[日本以外]各国F-X総合スレ　24国目

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 11:59:06.45

日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。

[日本以外]各国F-X総合スレ　23国目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623807446/

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 11:59:50.26

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 17:50:04.89

> これでミグブランドもいずれ消える
スホーイも同様の運命を辿るんだぜ
現行機の生産が続いてる間はブランドだけは残るだろうが

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 18:14:11.10

F-32を輸出向けに再利用と聞いてアーン

**名無し三等兵** · 2022/02/23(水) 19:36:43.72

ミグ＝ソ連、スホーイ＝ロシアのイメージと誰かが言っていた
ニュースに登場するのはミグばかりだった
大韓航空機撃墜でスホーイの名前を初めて知った人も多そう

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 05:30:41.13

21世紀のMiG-21/J-7的な戦闘機が必要だね
F-35AはMiG-21の代替品とするには製造コストや運用コストが高過ぎる

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 05:32:43.75

F-16かグリペンで委員じゃね?

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 07:30:09.48

F-16やJAS39の近代化はどうなってるの？
日本は、せっかく開発したF-2の生産を早々に放棄したのは間違いだったね

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 08:28:34.03

昔はMiG-21三桁数揃えてたような国も今はSu35やF16最新型を数十機って感じだよな

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 08:35:02.44

>>8
>F-16やJAS39
F-16：台湾予算も投入して、最新型F-16Vになって、台湾から順番に改造中・米国では新規製造中
グリペン：グリペンNG(2006年にデモ飛行)の試作2号機(グリペンE/F)が昨年ようやく飛行テストに、順次旧型の改装(検討中)と新型機製造へ
https://trafficnews.jp/post/103467　グリペンC/Dは退役か改修か？　2021年12月に結論するはずだったらしいが・・続報は検索中

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 10:45:23.39

>>9
Su-35の売れ行き分かってないだろお前

**名無し三等兵** · 2022/02/24(木) 11:25:27.64

Su-35は中国とエジプトに少数輸出されただけだね
中国はJ-11のAESAをロシア製PESAより高く評価してるし
エジプトではラファールとのDACTで電子戦システムによる妨害に歯が立たなかったようだし
アビオがネックになってるようだね

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 00:34:14.28

>>9
一番売れたのはsu-30系列の機体だよ。

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 00:42:42.99

>>6
ソ連が崩壊するのが後10年遅かったらMiG1.42とか単発van本格的

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 00:44:44.70

>>12
クリミア併合で経済制裁くらって当初使うつもりだったパーツとか手に入らなくなって代替品手配で苦労してるようだし、
輸出自体もあの頃から風向き変わってロシア兵器買うとアメリカおこで90年代00年代の感じで気軽に買うわけにはいかなくなってるな
エジプト向けもキャンセルされる/されたなんて話もあって少なくともいまだ引き渡しには至ってない

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 00:47:08.52

>>6 ソ連が崩壊するのが後10年遅かったらMiG1.42とか単発版のMiG4.12が開発されていた。

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 00:59:24.34

>>15
俺の見たソースではエジプト空軍では現在5機のSu-35を運用しているとなっていたが
まあこの分野では誤報や飛ばしが多いから本当かどうか分からんが

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 01:13:17.87

レフ・ヴァウェンサ（ワレサ）(ポーランドの元大統領でノーベル平和賞受賞者)

「他の銀河には3つの知的発達レベルがある。残念ながら地球は最低レベルにいる」

「人類よりハイレベルな地球外知的生命体は地球にとっての脅威。人類とエイリアンの戦争が起きたら地球は崩壊する。彼らは我々を分断し、人口を半分にしてしまう。そうなった場合、文明は5000年後退し、一からもう一度文明を再興する必要に迫られる」

「ピラミッドからは様々な物が見つかっていますが、我々はそれがどこから来たのかわかっていない」

ADVANCED ANCIENT EGYPTIAN TECH UNCOVERED | Secrets of Ancient Egypt
316,028 回視聴　　2022/02/05
tps://www.youtube.com/watch?v=Vn9iVMASAgs

【第十次米子映画事変】米子ムー事変
2021/11/28
tps://www.youtube.com/watch?v=8kdWC3_xQew

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 01:14:07.37

UFO ディスクロージャー・プロジェクト（日本語字幕）
tps://www.youtube.com/watch?v=UzJnZqpFzN0

wiki
UFOディスクロージャー・プロジェクト

古代の宇宙人 - ロシアの極秘ファイル 1/4
tps://www.youtube.com/watch?v=DYwa35r8YVw

【中国政府と宇宙人①】「中国の謎」古代の宇宙人 re 1/2
tps://www.youtube.com/watch?v=ALxvlJAPCc4

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 03:41:00.18

予算が少ない小国の空軍には、維持費が嵩む双発戦闘機の運用は大変
少数のSu-35を運用するよりも、F-16を纏った数運用する方が数を揃えるには良い

**名無し三等兵** · 2022/02/25(金) 07:26:06.89

ウクライナは各国がドン引きし過ぎてシリアみたいな兵器デモンストレーション会場にはならんかな

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 07:18:17.89

自国に戦闘機の生産ラインが無くて、旧式のF-15Jを騙し騙し使い続けないといけない日本の状況は危険

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 07:19:41.87

F-35の生産ラインはと……
つーか、これからF-3作るってのに何言ってるんだ

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 16:31:03.30

少しは現実の脅威を考えて仏独が団結する意識を持てばいいけどな
FCASでの主導権争いなんてやってる場合じゃない
立派な戦闘機を開発するのが急務だと建前をいってみる

