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前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 976
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644127386/
ワッチョイスレ(IPアドレス表示あり)
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/
ワッチョイスレ(IPアドレス表示なし)
初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 977
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2022/02/22(火) 21:22:51.75ID:N+7hAHnX
15名無し三等兵
2022/02/22(火) 23:57:27.27ID:hVt/m8Ui 「盧溝橋事件を引き起こした最初の発砲の犯人は誰か。これについては現在、中国共産党とその背後にいたコミンテルンであるというのがほぼ確定」!
「盧溝橋事件のような「軍事衝突を始めるか」「軍事衝突を戦争に拡大させるか」という
大戦略ないし外交の次元で前線の将校が上の指示を待たず勝手に動いた」
14名無し三等兵2022/02/22(火) 23:44:10.06ID:O13SlAXm
日本陸軍将校の独断専行はプロイセン/ドイツ陸軍式の訓令戦術を真似た結果だと言われますが
近代のプロイセン/ドイツ陸軍では既に戦争が始まってから将校が戦術次元で独自判断する事はあっても
満州事変や
盧溝橋事件のような「軍事衝突を始めるか」「軍事衝突を戦争に拡大させるか」という
大戦略ないし外交の次元で前線の将校が上の指示を待たず勝手に動いた
事はあったんでしょうか?
「盧溝橋事件を引き起こした最初の発砲の犯人は誰か。これについては現在、中国共産党とその背後にいたコミンテルンであるというのがほぼ確定」!
「盧溝橋で最初に発砲したのは誰? - 中国近現代史の旅
ttps://china-redtour.com › 史跡&写真 › エピソード
1.
2020/12/08 —
盧溝橋事件を引き起こした最初の発砲の犯人は誰か。これについては現在、中国共産党とその背後にいたコミンテルンであるというのがほぼ確定
的とされて ...」
下記を参照ください。
ttps://china-redtour.com/archives/1781
「盧溝橋事件のような「軍事衝突を始めるか」「軍事衝突を戦争に拡大させるか」という
大戦略ないし外交の次元で前線の将校が上の指示を待たず勝手に動いた」
14名無し三等兵2022/02/22(火) 23:44:10.06ID:O13SlAXm
日本陸軍将校の独断専行はプロイセン/ドイツ陸軍式の訓令戦術を真似た結果だと言われますが
近代のプロイセン/ドイツ陸軍では既に戦争が始まってから将校が戦術次元で独自判断する事はあっても
満州事変や
盧溝橋事件のような「軍事衝突を始めるか」「軍事衝突を戦争に拡大させるか」という
大戦略ないし外交の次元で前線の将校が上の指示を待たず勝手に動いた
事はあったんでしょうか?
「盧溝橋事件を引き起こした最初の発砲の犯人は誰か。これについては現在、中国共産党とその背後にいたコミンテルンであるというのがほぼ確定」!
「盧溝橋で最初に発砲したのは誰? - 中国近現代史の旅
ttps://china-redtour.com › 史跡&写真 › エピソード
1.
2020/12/08 —
盧溝橋事件を引き起こした最初の発砲の犯人は誰か。これについては現在、中国共産党とその背後にいたコミンテルンであるというのがほぼ確定
的とされて ...」
下記を参照ください。
ttps://china-redtour.com/archives/1781
16名無し三等兵
2022/02/23(水) 00:46:24.67ID:LJ4mBzAa 人はなぜ戦い続けるのですか?
18名無し三等兵
2022/02/23(水) 01:00:41.92ID:cOl9wR4e 「内容は,現代でも役に立つ内容です。
このマンガで読めばわかります」!
「記述内容の咀嚼消化をしようとしない」
7名無し三等兵2022/02/22(火) 22:45:26.41ID:d9u3Z97L
>「「本を読む人は、まったく読まない人にくらべて長生き」して、軍事知識も多い」!
読んでも
記述内容の咀嚼消化をしようとしない
鈴木俊彦さんの『読書』には何らかの意味や意義があるとは到底思えないのですが
「内容は,現代でも役に立つ内容です。
このマンガで読めばわかります」!
このマンガで読めばわかります」!
「記述内容の咀嚼消化をしようとしない」
7名無し三等兵2022/02/22(火) 22:45:26.41ID:d9u3Z97L
>「「本を読む人は、まったく読まない人にくらべて長生き」して、軍事知識も多い」!
読んでも
記述内容の咀嚼消化をしようとしない
鈴木俊彦さんの『読書』には何らかの意味や意義があるとは到底思えないのですが
「内容は,現代でも役に立つ内容です。
このマンガで読めばわかります」!
19名無し三等兵
2022/02/23(水) 01:13:19.20ID:cOl9wR4e 550 名無し三等兵
2021/04/20(火) 20:22:06.95 ID:9YNGgxQK
「『孫子の兵法』は極力相手との戦いを避け、絶対に勝てると思った戦い以外はするな」
「チェスを通じて学ぶ『孫子の兵法』|敗因を減らして「負け ...
ttps://kaibalog.com › 教養 › チェス
1.
2021/02/24 — チェスを通じて学ぶ『孫子の兵法』|敗因を減らして「負けない」ことを目指す ... もともと
『孫子の兵法』は極力相手との戦いを避け、絶対に勝てると思った戦い以外はするな
という姿勢で書かれているものです。しかし」
551 名無し三等兵
2021/04/20(火) 20:34:42.39 ID:ED3X/H0Z
この人は実際に孫子の兵法を読んだ上で語ってるんですかねぇ
伝聞による二次聞き齧りを振り回すのは生兵法では
ttps://i.imgur.com/nXzEsPV.jpg
561 名無し三等兵
2021/04/20(火) 21:51:36.50 ID:9YNGgxQK
『マンガ孫子・韓非子の思想』蔡 志忠。
余談
孫子より易が好きです。
2021/04/20(火) 20:22:06.95 ID:9YNGgxQK
「『孫子の兵法』は極力相手との戦いを避け、絶対に勝てると思った戦い以外はするな」
「チェスを通じて学ぶ『孫子の兵法』|敗因を減らして「負け ...
ttps://kaibalog.com › 教養 › チェス
1.
2021/02/24 — チェスを通じて学ぶ『孫子の兵法』|敗因を減らして「負けない」ことを目指す ... もともと
『孫子の兵法』は極力相手との戦いを避け、絶対に勝てると思った戦い以外はするな
という姿勢で書かれているものです。しかし」
551 名無し三等兵
2021/04/20(火) 20:34:42.39 ID:ED3X/H0Z
この人は実際に孫子の兵法を読んだ上で語ってるんですかねぇ
伝聞による二次聞き齧りを振り回すのは生兵法では
ttps://i.imgur.com/nXzEsPV.jpg
561 名無し三等兵
2021/04/20(火) 21:51:36.50 ID:9YNGgxQK
『マンガ孫子・韓非子の思想』蔡 志忠。
余談
孫子より易が好きです。
20名無し三等兵
2022/02/23(水) 01:22:52.91ID:cOl9wR4e 562 名無し三等兵
2021/04/20(火) 21:53:15.24 ID:9YNGgxQK
『マンガ孫子・韓非子の思想』蔡 志忠。
「マンガ孫子・韓非子の思想 (講談社+α文庫) (日本語) 文庫 – 1995/6/15
蔡 志忠 (著), 和田 武司 (翻訳), 野末 陳平 (監修)
5つ星のうち3.9 38個の評価」
「5つ星のうち5.0 簡単に読める
2018年5月14日に日本でレビュー済み
Amazonで購入
内容は,現代でも役に立つ内容です。
このマンガで読めばわかります
が,
孫氏と韓非子は,難しいことを言っているわけではないです。
私は小学生頃に,はじめて読みましたが,30半ばになりつつある,今でも,ときどき読んでいます。
5人のお客様がこれが役に立ったと考えています」
『マンガ孫子・韓非子の思想』レビューより引用。
2021/04/20(火) 21:53:15.24 ID:9YNGgxQK
『マンガ孫子・韓非子の思想』蔡 志忠。
「マンガ孫子・韓非子の思想 (講談社+α文庫) (日本語) 文庫 – 1995/6/15
蔡 志忠 (著), 和田 武司 (翻訳), 野末 陳平 (監修)
5つ星のうち3.9 38個の評価」
「5つ星のうち5.0 簡単に読める
2018年5月14日に日本でレビュー済み
Amazonで購入
内容は,現代でも役に立つ内容です。
このマンガで読めばわかります
が,
孫氏と韓非子は,難しいことを言っているわけではないです。
