/20(日) 10:43:50.62ID:uXETVPhid
自らの良いところ探し=保守的な現状維持者、とも言えるからね・・・
それが、ここ十年位の日本がイマイチ振るわない心理的要因の一端でもあったのかなーと思わなくもない
2022/02/20(日) 10:45:45.84ID:FZl25/Qe0
>>56
そもそも人件費を完全に固定費として据えたのがおかしいのだ、、、
2022/02/20(日) 10:46:51.33ID:/gH16PYh0
>>35
ゲームもアニメもパチと親和性高すぎるよね

善き哉善き哉 はやく艦これをパチにしなさいZXバトルスペックな
2022/02/20(日) 10:47:36.21ID:ztVJf0mo0
我が国の防衛兵器のマクロな戦力の据え置きも然り。(特に陸自)
1ユニットあたりの能力向上でバランスを取って数を減らすというのは良くない。
2022/02/20(日) 10:48:04.30ID:2ZEyVndR0
>>56
現在はコストプッシュインフレだから、基本的に人件費のアップには寄与しないはず。
むしろ収益性悪化を理由にした賃下げ圧力がかかりかねない危険な状況であるかも。
2022/02/20(日) 10:48:13.27ID:uXETVPhid
ウクライナ大統領のNATO加盟要求

どうせ、ロシア軍の侵攻が止められないないなら、認めちゃえと思った
(今すぐじゃなくて、「近い将来」とかの条件付きで)
2022/02/20(日) 10:48:55.37ID:hT257z0C0
>>50
日本の民主主義の構造上インフレ政策は難しいからなぁ
高齢者は基本デフレ志向だし

若い世代(特に40歳未満)は財政健全化より景気対策をしろという声がデカいけど
逆に高齢層は景気対策より財政健全化しろという声の方がデカい訳だし

で、有権者の3割以上を占める後者の声を無視して政策運営ができるか、というと…
2022/02/20(日) 10:49:24.38ID:kOXQwNdd0
>>54
政府の公式発表というけれど、大概マスコミが間に入って意図をねじ曲げること目に付きますし

...(((└("_Δ_)ヘи
2022/02/20(日) 10:49:32.68ID:uXETVPhid
>>61
デフレ時代に出世を重ねた経営陣が主流だからなー
ドコモみたいな例は、もっと増えるだろうな
2022/02/20(日) 10:49:34.43ID:FZl25/Qe0
>>63
資産の偏りがねえ、、、
2022/02/20(日) 10:49:35.83ID:8wRRXhuY0
(前スレ977より)
現在演習名目でベラルーシ国内に滞在するロシア軍部隊だが、深夜まで酒盛りしてバカ騒ぎしているは、
その辺にゴミをポイ捨てするは、あげく飲み代欲しさに近隣住民に需品を売って小遣い稼ぎしているはと、
ちょいと素行が悪いそうな。
貨物駅周辺に行くと、落として行ったのか、これ幸いと不用品を捨てて行ったのか、ヘルメットや防弾
チョッキなどといった個人装具の類も山ほど捨てられているんだとか。

'They Drink A Lot, Sell Their Fuel': Belarusians Give Low Marks To Russian Troops Deployed For Drills
---------------------------------------------------------------------
やはりあれだけ根こそぎ動員すると士気も規律も練度も高いエリート部隊ばかりという訳にはいかないし、
厳冬期での前線配備長期化となると、とにかく酒盛りして小遣い稼ぎもしないと兵たちはやってられんのかも。
2022/02/20(日) 10:50:16.54ID:7u/WTLFL0
この後ウクライナ侵攻が現実化したとして、それを受けてもう一回レーガノミクス的なガバガバ軍拡を始めて日本におこぼれが来ればもう一度バブル経済が起こる可能性が…?

