日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。
[日本以外]各国F-X総合スレ 23国目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623807446/
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[日本以外]各国F-X総合スレ 24国目
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1名無し三等兵
2022/02/23(水) 11:59:06.45ID:LCh2XJXn177名無し三等兵
2022/03/24(木) 09:38:19.34ID:oudHgxJS 逆に大型爆撃機には超音速性能は要求されなくなったね
かつてはB-58とかXB-70とかFB-111とかB-1とか色々開発されたが現状B-1の退役も確定なようだしB-21も亜音速のようだ
戦闘機としての任務がある攻撃機には超音速性能は必要だが爆撃機には不要だよねってことなんでしょう
かつてはB-58とかXB-70とかFB-111とかB-1とか色々開発されたが現状B-1の退役も確定なようだしB-21も亜音速のようだ
戦闘機としての任務がある攻撃機には超音速性能は必要だが爆撃機には不要だよねってことなんでしょう
178名無し三等兵
2022/03/24(木) 10:06:49.68ID:7nWYAHEz 攻撃任務でも爆弾投下後の離脱時に十分な余剰推力がないと被弾する確率が上がり、生残性が低下するというのが湾岸戦争ではっきりした。
そのため、A-6FはキャンセルされA-6EはF/A-18に置き換えられた。
そのため、A-6FはキャンセルされA-6EはF/A-18に置き換えられた。
179名無し三等兵
2022/03/24(木) 10:17:18.88ID:vFZxBhP4 >>176
ほら亜音速攻撃機
Philippine Air Force formally inducts A-29B Super Tucano aircraft
by Gabriel Dominguez Oct 14, 2020, 12:44 PM
The Philippine Air Force
https://www.google.com/amp/s/www.janes.com/amp/philippine-air-force-formally-inducts-a-29b-super-tucano-aircraft/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2
一時間の維持費が確か300ドルの効率的な攻撃機ですよ。
まあスマート爆弾落とせる程度だけど長距離SAMの前じゃ
第5世代機より前の機体では同等に価値が無い気がする。
ほら亜音速攻撃機
Philippine Air Force formally inducts A-29B Super Tucano aircraft
by Gabriel Dominguez Oct 14, 2020, 12:44 PM
The Philippine Air Force
https://www.google.com/amp/s/www.janes.com/amp/philippine-air-force-formally-inducts-a-29b-super-tucano-aircraft/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2
一時間の維持費が確か300ドルの効率的な攻撃機ですよ。
まあスマート爆弾落とせる程度だけど長距離SAMの前じゃ
第5世代機より前の機体では同等に価値が無い気がする。
180名無し三等兵
2022/03/24(木) 10:47:47.57ID:oudHgxJS 軽攻撃機は無人機に替えられてくんじゃね?
181名無し三等兵
2022/03/24(木) 10:53:12.93ID:vFZxBhP4 まあしばらくは人件費が安い国々で、
良くてMANPADS程度の高射兵器しか
持ってない敵相手に使われると思いますわ。
その敵が5000m以上も打ち上げられる
兵器を揃えてられるようになったら
そう言った航空機を替えるかあるいは
廃止して地対地ミサイルで代替するかに
成ると思いますが
良くてMANPADS程度の高射兵器しか
持ってない敵相手に使われると思いますわ。
その敵が5000m以上も打ち上げられる
兵器を揃えてられるようになったら
そう言った航空機を替えるかあるいは
廃止して地対地ミサイルで代替するかに
成ると思いますが
182名無し三等兵
2022/03/24(木) 12:02:41.77ID:+6JLQRh2 >>176
と言うよりもジェットエンジンのパワーアップで戦闘機でも第二次世界大戦の大型爆撃機なみの爆弾搭載ができるようになったのが大きい
生き残ってる大型爆撃機は超音速と言うよりも「核」ミサイルのプラットフォームとして長時間空中待機出来る能力がメインかな。
と言うよりもジェットエンジンのパワーアップで戦闘機でも第二次世界大戦の大型爆撃機なみの爆弾搭載ができるようになったのが大きい