私は小学生頃に,はじめて読みましたが,30半ばになりつつある,今でも,ときどき読んでいます。
5人のお客様がこれが役に立ったと考えています」
『マンガ孫子・韓非子の思想』レビューより引用。
21名無し三等兵
2022/02/23(水) 01:32:37.73ID:cOl9wR4e 563 名無し三等兵
2021/04/20(火) 21:54:51.25 ID:9YNGgxQK
余談
孫子より易が好きです。
現在、成功哲学のマーフィーにはまっています。
書き込みも、マーフィーをユーチューブにて聞きながらしています。
マーフィーが易を勧めています。
決断に迷ったら、易を立てます。
「5つ星のうち5.0 マーフィー理論を実感し、前向きに生きるための易
2004年1月23日に日本でレビュー済み
マーフィーの成功法則と、易が組み合わさった本です。
マーフィー理論の好きな方、易占いをなさっている方、いずれにもおすすめです。
掛の前向きな解釈がされています。例え悪い掛が出ても、マーフィー博士のポジティブ思考でフォローが書かれているので、がっかりすることなく、むしろ逆境の時に前向きに生きることの大切さを教えてくれます。
易というと、馴染みのない人にとってはとっつきにくいと思いますが、この本で始めてみると、比較的簡単に始められます。硬貨を投げた時の裏表で判断する方法が紹介されています。偶然出た掛が、見事に自分の状況を言い当てていることがあると、マーフィー博士の「偶然というものはない。すべては潜在意識のなせる技」という理論が実感できます。マーフィー博士は他の著書の中でも、潜在意識を活用することの大切さを説いていますが、そのひとつの実際的な方法として易を紹介したのではないかと思います。
30人のお客様がこれが役に立ったと考えています」
マーフィーの易占い―潜在意識と易の秘密 (マーフィーの成功法則シリーズ) (日本語) 単行本 – 1986/1/1
ジョセフ・マーフィー (著)
『マーフィーの易占い』レビューより引用。
2021/04/20(火) 21:54:51.25 ID:9YNGgxQK
余談
孫子より易が好きです。
現在、成功哲学のマーフィーにはまっています。
書き込みも、マーフィーをユーチューブにて聞きながらしています。
マーフィーが易を勧めています。
決断に迷ったら、易を立てます。
「5つ星のうち5.0 マーフィー理論を実感し、前向きに生きるための易
2004年1月23日に日本でレビュー済み
マーフィーの成功法則と、易が組み合わさった本です。
マーフィー理論の好きな方、易占いをなさっている方、いずれにもおすすめです。
掛の前向きな解釈がされています。例え悪い掛が出ても、マーフィー博士のポジティブ思考でフォローが書かれているので、がっかりすることなく、むしろ逆境の時に前向きに生きることの大切さを教えてくれます。
易というと、馴染みのない人にとってはとっつきにくいと思いますが、この本で始めてみると、比較的簡単に始められます。硬貨を投げた時の裏表で判断する方法が紹介されています。偶然出た掛が、見事に自分の状況を言い当てていることがあると、マーフィー博士の「偶然というものはない。すべては潜在意識のなせる技」という理論が実感できます。マーフィー博士は他の著書の中でも、潜在意識を活用することの大切さを説いていますが、そのひとつの実際的な方法として易を紹介したのではないかと思います。
30人のお客様がこれが役に立ったと考えています」
マーフィーの易占い―潜在意識と易の秘密 (マーフィーの成功法則シリーズ) (日本語) 単行本 – 1986/1/1
ジョセフ・マーフィー (著)
『マーフィーの易占い』レビューより引用。
22名無し三等兵
2022/02/23(水) 02:13:49.06ID:cOl9wR4e 241 名無し三等兵
2021/04/16(金) 21:06:17.50 ID:eEBYJeF5
745名無し三等兵2021/04/09(金) 22:33:53.38ID:QqprRMDW
ディスプレイと紙は違います。
本日、投書を作成しました。
ディスプレイ上で見ると、完璧に思えました。
しかし、紙へ印字して、声に出して読んだら、訂正箇所が分かりました。
紙へ印字を何度も繰り返しました。
現在、ユーチューブにて、成功哲学のマーフーを聞いています。
それでも、紙の本をリュックサックへ入れて持ち歩いています。
何度も読み返します。
【マーフィーの法則】眠りながら聴くマーフィー(字幕あり)【Murphy's law】 - YouTube
2021/04/16(金) 21:06:17.50 ID:eEBYJeF5
745名無し三等兵2021/04/09(金) 22:33:53.38ID:QqprRMDW
ディスプレイと紙は違います。
本日、投書を作成しました。
ディスプレイ上で見ると、完璧に思えました。
しかし、紙へ印字して、声に出して読んだら、訂正箇所が分かりました。
紙へ印字を何度も繰り返しました。
現在、ユーチューブにて、成功哲学のマーフーを聞いています。
それでも、紙の本をリュックサックへ入れて持ち歩いています。
何度も読み返します。
【マーフィーの法則】眠りながら聴くマーフィー(字幕あり)【Murphy's law】 - YouTube
23名無し三等兵
2022/02/23(水) 02:14:27.25ID:5xX0o4Nh >>17
確かに前線という表現だと語弊がありましたね
ただ政府や東京の陸軍中央の指示より先に現地軍が紛争危機を独断専行でエスカレーションさせたのは事実では
そしてこれに似たような行動をプロイセン軍やドイツ軍も起こしているのか?という所が知りたいです
確かに前線という表現だと語弊がありましたね
ただ政府や東京の陸軍中央の指示より先に現地軍が紛争危機を独断専行でエスカレーションさせたのは事実では
そしてこれに似たような行動をプロイセン軍やドイツ軍も起こしているのか?という所が知りたいです
24名無し三等兵
2022/02/23(水) 02:52:14.72ID:JpIygTfE 駆逐戦車って防御時や前進時は敵に正面向けてればいいけど撤退時って的に正面向けながら後退すると斜め後ろに進むことになるけど相当不利じゃないか?
側面を突破された時なんかは敵戦車は砲塔を回転させて側面攻撃してくる中、駆逐戦車側はそこから撤退しようとすると撤退してる間ずっと全然関係ない真正面向いたままひたすらバックしなきゃいけないわけだろ?
これが重駆逐戦車とかの場合だとスピードも遅いわけで戦車に併走されたらひたすら側面攻撃され続けるよね
側面の敵に対処しようと左向いたら今度は右の敵に背面を晒すわけで撤退戦に弱すぎないか?
退きながら撃つってことができないわけだし無理に斜めや横の敵に退き撃ちすると駆逐戦車がバラバラな方向に後退しまくるわけだもんな
側面を突破された時なんかは敵戦車は砲塔を回転させて側面攻撃してくる中、駆逐戦車側はそこから撤退しようとすると撤退してる間ずっと全然関係ない真正面向いたままひたすらバックしなきゃいけないわけだろ?
これが重駆逐戦車とかの場合だとスピードも遅いわけで戦車に併走されたらひたすら側面攻撃され続けるよね
側面の敵に対処しようと左向いたら今度は右の敵に背面を晒すわけで撤退戦に弱すぎないか?
退きながら撃つってことができないわけだし無理に斜めや横の敵に退き撃ちすると駆逐戦車がバラバラな方向に後退しまくるわけだもんな
25名無し三等兵
2022/02/23(水) 02:57:31.36ID:LAOoTVIl なんで斜め後?まっすぐ後だろうが斜め後だろうが、操縦手の後方視界は皆無で、車長の指示で運転するだけだが
26名無し三等兵
2022/02/23(水) 02:58:13.01ID:JpIygTfE 左が戦車の撤退時、右が駆逐戦車の撤退時ね
分かりづらいけど戦車の場合は砲塔を回転させて真後ろに直進しながら戦闘可能
駆逐戦車の場合だと進行方向と砲塔が同じ向きだから戦闘しながら退避ができない
やっぱ駆逐戦車に盾役は無理なのか?駆逐戦車や突撃砲は防御向きの兵器と呼ばれるがむしろ防御に失敗した時の撤退時に致命的な弱点を晒す気がするんだが
分かりづらいけど戦車の場合は砲塔を回転させて真後ろに直進しながら戦闘可能
駆逐戦車の場合だと進行方向と砲塔が同じ向きだから戦闘しながら退避ができない
やっぱ駆逐戦車に盾役は無理なのか?駆逐戦車や突撃砲は防御向きの兵器と呼ばれるがむしろ防御に失敗した時の撤退時に致命的な弱点を晒す気がするんだが
27名無し三等兵
2022/02/23(水) 03:01:19.94ID:JpIygTfE >>25
視界の問題ではなく砲塔の問題ね
側面に進出された時、相手に砲塔向けながら撤退ができない
一方的に攻撃されながら全力で後退するか相手に砲塔向けながら
斜めに後退するか
いずれにせよ自陣や味方歩兵に迷惑かけまくり
視界の問題ではなく砲塔の問題ね
側面に進出された時、相手に砲塔向けながら撤退ができない
一方的に攻撃されながら全力で後退するか相手に砲塔向けながら
斜めに後退するか
いずれにせよ自陣や味方歩兵に迷惑かけまくり
28名無し三等兵
2022/02/23(水) 03:03:10.25ID:LAOoTVIl いや戦車でも敵の射程外に逃れるまでは(敵前で側面を晒したところでやられてしまうから)
車体前面を向けてバックするのが普通だが、>>26のようなやり方だという資料でもあるの?