現実には懲りずに延々と主導権争いするのだろうなあ

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 17:31:41.72

FCASはもうフランス主導で行った方が良いよ
昨今のドイツ軍の体たらくを見てるとドイツ主導なんて不安しかない
明らかにフランスの方が経験値豊富だろう

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 17:47:31.02

ぶっちゃけドイツはFCAS使って前線に出るつもりなんて微塵もなくて戦闘機用エンジン技術が欲しいだけだから

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 20:29:07.01

ホーネットかファルコンライセンス生産した方がよさそう。

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 20:45:24.60

トルコのTF-XとパキスタンのAZMが統合。パキスタンはFC-31を導入するよりも同じムスリム圏のステルス戦闘機を導入する事を選んだのか。FCASに搭載されるエンジンはスネクマM88の派生型だとか。

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 21:07:11.15

>>28
中々興味深い情報なのでソース確認したいな

JF-17絶賛してたパキスタンがそれ程嫌がるということはFC-31はよほど不出来なのか？
F-110積んだ試作機作るって言ってたのに実機エンジンがM88派生型で大丈夫か？

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 21:19:44.98

>>29
FCASは、フランス、ドイツのステルス機計画
トルコのTF-Xが試作機にF110搭載予定の計画

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 21:22:36.34

>>30
あ、ごめん、ちゃんと読んでなかった
途中でTF-XからFCASに話題変わってたのね

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 21:37:17.07

>>23
F-3が実戦で戦えるようになるのは早くても2030年以降でしょ
F-2をもっと多く生産し、もっと多く保有していればF-3実用化までの繋ぎとして機能出来たはず

少数だけ生産して早々にラインを閉じたのは大きな誤り

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 22:43:54.50

F-35売ってもらえてるし調達マシマシ中なのを無視してF-2増やしたいという結論ありきの馬鹿論法
誤りなのはお前がこの世に生まれてきたことだな

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 22:49:16.31

TFXは2023年初飛行だって？シンガポールエアショーでモックアップが出たばかりなのに。

**名無し三等兵** · 2022/02/26(土) 23:51:39.13

>>33
バカでクズの知的障害塵のお前にそんな事を言われたくない
F-35は日本の防衛及び安全保障上の課題を完璧に解決してくれる魔法の戦闘機じゃないぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 04:42:33.26

>>29

それはテンペスト陣営も同じ
今から日英共同実証エンジンを開発しようなんて言ってる有様
アメリカのＧＥだってXA101を2016年頃から開発はじめて2027年頃にF-35に搭載できる段階になる予定
RRがGEより素早く新機軸を適用した戦闘機用エンジンを開発できるなんて話しは大疑問
日本側はとても英国のペースではやってられないから来年度からXF9の実用型の詳細設計に入る
緊張感がない開発計画はテンペスト陣営も同じかな

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 06:32:38.69

>>31
TFXの方は一応国産エンジン搭載予定だが作れるのかは分からんわな
FCASもM88派生は試験用というか量産型では別のエンジン載せるのだろ、エンジン開発は進めてるようだし2040年配備予定だから時間に余裕はある
テンペストは2035年配備予定だから今年からEETも兼ねた実証エンジンで日英両国の技術を確認しながら予備定格飛行試験用エンジンの設計を進めるのだろな、本邦も同じように進めるだろ

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 08:37:16.69

やる気はあっても簡単に行かないのは中国が
しっかり先例を見せてくれてる。

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 14:38:33.07

>>20
国威発揚や周辺国への威嚇で持つ分にはSu-35の方が見栄えがしてハッタリが効く
使わない事を前提にすればメンテ代を気にする必要はない
昔、南米諸国が保有していたド級戦艦みたいなものですよ

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 15:15:25.87

少し上でも触れられてるがSu-35保有国数知らないのか違う世界線から来てる奴がいるな

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 20:00:42.06

>>40
ミリタリー分野では実績やデータを調べもせずに思い込みや願望で語る輩が多いよな

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 20:06:18.57

>>36
別に新機軸無くても燃焼温度上げてコンパクトな20トンクラスの戦闘機用エンジンがあればテンペストにも使えるんだからそれで良い

F-3 とテンペスト共通エンジンになる可能性大

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 22:55:22.92

>>42
F-3とテンペストじゃ機体もエンジンもサイズ違くない？

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 23:24:13.59

テンペストの機体サイズって公式なアナウンスあったっけ？
モックアップからの憶測しかなかったような気がしたが

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 23:41:53.62

>>44
うんモックアップからの推測だけど
エアインテイクの大きさからタイフーンと同じくらいだと思ってた
違うかな

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 00:17:03.42

>>45
>エアインテイクの大きさからタイフーンと同じ
サイズの記事はどこにも無いはず。
イタリア語wikipediaだけが、全長19m、全幅13.5mと書いてあるけれどソースは無いはず
タイフーンは、　全長15.9m 翼幅11.0m
F-22は、全長18.9m, 翼幅13.56m　←たぶん F-22ぐらいだろうとイタリア語サイトの編集さんが勝手に書いたと想像する・・

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 19:55:23.99

>>40
恐らく大量に売れたSu-30と混同しているのではないかと思う。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 20:00:43.00

>>24 ミリオタ界隈では今のドイツを見下す様な意見が多いけどドイツは遂に軍事費拡大に舵を切る見たいだよ。

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 20:19:12.25

>>47
フランカーシリーズちまちまと変えてるから混合する

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 23:14:28.03

Su-30が人気だったのは顧客の要望に合わせて西側のアビオニクスや兵装を搭載する事が可能だった事もある。余談だがインドネシアは単座型のSu-30を少数保有している。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 08:55:14.02

緑の党政権が環境とムスリムの人権以外にお金使うか甚だ疑問

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 18:59:23.43

那須与一のどこがおかしいんだ？　本当か嘘かはどうでも良いじゃないか、このスレは夢追い塚。

楽しめば良いスレだと思うよ。　作り話でも良いよ。

明治政府なんて皆嘘の氏素性

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 08:51:06.61

https://grandfleet.info/european-region/dassault-and-airbus-fight-for-initiative-developing-next-generation-fighter-aircraft-that-is-steadily-lagging-behind/