生き残ってる大型爆撃機は超音速と言うよりも「核」ミサイルのプラットフォームとして長時間空中待機出来る能力がメインかな。
183名無し三等兵
2022/03/24(木) 12:04:19.58ID:5VyyhP25 >>182
ただ爆撃機にはスタンドオフミサイルや極超音速兵器の発達によって大きく重いミサイルを運べるという利点が出てきたけどな
ただ爆撃機にはスタンドオフミサイルや極超音速兵器の発達によって大きく重いミサイルを運べるという利点が出てきたけどな
184名無し三等兵
2022/03/24(木) 12:18:13.83ID:vFZxBhP4 ISIS退治に大活躍ですよね、B-1B
185名無し三等兵
2022/03/24(木) 13:30:51.51ID:IEqXccuz 北朝鮮のミグ23は80年代にソ連機の北朝鮮の領空通過権と引き換えに貰ったらしい
ミグ29は一番苦しい時の90年代に購入してるからどうしたか不明
ミグ29は一番苦しい時の90年代に購入してるからどうしたか不明
186名無し三等兵
2022/03/24(木) 18:32:56.30ID:erRzy/vF ターボジェットの頃は戦闘機の航続距離が短かったから
機体規模の割にちょっと弱いエンジンを積んで燃料をたっぷり、
燃料を無駄遣いしない亜音速域限定にして航続距離を保つ
亜音速攻撃機、なんてのが運用としてあり得た
ちょっとややこしいのは1960年代だと、AB付きターボファンが殆ど無くて
一応はTF30などは出来たが大きくて不安定で使いにくく、
それならコンパクトな機体に、普及が始まったAB無しのターボファンを積んで
航続距離を長くする、という運用があり得た
A-6とかはそうやって出来た
だがF100とかF110とかF404とかのAB付きターボファンが出来て来ると情勢が変わる
超音速戦闘機でも対地攻撃形態で航続距離2500kmなんてのが可能になって来る
そうなったら、亜音速の有人攻撃機の居場所なんて殆ど無くなる
これが70年代だ、が、そこでニッチに嵌ったのが
ベトナムの戦訓を受けたA-10と、とにかく出来るのかどうか、飛ぶのかどうかすら分からない
初期のステルスの軍用機という意味でのF-117だ
A-10は亜音速でいいから地上支援のために特化したらああなった
F-117は戦闘機のFを付けて欺瞞しているが攻撃機だな(でも米空軍では本来Aは使わないルールだったんだっけ)
飛ぶかどうかも分からないカクカクのステルス形なので超音速なんて望めなかった
そしてステルス形状でも超音速で飛べる1990年代以降になると、もう有人機で亜音速の攻撃機は
A-10などが残るだけで、後はみんな無人機になってしまった
なお1960年代後半にガスタービンが発電に使われるようになり
同時期にAB付きターボファンが出来て、これらはタービン直前温度1100℃だった
それまではガスタービンを発電に使うなんて無駄が多過ぎたとの事である
そしてこの温度で運用できるタービンブレードを作れたことで、亜音速攻撃機が激減する事になったのだ
機体規模の割にちょっと弱いエンジンを積んで燃料をたっぷり、
燃料を無駄遣いしない亜音速域限定にして航続距離を保つ
亜音速攻撃機、なんてのが運用としてあり得た
ちょっとややこしいのは1960年代だと、AB付きターボファンが殆ど無くて
一応はTF30などは出来たが大きくて不安定で使いにくく、
それならコンパクトな機体に、普及が始まったAB無しのターボファンを積んで
航続距離を長くする、という運用があり得た
A-6とかはそうやって出来た
だがF100とかF110とかF404とかのAB付きターボファンが出来て来ると情勢が変わる
超音速戦闘機でも対地攻撃形態で航続距離2500kmなんてのが可能になって来る
そうなったら、亜音速の有人攻撃機の居場所なんて殆ど無くなる
これが70年代だ、が、そこでニッチに嵌ったのが
ベトナムの戦訓を受けたA-10と、とにかく出来るのかどうか、飛ぶのかどうかすら分からない
初期のステルスの軍用機という意味でのF-117だ
A-10は亜音速でいいから地上支援のために特化したらああなった
F-117は戦闘機のFを付けて欺瞞しているが攻撃機だな(でも米空軍では本来Aは使わないルールだったんだっけ)
飛ぶかどうかも分からないカクカクのステルス形なので超音速なんて望めなかった
そしてステルス形状でも超音速で飛べる1990年代以降になると、もう有人機で亜音速の攻撃機は
A-10などが残るだけで、後はみんな無人機になってしまった
なお1960年代後半にガスタービンが発電に使われるようになり
同時期にAB付きターボファンが出来て、これらはタービン直前温度1100℃だった
それまではガスタービンを発電に使うなんて無駄が多過ぎたとの事である
そしてこの温度で運用できるタービンブレードを作れたことで、亜音速攻撃機が激減する事になったのだ
187名無し三等兵
2022/03/24(木) 18:45:11.74ID:NqGIipgN F-105F-111は実質攻撃機だね
188名無し三等兵
2022/03/24(木) 19:30:15.03ID:czJmrw70189名無し三等兵
2022/03/25(金) 01:46:15.89ID:u3YNUbSq >>186
AMXは?
AMXは?