車体前面を向けてバックするのが普通だが、>>26のようなやり方だという資料でもあるの?
29名無し三等兵
2022/02/23(水) 03:05:50.78ID:JpIygTfE 駆逐戦車が側面攻撃に対して脆弱なら前線に出ずスナイパーのように後方から援護砲撃するしかないわけでそれなら重装甲駆逐戦車のエレファントやSU-152ってなんだよって話になる
前線で歩兵の盾役にならないスナイパーなら重装甲化させる必要もないだろ
軽装甲重砲装低エンジンで潜伏していればいいだけの話
前線で歩兵の盾役にならないスナイパーなら重装甲化させる必要もないだろ
軽装甲重砲装低エンジンで潜伏していればいいだけの話
30名無し三等兵
2022/02/23(水) 03:09:12.80ID:JpIygTfE >>28
防御線で闇雲に横移動したら敵の後方の直進部隊に側面晒してこうなるだけでしょ
後方ではなく横に撤退とか考えづらい
一時的な対処とかならともかく
仮にそれを駆逐戦車でやるにしても両サイド取られた状態で片方に車体を向けたらもう片方に背面晒すことになるし
防御線で闇雲に横移動したら敵の後方の直進部隊に側面晒してこうなるだけでしょ
後方ではなく横に撤退とか考えづらい
一時的な対処とかならともかく
仮にそれを駆逐戦車でやるにしても両サイド取られた状態で片方に車体を向けたらもう片方に背面晒すことになるし
31名無し三等兵
2022/02/23(水) 03:14:13.36ID:LAOoTVIl なんだ、「ボクはそう考えた」ってだけで、戦車の場合も実際はどうやっているのか調べてもいないのか
固定戦闘室のヤークトティーガーの場合で、オットーカリウスの部下の新米車長が単独で米軍戦車の列に攻撃をかけたが、
反撃に慌てて旋回し後退しようとしてしまい、正面を向けて後退すれば無敵だったのに、側面を撃ち抜かれて撃破されてしまった
カリウスは優秀な機材でも扱うものがアレでは、と、正しく後退できなかった新米を批判している
固定戦闘室のヤークトティーガーの場合で、オットーカリウスの部下の新米車長が単独で米軍戦車の列に攻撃をかけたが、
反撃に慌てて旋回し後退しようとしてしまい、正面を向けて後退すれば無敵だったのに、側面を撃ち抜かれて撃破されてしまった
カリウスは優秀な機材でも扱うものがアレでは、と、正しく後退できなかった新米を批判している
32名無し三等兵
2022/02/23(水) 03:19:10.71ID:LAOoTVIl なお戦車でも歩兵でも、後退の際は一部が後退する間に残った者が援護射撃、
残っていた者が後退する時は先に後退した者が援護射撃、と何度も繰り返して、
敵の前進を抑制しながら下がるのが基本
残っていた者が後退する時は先に後退した者が援護射撃、と何度も繰り返して、
敵の前進を抑制しながら下がるのが基本
33名無し三等兵
2022/02/23(水) 03:20:42.07ID:JpIygTfE >>31
カリウスの言葉は苦し紛れの負け惜しみでそもそも駆逐戦車自体に欠陥があるっていうだけでしょ
使用に厳しい制限がある時点で道具として下劣だしじゃあカリウスの言う正しい使い道っていうのは無抵抗でひたすら耐えながら後退し続けるってことだったの?っていう
いくら前面が強いとは言え無敵ではないしなんの反撃もせずひたすら攻撃を耐え続けるだけとかもはや兵器とは呼ぶことができない
カリウスの言葉は苦し紛れの負け惜しみでそもそも駆逐戦車自体に欠陥があるっていうだけでしょ
使用に厳しい制限がある時点で道具として下劣だしじゃあカリウスの言う正しい使い道っていうのは無抵抗でひたすら耐えながら後退し続けるってことだったの?っていう
いくら前面が強いとは言え無敵ではないしなんの反撃もせずひたすら攻撃を耐え続けるだけとかもはや兵器とは呼ぶことができない
34名無し三等兵
2022/02/23(水) 03:23:57.81ID:JpIygTfE >>32
その撤退戦のプロセス全体の話じゃ駆逐戦車の前線における無力性についてなんら埋め合わせできてないね
戦車なら援護射撃を受けつつ自身も砲撃しながら撤退できる
援護射撃をする際も正面の敵に側面を晒すことなく前を向いたまま斜めの敵に援護射撃可能なわけだし戦車の方がより効果的に全く同じプロセスの撤退を遂行可能という事実に対して反論になっていない
その撤退戦のプロセス全体の話じゃ駆逐戦車の前線における無力性についてなんら埋め合わせできてないね
戦車なら援護射撃を受けつつ自身も砲撃しながら撤退できる
援護射撃をする際も正面の敵に側面を晒すことなく前を向いたまま斜めの敵に援護射撃可能なわけだし戦車の方がより効果的に全く同じプロセスの撤退を遂行可能という事実に対して反論になっていない
35名無し三等兵
2022/02/23(水) 03:45:09.45ID:LAOoTVIl つまり、現実ではどうだったかはどうでも良くて、自分はこう思うって話を聞いてほしかったわけね
なら終了
なら終了
36名無し三等兵
2022/02/23(水) 03:47:19.42ID:iqWQbLZk37名無し三等兵
2022/02/23(水) 03:58:50.37ID:gD+SN3dD >>33
大戦末期の国防軍は車体に小銃弾が当たったのを徹甲と勘違いして壊れるまで後退し復旧しようともせず車両を遺棄して逃げ出す兵士が出るほどカオスだったので
負け惜しみとも言い切ることはできない
WW2当時の戦車戦は1000mくらいで遠距離とか言われてたので後ろからこっそり狙撃なんてこともありえない
大戦末期の国防軍は車体に小銃弾が当たったのを徹甲と勘違いして壊れるまで後退し復旧しようともせず車両を遺棄して逃げ出す兵士が出るほどカオスだったので
負け惜しみとも言い切ることはできない
WW2当時の戦車戦は1000mくらいで遠距離とか言われてたので後ろからこっそり狙撃なんてこともありえない
38名無し三等兵
2022/02/23(水) 04:42:59.62ID:ofFForNi 実際問題として駆逐戦車は戦車より使い勝手が悪くて(プラス対戦車ミサイルの発達で)淘汰された訳だが、でもそれって撤退時の不便さが特に理由として挙げられた訳でもないよね
>>24
そもそも当時の戦車に行進間射撃能力ないから、併走しながら一方的に撃たれ続けるなんてそんなシチュエーションにはならん
>>24
そもそも当時の戦車に行進間射撃能力ないから、併走しながら一方的に撃たれ続けるなんてそんなシチュエーションにはならん
39名無し三等兵
2022/02/23(水) 05:24:28.83ID:fPEc3Nee 爆発反応装甲ってそれ自体が爆発するわけですが、他の爆発すべきではないセル(?)の連鎖的な誘爆を防ぐ仕組みはどうなっているのでしょうか?
40名無し三等兵
2022/02/23(水) 05:26:17.05ID:JpIygTfE41名無し三等兵
2022/02/23(水) 05:30:27.86ID:LAOoTVIl 連鎖爆発する程、鋭敏にはできていない
装甲自体が爆発物ではなく、装甲板の間に爆薬が挟んであって、それで飛ばされた板が斜め下からメタルジェットの生成を邪魔して貫通力を削ぐ仕組み
装甲自体が爆発物ではなく、装甲板の間に爆薬が挟んであって、それで飛ばされた板が斜め下からメタルジェットの生成を邪魔して貫通力を削ぐ仕組み
43名無し三等兵
2022/02/23(水) 05:34:06.17ID:JpIygTfE44名無し三等兵
2022/02/23(水) 05:42:03.85ID:ofFForNi >>40
駆逐戦車が現役バリバリだった時代の戦車に行進間射撃が可能だ、なんて思い込みはどこから来たのか逆に聞きたいくらいなんだけど
駆逐戦車が現役バリバリだった時代の戦車に行進間射撃が可能だ、なんて思い込みはどこから来たのか逆に聞きたいくらいなんだけど
46名無し三等兵
2022/02/23(水) 06:30:20.23ID:JpIygTfE >>44
行進間射撃なんて一言も発していないよ
その場で主張されていない意見を自分の頭の中だけで言ったことにしちゃう人は議論を混乱させる前によく人の話を聞こう
併走して砲撃というのは行進間射撃を全く意味しない
進んで止まって砲撃、また進んで追いついて止まって砲撃...の繰り返しを意図している可能性くらい自分の頭で推測することができるくらいに思考力を上達させてほしい
行進間射撃なんて一言も発していないよ
その場で主張されていない意見を自分の頭の中だけで言ったことにしちゃう人は議論を混乱させる前によく人の話を聞こう
併走して砲撃というのは行進間射撃を全く意味しない
進んで止まって砲撃、また進んで追いついて止まって砲撃...の繰り返しを意図している可能性くらい自分の頭で推測することができるくらいに思考力を上達させてほしい
47名無し三等兵
2022/02/23(水) 08:40:36.26ID:5b6gnppx >>39
基本、箱だから隣のセルとの間には自分のセルの壁、隣のセルの壁、と二重に壁があり
微妙な空間も空いてるから衝撃波で誘爆は起きない
使われている爆薬自体、重機関銃の直撃程度では反応しない低感度爆薬が使われている
基本、箱だから隣のセルとの間には自分のセルの壁、隣のセルの壁、と二重に壁があり
微妙な空間も空いてるから衝撃波で誘爆は起きない
使われている爆薬自体、重機関銃の直撃程度では反応しない低感度爆薬が使われている
48名無し三等兵
2022/02/23(水) 10:43:10.73ID:aIOxTz7N 朝鮮戦争の戦場は仁川上陸から38度線までは市街戦や野戦がメインで
38度線を越えたあたりから山岳戦に移っていく感じですか?