>>58
でも年功序列と勤続年数による増加があるから…
2022/02/20(日) 10:51:38.02ID:uXETVPhid
資産を持ち・老い先短い世代が、財政再建を支持という現実
よく考えると、相当グロテスクな気はする
2022/02/20(日) 10:53:20.72ID:ztVJf0mo0
もう!また金の話ばかりしてる!
2022/02/20(日) 10:53:26.20ID:2ZEyVndR0
>>54
情報リテラシーの低い人間のソースが、従来のTV・新聞からSNSに移っただけなのだ。

ただしSNSは双方向ルールなので、偽情報に対する反証も同時に流す事で、
プロパガンダが既成事実化する前に潰す事が可能になったのは、
社会の進歩と言えるかもしれない。
2022/02/20(日) 10:55:10.25ID:hT257z0C0
>>47のスレから
39ニューノーマルの名無しさん2022/02/20(日) 09:53:34.07ID:PEh8owcJ0
>> >1
>中国の理工系人材はもっと極端に高待遇。
>日本の技術者が高額俸給を中国の企業から提示されたら、そりゃ中国行くわなw
>日本の技術が流出してるんじゃない。
<日本の技術者が流出してんだ。
>岸田内閣も経済安保を言うなら、企業内の中国人研修員とか調べる前に、先に技術系社員の給料を上げろ、バカたれが

アメリカはともかく中国ってそんないいの?
アメリカみたいに普通に2000〜3000万とかいくならともかく、普通に上海や深センで働いても
そこまでよくないような気もするけどな
2022/02/20(日) 10:55:14.12ID:ztVJf0mo0
非常にどうでもいいが、ファイアスターターでの着火は慣れればそれなりにできるようになるもんだな。
パーマネントマッチのほうが着火は楽なんだろうけど、燃料と芯の消耗あるしな。
2022/02/20(日) 10:55:46.15ID:2ZEyVndR0
>>69
あの世代特有の、公共心か完全に欠落したエゴイズム丸出しですからな。
75名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-31UJ)
垢版 |
2022/02/20(日) 10:56:24.82ID:8zW9UMQY0
>>15
セルフ女体化妄想○ナニーいいよ。
2022/02/20(日) 10:57:14.57ID:TCE+04dJ0
帝愛の会長がまず買うなら核シェルターだろって意味はっきりわかんだね
2022/02/20(日) 10:57:33.55ID:ztVJf0mo0
ウクライナさん欧米も批判らしい。
NATO加盟認めるのか回答しろ!!とのこと。
2022/02/20(日) 10:58:09.28ID:eRf/mPxI0
>>61
企業のエライ人「市場が乾いて利益を上げにくくなったので人件費を抑えてもっと市場を乾かします」

ザッケンナコラー!
2022/02/20(日) 10:58:54.62ID:ztVJf0mo0
ヤフコメをちらっと見てみたが、「アメリカはプーチンがウクライナ侵攻を決断したと言うなら、今すぐに制裁すべきだ」とジャーナリストさんが言うとるな。
しとるがな・・・。
2022/02/20(日) 10:58:58.98ID:T3lfsqlI0
今回は流石にノルマ消化がヤケクソすぎるだろうって思うミュークルドリーミーオワタ
・テニス大会とこれ以外何を応援してるか割と謎のチア部
・アッキー…大人になったな…影から見るのはやめないけど
・ジャンプしちゃったよ…
・ラベンダーといえば富良野だけどこの時期に富良野に行ったら死ぬんじゃないか?
・待って、石川行った時そんなの使わなかったよね?
・あんなに老若男女が買ってたのにどんだけ作ったんだよ!
・エレベーターとかあったのか…
・いやキミ飛べるUFO持ってるやろ
・違うって出せるならどこの誰かも出してくれません?
・杉山先輩も去年めっちゃ間違ってたからな
・一々着替えるこの三人は律儀だな
・それは数式じゃ解けないんじゃねえかな…
・密入国は駄目だよ!
・まてよサンシャルルは一体どうやってワープしてきたんだよ
・むしろそこの五人は空港まで送られると困るんだよ!
・てっきりアッキーが速攻で自家用ジェットでも拵えたのかと思ってたら
・勝手に夢の中入るのヤバくない?先輩がくるくる回ってたらどうするの?
・そういえばあったなそんな夢を叶える権利
・その等身大ポップわざわざ作ってきたの?
・こっちはこっちでなんかえらいことになってるな…

実写回も次回で最終回だろうか?
3シーズン目があるかどうか分からないけど
2022/02/20(日) 10:59:22.02ID:TCE+04dJ0
だってゼレンスキーつうかウクライナ首脳部、このままだと全員吊るされるでしょ
2022/02/20(日) 10:59:37.28ID:eRf/mPxI0
>>72
>岸田内閣も経済安保を言うなら、企業内の中国人研修員とか調べる前に、先に技術系社員の給料を上げろ、バカたれが