まだまだ主導権争いが続くFCAS
いまだに開発に着手できず

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 08:52:54.40

みんな知ってた

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 08:53:26.74

なんならフランス離脱まであるんでしょ

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 09:14:22.21

FCASはデザインは好きなんだけどなあ

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 09:17:25.46

>>55
>なんならフランス離脱
ラファール購入国の中からスポンサー選べば・・
みたいな方式で仏単独は可能かもね。
仏は、財源と購入保証、これだけあれば単独開発できる

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 09:17:44.18

そこまで言うならエアバスor独は単独で戦闘機造れば良いのにね
F414なら売ってもらえるだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 14:41:39.23

英独仏でバラバラに次期戦闘機開発することになったら笑うわw

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 15:57:55.49

>>59
>英独仏でバラバラに
日英に続いて・・　日仏、日独の将来戦闘機用実証エンジンの共同研究を初めて・・　耐熱合金と、SiC CMCで製造したエンジンパーツを日本が供給すれば解決しそう。
原型はXF9のホット部をほぼそのままで・・
テンペスト　250機→エンジン600台
FCAS　300機→エンジン700台
独機　200機→エンジン450台
の部品を輸出！！

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 17:24:50.45

>>60
落ち着け夢の見すぎや

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 20:20:35.21

>>60
次世代戦闘機エンジンを供給出来るのはアメリカと日本だけって時代が来そうだね

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 21:28:40.66

>>62
>次世代戦闘機エンジン
日本は今年辺りは「材料だけ」ね。
10年後は・・不明。
SiCで長繊維、方向性のCarbonMetalCompositeなんて・・
国策で研究組織して 60年かかっているけどね

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 03:20:38.77

>>58
>>60
エンジンパーツというけどF414のGEと
FCAS用エンジンのSafranは日本で素材合弁作ってるだろう。
だから素材はもう日本が握ってる。
まあ素材がすべてじゃないが。

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 08:26:51.00

ウクライナへポーランドの旧ソ連の戦闘機提供するのかなあ?
ポーランドには補填として米機を提供するようだが
ミグ29をあげてF-35をもらうんだろうか?

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 09:33:36.87

F-35じゃなくF-16の提供を考えてるみたいね
ウクライナにミグ29を渡しても使用できる空軍基地があるのか分からんけど

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 11:10:33.83

>>64
ハードルが1番高いのは素材だから

中国の新幹線も軸受けは日本製

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 17:00:21.76

https://grandfleet.info/european-region/rolls-royce-returns-to-turkeys-5th-generation-fighter-development-joint-development-of-engine/

TFXにRRが復帰？

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 17:58:58.68

>>68
>TFXにRRが復帰？
F110より高性能なエンジンをRRが提供するわけですよね？
テンペスト用ですかねぇ
元記事中では、トルコ側のDemir氏が2021年3月に「RRはTFX用のエンジンを持っていないので、別な会社と仕事をする」
今回は「状況は変わった、RRとの仕事を考えることにした」

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 19:06:45.15

>>66
ポーランドは戦闘機をウクライナに供与しないそうだ。
というか、アメリカが要請しただけの話を相手の回答も待たずに国務長官が発表したっぽいな。

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 22:30:07.29

FCASプロジェクトに関して大戦後、戦闘機を単独開発した経験が無いドイツが執拗に有人機の製造を主張しているのは何故か？フランスの要求仕様と違うからか？それとも世界屈指の工業国からの自尊心からか

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 06:57:24.57

フランス製戦闘機は機体設計はそこそこ洗練されていてもエンジンがショボイというのが通例
同時代のアメリカ戦闘機にはエンジンがショボイ為に性能的に及ばなかった
ドイツの主張は関心しないがフランスの技術を信用しきれないという面もあるだろう
最近はエンジンの発電能力でどれだけ強力なアビオニクスが搭載できるかも左右される
M88の改良型で自画自賛してるフランス技術に不安感を感じてる可能性はあるかもね
今まで注目されてなかったが日本がXF9-1で大推力エンジンなんて出してきた
ドイツ自身の焦りとフランス技術への不安の両方があるのでは？

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 10:14:41.30

>>72
>フランス技術への不安
SiC長繊維は日本国内に合弁工場まで作って、材料レベルの提供はしている。TIT=1800度Cはフランスでも簡単に到達できるかも

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 11:16:50.94

>>72
エンジン性能が低いから機体が洗練されたと言う見方も出来る

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 12:04:42.85

ミラージュもラファールも強力なエンジン積んでたらああはならなかったよなって見た目してる

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 14:19:57.04

>>71
できてないから、やりたいのでは
ターボジェットはやってたし

>>73
でも直径小さいし次世代機としては心もとない
3発なら

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 22:03:04.63

>>76 エンジンの開発製造自体はサフランと言うフランスの企業に決まっている。問題はドイツエアバスが機体の設計に拘るのは何故なのかと言う事。

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 22:12:14.65

>>77
>問題はドイツエアバスが機体の設計に拘るのは
出資シェアに比例した設計の仕事が回ってこないからでしょう

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 22:43:38.33

フランスのエンジン開発は一周遅れてるのがつらい
本来はF-1が欧州戦闘機として採用されれば、の予定だったのがダメだったので10年以上のちにミラージュ2000に採用
その辺りでサイクルずれてる

最も、フランスは予算が少ないからエンジンも機体も、最上の高性能をめざすよりコスパ（運用コスト含む）最優先の路線だけど

>>77
突き詰めれば感情論。嘗ての様にまた自国製の航空機を作りたい。そういわれたら日本人なら何と理解できると思う

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 23:16:53.97

>>77
エンジンもワークシェアごねてたと思う。その話とは違うならこちらの勘違いか。

機体に関しちゃ一つ個人的な考えがある。2019年炭素繊維の世界シェア
https://deallab.info/carbonfiber/
1,2,4位が日本企業、3位が米企業、5位がドイツ企業だ。
当初は戦闘機向け炭素繊維売れればいいと思って主導権フランスに渡したが
やっぱりもうちょっとワークシェアほしくなったとかではないか。