38度線を越えたあたりから山岳戦に移っていく感じですか?
49名無し三等兵
2022/02/23(水) 10:46:30.22ID:iwgG+TvR 前スレに引き続きお願いします。
597 名無し三等兵 ▼ 2022/02/18(金) 23:08:20.47 ID:FngJkRN+ [1回目]
軍艦の有人砲塔・砲室と、艦の本体内部との、人の行き来はできますか?砲廓方式はできるのは分かるのですが。
戦艦陸奥は砲塔と弾薬庫の人の行き来ができたようなので、戦艦砲ぐらいになるとできるのでしょうが、もっと小さい
三年式二〇糎砲 三年式二〇糎砲 八九式十二糎七高角砲 あるいは Mk 12 5インチ砲とかMk 42 5インチ砲
あたりの中小口径砲だとどうでしょうか?
海が大荒れの際、砲員が砲塔砲室と艦本体との行き来を艦内移動だけでできるかなあと思いまして。
597 名無し三等兵 ▼ 2022/02/18(金) 23:08:20.47 ID:FngJkRN+ [1回目]
軍艦の有人砲塔・砲室と、艦の本体内部との、人の行き来はできますか?砲廓方式はできるのは分かるのですが。
戦艦陸奥は砲塔と弾薬庫の人の行き来ができたようなので、戦艦砲ぐらいになるとできるのでしょうが、もっと小さい
三年式二〇糎砲 三年式二〇糎砲 八九式十二糎七高角砲 あるいは Mk 12 5インチ砲とかMk 42 5インチ砲
あたりの中小口径砲だとどうでしょうか?
海が大荒れの際、砲員が砲塔砲室と艦本体との行き来を艦内移動だけでできるかなあと思いまして。
50名無し三等兵
2022/02/23(水) 10:53:00.40ID:mA/7K0Gh >>24
・戦車はそもそもケツ向けたらやられる・下がる時は援護してもらいながら後退が基本
・前方しか射撃できない駆逐戦車の欠点は用兵側も当然わかっている、よってケツさらしながら撃たれ放題で逃げるのはそもそも悪手
・それしかできない状況にハマるならその時点で失敗
・それでも急いで大火力が欲しいから作ったのが駆逐戦車
・だからこそ廃れた
以上だな
・戦車はそもそもケツ向けたらやられる・下がる時は援護してもらいながら後退が基本
・前方しか射撃できない駆逐戦車の欠点は用兵側も当然わかっている、よってケツさらしながら撃たれ放題で逃げるのはそもそも悪手
・それしかできない状況にハマるならその時点で失敗
・それでも急いで大火力が欲しいから作ったのが駆逐戦車
・だからこそ廃れた
以上だな
51名無し三等兵
2022/02/23(水) 10:57:18.88ID:u1TS4w0j 戦車の砲塔上面に積まれている機関銃て
ほぼ12ミリの大口径の気がします。
逆になんで7ミリとか20ミリの機関銃を装備しないんですか?
それとあんな所で、射撃してたら、狙撃されそうな気がしますが、エイブラムス戦車ですら、むき出しの状態ですが、砲塔に更に小型砲塔を設置して、機関銃を収納すれば良いと思いますが、いかがですか?
ほぼ12ミリの大口径の気がします。
逆になんで7ミリとか20ミリの機関銃を装備しないんですか?
それとあんな所で、射撃してたら、狙撃されそうな気がしますが、エイブラムス戦車ですら、むき出しの状態ですが、砲塔に更に小型砲塔を設置して、機関銃を収納すれば良いと思いますが、いかがですか?
52名無し三等兵
2022/02/23(水) 11:02:47.35ID:tMKcALAV 駆逐艦の12.7p連装砲塔クラスだと揚弾用のリフトくらいしか貫通口が無いと思うが人が通れるかは分からん。
53名無し三等兵
2022/02/23(水) 11:14:42.25ID:tMKcALAV >>51
12.7oなのは対空、対物射撃の為。
小型砲塔に機関銃を収納する形式はM48(パットン系)や61式とか色々と試されてるけど視界が悪く射撃目標を捉えられないので余りはやらなかった。
車内から潜望鏡で操作するタイプも同じ。
ハッチの周りに大型のシールドをつけたり電子制御やカメラなど操作する方式もやってるけど「ハッチから乗り出して周囲を見る」に比べると制限が多いので
それに依存という風にはなってないね。
12.7oなのは対空、対物射撃の為。
小型砲塔に機関銃を収納する形式はM48(パットン系)や61式とか色々と試されてるけど視界が悪く射撃目標を捉えられないので余りはやらなかった。
車内から潜望鏡で操作するタイプも同じ。
ハッチの周りに大型のシールドをつけたり電子制御やカメラなど操作する方式もやってるけど「ハッチから乗り出して周囲を見る」に比べると制限が多いので
それに依存という風にはなってないね。
54名無し三等兵
2022/02/23(水) 11:15:29.70ID:4XnEG9zc >>51 前スレでも似た質問があったが、米式だと.50対空機銃が伝統だが、英独は7.62mmを対人用に装備している。ソ連では一旦廃止したが攻撃ヘリの脅威に対応して12.7mmを復活させた。
かのMBT-70はじめ20mmクラスを装備した例もないではないが、対ヘリ(が、銃と射撃管制両方の能力で限界だ)には重くて取り回しが悪く弾数も積めんで向かず、対地用だと威力が不足で、中途半端って結論になった。
最近の電動機の発展と管制電子化で無人遠隔銃塔も進歩しているが、やたらに副砲塔を増やすと背が高くなって敵に見つかりやすく、敵戦車から主砲弾を先制で打ち込まれる可能性が高くなる。
イスラエルや米イラク占領軍みたいな対人任務主体ならともかく、戦車戦が最優先の戦場だとやめたほうが良い。
かのMBT-70はじめ20mmクラスを装備した例もないではないが、対ヘリ(が、銃と射撃管制両方の能力で限界だ)には重くて取り回しが悪く弾数も積めんで向かず、対地用だと威力が不足で、中途半端って結論になった。
最近の電動機の発展と管制電子化で無人遠隔銃塔も進歩しているが、やたらに副砲塔を増やすと背が高くなって敵に見つかりやすく、敵戦車から主砲弾を先制で打ち込まれる可能性が高くなる。
イスラエルや米イラク占領軍みたいな対人任務主体ならともかく、戦車戦が最優先の戦場だとやめたほうが良い。
55名無し三等兵
2022/02/23(水) 12:07:18.41ID:NDTMmMzZ 人の行き来が出来ないとメンテ出来ないだろ
57名無し三等兵
2022/02/23(水) 12:21:52.64ID:70VrefT2 イスラエル軍は第四時中東戦争で第一世代対戦車ミサイルによる被害が大きかった事への対応で、装填手ハッチ側にも7.62mm機銃を増設して、敵歩兵への制圧射撃力を強化した
元のM48/M60の銃塔に12.7mmだと威力はあるが取り回しが悪く、発射速度も劣るためだが、更に後には射撃訓練用に砲身付け根に移設した12.7mmも、貫通力を活かし実戦運用している
近年の非対称戦に対応した米軍戦車等だと、砲塔ハッチ周りの機銃には防弾ガラスや防楯で射撃する者を保護したり、車内から遠隔操作できるようにした仕様がある
元のM48/M60の銃塔に12.7mmだと威力はあるが取り回しが悪く、発射速度も劣るためだが、更に後には射撃訓練用に砲身付け根に移設した12.7mmも、貫通力を活かし実戦運用している
近年の非対称戦に対応した米軍戦車等だと、砲塔ハッチ周りの機銃には防弾ガラスや防楯で射撃する者を保護したり、車内から遠隔操作できるようにした仕様がある
58名無し三等兵
2022/02/23(水) 12:28:33.57ID:tMKcALAV 艦艇の密閉砲塔には出入りの為の扉がきちんと設けられてるよ
戦車っぽい感じではなく普通の扉
戦車っぽい感じではなく普通の扉
59名無し三等兵
2022/02/23(水) 12:29:55.22ID:70VrefT2 >>56
そもそも突撃砲は、トーチカ等の固定目標を攻撃する歩兵を直接火力支援するために生まれた物だが
むしろ自ら前進して攻撃する際、潜んでいた敵に左右から攻撃された際の対応が遅れ、側面から撃たれ易いのが問題で、敵戦車に対する防衛戦闘での運用は高評価だった
そもそも突撃砲は、トーチカ等の固定目標を攻撃する歩兵を直接火力支援するために生まれた物だが
むしろ自ら前進して攻撃する際、潜んでいた敵に左右から攻撃された際の対応が遅れ、側面から撃たれ易いのが問題で、敵戦車に対する防衛戦闘での運用は高評価だった
60名無し三等兵
2022/02/23(水) 12:32:20.84ID:NDTMmMzZ アクティブアーマは自分で飛んで行って爆発して防御するのデマは誰が流したのですか
61名無し三等兵
2022/02/23(水) 12:36:47.23ID:70VrefT2 >>60
そんな機能だなんて聞いたことは一度もない、そもそもリアクティブ(反応)装甲なんだから、自らは飛ばないだろ
そんな機能だなんて聞いたことは一度もない、そもそもリアクティブ(反応)装甲なんだから、自らは飛ばないだろ
62名無し三等兵
2022/02/23(水) 12:37:27.30ID:PRy3zWdA63名無し三等兵
2022/02/23(水) 14:43:10.47ID:gD+SN3dD 束ねられていない普通の対人手榴弾の装甲貫通力はどれくらいでしょう?