まず企業のエライ人を詰るのが筋なのでは?
2022/02/20(日) 10:59:57.29ID:loMNdkSZ0
反ワクみたいに自分が信じたいことを信じる人に対してはSNSがその傾向を加速してるよね
いくら正しい情報があっても自らそれにリーチする気がないと無意味情報の貧困化にどう対処するか
2022/02/20(日) 10:59:58.65ID:TCE+04dJ0
一線越えれば「全面戦争」 ロシア演習、米欧に警告

ロシアは軍最高司令官のプーチン大統領の指揮下、核弾頭を搭載可能なミサイルの演習に動いた。

北大西洋条約機構(NATO)不拡大を含むロシアの提案をめぐり、米欧との交渉が進む中で出されたメッセージは、ウクライナのNATO加盟というレッドライン(一線)を踏み越えれば全面戦争も辞さないという警告だ。

ロシアが昨年12月に示した提案には欧州でのミサイル配備制限も盛り込まれ、米欧もこれに応じる方向。ロシアはさらなる譲歩を引き出したいところだ。

NATOに比べ通常戦力で劣るロシアにとって、核戦力は安全保障の要。

大量破壊兵器で攻撃された場合だけでなく、通常兵器で国家の存立が脅かされた場合も核兵器を「先行使用」できるとの基本方針を堅持する。
2022/02/20(日) 11:00:33.34ID:ER/mA36jd
>>60
我が国の防衛兵器のマクロスな戦力の据え置きも然り。(特に陸自)
1ユニットあたりの能力向上でバランスを取って数を減らすというのは良くない。

マクロス1隻あれば無敵
86名無し三等兵 (ワッチョイ cff2-Z709)
垢版 |
2022/02/20(日) 11:00:40.59ID:PTqwK/ii0
>>50
アメの場合は物価が云々以前にセフティ機能の欠落がでかすぎて詰んでるんじゃないかな。
イズムは国家国民を守り国を運用するための方便だって忘れてるんじゃないか連中。
2022/02/20(日) 11:00:40.99ID:JmkdDxUD0
>>72
幾らドル換算されようが、中国元で給料貰って中国で働きたいかって話だな
2022/02/20(日) 11:01:25.08ID:mY3kFN4ud
>>67
長陣すると規律士気が低下しちゃうのよ
厳冬期で更に終わりが見えない野外宿営なんかだとね

規律厳正だったはずの日本軍ですら大陸で散々やらかしてるしスイッチ入りっぱなしは良くないのだ

アメリカは前線配置部隊が後方地域にもどる時期を選んで現役の俳優やバンドグループ呼んできて慰問会やったり大統領が前線視察して一席ぶったりと
あらゆる手段で兵隊にオン・オフの機会を与えて規律士気の維持に努めてる
2022/02/20(日) 11:01:59.43ID:ztVJf0mo0
>>85
マクロスがあれば最強ではあろうが、無敵では無いとも思う。
90名無し三等兵 (ワッチョイ cff2-Z709)
垢版 |
2022/02/20(日) 11:03:16.79ID:PTqwK/ii0
>>61
それデフレスパイラル一直線やんw
本来なら価格を上げてでも給与を上げてなきゃならんかったのにな。 それを出来ないままコスト要因で
値上げとか、へたすりゃスタグフレーションやで。
2022/02/20(日) 11:03:49.40ID:ER/mA36jd
>>71
中華式閉鎖ネットならやりようもあるんだろうがなぁ
2022/02/20(日) 11:03:53.94ID:/Lth6QVn0
水素エンジンがダメな理由
https://www.youtube.com/watch?v=cGOEVUf11V4

水素エンジン搭載のカローラは
後部座席いっぱいに水素タンクを積んでいた
それでもレーシングでは50kmぐらいしか走れなかった
つまり燃料電池よりも燃費が悪い水素エンジンは
燃料タンクの問題があるため実用的にはならない
93名無し三等兵 (ワッチョイ cff2-Z709)
垢版 |
2022/02/20(日) 11:04:18.06ID:PTqwK/ii0
>>57
現状維持を望むのならむしろ自ら積極的に変革していかなきゃならんかったのにな。
2022/02/20(日) 11:04:50.88ID:ZRN8QDCma
「日本製半導体」が凋落した理由とは
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12280-1403984/