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 16:55:36.59

>>79
日本のエンジン技術1番欲しいのはダッソーかもね

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 18:02:39.08

F-3を開発するにあたって、F-22やF-35みたいに機体を飛ばすだけで莫大なコストが掛かるような代物は勘弁して欲しい
戦闘機は低コストで飛行させる事ができないと使い物にならない

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 18:34:40.39

今度は高くなることはあっても安くなることはないだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 18:40:09.85

宇宙人UFOの話題を隠蔽するためにウクライナ戦争までする
なぜか?
世界最高権力組織(アメリカ…)が大きな計画を進行中なんだろう
それを知るものは日本人にはいない
しかし宇宙人も「2031年に人類の歴史を終わらす」計画をしている

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 18:42:03.90

ウクライナ戦争は目的は「宇宙人UFOと自分たちのUFO」の話題を止めさせるために東西の冷戦を作ること
米ソの冷戦や911やケネディ大統領暗殺も同じ理由でCIAが起こした

3年?ほど前から話題のチックタックUFO(A14)はアメリカ軍のUFOです
これ1機で巨大空母1隻を破壊できるそうです
チックタックUFOは長さ18メートルほどのドローンです

ロシアと中国はUFOの開発に成功してない
先進国は宇宙人の科学技術を取り込んで地球の覇権を握ろうとしてる

世界最高権力組織(アメリカ軍、CIA…)のUFOが宇宙人を装って他国を攻撃しジェノサイド(民族虐殺)する可能性がある
アメリカ軍の最終目標は宇宙人と戦争して勝つこと

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 18:52:56.97

ウクライナ戦争は宇宙人UFOの話題を隠蔽するために冷戦を作り出そうとしてるだけです

**名無し三等兵** · 2022/03/10(木) 00:06:23.16

もしかしてドイツは初期のエアバス案の予想図の様にF22を複座化した様な機体を求めているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/03/10(木) 06:58:11.09

ドイツはf35を買うから、FCASが「f35」でもいいフランスとは対立しますわな
さらに軍事費も2倍にするみたいだし

**名無し三等兵** · 2022/03/10(木) 15:55:09.35

ロシアの侵略行為で仏独が団結してFCAS開発！

なんて事はないだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/10(木) 16:03:38.20

経済破綻して流出するスホーイ&ミグ技術者の確保くらいは狙ってそう

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 00:21:33.98

>>90
中国のエンジン技術が上がるかもなぁ

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 01:22:18.72

まあ技術者が中国に流れるなら少しは上がるかもしれないが、
ウクライナのエンジン技術ってそんなに優れてもいないだろう。

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 01:59:05.88

スホーイ&ミグ技術者の話でなんでウクライナが出てくる

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 02:44:33.67

>>92
>ウクライナのエンジン技術ってそんなに優れてもいないだろう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/モトール・シーチ
旧ソ連圏内では、エンジンの拠点企業は幾つかある

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 05:07:46.44

>>93
勘違いしたが、まあどっちも続かなくなりそうなので
>>94
シーチの新案件なんて何年出てないの

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 15:18:48.55

>>95
>シーチの新案件なんて何年出てないの
でも中国より上じゃないか？　(P&W, GE, RRには対抗できないのは当たり前)

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 17:07:03.15

武器を海外から輸入する事に制約がある台湾は、外国機の導入を断念し、
F-CK-1などの国産戦闘機の新型を自主開発して配備する事を考えるべきではないか？

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 17:45:16.09

>>97
>台湾は、
F-CK-1の発展型で、つい最近は練習機開発済み、戦闘機型も開発中。
設計エンジニアはF-CK-1後にはロッキードなどに出稼ぎに行って技術維持・向上に努めている。台湾報道では韓国のT-50の設計チーム主力は台湾系となっている。
F-16V改修の設計も資金提供と設計参加し、治具なども自国内で製造している。改修ラインも台湾内にある。

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 19:00:46.75

>>98
結局は既存のF-CK-1やF-16の近代化改修止まりで、
F-35の様な第五世代戦闘機やF-3の様な第六世代戦闘機の開発は全く行っていないようですね

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 20:11:35.48

全く？

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 20:19:31.20

>>99
見た目の形だけそれっぽく作ってもステルスになんないのよ。
まともなステルス機作るのって大変高度な技術が必要なのよ。

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 20:21:49.95

>>101
KF-21の話はそこまでにするんだ

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 20:23:53.66

A-12ハンペンとかどの程度のRCSだったのかとは未だに思う

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 20:24:32.92

WW2当時のHo229もそれなりのステルス性持ってたらしいし、まともって評価基準を何処に置くかだな

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 20:26:35.62

但しA-12より前辺後辺の角度を揃えたB-2やYF-23のほうがRCSは遊離だったんだろうか?

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 02:29:43.09

https://twitter.com/unbiasedmalik/status/1502215263621636097
パキスタン空軍が新たに公開したプロモーション動画にProject AZMの姿が
トルコのTFXに計画が合流したんじゃなかったっけ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 04:48:27.48

パキスタンに独自で第五世代戦闘機を開発する経済力があるとは思えん

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 08:01:40.11

お金の問題もあるがエンジンですな
今なら格安でロシア製エンジンが手に入るかも？

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 09:50:22.92

>>101
KFX
何か文句でも?