64名無し三等兵
2022/02/23(水) 14:58:46.95ID:tsDvL6KM 拳銃やライフルはパテント切れでコピー品が作られていますが
もっと複雑な兵器、航空機とかは法的にどうなのでしょうか
技術的に可能なのかやって利点があるのかは別にして
イランがF-5タイガーをコピーか?みたいな話もありましたが
もっと複雑な兵器、航空機とかは法的にどうなのでしょうか
技術的に可能なのかやって利点があるのかは別にして
イランがF-5タイガーをコピーか?みたいな話もありましたが
65名無し三等兵
2022/02/23(水) 15:09:14.28ID:UlKr8XcF 戦艦大和の12.7センチ高角砲が弾薬庫から給弾する方式の砲塔式の高角砲ではなく
人力で砲弾を給弾するため長時間射撃速度を維持することが難しい
という話を聞きましたが、WW2の列強の新型戦艦の中で
直下の弾薬庫から機械で給弾する方式の砲塔式の高角砲を装備してる戦艦ってあるんでしょうか?
思いつく範囲だと米5インチ両用砲と英13.3センチ両用砲ですが、他にもあるんでしょうか?
人力で砲弾を給弾するため長時間射撃速度を維持することが難しい
という話を聞きましたが、WW2の列強の新型戦艦の中で
直下の弾薬庫から機械で給弾する方式の砲塔式の高角砲を装備してる戦艦ってあるんでしょうか?
思いつく範囲だと米5インチ両用砲と英13.3センチ両用砲ですが、他にもあるんでしょうか?
66名無し三等兵
2022/02/23(水) 15:09:49.56ID:7RA9352C 第二次世界大戦の手榴弾とか弾薬の威力は
グラムあたりで考えたら、威力は上がっているのですか?
普通に考えたら、成分とかが組成が変わってるように思えるので
威力は上がってると思うのですが。
グラムあたりで考えたら、威力は上がっているのですか?
普通に考えたら、成分とかが組成が変わってるように思えるので
威力は上がってると思うのですが。
67名無し三等兵
2022/02/23(水) 15:09:52.68ID:/JLxdGYK >>63
例えば小銃弾を防げる程度の薄い装甲に対しても、全く効果が無い
例えば小銃弾を防げる程度の薄い装甲に対しても、全く効果が無い
68名無し三等兵
2022/02/23(水) 15:14:57.91ID:/JLxdGYK >>66
ピクリン酸とかTNTとか、炸薬の種類によって威力が異なる
ピクリン酸とかTNTとか、炸薬の種類によって威力が異なる
71名無し三等兵
2022/02/23(水) 17:40:48.64ID:c9OSh9ox 駐退器は砲身の後退を復元し、砲架(砲の後ろに伸びた二本の棒)は砲全体の後退を抑えると聞いたのですがどちらも存在しない日露戦争の砲だと砲全体が後退しても砲身の位置は変わっていません
とすると駐退器の役割は何なのですか?
またそれらが存在しない迫撃砲や艦砲はどうやって制御しているのでしょうか?
とすると駐退器の役割は何なのですか?
またそれらが存在しない迫撃砲や艦砲はどうやって制御しているのでしょうか?
72名無し三等兵
2022/02/23(水) 17:46:20.12ID:4hFHJQdm SMX31っていう、フランスの潜水艦のプロトタイプですが
めちゃくちゃ格好いいんですが、
将来の潜水艦はこういう形になるんでしょうか?
艦橋が全く無いです。
どうやって乗り込んでるのか?海が荒れたら、出入りが無理じやねーか?って思ってます。
船内に海水入りそう。
めちゃくちゃ格好いいんですが、
将来の潜水艦はこういう形になるんでしょうか?
艦橋が全く無いです。
どうやって乗り込んでるのか?海が荒れたら、出入りが無理じやねーか?って思ってます。
船内に海水入りそう。
74名無し三等兵
2022/02/23(水) 18:28:54.04ID:WBoKxkaM75名無し三等兵
2022/02/23(水) 18:30:35.05ID:nvgq/H5x >>71
なんか前提が違いろいろ違いますよ。
>駐退器は砲身の後退を復元し、
後退を復元するのは複座機
>砲架(砲の後ろに伸びた二本の棒)は砲全体の後退を抑えると聞いたのですが
後退を抑えるのが駐退機。砲架は砲を支えるもの。
>どちらも存在しない日露戦争の砲だと
簡易なものは存在していますよ。
>砲全体が後退しても砲身の位置は変わっていません
砲全体の位置が変わると同一諸元で撃つ場合にももう一度砲を移動させないといけないです。
>とすると駐退器の役割は何なのですか?
砲全体の後退を抑えるのが駐退機。
>またそれらが存在しない迫撃砲や艦砲はどうやって制御しているのでしょうか?
迫撃砲は砲撃の反動を地面に伝えることで砲身を支える場合が多いですね。艦砲は普通に複座駐退機がついている場合が多いです。艦砲で複座駐退機ついてない事例に関しては個別に砲の種類を挙げていただいたほうが良いです。
なんか前提が違いろいろ違いますよ。
>駐退器は砲身の後退を復元し、
後退を復元するのは複座機
>砲架(砲の後ろに伸びた二本の棒)は砲全体の後退を抑えると聞いたのですが
後退を抑えるのが駐退機。砲架は砲を支えるもの。
>どちらも存在しない日露戦争の砲だと
簡易なものは存在していますよ。
>砲全体が後退しても砲身の位置は変わっていません
砲全体の位置が変わると同一諸元で撃つ場合にももう一度砲を移動させないといけないです。
>とすると駐退器の役割は何なのですか?
砲全体の後退を抑えるのが駐退機。
>またそれらが存在しない迫撃砲や艦砲はどうやって制御しているのでしょうか?
