日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。
[日本以外]各国F-X総合スレ 23国目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623807446/
[日本以外]各国F-X総合スレ 24国目
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1名無し三等兵
2022/02/23(水) 11:59:06.45ID:LCh2XJXn334名無し三等兵
2022/05/12(木) 21:19:02.67ID:MO0B0LeP >>333 現実的には中古のF-16V仕様か米海兵隊のホーネットに落ち着くと思う。
335名無し三等兵
2022/05/12(木) 22:06:30.20ID:hfZK7BgT >>333
>グリペン
航続距離不足。
初期費用 = お値段高い。グリペンE/F(グリペンNG)は量産初期段階で、今後20-30年アップグレードしながら使えるかは、批判的に見ると、見通しが不透明。
スパホの中古、F-16C/D中古のV化改造は、今後の見通しが(相対的にですが)ある。
>グリペン
航続距離不足。
初期費用 = お値段高い。グリペンE/F(グリペンNG)は量産初期段階で、今後20-30年アップグレードしながら使えるかは、批判的に見ると、見通しが不透明。
スパホの中古、F-16C/D中古のV化改造は、今後の見通しが(相対的にですが)ある。
336名無し三等兵
2022/05/12(木) 22:20:59.59ID:QoD8ok7C オーストラリア辺りに防空を肩代わりしてもらうのが一番現実的じゃないかなもう
337名無し三等兵
2022/05/12(木) 22:45:16.61ID:Et9JbJuA >>336
防空を肩代わり←既にナウル、トンガ、ニウエ、バヌアツ、サモア、ソロモン諸島は国防や沿岸警備をオーストラリア(とニュージーランド)にほぼ肩代わりしてもらってるんだよ。
上にも書いてあるけどフィジーは親中だし人民軍と海警の拠点もある、ソロモンとキリバスも親中にシフトしつつあるしパプアニューギニアは中国政府と人民軍から莫大な支援を受けてる。
それに加えて広大なニュージーランド(+ニュージーランドの特別領や自治領含む)の防空まで肩代わり、とかオージー詰むわ。
人口は2500万と日本の1/5
国防軍は約6万と日本の1/4
しかいない、なのにあの広さだぞ?
防空を肩代わり←既にナウル、トンガ、ニウエ、バヌアツ、サモア、ソロモン諸島は国防や沿岸警備をオーストラリア(とニュージーランド)にほぼ肩代わりしてもらってるんだよ。
上にも書いてあるけどフィジーは親中だし人民軍と海警の拠点もある、ソロモンとキリバスも親中にシフトしつつあるしパプアニューギニアは中国政府と人民軍から莫大な支援を受けてる。
それに加えて広大なニュージーランド(+ニュージーランドの特別領や自治領含む)の防空まで肩代わり、とかオージー詰むわ。
人口は2500万と日本の1/5
国防軍は約6万と日本の1/4
しかいない、なのにあの広さだぞ?
338名無し三等兵
2022/05/13(金) 02:02:34.35ID:63Qv+0Vz チームテンペストにはスウェーデンも参加してるけど
テンペストの機体サイズで高速道路を利用した
離着陸って出来るんかな?
テンペストの機体サイズで高速道路を利用した
離着陸って出来るんかな?
339名無し三等兵
2022/05/13(金) 02:15:25.23ID:zFGT7V6q NATOに参加といっているからそのあたりぽーいじゃあね?
340名無し三等兵
2022/05/13(金) 05:02:16.84ID:SViUbM9a 案外NZはFA-50買うんじゃないかって気がする
341名無し三等兵
2022/05/13(金) 06:47:54.53ID:zFGT7V6q T-50系列買うメリットないと思うけどな。
AIM-120使えないし。下位互換でAIM-7とかは使えたっけ?
AIM-120使えないし。下位互換でAIM-7とかは使えたっけ?
343名無し三等兵
2022/05/13(金) 07:28:25.36ID:F4NkbmkV FA-50にAMRAAM搭載する計画はあるみたいよ
KFXは自国製レーダー使うからAMRAAMの許可が降りずミーティアにするようだが
KFXは自国製レーダー使うからAMRAAMの許可が降りずミーティアにするようだが
344名無し三等兵
2022/05/13(金) 07:29:32.07ID:F4NkbmkV ゴミみたいな戦闘機モドキだがゴミみたいな国には似合ってると思うよ
345名無し三等兵
2022/05/13(金) 07:32:23.84ID:gALY4d/Q NZが航続距離こだわってもしゃあないと思うが
まあ中国海軍の南方周りの可能性を考えれば以前に比べれば現実的な脅威があるのか
まあ中国海軍の南方周りの可能性を考えれば以前に比べれば現実的な脅威があるのか
347名無し三等兵
2022/05/13(金) 08:35:11.73ID:WJyrBu02 F/A-50が一番役に立ちそうな国が他ならぬ韓国という皮肉
最良で未改修MiG29の北相手ならアレで十分事足りる
最良で未改修MiG29の北相手ならアレで十分事足りる
348名無し三等兵
2022/05/14(土) 18:13:26.79ID:Bc8kd4MZ 遂にF-3がイギリスとの共同開発に舵を切ったな
テンペストと兄弟機みたいになるのだろうか
テンペストと兄弟機みたいになるのだろうか
349名無し三等兵
2022/05/14(土) 20:14:19.38ID:oalasH8h LMとアメリカのボッタクリビジネスに嫌気がさしたんだろう
350名無し三等兵
2022/05/14(土) 20:51:13.06ID:fe98/RvG F-15やF-35みたいにそのまま使うならともかく相棒としてはアメリカが好ましくないとF-2で思い知らされたからでは?