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 09:59:31.35

HAL AMCAのニュースが最近あったからでね
>>106は
TFXもエンジン開発が進められるとなると世界中で第五世代機開発が進みそうよな

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 12:53:32.30

HAL begins manufacturing of India’s Advanced Medium Combat Aircraft (AMCA)
https://newsonair.com/2022/03/10/hal-begins-manufacturing-of-indias-advanced-medium-combat-aircraft-amca/

試作機制作開始か、2025年には飛行開始予定と

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 15:17:08.51

>>111
>2025年には
2025+インド時空　年になるのか、順調に行くのか？
・F414双発 (試作機～Mark1まで、Mark2エンジンは別途検討中)
・F414はインド国内組み立て
・第5世代 (Mark2は、もう少し発展させ第6世代要素を含める)
・搭載ミサイル(IR, とBVRAAM=AIM-120C相当)・精密誘導爆弾(LJDAM,JDAM相当)は、全てインド国産
・次世代ミサイル (AIM-260, Meteor級)は開発中 (ダクテッドロケットの試射に成功、ロシアが協力)
・レーダー(GaN)その他のセンサーはインド自国開発
https://en.wikipedia.org/wiki/HAL_AMCA

どこかの国と違って、いろいろ自国開発が充実していますね

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 15:33:37.04

できたらいいなの妄想プランだらけで充実してる扱いか

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 15:54:08.54

>>113
>できたらいいな
・F414は、テジャス用にラ国中
・空対空ミサイル Astra Mk.1(公称射程110km), Astra IRは量産段階だね
・対地・対艦ミサイルには、例のブラモス(Mach4, 対艦射程400km)が印露で開発済み

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 16:23:04.32

え、ネタで言ってるんじゃなくてガチでインドに夢見てる可哀そうな人だったんか…

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 16:48:28.82

どんなプロジェクトでも失敗の可能性あるとすると
必ず実現する新戦闘機なんてないだろう。
そういう意味ではテジャスについて論じるのもいいじゃないか。

ネタ枠として。

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 17:01:19.17

>>116
テジャスは既に完成して今作られてるのはマークⅡな、そして>>112はテジャス後継というかより高等な別機種開発の話な

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 18:19:20.34

>>115
>ガチでインドに夢見てる
君は、最低限の情報収集もしない・できない可哀想なひと
何も調べず反射的に「バカにするんじゃなく」、最新情報を集めなさい
Astra Mk.1だって、マトラのライセンス生産の改良から出発して、30年かけている。射程110kmのARHのBVRAAMになり試射成功が5年前、wikipedia程度の情報収集では数百発の発注がでたところ。
https://en.wikipedia.org/wiki/Astra_(missile)

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 19:29:22.76

Tejasについてもwikipedia程度の情報収集すればいいのに…
それともインド時空からだと繋がらないのか？

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 19:50:26.34

>>117
マーク２やめて新機種にリソース注いでいるんで無かったけ？

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 20:44:00.32

>>120
Google程度の情報収集ですが

Air force clears Tejas Mark 2 design, production begins in 2023
ttp://www.ajaishukla.com/2021/12/air-force-clears-tejas-mark-2-design.html

Tejas MkII: The first aircraft will be on assembly jig soon
ttp://idrw.org/tejas-mkii-the-first-aircraft-will-be-on-assembly-jig-soon/

できたらいいなぁ～

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 20:46:04.14

テジャスはMk2だの艦載型だの情報が錯綜しててよくわからん

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 20:52:41.22

>>122
こんな感じかと

テジャス1→テジャス1A→テジャス2
↓
テジャス艦載型

テジャス2のデータ→AMCAブロック1(G5)→ブロック2(G5.5若しくはG6)

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 21:00:25.73

>>119
>Tejasについてもwikipedia程度の情報収集すればいいのに…
テジャスは十分調べているよ、このスレにも何度も進捗まとめて書き込んでいる。テジャスが30年かかったから、次ぎもインド時空かどうかは「ちゃんと調べるのが専門板　（と言っても軍事板は趣味カテゴリーだけどね)」の基礎だよ。
とりあえず、ARHのBVRAAMを自国開発できたのは、真面目にやっている証拠だね。(これも着手1990年→試射成功2005年だけどね)

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 21:40:13.63

>>124
正直AAMに関しては、日本のほうがもっと真面目にやって欲しい気もするがな…
AAM-4をPreから発射だけは出来るようにしてMSIPかF-2で誘導かミサイル搭載のシーカーだけで目標に向かうやつでも良いから作って欲しいきはする。

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 22:27:00.57

>>124
>(これも着手1990年→試射成功2005年だけどね)
間違えた～
これも着手1990年→試射成功2015年だけどね

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 23:50:47.62

>>125
日本のAAMはずっと真面目にやってる。
AAM-1からコツコツ積み上げてきたし、JNAAMプロジェクトも進行中。
Pre-MSIPに関してはさっさと更新するしかない。

AAMに関しては韓国が一番意味不明。
SRAAMの開発は始めたらしいけど、今まで何で放置してたのか謎。

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 23:59:45.47

>>127
そういや台湾はあるんだもんな
なんで韓国はやってなかったのか

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 00:24:00.95

技術が無いから母機がいじれなかったのとナイキのミサイル案件のやらかし出開発出来なかったとか？

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 00:40:23.09

>>129
>開発出来なかった
艦対艦、艦対潜、地対地巡航、対地弾道弾、などは開発している
やっていないのは、対戦車ミサイルと空対空各種、空対地各種。
空対地は明らかに米がストップかけている(KFXでの米国の冷たい対応からの想像)。
ATGMとAAMは、やらない理由がまったく想像できないですね。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 00:48:09.26

>>128
スウェーデンもAAM開発経験がない状況で戦闘機開発をしてきたから異常とまでは言えないのかもしれないけどね。
ちなみにスウェーデンはIRIS-TとMeteorには参加してる。

韓国のKF-21は当然のごとく韓国空軍標準装備のAIM-9とAIM-120を装備するつもりだったのがアメリカに断られて慌ててIRIS-TとMeteorを搭載することになったりよくわからんことが多い。
イスラエルにレーダー開発協力してるもらってるんだからついでにイスラエル製AAMを搭載可能にした方が輸出には有利に思えるけど、それもしてないみたいだし…

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 12:29:07.86

>>131
ミーティアのアップグレードパスはJNAAMになるだろうから
韓国はダービーを採用してほしかった

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 13:20:50.23

>>132
イギリス系がJNAAMの可能性があって
フランス系は普通にミーティアBlock2だろう。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 17:52:58.20