190名無し三等兵
2022/03/25(金) 10:22:15.87ID:cOyvrENn A-6Fはターボファン
191名無し三等兵
2022/03/25(金) 22:04:40.07ID:63YhBeNq 航空機製造技術を維持したい国が、
亜音速の練習/軽攻撃機を作る、というのは今でも有りだな
亜音速の練習/軽攻撃機を作る、というのは今でも有りだな
193名無し三等兵
2022/03/26(土) 00:33:20.27ID:FBf8YPTb > M-346を開発した
アエルマッキがヤコブレフと組んだ時にはYak-UTS (後のYak/AEM-130)の設計は殆ど完了していたので、残りほんの数ヶ月でアエルマッキが設計に関与出来たかはかなり怪しい
結局、両者は別れてしまい、商売敵、BAEの手を借りてまでしてM-346として設計し直す事になったんだが、それはまた別の話
アエルマッキがヤコブレフと組んだ時にはYak-UTS (後のYak/AEM-130)の設計は殆ど完了していたので、残りほんの数ヶ月でアエルマッキが設計に関与出来たかはかなり怪しい
結局、両者は別れてしまい、商売敵、BAEの手を借りてまでしてM-346として設計し直す事になったんだが、それはまた別の話
194名無し三等兵
2022/03/26(土) 06:41:31.68ID:aoTFqAHC F-16シリーズは大人気やね、F-16Vが
台湾×200+α
バーレーン×16
モロッコ×24
スロバキア×14
ブルガリア×8
他にルーマニアがフィンランドから中古F-16AMを導入してM6XR(block40レベル)に改良×32
他に
ジョージア×12〜16
ニュージーランド×14〜18
みたいな報道もあるけどどうなるかな?
ジョージアはラファールF3R、ニュージーランドはF/A-18E/Fな可能性もあるけど
台湾×200+α
バーレーン×16
モロッコ×24
スロバキア×14
ブルガリア×8
他にルーマニアがフィンランドから中古F-16AMを導入してM6XR(block40レベル)に改良×32
他に
ジョージア×12〜16
ニュージーランド×14〜18
みたいな報道もあるけどどうなるかな?
ジョージアはラファールF3R、ニュージーランドはF/A-18E/Fな可能性もあるけど
195名無し三等兵
2022/03/26(土) 07:25:24.29ID:rwwDcIkR 価格と性能と納期のバランスが良いんだろうな
196名無し三等兵
2022/03/26(土) 13:38:59.77ID:GRKN390Z フィリピンは金無さすぎて諦めたんだっけ
197名無し三等兵
2022/03/26(土) 13:46:18.51ID:448BEkFZ あそこは新造では無く中古のF-16A/Bを選ぶべきだと思うな
198名無し三等兵
2022/03/26(土) 13:50:03.27ID:nKu3obIB >>196
一旦グリペンに決まったのをわざわざ仕切り直してグリペンとF-16VとのコンペにしたのでF-16Vになるんでないのフィリピンは
一旦グリペンに決まったのをわざわざ仕切り直してグリペンとF-16VとのコンペにしたのでF-16Vになるんでないのフィリピンは
199名無し三等兵
2022/03/26(土) 14:37:24.38ID:dtx30/V0 >>196
>フィリピンは金無さすぎて
GDPは有る(2020年名目GDP 世界34位)、税収構造が弱い。
(米植民地国家の共通の弱点、富国強兵をやる仕組みが骨抜きと言うか意図的に弱くされている)
34位は、35位UAE, 36位デンマーク, 38位ベトナム, 39位シンガポール, 40位マレーシアより上。
>フィリピンは金無さすぎて
GDPは有る(2020年名目GDP 世界34位)、税収構造が弱い。
(米植民地国家の共通の弱点、富国強兵をやる仕組みが骨抜きと言うか意図的に弱くされている)
34位は、35位UAE, 36位デンマーク, 38位ベトナム, 39位シンガポール, 40位マレーシアより上。
200名無し三等兵
2022/03/26(土) 15:06:12.18ID:ouP88D0m201名無し三等兵
2022/03/26(土) 15:21:08.42ID:GKKo461U 敵もいないのに士気を保つのは難しいんじゃね?
南シナ海の無人島の領有権を争ってる程度だし
南シナ海の無人島の領有権を争ってる程度だし
202名無し三等兵
2022/03/26(土) 15:38:40.18ID:01vJg8f+ フィリピンは1990年代に経済が一時期ボロボロになったからな
マルコスは汚職だらけなりに開発独裁をやってはいた
それが無くなって怠け者の男性国民だらけ(女性は海外で看護師「その他」で稼いで送金)で
ピナトゥボ噴火もあって経済が低迷した
1980年代初期まではフィリピンの一人当たりGDPはタイより少し高かったのだが
その後で逆転されて現在では倍近くになってしまった
だが1997年通貨危機では他の東南アジア各国と違ってあまりにもボロボロだったので
却って被害が大きくなくて、そこから成長が始まる
フィリピンではこれでも出世率は下がったが未だに合計特殊出生率が2を大きく超えている
(年によっては未だに3くらいになる)のでその点からも将来が明るい
マルコスは汚職だらけなりに開発独裁をやってはいた
それが無くなって怠け者の男性国民だらけ(女性は海外で看護師「その他」で稼いで送金)で
ピナトゥボ噴火もあって経済が低迷した
1980年代初期まではフィリピンの一人当たりGDPはタイより少し高かったのだが
その後で逆転されて現在では倍近くになってしまった