かつて「産業のコメ」と呼ばれた超高性能の日本製半導体。
自動車、家電から兵器に至るまで利用され、世界シェアの5割を得たが、いまでは1割以下。

「日の丸半導体」はいかにして凋落したのか。
その理由と今後の展望を、ジャーナリストの山村明義氏がレポートする。

(中略)

いまや「センサー半導体を持つソニー、半導体材料・装置メーカーの一部を除いて、戦後の焼け野原に近い」
(メーカー技術者)と自嘲気味に語られるほどの惨状となった日本の半導体。

その凋落の原因を、富士通元執行役常務の藤井滋氏(現SSC代表取締役)は語る。

「日本の半導体は70年代、80年代までは技術的にも世界のトップだったし、世界標準も作ってきた。
2000年代からはその後も何とかなる、と言い続けてもう20年になります。
とくに日本は半導体を使う顧客対応の部分がダメで、
現在はデバイスと製造、それにEDA(設計自動支援ツール)やIP(回路開発データ)も上手くいかない。
結局、日本はグローバル化した時に、本社の決断が遅く、組織人事も流動化しなかったことが大きいと思います」
2022/02/20(日) 11:05:20.60ID:ZRN8QDCma
90年代中盤から顕著になってきたのは、半導体技術の情報と人材の流出である。
当時日本企業は、新興企業の韓国のサムスン電子やSKハイニックス、台湾TSMCから猛追されていた。

■好待遇の韓国、中国にヘッドハントされ…

その陰には、日本人技術者たちの半導体技術情報の提供があった。

当時、構造不況に陥ったメーカーでは、雇用形態や人事制度も変化した。
そこで日本の半導体業界でもリストラや賃金カットが行われると、
日本人技術者のヘッドハントによる海外流出が相次いだのだ。

「韓国の一流企業クラスだと、(日本人技術者の年俸は)3千万円から4千万円になる。
多くは3年契約で、所得税は5年間無税。
中には1年目は4千万だけど、2年目は3千万円、3年目は無報酬というケースもあり、
中国はお金と女で報酬は日本の数倍だけど、本当にお金を持って帰れるかどうかわからないリスクもあった。
それでも日本人技術者は海外へ行ったわけです」(藤井氏)

一方、当時の日本人技術者の平均年収は、特別な手当もなく、
製造業としての全国一律型の賃金制度の上に、40代で450万円程度。
これでは勝負にならない。
2022/02/20(日) 11:05:35.57ID:mz1iKWom0
ぐっどもーにんぐですがスレ

今日も微妙な天気なのでとてもとてもアレ

>>70
ロトの紋章が書かれた魔法の紙が当たれば、
ダーマ神殿内のカジノでウッハウハという幻聴を耳に。

>>88
そこはメリケンだから出来ることであって(
2022/02/20(日) 11:05:49.68ID:ZRN8QDCma
ある元大手メーカーの半導体技術者もこう認めた。

「90年代中頃から多くの日本人技術者が毎週末、
韓国や台湾へ“土帰月来”と呼ばれるアルバイトで日本の半導体技術を教えに出向いた。
私はそこで知り合ったサムスン電子の幹部から提示された税抜き2年契約の毎年更新、
年間3千万円という条件でヘッドハントされました。

当時会社からは給与の2割カットを言い渡されていたので、思い切って会社を辞めて2年だけソウルに行きましたが、
日本は外国に比べて情報管理もまったく厳しくなかった。
私自身、多くの日本人技術者が日本の半導体コア技術の情報を韓国に漏らすのを実際にこの目で見ました」
2022/02/20(日) 11:06:10.36ID:JHB5R3k20
「なんにもねえ初代アルト」が「なんでもありアルト」に。シートヒーターに自動ブレーキも
2/20(日) 8:54配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8cedfbe7c78461e1f6857a2ca15bac007599267f

> 新型アルトの最安グレード「A」のFF(前輪駆動)は94万3800円! ホイールにはカバーもつかず、
>さすがに見た目はショボいけど、装備は驚異的に充実している。エアコン、パワステ、パワーウィンドウ、
>集中ドアロックはもちろんのこと、UVカットガラスや大型ディスプレイ、運転席と助手席にはシート
>ヒーターまで標準装備だ(「A」は4WDのみ)! オレのBMWにはシートヒーターついてねえ!
> さらにすごいのは安全装備だ。昨年11月から新型車への自動ブレーキ装着が義務付けられたので、
>アルトは全グレード標準装備。最安の「A」にもついている! 駐車場での暴走を防ぐ誤発進抑制装置や、
>リヤパーキングセンサー、車線逸脱・ふらつき警報、信号待ちでの脇見による後続車からの「プッ」を
>防ぐ先行者発進お知らせ機能までついている! 94万円で! 139万円のヤリスには、自動ブレーキ系
>の安全装備はついてねえ! アルトすげえ!