台湾のミラージュ墜落事故
たまに飛ぶと思ったら事故か

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 18:49:33.78

JNAAMの今後に関しては不透明だよね。
イギリスが採用するかもわからんし、日本だって生産はどうすんのという話になりそう。

ドイツはF-35×35機とタイフーン×15機ということになるらしい。
FCASもどうなるのか…今回のウクライナの件で各国の国防予算自体は増えし、テンペストとFCASにも何らかの影響は出るはず。

>>134
台湾空軍はこの前F-16V墜落してばかりだし相当疲弊してる感じ。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 19:45:34.85

>>135
ラバウル航空隊みたいに休み無しだからなあ

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 21:51:57.43

ドイツ、F35など戦闘機購入を計画軍備増強の一環
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3394972?cx_part=latest

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 06:07:22.49

テンペスト、FCASそして日本のF-3が実働状態になるのは2035年以降
F-35を導入したから新型機が必要なくなるということはない
タイフーンはともかくトーネードをそこまでは引っぱれない

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 10:41:14.00

言ってる意味が分からんのだが、
そのトーネードの後継を雀蜂一族ではなくF-35とユーロファイター電子戦型にしましたって話だぞこれ

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 15:50:51.64

まあ決断してしまったものはしょうがない
ぽんこつユーロファイター数機で戦うお笑いルフトバッフェは楽しかったが

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 19:10:57.01

ユーロファイターの電子戦型が開発されるのか。しかし数年前にはF-35導入を求めて退官まで追い込まれた将官がいたけど今頃やるせない気持ちだろうね。訴訟沙汰になるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 07:47:49.26

>>139
ユーロファイターの電子戦仕様なんてあったっけ？

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 08:42:44.28

いまからつくる

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 09:52:14.09

China's WS-15 turbofan engine undergoes tests, shows improved performance
https://www.globaltimes.cn/page/202203/1254846.shtml

J-20ステルス戦闘機に搭載され、性能を大幅に向上させると期待されている中国の次世代ターボファンエンジン「WS-15」が、
数回のテストを経て、エンジンがさらに改良・最適化されたと、国営放送がこのほど報じました。

5世代の重・中型戦闘機用に開発されたWS-15は、バイパス比が低く、推力ベクトル制御が可能であるとCCTVは述べている。

CCTVによると、第5世代重・中型戦闘機用に開発されたWS-15は、バイパス比が低く、推力ベクトル制御が可能であるとのこと。

今回の試験で、WS-15のすべてのパラメータがさらに改善、最適化されたとCCTVは伝え、より強力なWS-15は将来、J-20の
WS-10に取って代わることが期待されており、J-20はついにその究極の姿となるだろうと指摘した。

戦闘機用の次世代高推力エンジンの特徴は、推力が15トンから18トンであることだと、軍事専門家の王明良氏はCCTVで述べた。

中国はすでにAirshow China 2018で、J-10戦闘機による推力ベクトル制御対応エンジンの飛行を展示しています。

そのため、こうした技術は中国にとって問題にはならないだろうし、推力重量比の向上と燃費の低減はエンジン開発に
おける常に目標であると、「エアロスペース・ナレッジ」誌のチーフエディター、ワン・ヤナンはグローバルタイムズに語っている。

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 10:14:22.49

WS-10C

？

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 10:29:37.44

>>144
>WS-15は、バイパス比が低く、推力ベクトル制御が可能
推力偏向は、wikipediaに記述無い(始めて聞いた)ですね。
米露日がやるので、対抗上頑張る・・かな
18トンも、日本が16トン発表したら、突如15→18トンになったはず。
1990年代初めからやって、今回ぐらいの「完成間近」のアナウンスは2006年以来、何度目かなぁ？だいたい1-2年間隔で聞いてきたはず。

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 10:39:22.20

>>143
前から提案だけはあった。
ttps://theaviationist.com/2019/11/13/airbus-announces-a-new-eurofighter-typhoon-ecr-sead-variant/
EA-18Gのような本格的な電子戦機ではないっぽいね。

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 11:23:58.38

トーネードECRの後継にEA-18G選ぶつもりだったけど今回の件で流れてユーロファイターになったと、
その流れでノーマルユーロファイターの追加調達ですじゃ意味が分からんので以前出てたプラン(>>147)を本格的に採用するんだろう
ECRからしてEA-18Gみたいなバリバリの電子戦担う機体ではなく実態はワイルドウィーゼル機だったから、
そこまで本格的なものは最初から求めていないかと

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 12:52:22.16

こいつ'Kalaetron Attack'の能力次第
ttp://www.hensoldt.net/news/hensoldt-develops-multifunctional-jammer-to-counter-new-threats/

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:09:27.04

>>150
能力次第と言うけど、2本しか搭載しないという時点でEA-18Gのような広帯域に対応しないのはハッキリしてるだろ。

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 15:45:26.23

トーネードECRの後継だし自衛用＋αの能力しか要求されてないだろうな

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 01:26:12.66

WS-15エンジンの開発設計にモトルシーチ社の技術者が関与してる可能性がある。WS-15のルーツは開発中止になったYak-141が搭載する予定だったR-79エンジン?