だが1997年通貨危機では他の東南アジア各国と違ってあまりにもボロボロだったので
却って被害が大きくなくて、そこから成長が始まる
フィリピンではこれでも出世率は下がったが未だに合計特殊出生率が2を大きく超えている
(年によっては未だに3くらいになる)のでその点からも将来が明るい
203名無し三等兵
2022/03/26(土) 20:03:26.23ID:rwwDcIkR204名無し三等兵
2022/03/26(土) 20:05:51.42ID:nKu3obIB >>203
MRAAMが使えないのではな、ミンダナオ島のゲリラ相手とかならともかく中国軍が相手では屁の突っ張りにもならんよ
MRAAMが使えないのではな、ミンダナオ島のゲリラ相手とかならともかく中国軍が相手では屁の突っ張りにもならんよ
207名無し三等兵
2022/03/26(土) 20:15:35.59ID:448BEkFZ208名無し三等兵
2022/03/26(土) 20:19:42.25ID:GKKo461U しかし人民解放軍陸軍がフィリピン本国に進駐ってのも現実的じゃないし人民解放軍海軍の滑り台空母と対抗するだけならグリペンやF-16で十分かもよ
人民解放軍空軍の作戦機では足が届くかなそうだし
ステルス長距離爆撃機を用意できれば別だが
人民解放軍空軍の作戦機では足が届くかなそうだし
ステルス長距離爆撃機を用意できれば別だが
209名無し三等兵
2022/03/26(土) 20:22:50.81ID:nKu3obIB210名無し三等兵
2022/03/26(土) 20:31:46.44ID:GKKo461U 南沙諸島で人民解放軍と対峙するなら本気で軍事力を充実させないと無駄
212名無し三等兵
2022/03/26(土) 22:39:20.67ID:01vJg8f+ フィリピン諸島を本気で防空しようとしたら
Su-34クラスの戦闘爆撃機でも配備しないと難しいのではないか
Su-34クラスの戦闘爆撃機でも配備しないと難しいのではないか
214名無し三等兵
2022/03/29(火) 06:56:16.75ID:QC98NWNv 【カナダ】F-35戦闘機(88機)の購入計画発表(3/28) [少考さん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648503468/
https://www.msn.com/en-za/news/world/canada-to-buy-88-f-35-fighter-jets-from-lockheed-martin/ar-AAVAuGb? ←4時間前のニュース
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648503468/
https://www.msn.com/en-za/news/world/canada-to-buy-88-f-35-fighter-jets-from-lockheed-martin/ar-AAVAuGb? ←4時間前のニュース
215名無し三等兵
2022/03/29(火) 09:54:28.55ID:Df9Sti3/ ウクライナって停戦が成立して戦闘機の調達が行われるならF-16辺りになるんだろうか?
216名無し三等兵
2022/03/29(火) 10:03:57.82ID:eRVDyiGJ Mig-29なんじゃない?中立国化するなら(ぅ
でその穴埋めをF-16V辺りでお願いします
Polish Air Force – 30 MiG-29s in service as of December 2017
Bulgarian Air Force – 16 MiG-29 and 3 MiG-29UB fighters in service
Slovak Air Force – 10 MiG-29ASs and 2 MiG-29UBSs in service since 2008.
でその穴埋めをF-16V辺りでお願いします
Polish Air Force – 30 MiG-29s in service as of December 2017
Bulgarian Air Force – 16 MiG-29 and 3 MiG-29UB fighters in service
Slovak Air Force – 10 MiG-29ASs and 2 MiG-29UBSs in service since 2008.
217名無し三等兵
2022/03/29(火) 10:43:54.48ID:MTvRj3Vy そこはF-3で
218名無し三等兵
2022/03/29(火) 10:48:17.10ID:25TjKe5Y ウクライナに製造ラインあったけ?>MIG-29
219名無し三等兵
2022/03/29(火) 10:51:00.84ID:eRVDyiGJ ほらお友達国が周りにあるじゃないですかー
T-72もおしtsお譲りしたそうな国とかがー
T-72もおしtsお譲りしたそうな国とかがー
220名無し三等兵
2022/03/29(火) 11:10:44.20ID:Df9Sti3/ ポーランドとか西側でミグ使ってる国って消耗部品とかロシアから買ってるのかねえ?
221名無し三等兵
2022/03/29(火) 12:19:44.85ID:AeQ7ALDK 1ドルとかでドイツから譲渡されててパーツをドイツの企業から買うとか条件だったような
222名無し三等兵
2022/03/29(火) 15:55:50.38ID:25TjKe5Y ドイツもライセンス生産でもしてない限りは枯渇するだろうからそれどうするのって話しでは?