今どきの軽自動車ってすごいな。こんな安い車があるとは思わなかったぜ。
99名無し三等兵 (ワッチョイ cff2-Z709)
垢版 |
2022/02/20(日) 11:07:30.74ID:PTqwK/ii0
>>84
こんな狂犬が隣に居たらそりゃ安全保障を他所と結びたいと考えるのが自然やろw
2022/02/20(日) 11:07:48.27ID:ZcXckm/50
>>37
>ロシア人とウクライナ人は兄弟である、と私がいうとき、それは何もキエフルーシから説き起こしての理知的理解でない、単純な感覚的真実である

6年半住んだだけで、よくあんなややこしい地域のことをそこまで断言できるもんだな。

しかし当地を訪れたことすらない俺が言うのも何だが、
歴史的に一体だった過去がありモスクワよりもキエフの方が由緒正しいロシアの都だということなら、それはつまり

・ウクライナ側には【今のロシアをロシアを下に見ている】連中だっている

ということじゃないのか。

兄弟かもしれないが俺の方が兄だ゙、兄より優れた弟など存在しねえ、という連中だって。兄弟だって仲が良いとは限らないのだ。
だからこそ今は別の国になってるんじゃないのか。

そういう連中は、こいつとはその【感覚】を共有してないのではないか。
2022/02/20(日) 11:08:18.91ID:1SxLYyqUa
はいはい20円のご来店ですよ

アウアウキー Sa47-weKQ

-weKQ でNG重点な
2022/02/20(日) 11:09:35.67ID:eM9lLwez0
>>93
情報も権限も渡さないまま改革しろという経営陣の頭脳をを(物理的に)改革したいです。
2022/02/20(日) 11:10:22.86ID:2ZEyVndR0
>>83
フェイクニュースを風評加害防止法のような形で法的に取り締まれれば良いのでしょうな。
さじ加減は難しいが、差し当たって科学と安全保障に関しては一定の制約が必要な時代になってきているかと。
104名無し三等兵 (ワッチョイ 4301-EdFp)
垢版 |
2022/02/20(日) 11:10:56.18ID:b7fyqEWj0
兄弟で血まみれの闘争するのはなにも源氏だけじゃないよね
イヴァン大帝だって弟4人に酷いことしてる
2022/02/20(日) 11:11:09.96ID:mz1iKWom0
ん?

また40円が暴れてるのか?

>>99
災い転じて以下略と
(やらかし案件をK国レベルまで抑えれば上等な意味で)

>>100
兄ぃの国だとか、弟ォの国だとか(
2022/02/20(日) 11:11:17.44ID:EdKxEDfh0
>>98
20年くらい前のスイフトは70万円くらいだったのう
2022/02/20(日) 11:11:57.07ID:TCE+04dJ0
確定申告の季節ですね
https://pbs.twimg.com/media/FL0OpTpUYAMCFIv.jpg
2022/02/20(日) 11:12:01.93ID:jo5ejyeY0
>>101
バーナーたんより下等な存在をですがで見ると、
お気持ちが安定する!する!
2022/02/20(日) 11:12:10.75ID:NBem8w4Y0
>>79
ヤフコメの公式コメンテーターって全然専門外のニュースにコメントしてたりしてよくわからない
2022/02/20(日) 11:12:20.95ID:FZl25/Qe0
>>102
みずぽ銀行の書籍を配ろう。
2022/02/20(日) 11:12:36.68ID:ZcXckm/50
>>39
前にも貼られてたが
ttps://www.sankei.com/article/20220217-T5C6FESWHNIUFG25FHIBAR3PDU/
>また、安倍氏は「紛争や衝突の当事国が、国連安全保障理事会の常任理事国の場合は、残念ながら国連は機能を発揮できない」と指摘。