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 02:17:52.28

諸元的にスペイの方が近くないか？
どうもWS-6→WS-10→WS-15と同じ研究所で作られてるっぽい。
技術者の関与は否定できないが

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 05:05:05.70

戦闘機に無知無理解な岸田政権と財務省によって、F-3が小型戦闘機とやらになってしまったらどうするの？
第六世代のトレンドは、大型の有人戦闘機と小型無人機とを組み合わせた物になる可能性が高いのに

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 05:44:30.57

次期戦闘機はエンジンは詳細設計は始まるし
機体は2024年から試作機の製作が始まるので
今から機体構想の変更はないよ
財務省が何かいうと過剰反応するネトウヨや軍ヲタが多いが
あんなの通過儀礼みたいなもんで形通りの問答をやってるだけ
本当のバトルや根回し工作は部外者にはわからんとこでやっている

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 10:00:51.91

>>154
政治家は単なる駒でしかない
決めるのは三菱などの「財界」だから安心しろ

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 11:30:28.50

インドのロシアへの態度見てるとアメリカ製Ｆ-21導入しても少数ロットで終わるんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 20:58:18.59

>>157 インドの国是は独立以来武装中立だからね。中国やパキスタンと領土問題で対立しているからと言ってそれらの国と全面戦争したいとは思わんだろうし西側陣営の軍事同盟に入る事は無いだろうね。どちらかと言ったらパキスタンの方がアメリカとの関係が深いと思う。

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 22:32:50.45

パキは中国の最友好国

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 19:33:31.02

パキはウクライナとも繋がりが深いな

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:15:29.52

防衛予算が減らされた結果、日本は無人偵察機、無人哨戒機、無人攻撃機、無人爆撃機の開発と配備が遅れている

**名無し三等兵** · 2022/03/22(火) 05:12:53.53

NGADの予想図見るとどれもエンジンノズルがYF-23みたいな感じなんだよな
ベクタリングノズルじゃなく下からの排気熱を遮断できるようにしてるみたいな
NGADはもはや格闘戦における超機動は求めないって事なのかね

**名無し三等兵** · 2022/03/22(火) 21:29:30.73

これからロシアは北朝鮮に戦闘機をはじめとして各種兵器を売却するだろうね。

**名無し三等兵** · 2022/03/22(火) 21:36:37.95

>>163
北に買える金あるの？

**名無し三等兵** · 2022/03/22(火) 21:45:14.74

>>164
>北に買える金あるの？
兵士3万人レンタルとか・・

**名無し三等兵** · 2022/03/22(火) 22:08:24.66

>>161
防衛予算自体は増えてるんだよ、他省庁付け替え予算や補正予算加えたらさらに増えてる
金の使い方がおかしいだけだろバカかお前

**名無し三等兵** · 2022/03/22(火) 22:31:46.34

>>163
YF-23のノズルは下への赤外線を遮るのみならず、コアンダ効果で機体上面の空気を引っ張ることで高迎角時の気流剥離を防止し揚力と安定性を維持するのに有効なんだそうな。

**名無し三等兵** · 2022/03/23(水) 04:50:33.47

対艦攻撃用の機体が欲しいなら、F-16ベースの小型支援戦闘機にするんじゃなくて、
Tu-22Mの様な超音速爆撃機ベースの大型攻撃機にした方が長く運用できるし、
搭載可能なミサイルも多くて強いんだろうな

航空自衛隊はFS-Xの計画がそもそも間違っていたのではないかと思う

**名無し三等兵** · 2022/03/23(水) 06:14:19.13

FSXは今でいうマルチロール機で
爆撃機や攻撃機専門が要求されたわけじゃないのだが・・

T u-22が要撃に使えますか？

**名無し三等兵** · 2022/03/23(水) 15:13:07.74

>>168
モスボールされるB-1を「戦略邀撃戦闘機」の触れ込みで導入しようというのが、かねてよりのボクの持論でした
B-1ももうボロいから、今ではそれは出来ませんが

**名無し三等兵** · 2022/03/23(水) 21:23:20.51

>>169
日本の技術力なら、Tu-22Mサイズよりももっと小型化できるでしょ

>>170
B-1Bは運用コストが高過ぎる
気軽に何度も出撃できるように、もっと小型で維持費の安い機体が望ましい

**名無し三等兵** · 2022/03/23(水) 21:48:31.24

できるでしょとか馬鹿の妄想なんか誰も興味ない

**名無し三等兵** · 2022/03/23(水) 21:55:28.09

F-111「呼んだ？」

**名無し三等兵** · 2022/03/23(水) 22:00:40.12

>>171
日本の技術力なら←ワロタ

UAVにせよも(しかも改良型でさえ)
御岳山にせよ九州の台風にせよ、災害派遣にさえ出せないゴミを生み出す我が国にそんな技術力があるとでも？

**名無し三等兵** · 2022/03/23(水) 22:20:46.27

可変後退翼機よりも、亜音速のステルス攻撃機の方が良さそうだが
ウエポンベイにASM-3改を四発内装できると良さそう

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 09:30:52.47

亜音速の攻撃機って戦闘攻撃機により消滅しちゃったね
攻撃任務だけなら超音速性能は不要なんだろうけど亜音速の攻撃任務しか担えない攻撃機って戦闘攻撃機より多少安くても何でもできる戦闘攻撃機のほうが総合的には安上がりって判断かと
F-14とA-6をそれぞれ調達及び維持するよりFA-18に統合したほうが合理的よね

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 09:38:19.34

逆に大型爆撃機には超音速性能は要求されなくなったね
かつてはB-58とかXB-70とかFB-111とかB-1とか色々開発されたが現状B-1の退役も確定なようだしB-21も亜音速のようだ
戦闘機としての任務がある攻撃機には超音速性能は必要だが爆撃機には不要だよねってことなんでしょう

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 10:06:49.68

攻撃任務でも爆弾投下後の離脱時に十分な余剰推力がないと被弾する確率が上がり、生残性が低下するというのが湾岸戦争ではっきりした。
そのため、A-6FはキャンセルされA-6EはF/A-18に置き換えられた。

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 10:17:18.88

>>176
ほら亜音速攻撃機

Philippine Air Force formally inducts A-29B Super Tucano aircraft
by Gabriel Dominguez Oct 14, 2020, 12:44 PM

The Philippine Air Force
https://www.google.com/amp/s/www.janes.com/amp/philippine-air-force-formally-inducts-a-29b-super-tucano-aircraft/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2

一時間の維持費が確か300ドルの効率的な攻撃機ですよ。
まあスマート爆弾落とせる程度だけど長距離SAMの前じゃ
第5世代機より前の機体では同等に価値が無い気がする。

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 10:47:47.57

軽攻撃機は無人機に替えられてくんじゃね?