223名無し三等兵
2022/03/29(火) 17:40:05.59ID:JU/U+fBH ウクライナは今回の戦争をMiG-29で乗り切って
その後ロシアと縁切って西側戦闘機になるだろうな
今回の奮戦で援助も期待できるし
その後ロシアと縁切って西側戦闘機になるだろうな
今回の奮戦で援助も期待できるし
224名無し三等兵
2022/03/29(火) 21:35:45.15ID:u4nBl48I ミグはいっそミグ35の完成機とデータ持ってウクライナに亡命した方が良いかも
ロシア残ってもスホーイに吸収されて消える運命だし
ロシア残ってもスホーイに吸収されて消える運命だし
225名無し三等兵
2022/03/29(火) 22:28:46.68ID:ga7Gt0cZ >>224
ロシア空軍のパイロットは機体を持って亡命すれば航空機なら100万ドル、ヘリコプターなら50万ドル貰えるそうだ。まだ亡命したパイロットはいないみたいだけど。
ロシア空軍のパイロットは機体を持って亡命すれば航空機なら100万ドル、ヘリコプターなら50万ドル貰えるそうだ。まだ亡命したパイロットはいないみたいだけど。
226名無し三等兵
2022/03/29(火) 23:10:47.81ID:ga7Gt0cZ >>215
過去にはカナダの余剰化したホーネットやFC-1等も候補に挙がっていたね。その他に国産のLBLと言うミグ29に似た軽戦闘機コンセプトもあった。AL-222エンジンの改良型を双発で搭載。
過去にはカナダの余剰化したホーネットやFC-1等も候補に挙がっていたね。その他に国産のLBLと言うミグ29に似た軽戦闘機コンセプトもあった。AL-222エンジンの改良型を双発で搭載。
227名無し三等兵
2022/03/30(水) 00:19:35.65ID:VIYvK++X >>224
ミグが消えるならスホーイも消える
両者とも既にUAC傘下だがこれまでは子会社として独立して活動していた
ところがUAC自体が国営ロステック傘下になり、両者の設計、製造部門は統合してUACの一部門の扱いになる事に決まった(他の部門は廃止)
まあトヨタの第一設計と第二設計の様に設計部門の中で2つに分ける様だし、当分の間はブランドとして名前も残すそうだが
完全新型機からは新統一ブランドになる模様
ミグが消えるならスホーイも消える
両者とも既にUAC傘下だがこれまでは子会社として独立して活動していた
ところがUAC自体が国営ロステック傘下になり、両者の設計、製造部門は統合してUACの一部門の扱いになる事に決まった(他の部門は廃止)
まあトヨタの第一設計と第二設計の様に設計部門の中で2つに分ける様だし、当分の間はブランドとして名前も残すそうだが
完全新型機からは新統一ブランドになる模様
228名無し三等兵
2022/03/30(水) 04:32:19.86ID:MGiEbIrB アントノフが戦闘機作ったりして
229名無し三等兵
2022/03/30(水) 08:48:48.30ID:C7BxfQuy 東欧のミグ29掻き集めてウクライナに送るくらいなら問題ないと思うけどなあ
朝鮮戦争でもベトナム戦争でもソ連は北朝鮮や北ベトナムに戦闘機売却してたわけだし
戦闘機を出すまでもなくロシアの地上部隊を攻撃するならジャベリンやドローンで十分だしロシアの攻撃機を迎撃するならスティンガーやS-300で十分だしむしろミグ29もらったとこでロシアのSAMの的にしかならんって判断なんだろうか?
朝鮮戦争でもベトナム戦争でもソ連は北朝鮮や北ベトナムに戦闘機売却してたわけだし
戦闘機を出すまでもなくロシアの地上部隊を攻撃するならジャベリンやドローンで十分だしロシアの攻撃機を迎撃するならスティンガーやS-300で十分だしむしろミグ29もらったとこでロシアのSAMの的にしかならんって判断なんだろうか?
230名無し三等兵
2022/03/30(水) 10:44:06.32ID:C7BxfQuy そもそも制空権を確保できなかったって時点でロシアヘボ杉
ちょこっとだけ空爆して地上軍投入ってわんにゃん戦争とかイラク戦争とか研究してなかったんだろうか?
ちょこっとだけ空爆して地上軍投入ってわんにゃん戦争とかイラク戦争とか研究してなかったんだろうか?
231名無し三等兵
2022/03/30(水) 11:02:34.40ID:XgSzBbSq 東欧NATO諸国のMig29やらSu25やらは
NATO規格に改修済みなのでウクライナの同型機と
速度計、高度計、燃料計の単位も違うし無線も違う
操作機器も一部変更がある、発進前の電気供給用発電機も支援機材も
別仕様だけどこれは一緒に渡せばいい、あと整備手順も変更が有る
こんな感じなので渡して即日使うのはとても無理なので搭乗員や整備員の
再教育や熟練期間に月単位かかるようですよ
戦闘機・攻撃機の引き渡しのロシアへの刺激大なのが進まない一番の原因素だとは
思うけど戦争の長期化決定ならば供給も有るのではと思いますが
NATO規格に改修済みなのでウクライナの同型機と
速度計、高度計、燃料計の単位も違うし無線も違う
操作機器も一部変更がある、発進前の電気供給用発電機も支援機材も
別仕様だけどこれは一緒に渡せばいい、あと整備手順も変更が有る
こんな感じなので渡して即日使うのはとても無理なので搭乗員や整備員の
再教育や熟練期間に月単位かかるようですよ
戦闘機・攻撃機の引き渡しのロシアへの刺激大なのが進まない一番の原因素だとは
思うけど戦争の長期化決定ならば供給も有るのではと思いますが
233名無し三等兵
2022/03/30(水) 13:44:21.40ID:rYrvU3a/ その辺があるから政治的に止めてることにしてポーランドあたりでこっそり