迫撃砲は砲撃の反動を地面に伝えることで砲身を支える場合が多いですね。艦砲は普通に複座駐退機がついている場合が多いです。艦砲で複座駐退機ついてない事例に関しては個別に砲の種類を挙げていただいたほうが良いです。
76名無し三等兵
2022/02/23(水) 19:04:03.19ID:j6wE/t5c >>72
セイル(司令塔)は潜望鏡や通信アンテナの格納兼浮上航行時の周囲の見張りのためのものであそこから乗り降りするわけではない
潜水艦のハッチは船体の上にあるし、セイルの内部に上り下りのための縦穴とハッチがある
セイルはない方が水中抵抗を減らせるが上に書いた機能をどうするかという問題があり、過去にもプランはあったが実現はしていない
旧ソ連/ロシアの攻撃原潜(ヴィクター、アルファ、アクラ各型)でも欧米のものに比べると背は低いが司令塔がある
セイル(司令塔)は潜望鏡や通信アンテナの格納兼浮上航行時の周囲の見張りのためのものであそこから乗り降りするわけではない
潜水艦のハッチは船体の上にあるし、セイルの内部に上り下りのための縦穴とハッチがある
セイルはない方が水中抵抗を減らせるが上に書いた機能をどうするかという問題があり、過去にもプランはあったが実現はしていない
旧ソ連/ロシアの攻撃原潜(ヴィクター、アルファ、アクラ各型)でも欧米のものに比べると背は低いが司令塔がある
77名無し三等兵
2022/02/23(水) 20:03:53.36ID:mA/7K0Gh >>71
砲架は「大砲を支えてる何か」のこと。砲身を乗っけてる台。
ふるーい、砲架に車輪が付いただけの大砲だと砲架含む全体が後ろに下がって反動を吸収していた
駐退機と複座器は車でいうサスペンションとかショックアブソーバー。砲架に対して砲身が反動で後ろに下がり、スプリングと油気圧で力を吸収し、砲身を元の位置に押し戻す。砲架は基本、動かない。
後ろに2本てのは(多分)牽引式野砲なんかの砲架の足で、発射時は後ろに突っ張って支えるもの。移動するときは束ねて1本にし、牽引車両に引っ掛けて引っ張るのが多い
砲架は「大砲を支えてる何か」のこと。砲身を乗っけてる台。
ふるーい、砲架に車輪が付いただけの大砲だと砲架含む全体が後ろに下がって反動を吸収していた
駐退機と複座器は車でいうサスペンションとかショックアブソーバー。砲架に対して砲身が反動で後ろに下がり、スプリングと油気圧で力を吸収し、砲身を元の位置に押し戻す。砲架は基本、動かない。
後ろに2本てのは(多分)牽引式野砲なんかの砲架の足で、発射時は後ろに突っ張って支えるもの。移動するときは束ねて1本にし、牽引車両に引っ掛けて引っ張るのが多い
78名無し三等兵
2022/02/23(水) 20:10:46.97ID:CaKk7zo6 ベルリンの戦いのソ連軍の映像だと砲撃の後大砲が後退していたぞ
79名無し三等兵
2022/02/23(水) 20:13:35.59ID:N+FL5Vad ほうかほうか(そうかそうか)
80名無し三等兵
2022/02/23(水) 20:16:46.85ID:mqyUpkvM ナポレオンの砲兵とか戦列艦の砲ぐらいまで遡ってみればいい。
衝撃吸収はゴロゴロっと車輪のついた砲自体が下がる。
衝撃吸収はゴロゴロっと車輪のついた砲自体が下がる。
81名無し三等兵
2022/02/23(水) 20:47:53.26ID:8is0dN9W >>69
火薬の爆発によって発生する衝撃波のショックで敵を無力化する、攻撃手榴弾で、
火薬の量が同じで種類による差が出るだろうが、危険範囲に合わせて火薬量が調整
されているだろうから、あまり変わらないと思うぞ
火薬の爆発によって発生する衝撃波のショックで敵を無力化する、攻撃手榴弾で、
火薬の量が同じで種類による差が出るだろうが、危険範囲に合わせて火薬量が調整
されているだろうから、あまり変わらないと思うぞ
82名無し三等兵
2022/02/23(水) 21:04:23.93ID:j6wE/t5c >>78
あれは203mm榴弾砲(B4)で水平射撃して建物かバリケードを撃っているカットなので、おそらく駐鋤で固定する時間を惜しんだんだろう
目の前にある目標を撃つなら精密な照準は必要ないし
砲自体が反動で無限軌道ごと後方に移動してるけど砲身の複座機もちゃんと動いている
あれは203mm榴弾砲(B4)で水平射撃して建物かバリケードを撃っているカットなので、おそらく駐鋤で固定する時間を惜しんだんだろう
目の前にある目標を撃つなら精密な照準は必要ないし
砲自体が反動で無限軌道ごと後方に移動してるけど砲身の複座機もちゃんと動いている
83名無し三等兵
2022/02/23(水) 21:09:39.13ID:8is0dN9W 下が石畳などの舗装道路なので、駐鋤を打ち込んで固定するのが大変だからだろうね
84名無し三等兵
2022/02/23(水) 21:10:26.41ID:ZVqF+jH3 米軍は5軍種(沿岸警備隊を加えれば6軍種)のうち海兵隊が新兵訓練が他の軍より厳しいですが、ロシア軍(特殊作戦軍を除く)にも軍種によって新兵訓練の厳しさに違いとかあるのでしょうか?
85名無し三等兵
2022/02/23(水) 21:26:13.72ID:5saVBl8B 戦死して階級が2つ上げられることって、何かいいことあるの?
遺族恩給が2階級上の扱いとかになるん?
遺族恩給が2階級上の扱いとかになるん?
86名無し三等兵
2022/02/23(水) 21:47:14.24ID:4hFHJQdm87名無し三等兵
2022/02/23(水) 21:54:15.89ID:CaKk7zo6 >>82
複座機だけでは衝撃を受けきれないということか?
複座機だけでは衝撃を受けきれないということか?
88名無し三等兵
2022/02/23(水) 21:58:43.55ID:5b6gnppx >>69
爆薬の性能はHMX等の使用によって上がっているが、手榴弾の使用戦術が変わっているので話は少し違う
つまり同重量なら二次大戦時の手榴弾より少し強力だが、実際には例えばM67手榴弾は二次大戦時の「パイナップル(Mk2)」手榴弾の2/3の重量しかない
これは強力な手榴弾を少し持つより、少し弱いが投げやすく、周辺危害が少なく、たくさん持ち歩いてどんどん投げられる手榴弾の方が使いやすい
という戦訓から、使用戦術が変わってきたため
なので手榴弾一発の殺傷力について比較すれば、むしろ劣っている
爆薬の性能はHMX等の使用によって上がっているが、手榴弾の使用戦術が変わっているので話は少し違う
つまり同重量なら二次大戦時の手榴弾より少し強力だが、実際には例えばM67手榴弾は二次大戦時の「パイナップル(Mk2)」手榴弾の2/3の重量しかない
これは強力な手榴弾を少し持つより、少し弱いが投げやすく、周辺危害が少なく、たくさん持ち歩いてどんどん投げられる手榴弾の方が使いやすい
という戦訓から、使用戦術が変わってきたため
なので手榴弾一発の殺傷力について比較すれば、むしろ劣っている
90名無し三等兵
2022/02/23(水) 22:21:00.05ID:mA/7K0Gh >>87
スペードなりなんなりで砲架を固定してるから駐退機がちゃんと作動するんで、固定されてないと本体も後ろに下がる
(がっちり握ってないと自動拳銃がまともに作動しないのと同じ)
そいつを押し戻して位置決め直して・・・を省きつつ、あの大きさ重さでも反動を吸収するためにあるのが駐退機構
スペードなりなんなりで砲架を固定してるから駐退機がちゃんと作動するんで、固定されてないと本体も後ろに下がる
(がっちり握ってないと自動拳銃がまともに作動しないのと同じ)
そいつを押し戻して位置決め直して・・・を省きつつ、あの大きさ重さでも反動を吸収するためにあるのが駐退機構
92名無し三等兵
2022/02/23(水) 22:54:50.71ID:mA/7K0Gh >>68
>>88氏の書いたようにサイズも変化してるが、殺傷効果という点だともう少し複雑で、近年の手榴弾は「周囲何メートルに、これだけの威力を持った破片をこういう密度でばら撒こう」が綿密に計算されてる
例えば戦時中のミルズ手榴弾(パイナップル)は滑り止めの刻み目から砕けて破片化するはずが実際はそうでもなかったので、より細分化しやすい弾殻を使い、さらに内側には刻み目入れたワイヤーをみっちり巻いて装備してたり
(爆発するとこれが高密度で飛び散る・小さくしすぎると散布密度が上がっても弾片一個あたりの威力が減るのでそこも無論計算)
なので「爆発物としては小さくなってるが、想定された範囲への殺傷効果はむしろ上がってたり平均化されてたりもする」と言うべきかな
>>88氏の書いたようにサイズも変化してるが、殺傷効果という点だともう少し複雑で、近年の手榴弾は「周囲何メートルに、これだけの威力を持った破片をこういう密度でばら撒こう」が綿密に計算されてる
例えば戦時中のミルズ手榴弾(パイナップル)は滑り止めの刻み目から砕けて破片化するはずが実際はそうでもなかったので、より細分化しやすい弾殻を使い、さらに内側には刻み目入れたワイヤーをみっちり巻いて装備してたり
(爆発するとこれが高密度で飛び散る・小さくしすぎると散布密度が上がっても弾片一個あたりの威力が減るのでそこも無論計算)
なので「爆発物としては小さくなってるが、想定された範囲への殺傷効果はむしろ上がってたり平均化されてたりもする」と言うべきかな
93名無し三等兵
2022/02/23(水) 23:07:25.86ID:4hFHJQdm >>92
恐ろしい。
そんな細かい破片になる手榴弾を投げ込まれて、死ぬならともかく、重傷で助け出されたら、外科手術で取り除けるのか?