はっきり言っちゃってるのだ。
2022/02/20(日) 11:12:52.35ID:yyTmrMTD0
海胆の人をプロレス技に例えるとラリアット。
情熱的でアクティブな人。行動力があり困っている人は迷わず助ける。
素直で単純バカ。逆エビ固めの人とただならぬ関係に

#あなたをプロレス技に例えると https://4ndan.com/app/736/r/4
2022/02/20(日) 11:13:05.18ID:ztVJf0mo0
先のカローラ24耐での競技車は180gでリッター54キロくらいか。
ただタンクが後部座席いっぱいに積まれてるって感じはしないな。
2022/02/20(日) 11:13:08.39ID:tryHzDUE0
>>98
庶民の味方ですわ
2022/02/20(日) 11:13:29.15ID:yyTmrMTD0
>>107
Zムショ「少しくらい多くっても大丈夫ですよー」
2022/02/20(日) 11:13:34.36ID:ztVJf0mo0
リッター54キロじゃなくて180gで54キロくらい走行か。
2022/02/20(日) 11:13:57.54ID:/Lth6QVn0
>>90
元日銀で現在大学教授の人がバブルの頃の物価を調べた

これは消費者物価指数で、1950年に1円で買えたものが今何円か?みたいなグラフである
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00071038/image01.gif

驚くことにバブルのあった1989年から物価は固定されて全く上昇してない。
日銀の人は否定しているが、大蔵省の総量規制そして消費税導入が発端だろう

消費税をすぐに止めるべき
2022/02/20(日) 11:14:00.22ID:mz1iKWom0
>>104
いつもの
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org19200.jpg
2022/02/20(日) 11:14:03.45ID:hT257z0C0
>>90
高齢化率が10%とかの時代ならともかく今は25%を超えて30%になろうかという時代だからな
そういう時代だとインフレ政策は難しくなる

インフレは生活必需品が上がりやすいって特徴があるからな
でも生活必需品じゃないものもインフレには含まれるからそれで年金増加額は抑制される

それと更に問題なのは短期投資家と経営者と高齢者の利害一致

短期投資家は短期で儲けて、売り抜けれればいいし、経営者は自分の任期中だけ稼げればいい、高齢者は物が安い方がいい
だからこそ、一番減らしやすい人件費を削って低賃金で若者を扱き使う事が利益に繋がる
こういう構造がある限りなぁ…
120名無し三等兵 (ワッチョイ 4301-EdFp)
垢版 |
2022/02/20(日) 11:14:06.70ID:b7fyqEWj0
なのでアメリカは湾岸戦争の時ソ連の拒否権が関係無い多国籍軍作ったわけだ
2022/02/20(日) 11:14:44.75ID:2ZEyVndR0
>>90
なので現時点での円安基調は、短期的には経済にあまりよろしくなかったりする。
一時的に日本のマクロ経済に対する認識を逆にする必要が出てきているのだ。

が、円安は長期的には産業の国内回帰を促進するので、この辺もさじ加減が大事。
122名無し三等兵 (ワッチョイ cff2-Z709)
垢版 |
2022/02/20(日) 11:14:53.46ID:PTqwK/ii0
おならのクラクションでテスラ58万台近くがリコール
https://www.gizmodo.jp/2022/02/tesla-recall-fart-klaxon.html
https://www.youtube.com/watch?v=aTTKoYEdwug

やっぱT関係者に人命にかかわるものを扱わさせちゃだめだな。
2022/02/20(日) 11:15:07.58ID:/gH16PYh0
>>104
あの人いきなり辺境の良くわからない国を帝政ロシアに超絶発展させて更に恨み骨髄のモンゴルをボコボコにしちゃった偉人なんだけど

私生活や厳罰主義のおかげで野蛮人枠よね
2022/02/20(日) 11:15:14.45ID:ER/mA36jd
>>84
NATOに比べ通常戦力で劣るロシア

アメリカ抜いたら欧州は蹂躙されるやろか
2022/02/20(日) 11:15:40.40ID:ztVJf0mo0
>>112

武器なしのストリートファイトで最強の格闘技はどれだと思う?

ガン・カタがない・・・だと・・・


負け組投資家@投資用 ◆9MPEgNILkWSCをプロレス技に例えるとケンカキック。オラついたヤンキー。怒るとすぐ手が出ちゃう危険人物。地元愛がハンパない。卍固めの人と気があう
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