訓練してたりとか。
訓練してたりとか。
234名無し三等兵
2022/04/01(金) 12:53:33.08ID:dxMEAGK0 ドイツが米製戦闘機の購入計画 フランスと不協和音
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB313DM0R30C22A3000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB313DM0R30C22A3000000/
236名無し三等兵
2022/04/01(金) 14:12:39.26ID:W7YOXPQD237名無し三等兵
2022/04/01(金) 14:21:30.62ID:dxMEAGK0 ドイツがこれまで培ってきた戦闘機開発技術が途絶えちゃうしどこと組むかは別として次期戦闘機をF-35一本に搾っちゃうことはありえへんと思うけどねえ
まあフランスとしてはこれからステルス機を共同開発するというのに別のステルス機を購入するとなれば疑うのは当然ではあるけど
オーストラリアの原潜ではちゃぶ台返しされたし
まあフランスとしてはこれからステルス機を共同開発するというのに別のステルス機を購入するとなれば疑うのは当然ではあるけど
オーストラリアの原潜ではちゃぶ台返しされたし
238名無し三等兵
2022/04/01(金) 14:45:37.96ID:IpY5fnLZ ドイツから開発計画破棄は言えない
あるとしたらフランスが単独開発を宣言する場合
ドイツはF-35を大量購入しても自国産業にはメリットがない
かといってエンジン開発能力も機体開発能力もビミョーだから単独開発は難しい
ドイツはゴネて最大限の譲歩を引き出すのが最大の利益で計画を潰してしまうと損をする
あるとしたらフランスが単独開発を宣言する場合
ドイツはF-35を大量購入しても自国産業にはメリットがない
かといってエンジン開発能力も機体開発能力もビミョーだから単独開発は難しい
ドイツはゴネて最大限の譲歩を引き出すのが最大の利益で計画を潰してしまうと損をする
239名無し三等兵
2022/04/01(金) 16:34:59.82ID:dxMEAGK0 F-35導入国で別の戦闘機開発計画があるのは日F-3と英伊テンペストと独FCASと韓KF-21と土TFX辺りか
240名無し三等兵
2022/04/01(金) 22:45:04.13ID:vXi+co0q >>23米国の第6世代戦闘機は?
242名無し三等兵
2022/04/02(土) 05:14:28.25ID:F5SSms7E >>241
問題だったエンジンもRRとの協議再開したようだし試作機はF110で作るみたいだから大丈夫なんでないの、ウクライナでの戦争終わったらウクライナとエンジン共同開発とかもあるかもしれん
問題だったエンジンもRRとの協議再開したようだし試作機はF110で作るみたいだから大丈夫なんでないの、ウクライナでの戦争終わったらウクライナとエンジン共同開発とかもあるかもしれん
244名無し三等兵
2022/04/02(土) 06:06:39.01ID:6c2GF8IC トルコに引き渡されたF-35ってどうなってるの?
確か1~2機引き渡されたように思ってたが
@アメリカが回収
Aアメリカのサポート終了で飛行できず
Bトルコで通常通り配備
Cまだ引き渡されてなかった
確か1~2機引き渡されたように思ってたが
@アメリカが回収
Aアメリカのサポート終了で飛行できず
Bトルコで通常通り配備
Cまだ引き渡されてなかった
245名無し三等兵
2022/04/02(土) 06:10:09.93ID:yvXCuBAQ しかしここ一年でどんどんF35決まってきてるなあ
2021.06:スイス決定
2021.12:フィンランド決定(HXプログラム)
2022.03:カナダ:決定(CF-18A/B後継)
そして次はドイツか。
そういやUAEへの販売許可はどうなったんだろ、バイデンが止めてたような。。。
2021.06:スイス決定
2021.12:フィンランド決定(HXプログラム)
2022.03:カナダ:決定(CF-18A/B後継)
そして次はドイツか。
そういやUAEへの販売許可はどうなったんだろ、バイデンが止めてたような。。。
246名無し三等兵
2022/04/02(土) 10:05:11.87ID:/C+gGT2c >>244
トルコ向けは2号機まで製造済みで完成機は
アメリカ国内でテスト中、本来はアメリカ国内でトルコ軍パイロットの
訓練機材として当面は在米予定だった機体
Cに近い状態で今はアメリカが保管中?じゃないのかしら
予算化された3-6号機までの内3-4号機は製造が始まってたはずだけど
こちらは他の国への振り替えに使えるだろうから問題は無し?かな
トルコ向けは2号機まで製造済みで完成機は
アメリカ国内でテスト中、本来はアメリカ国内でトルコ軍パイロットの
訓練機材として当面は在米予定だった機体
Cに近い状態で今はアメリカが保管中?じゃないのかしら
予算化された3-6号機までの内3-4号機は製造が始まってたはずだけど
こちらは他の国への振り替えに使えるだろうから問題は無し?かな
247名無し三等兵
2022/04/02(土) 10:16:51.47ID:/C+gGT2c >>245
>そういやUAEへの販売許可はどうなったんだろ、バイデンが止めてたような。。。
UAEはイエメン、リビア、エチオピアの紛争に関わっててサウジよりよっぽど怖い国やん
あの国にF-35売るの良くないよ、なおここ最近輸送機を輸出しようとした本邦もよく考えろよな