皮膚とかもズタズタだろうな。
将来は対人地雷みたいに禁止されるかもな。
対人には小口径の銃のみしか使用できなくなったり。
恐ろしい。
そんな細かい破片になる手榴弾を投げ込まれて、死ぬならともかく、重傷で助け出されたら、外科手術で取り除けるのか?
皮膚とかもズタズタだろうな。
将来は対人地雷みたいに禁止されるかもな。
対人には小口径の銃のみしか使用できなくなったり。
94名無し三等兵
2022/02/23(水) 23:14:23.39ID:tMKcALAV95名無し三等兵
2022/02/23(水) 23:16:14.32ID:/wM9k5k997名無し三等兵
2022/02/23(水) 23:41:28.56ID:NrUaNtjq ある動画でナチスドイツが戦争をふっかけた理由の一つとして、
1:メフォという名前の手形があってそれを使って兵器とか買いまくっていた
2:でもそれはいつか返済しなきゃいけなくて期限が迫っていた
3:それをチャラにするために戦争した
って説明されてたんですが、これは正しいんでしょうか?
1:メフォという名前の手形があってそれを使って兵器とか買いまくっていた
2:でもそれはいつか返済しなきゃいけなくて期限が迫っていた
3:それをチャラにするために戦争した
って説明されてたんですが、これは正しいんでしょうか?
98名無し三等兵
2022/02/23(水) 23:56:09.81ID:4l8E2MU/ >>97
法案の条項的には別に必ずしも1939年に返さなくてもいいし
最終的に1939年から年6億マルクずつ償還する予定が建てられていて
これくらいの額なら十分出せる
なので少なくとも1939年に開戦してポーランドだのフランスだのを占領して金を取って補填しないと
メフォ手形のせいでドイツ経済が一気に破綻するということはない
ただメフォ手形以外の部分でのドイツ経済は好調でもないのは確かであり
ドイツの開戦理由から経済問題自体は除外しきれないのも事実
法案の条項的には別に必ずしも1939年に返さなくてもいいし
最終的に1939年から年6億マルクずつ償還する予定が建てられていて
これくらいの額なら十分出せる
なので少なくとも1939年に開戦してポーランドだのフランスだのを占領して金を取って補填しないと
メフォ手形のせいでドイツ経済が一気に破綻するということはない
ただメフォ手形以外の部分でのドイツ経済は好調でもないのは確かであり
ドイツの開戦理由から経済問題自体は除外しきれないのも事実
99名無し三等兵
2022/02/23(水) 23:59:17.56ID:j6wE/t5c >>97
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%95%E3%82%A9%E6%89%8B%E5%BD%A2#%E7%A0%B4%E7%B6%BB
償還期限の迫っていたMEFO手形に関しては開戦前から開戦後まで書き換えによる期間の繰延べと毎年6億RMづつ償還するという弥縫策でしのいでいるのでチャラになったわけではない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%95%E3%82%A9%E6%89%8B%E5%BD%A2#%E7%A0%B4%E7%B6%BB
償還期限の迫っていたMEFO手形に関しては開戦前から開戦後まで書き換えによる期間の繰延べと毎年6億RMづつ償還するという弥縫策でしのいでいるのでチャラになったわけではない
100名無し三等兵
2022/02/24(木) 00:39:40.47ID:Di9Abg1k >「母親の教育が間違っていた」から、解放されつつ有ります。
無理無理
鈴木さんがあと何年生きられるのか知りたくもないけど残りの生涯もずっと毒親の幻影に付き纏われ続けるんです
母親の影響下から離れる機会なんて67歳まで、高校卒業して社会人になって以降でも49年間に何度も何度もあった筈なんです
それが少なくとも1990年代前半からずっと、四半世紀以上に渡って実家で同居ですよね
一時期は離れていたにしてもわざわざ母親が居る実家へ舞い戻っている
何故か?
母親から無意識下に「実子を自分の老後の世話係に仕立てる教育」を施され続けた成果ですよ
それも長男・次男だけでなく他家へ嫁いだ長女までも旦那連れで戻って来るという大々成功
母親が想定外だったのは世話係一号が自分より先に逝ったのと自身が施設へ入って折角仕立てた世話係の奉仕が受けられなくなった点
無理無理
鈴木さんがあと何年生きられるのか知りたくもないけど残りの生涯もずっと毒親の幻影に付き纏われ続けるんです
母親の影響下から離れる機会なんて67歳まで、高校卒業して社会人になって以降でも49年間に何度も何度もあった筈なんです
それが少なくとも1990年代前半からずっと、四半世紀以上に渡って実家で同居ですよね
一時期は離れていたにしてもわざわざ母親が居る実家へ舞い戻っている
何故か?
母親から無意識下に「実子を自分の老後の世話係に仕立てる教育」を施され続けた成果ですよ
それも長男・次男だけでなく他家へ嫁いだ長女までも旦那連れで戻って来るという大々成功
母親が想定外だったのは世話係一号が自分より先に逝ったのと自身が施設へ入って折角仕立てた世話係の奉仕が受けられなくなった点
101名無し三等兵
2022/02/24(木) 00:50:09.04ID:Di9Abg1k 母親の間違った教育から本当に逃れるには母親と直接対峙の上で決別を告げ実家から離れ戻らない、を断行すべきだったのに
それを実行する機会は母親の死で永久に失われてしまった
残ったのは無意識下に下僕意識を植え付けられたままそれを克己することができない上っ面だけの解放感
それを実行する機会は母親の死で永久に失われてしまった
残ったのは無意識下に下僕意識を植え付けられたままそれを克己することができない上っ面だけの解放感
102名無し三等兵
2022/02/24(木) 02:02:36.23ID:gW1D+YbJ 一々カスミンにかまってる奴はカスミンの同類だからな
自分はあんなのとは違うと思ってるのかもしれんが傍から見れば同じ迷惑野郎の同類
自分はあんなのとは違うと思ってるのかもしれんが傍から見れば同じ迷惑野郎の同類
103名無し三等兵
2022/02/24(木) 02:21:53.88ID:4zJsNPn5 誤爆?
104名無し三等兵
2022/02/24(木) 03:26:28.40ID:kT2FMth/ https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%86%85%E8%BB%8D
↑は読んだのですが、もっと具体的に「どういう局面で役に立つのか?」を知りたいです。
身近な軍隊が専守防衛の自衛隊というのもあって、「国内での任務にあたる軍隊って…軍隊って国内で任務にあたるものじゃないの?」という感情が先行してどうにも理解ができません。
↑は読んだのですが、もっと具体的に「どういう局面で役に立つのか?」を知りたいです。
身近な軍隊が専守防衛の自衛隊というのもあって、「国内での任務にあたる軍隊って…軍隊って国内で任務にあたるものじゃないの?」という感情が先行してどうにも理解ができません。
105名無し三等兵
2022/02/24(木) 03:26:53.24ID:kT2FMth/ ソ連やその後継国家の国家親衛軍の話です
106名無し三等兵
2022/02/24(木) 05:00:40.95ID:ybQ3Qijz WW2の戦艦や巡洋艦の砲塔の砲身付け根の可動部を覆っているキャンバス?のカバーは
日本艦は白でアメリカ艦は黒ですがそれぞれどういう経緯でこの色になってるんでしょうか
アメリカ海軍は金をかけられるからロービジの黒い塗料・日本海軍は貧乏だから節約で白という事ですか?
またヨーロッパの艦を中心に写真ではカバーが見えない艦も多数ありますが
外から見えない位置にあるだけでどの艦も砲身付け根には隙間を塞ぐ覆いがあるのでしょうか?
日本艦は白でアメリカ艦は黒ですがそれぞれどういう経緯でこの色になってるんでしょうか
アメリカ海軍は金をかけられるからロービジの黒い塗料・日本海軍は貧乏だから節約で白という事ですか?
またヨーロッパの艦を中心に写真ではカバーが見えない艦も多数ありますが
外から見えない位置にあるだけでどの艦も砲身付け根には隙間を塞ぐ覆いがあるのでしょうか?