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 10:53:12.93

まあしばらくは人件費が安い国々で、
良くてMANPADS程度の高射兵器しか
持ってない敵相手に使われると思いますわ。

その敵が5000m以上も打ち上げられる
兵器を揃えてられるようになったら
そう言った航空機を替えるかあるいは
廃止して地対地ミサイルで代替するかに
成ると思いますが

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 12:02:41.77

>>176
と言うよりもジェットエンジンのパワーアップで戦闘機でも第二次世界大戦の大型爆撃機なみの爆弾搭載ができるようになったのが大きい

生き残ってる大型爆撃機は超音速と言うよりも「核」ミサイルのプラットフォームとして長時間空中待機出来る能力がメインかな。

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 12:04:19.58

>>182
ただ爆撃機にはスタンドオフミサイルや極超音速兵器の発達によって大きく重いミサイルを運べるという利点が出てきたけどな

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 12:18:13.83

ISIS退治に大活躍ですよね、B-1B

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 13:30:51.51

北朝鮮のミグ２３は８０年代にソ連機の北朝鮮の領空通過権と引き換えに貰ったらしい
ミグ２９は一番苦しい時の９０年代に購入してるからどうしたか不明

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 18:32:56.30

ターボジェットの頃は戦闘機の航続距離が短かったから
機体規模の割にちょっと弱いエンジンを積んで燃料をたっぷり、
燃料を無駄遣いしない亜音速域限定にして航続距離を保つ
亜音速攻撃機、なんてのが運用としてあり得た

ちょっとややこしいのは1960年代だと、AB付きターボファンが殆ど無くて
一応はTF30などは出来たが大きくて不安定で使いにくく、
それならコンパクトな機体に、普及が始まったAB無しのターボファンを積んで
航続距離を長くする、という運用があり得た
A-6とかはそうやって出来た

だがF100とかF110とかF404とかのAB付きターボファンが出来て来ると情勢が変わる
超音速戦闘機でも対地攻撃形態で航続距離2500kmなんてのが可能になって来る
そうなったら、亜音速の有人攻撃機の居場所なんて殆ど無くなる
これが70年代だ、が、そこでニッチに嵌ったのが
ベトナムの戦訓を受けたA-10と、とにかく出来るのかどうか、飛ぶのかどうかすら分からない
初期のステルスの軍用機という意味でのF-117だ
A-10は亜音速でいいから地上支援のために特化したらああなった
F-117は戦闘機のＦを付けて欺瞞しているが攻撃機だな(でも米空軍では本来Ａは使わないルールだったんだっけ)
飛ぶかどうかも分からないカクカクのステルス形なので超音速なんて望めなかった

そしてステルス形状でも超音速で飛べる1990年代以降になると、もう有人機で亜音速の攻撃機は
A-10などが残るだけで、後はみんな無人機になってしまった

なお1960年代後半にガスタービンが発電に使われるようになり
同時期にAB付きターボファンが出来て、これらはタービン直前温度1100℃だった
それまではガスタービンを発電に使うなんて無駄が多過ぎたとの事である
そしてこの温度で運用できるタービンブレードを作れたことで、亜音速攻撃機が激減する事になったのだ

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 18:45:11.74

F-105F-111は実質攻撃機だね

**名無し三等兵** · 2022/03/24(木) 19:30:15.03

>>187
A-6はターボジェット。
TF30単発なのはA-7。
あまり調子が良くなくてTF41に変えられてしまったが。

**名無し三等兵** · 2022/03/25(金) 01:46:15.89

>>186
AMXは？

**名無し三等兵** · 2022/03/25(金) 10:22:15.87

A-6Fはターボファン

**名無し三等兵** · 2022/03/25(金) 22:04:40.07

航空機製造技術を維持したい国が、
亜音速の練習/軽攻撃機を作る、というのは今でも有りだな

**名無し三等兵** · 2022/03/25(金) 23:10:07.10

>>191
イタリアがAMXやM-346を開発した理由の一つでもありそうだね
>技術維持

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 00:33:20.27

> M-346を開発した
アエルマッキがヤコブレフと組んだ時にはYak-UTS (後のYak/AEM-130)の設計は殆ど完了していたので、残りほんの数ヶ月でアエルマッキが設計に関与出来たかはかなり怪しい
結局、両者は別れてしまい、商売敵、BAEの手を借りてまでしてM-346として設計し直す事になったんだが、それはまた別の話

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 06:41:31.68

F-16シリーズは大人気やね、F-16Vが
台湾×200＋α
バーレーン×16
モロッコ×24
スロバキア×14
ブルガリア×8
他にルーマニアがフィンランドから中古F-16AMを導入してM6XR(block40レベル)に改良×32

他に
ジョージア×12～16
ニュージーランド×14～18
みたいな報道もあるけどどうなるかな？
ジョージアはラファールF3R、ニュージーランドはF/A-18E/Fな可能性もあるけど

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 07:25:24.29

価格と性能と納期のバランスが良いんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 13:38:59.77

フィリピンは金無さすぎて諦めたんだっけ

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 13:46:18.51

あそこは新造では無く中古のF-16A/Bを選ぶべきだと思うな

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 13:50:03.27

>>196
一旦グリペンに決まったのをわざわざ仕切り直してグリペンとF-16VとのコンペにしたのでF-16Vになるんでないのフィリピンは

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 14:37:24.38

>>196
>フィリピンは金無さすぎて
GDPは有る(2020年名目GDP 世界34位)、税収構造が弱い。
(米植民地国家の共通の弱点、富国強兵をやる仕組みが骨抜きと言うか意図的に弱くされている)
34位は、35位UAE, 36位デンマーク, 38位ベトナム, 39位シンガポール, 40位マレーシアより上。

**名無し三等兵** · 2022/03/26(土) 15:06:12.18

>>199
ほー
フィリピンは経済ダメな印象があったけどそうでもないんだな
財務省に有能な人間が居ないのかね