>そういやUAEへの販売許可はどうなったんだろ、バイデンが止めてたような。。。
UAEはイエメン、リビア、エチオピアの紛争に関わっててサウジよりよっぽど怖い国やん
あの国にF-35売るの良くないよ、なおここ最近輸送機を輸出しようとした本邦もよく考えろよな
248名無し三等兵
2022/04/05(火) 05:40:26.97ID:nS6iRdHV インド、アパッチ以外にも自国産攻撃ヘリ導入か
相変わらずだな
相変わらずだな
249名無し三等兵
2022/04/05(火) 09:38:13.69ID:t+bFRZDi250名無し三等兵
2022/04/05(火) 10:36:27.84ID:WwZHjk8Z でも携帯SAMでアフガンでもソマリアでもウクライナでもヘリは散々落とされてるが
251名無し三等兵
2022/04/05(火) 11:25:03.68ID:kRhcvHpW RPG-7あたりと違ってSAM自体よくいる並ゲリラがほいほい入手できるもんじゃないし、
落とされてるから使えないのアホ二元論を言い出せば戦闘機だって落とされてるからいらんって話になるがな
落とされてるから使えないのアホ二元論を言い出せば戦闘機だって落とされてるからいらんって話になるがな
253名無し三等兵
2022/04/06(水) 14:04:24.57ID:BQzhHMF/ 台湾が従来計画を飛ばしてまで第5世代機の開発着手か
まぁ日本は潜水艦の時見たく見て見ぬふりだろね
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/taiwan-begins-development-of-next-generation-fighter-with-stealth-performance-in-2023/
まぁ日本は潜水艦の時見たく見て見ぬふりだろね
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/taiwan-begins-development-of-next-generation-fighter-with-stealth-performance-in-2023/
254名無し三等兵
2022/04/06(水) 14:23:14.22ID:0V42OB+2255名無し三等兵
2022/04/06(水) 14:25:43.12ID:PRcfx3ed 失伝した通常型潜水艦と違ってステルス戦闘機の製法をアメリカはよく知ってるからな
日本の出番はないだろう
日本の出番はないだろう
256名無し三等兵
2022/04/06(水) 14:40:00.18ID:GOISslJG >>254
CSBC(国営台湾国際造船)HP+台湾国際放送によれば現地に技術者を派遣してるのはオージー、インド、カナダ、スペイン、韓国の五か国だけ(2021/11/30時点)
退役技術将校を派遣しているのはオージーと韓国、非公式に派遣しているのはアメリカだけ。
ちなみにロイターの11/29時点では
「ドイツと日本のみが官民全レベルでの要求を拒否した」
とあるけど?
CSBC(国営台湾国際造船)HP+台湾国際放送によれば現地に技術者を派遣してるのはオージー、インド、カナダ、スペイン、韓国の五か国だけ(2021/11/30時点)
退役技術将校を派遣しているのはオージーと韓国、非公式に派遣しているのはアメリカだけ。
ちなみにロイターの11/29時点では
「ドイツと日本のみが官民全レベルでの要求を拒否した」
とあるけど?
257名無し三等兵
2022/04/06(水) 14:41:45.94ID:sCXt1p+S258名無し三等兵
2022/04/06(水) 14:44:18.62ID:GpAsjrlL 200カイリの水域が接しているので支援しなかったとしても誰も非難できんだろ
戦闘機どうなるかわからんけどGEのエンジン採用なら
NGSの素材技術を使って作ったエンジンが輸出出来ている事が支援だと思え。
戦闘機どうなるかわからんけどGEのエンジン採用なら
NGSの素材技術を使って作ったエンジンが輸出出来ている事が支援だと思え。
259名無し三等兵
2022/04/06(水) 14:50:22.90ID:0V42OB+2260名無し三等兵
2022/04/06(水) 14:53:42.09ID:NpZW2lB9 >>256
現地派遣してないだけで独はシンガポールを拠点にティッセンクルップの技術者を出してるね
英もBAEとVSELからオーストラリアとインドの拠点から百人単位で技術者置いてるよ
日本はAIDC T-5の時でさえ技術支援も拒否してるあたりまぁお察し
現地派遣してないだけで独はシンガポールを拠点にティッセンクルップの技術者を出してるね
英もBAEとVSELからオーストラリアとインドの拠点から百人単位で技術者置いてるよ
日本はAIDC T-5の時でさえ技術支援も拒否してるあたりまぁお察し
261名無し三等兵
2022/04/06(水) 14:55:27.07ID:NpZW2lB9262名無し三等兵
2022/04/06(水) 17:15:02.85ID:txN+bOcZ263名無し三等兵
2022/04/07(木) 00:04:08.10ID:sHzdQ04P スレチだけど巡洋艦ウクライナの行方が気になる。wikiによるとブラジルに売却予定となっているがまだ黒海に停泊中なのかそれとも撃沈されたのか。
264名無し三等兵
2022/04/07(木) 03:45:55.54ID:/PWZJdUT 空軍下一代主力戰機可匿蹤採雙發動機 2023年啟動原型機設計
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=141564