108名無し三等兵
2022/02/24(木) 05:56:57.08ID:nQzXSxA5 >>104
その記事に書いてあるとおり外敵(外国軍)ではなく国内の敵対者(反政府ゲリラや分離主義者、暴動を起こした暴徒など)の制圧や治安維持が任務
その記事に書いてあるとおり外敵(外国軍)ではなく国内の敵対者(反政府ゲリラや分離主義者、暴動を起こした暴徒など)の制圧や治安維持が任務
109名無し三等兵
2022/02/24(木) 07:27:00.73ID:XBUwg6qM ディエンビエンフーの戦いについて
1953年11月において、フランス軍はもはや紅河デルタ地帯を確保するのみ。
ベトミン正規軍主力を逐次遠隔地に誘引し撃滅することが計画された。
この計画における適地として、北西部山岳地帯とラオス平原地帯が選ばれた。
ディエンビエンフー市一帯はインドシナ半島北部有数の穀倉地帯であり、
これを確保することで南部の穀倉地帯である紅河デルタに対するベトミン軍の圧力が分散することが期待された・・・
だそうですが、
フランス軍から見て、紅河デルタしか確保していない状況で兵力を分散することになります。
ディエンビエンフーに行くことなく、紅河デルタで集中して守りを固めておくわけにいかなかったのはなぜですか?
ベトミン軍がディエンビエンフーを無視して、守備兵力が減少した紅河デルタに侵攻する恐れはありませんでしたか?
ベトミン軍から見て、ディエンビエンフーを無視して、紅河デルタ地帯攻略をしなかったのはなぜですか?
史実がそうなのですから、フランス軍は紅河デルタだけに立てこもることはできず、ベトミン軍はディエンビエンフーを無視することは
できないのでしょうが、なぜでしょうか?
1953年11月において、フランス軍はもはや紅河デルタ地帯を確保するのみ。
ベトミン正規軍主力を逐次遠隔地に誘引し撃滅することが計画された。
この計画における適地として、北西部山岳地帯とラオス平原地帯が選ばれた。
ディエンビエンフー市一帯はインドシナ半島北部有数の穀倉地帯であり、
これを確保することで南部の穀倉地帯である紅河デルタに対するベトミン軍の圧力が分散することが期待された・・・
だそうですが、
フランス軍から見て、紅河デルタしか確保していない状況で兵力を分散することになります。
ディエンビエンフーに行くことなく、紅河デルタで集中して守りを固めておくわけにいかなかったのはなぜですか?
ベトミン軍がディエンビエンフーを無視して、守備兵力が減少した紅河デルタに侵攻する恐れはありませんでしたか?
ベトミン軍から見て、ディエンビエンフーを無視して、紅河デルタ地帯攻略をしなかったのはなぜですか?
史実がそうなのですから、フランス軍は紅河デルタだけに立てこもることはできず、ベトミン軍はディエンビエンフーを無視することは
できないのでしょうが、なぜでしょうか?
110名無し三等兵
2022/02/24(木) 07:40:27.36ID:xnIIggL3 他に、中国からラオス経由でベトミンに武器などが供与されていたルートの遮断というのもあった
111名無し三等兵
2022/02/24(木) 08:25:17.66ID:90WoSRkA ディエンビエンフーには、WWU時代の日本軍基地があり、ここの滑走路を利用できたって理由もある。
112名無し三等兵
2022/02/24(木) 08:33:55.60ID:CGVNOCpo 少年兵少女兵がたくさんいるんですからこういう子供の体格に合わせた小型の銃って造れば需要があると思うんです、なんでつくんないんですか?
↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3183a3eeba68bc9ffcab50523579c73505fd107
AFP=時事】米銃器メーカー「WEE1タクティカル(WEE1 Tactical)」が、多くの銃乱射事件で使われたAR15型半自動小銃のモデルにした子ども用半自動小銃「JR15」を発売し、銃規制団体から激しい非難を浴びている。
WEE1タクティカルの公式サイトによると、JR15は射撃競技の安全な手ほどきを支援する銃器シリーズの第1弾で、「見た目、手触り、動作も、ママとパパの銃にそっくり」とされる。
同サイトは、男児向けにモヒカンヘアの海賊風の骸骨、女児向けに金髪を束ねてピンクのおしゃぶりをくわえた骸骨のイラストも使っている。
JR15は長さ80センチ、重さ1キロ以下で22口径弾を使用。
5発または10発の着脱式弾倉が付いている。1月中旬、389ドル(約4万5000円)で発売された。
AR15は軍用小銃の民間版で、米国では学校でのものを含む多くの銃乱射事件で使われてきた。
銃による暴力の撲滅を目指す米非営利団体「バイオレンス・ポリシー・センター(Violence Policy Center)」のジョシュ・シュガーマン(Josh Sugarmann)事務局長は、「一見してグロテスクな冗談だと思った。改めて見直しても、グロテスクなだけだった」と述べた。
銃規制を支持する「ニュートン・アクション・アライアンス(Newtown Action Alliance)」は、銃規制に反対するロビー団体と銃メーカーを「継続的な利益のためなら何でもやる」と非難した。
銃による暴力の統計サイト「ガン・バイオレンス・アーカイブ(Gun Violence Archive)」によると、米国では2021年、約4万5000人が銃で亡くなった。
1500人以上が未成年者だった
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3183a3eeba68bc9ffcab50523579c73505fd107
↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3183a3eeba68bc9ffcab50523579c73505fd107
AFP=時事】米銃器メーカー「WEE1タクティカル(WEE1 Tactical)」が、多くの銃乱射事件で使われたAR15型半自動小銃のモデルにした子ども用半自動小銃「JR15」を発売し、銃規制団体から激しい非難を浴びている。
WEE1タクティカルの公式サイトによると、JR15は射撃競技の安全な手ほどきを支援する銃器シリーズの第1弾で、「見た目、手触り、動作も、ママとパパの銃にそっくり」とされる。
同サイトは、男児向けにモヒカンヘアの海賊風の骸骨、女児向けに金髪を束ねてピンクのおしゃぶりをくわえた骸骨のイラストも使っている。
JR15は長さ80センチ、重さ1キロ以下で22口径弾を使用。
5発または10発の着脱式弾倉が付いている。1月中旬、389ドル(約4万5000円)で発売された。
AR15は軍用小銃の民間版で、米国では学校でのものを含む多くの銃乱射事件で使われてきた。
銃による暴力の撲滅を目指す米非営利団体「バイオレンス・ポリシー・センター(Violence Policy Center)」のジョシュ・シュガーマン(Josh Sugarmann)事務局長は、「一見してグロテスクな冗談だと思った。改めて見直しても、グロテスクなだけだった」と述べた。
銃規制を支持する「ニュートン・アクション・アライアンス(Newtown Action Alliance)」は、銃規制に反対するロビー団体と銃メーカーを「継続的な利益のためなら何でもやる」と非難した。
銃による暴力の統計サイト「ガン・バイオレンス・アーカイブ(Gun Violence Archive)」によると、米国では2021年、約4万5000人が銃で亡くなった。
1500人以上が未成年者だった
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3183a3eeba68bc9ffcab50523579c73505fd107
114名無し三等兵
2022/02/24(木) 08:34:52.86ID:/0G2WjPS >109
>ディエンビエンフーに行くことなく、紅河デルタで集中して守りを固めておくわけにいかなかったのはなぜですか?
そもそもインドシナ植民地の回復と維持が目的なのに、ベトナムの一角で力尽きるまで守り続けるだけというのは本末転倒では
とはいえウィキペディアにも書いてありますが
>トンキン軍管区司令官ルネ・コニー少将は、この計画を冒険的であるとした反対したが却下された。
>ベトミン軍から見て、ディエンビエンフーを無視して、紅河デルタ地帯攻略をしなかったのはなぜですか?
敵本拠地への総攻撃と出城一つを攻撃するのとどちらが簡単かという問題かと
まして後者の一戦で戦争自体にけりをつけられる可能性が高いとなれば
要するに
>史実がそうなのですから、フランス軍は紅河デルタだけに立てこもることはできず、ベトミン軍はディエンビエンフーを無視することは
>できないのでしょうが、なぜでしょうか?
それしか選択肢が無かったというわけではなく、お互いにこれが得策だと考えた行動を取り合った結果と言うことでしょう
>ディエンビエンフーに行くことなく、紅河デルタで集中して守りを固めておくわけにいかなかったのはなぜですか?
そもそもインドシナ植民地の回復と維持が目的なのに、ベトナムの一角で力尽きるまで守り続けるだけというのは本末転倒では
とはいえウィキペディアにも書いてありますが
>トンキン軍管区司令官ルネ・コニー少将は、この計画を冒険的であるとした反対したが却下された。
>ベトミン軍から見て、ディエンビエンフーを無視して、紅河デルタ地帯攻略をしなかったのはなぜですか?
敵本拠地への総攻撃と出城一つを攻撃するのとどちらが簡単かという問題かと
まして後者の一戦で戦争自体にけりをつけられる可能性が高いとなれば
要するに
>史実がそうなのですから、フランス軍は紅河デルタだけに立てこもることはできず、ベトミン軍はディエンビエンフーを無視することは
>できないのでしょうが、なぜでしょうか?
それしか選択肢が無かったというわけではなく、お互いにこれが得策だと考えた行動を取り合った結果と言うことでしょう
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