自国開発エンジンでなくF414系かロールス・ロイスからエンジン提供(EJ200?)で開発加速させると、第五世代のステルス機目指すようだが
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=141564
自国開発エンジンでなくF414系かロールス・ロイスからエンジン提供(EJ200?)で開発加速させると、第五世代のステルス機目指すようだが
265名無し三等兵
2022/04/07(木) 04:10:14.24ID:jt/ZpslE F-3を何とか台湾に売り込めないもんかね
266名無し三等兵
2022/04/07(木) 04:26:23.32ID:vZy8AnIh 普通に機密ありすぎてうれんわ
というか台湾って割りと対立国だからな
というか台湾って割りと対立国だからな
267名無し三等兵
2022/04/07(木) 04:28:44.71ID:clxe6C6g 自国にとって重要な兵器を輸出するには「競争力のある型落ち」を持っていないと難しい
268名無し三等兵
2022/04/07(木) 04:31:07.36ID:vZy8AnIh そもそもその計画自体を書いている記者の信用ドアホみたいに低いみたいだしな
269名無し三等兵
2022/04/07(木) 12:49:43.67ID:MLhrA8O7 台湾、親中派の勢力も意外と強いしね
270名無し三等兵
2022/04/07(木) 12:54:25.36ID:Nbh+OQCg アメさんは中国に配慮して売らないってだけでなく、お前の国にガチ機密の塊売ると流出しそうで危なそうだしで躊躇してるものもあるからな
万一流出しても許容できるものを過度にエスカレートしない範囲で売る
万一流出しても許容できるものを過度にエスカレートしない範囲で売る
271名無し三等兵
2022/04/07(木) 13:23:43.49ID:I+l21UaF >>268
>記者の信用
低いらしいね。
ただ2025年までにというのは他の記事にもなってるので
ソースロンダリングでなければエンジン開発は間に合わない。
試験機をF404で飛ばせたラファール方式かもしれない。
>記者の信用
低いらしいね。
ただ2025年までにというのは他の記事にもなってるので
ソースロンダリングでなければエンジン開発は間に合わない。
試験機をF404で飛ばせたラファール方式かもしれない。
272名無し三等兵
2022/04/07(木) 19:05:45.21ID:7AxphmMW 現地ニキがTTV(電視公司)で
"レンドリース法復活、ウクライナ適用を受けて台米政府間でも水面下で調整か"
なニュース流れたと言ってるけどどうなるかな、中華民国としてレンドリース法の支払いをうやむやにした過去あるし。
費用嵩むミラージュ、C/Dにアップグレードしても太刀打ち出来ない経国を退役させて
"F-16V+発表されたばかりの第5世代新型機"
の2機種体制を目指すが、戦力化される2030年代までの繋ぎでF-15EXの購入要求
・他にM1A2Tの追加約300両(M60等を引退させたい)とM1117とクーガーの新規要求
これだけでも通ればでかい、一気に近代化進む。
"レンドリース法復活、ウクライナ適用を受けて台米政府間でも水面下で調整か"
なニュース流れたと言ってるけどどうなるかな、中華民国としてレンドリース法の支払いをうやむやにした過去あるし。
費用嵩むミラージュ、C/Dにアップグレードしても太刀打ち出来ない経国を退役させて
"F-16V+発表されたばかりの第5世代新型機"
の2機種体制を目指すが、戦力化される2030年代までの繋ぎでF-15EXの購入要求
・他にM1A2Tの追加約300両(M60等を引退させたい)とM1117とクーガーの新規要求
これだけでも通ればでかい、一気に近代化進む。
273名無し三等兵
2022/04/07(木) 21:33:39.67ID:zunnLpvE ウクライナ空軍にはA-10の操縦訓練を受けたパイロットが何人かいるらしいね。
274名無し三等兵
2022/04/13(水) 09:01:07.01ID:1xIcX2I6 スロバキアがMiG-29戦闘機のウクライナへの供与を検討
https://news.yahoo.co.jp/articles/bab2778a2b15b606e05de0bc2966d8356492d11a
https://news.yahoo.co.jp/articles/bab2778a2b15b606e05de0bc2966d8356492d11a
275名無し三等兵
2022/04/15(金) 05:10:44.83ID:+q3hLXA2 インドがアメリカ製に乗り気じゃないのはこういう言いがかりつけられるからだろうな
米、インドでの人権侵害増加を注視
ttps://jp.reuters.com/article/usa-india-human-rights-idJPL3N2WA0D9
米、インドでの人権侵害増加を注視
ttps://jp.reuters.com/article/usa-india-human-rights-idJPL3N2WA0D9
276名無し三等兵
2022/04/20(水) 22:28:10.98ID:klNVWHZG >>275 海軍は新型空母様にスパホ採用するかも。ラファールと一騎討ち。アメリカもインドの事とやかく言う資格は無いけどね。つい最近黒人の難民が警官に射殺されたばかりだし。
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