351名無し三等兵
2022/05/14(土) 21:49:07.35ID:wGoOds/Z F-35の場合だと、LMが日本のFACOをおkした一方で、BAEが三菱製後部胴体を買い叩いたんで三菱は部品の生産参画を取り止めたんだけどな
352名無し三等兵
2022/05/15(日) 01:06:10.20ID:5xn6pqaV まあF-2とか思い当たる節は幾らでもあるからな
354名無し三等兵
2022/05/16(月) 21:14:55.64ID:6tHdYG+x テンペストとF-3、エンジンコア共通化するんかな
テンペストのエンジン、F404みたいに純ジェットみたいなエンジンになるんだろうか
テンペストのエンジン、F404みたいに純ジェットみたいなエンジンになるんだろうか
356名無し三等兵
2022/05/18(水) 16:46:02.91ID:yBODOuSZ 2親等位
357名無し三等兵
2022/05/21(土) 21:21:09.02ID:pmRnFJXv A-10退役は米議会に何度も阻止されてききたのは何故だろう?
358名無し三等兵
2022/05/21(土) 21:30:14.08ID:6QQpzOtA 空軍にCASをさぼらせないための陸軍の圧力
359名無し三等兵
2022/05/21(土) 22:37:51.01ID:RZk4+Qxa 確か元A10のパイロットが議員になって声をあげてる
360名無し三等兵
2022/05/21(土) 22:39:31.16ID:kgxSLtWq 票田として優先すべきはどの軍か考えれば、兵士の命と予算とどっちが大事的な議員のパフォーマンスの殆どが陸軍絡みなのが理解出来ると思うが
361名無し三等兵
2022/05/22(日) 05:27:48.36ID:PhQ+1Ab1 CASは無人機じゃないと怖くね?
362名無し三等兵
2022/05/25(水) 19:32:50.13ID:Cpvm1Thr トルコが北欧2カ国のNATO加盟に反対する理由は「クルド」「戦闘機」
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2022/05/2nato.php
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2022/05/2nato.php
363名無し三等兵
2022/05/28(土) 23:05:47.87ID:HpX7ERBj A-10は最近改良型の主翼に交換した173機についてはそう簡単には退役させられないだろうね。
364名無し三等兵
2022/05/28(土) 23:06:08.44ID:HpX7ERBj A-10は最近改良型の主翼に交換した173機についてはそう簡単には退役させられないだろうね。
365名無し三等兵
2022/05/28(土) 23:45:18.59ID:mv+oSE3g A-10への信頼はもはや宗教レベル w
366名無し三等兵
2022/05/29(日) 06:19:23.30ID:AVb3hD+D367名無し三等兵
2022/05/29(日) 11:04:15.54ID:VKuPoBDT これからは対地攻撃はドローンに、、
368名無し三等兵
2022/06/02(木) 07:48:04.17ID:BEOTz/fV369名無し三等兵
2022/06/02(木) 07:50:50.68ID:mL0MqWAO よしタイフーンお代わり!
ロシアの脅威は今後減耗するしぃ
ロシアの脅威は今後減耗するしぃ
370名無し三等兵
2022/06/02(木) 12:30:34.20ID:1XOxTOFn またドイツか()
371名無し三等兵
2022/06/02(木) 13:46:32.46ID:RayU9G/I >>368
つうか、最大の脅威であるロシア軍が衰えること確定なんで、
2040年代までにFCASが実現できなくても安全保障上の問題はないのであろう。
今回のウクライナ侵攻によって、NATOの結束は強まったかもしれんが、
次世代戦闘機開発などの優先度は下がったのではないか?
つうか、最大の脅威であるロシア軍が衰えること確定なんで、
2040年代までにFCASが実現できなくても安全保障上の問題はないのであろう。
今回のウクライナ侵攻によって、NATOの結束は強まったかもしれんが、
次世代戦闘機開発などの優先度は下がったのではないか?
372名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:04:03.89ID:V6JJClgz373名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:16:40.44ID:mL0MqWAO エンジンは日 英の奴sを使うでしょ
374名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:44:26.26ID:V6JJClgz 誤解があるようだが
日本のF-3とテンペストは別エンジンだよ
日英で開発するのは実証エンジンで
日本は2022年度予算で独自に次期戦闘機用エンジンの詳細設計に進む
実証エンジンで得られた成果を日英は持ち帰るだけでエンジン統一化は目指していない
日本のF-3とテンペストは別エンジンだよ
日英で開発するのは実証エンジンで
日本は2022年度予算で独自に次期戦闘機用エンジンの詳細設計に進む
実証エンジンで得られた成果を日英は持ち帰るだけでエンジン統一化は目指していない
375名無し三等兵
2022/06/02(木) 15:50:55.96ID:mL0MqWAO 日 or 英
まあF9とテンペスト用エンジンの
何れかを一つ使うでしょう(単発?
まあF9とテンペスト用エンジンの
何れかを一つ使うでしょう(単発?
376名無し三等兵
2022/06/02(木) 19:29:51.70ID:ELeZKEOh まあ相互運用性を考えてテンペスト用を採用するだろうな
377名無し三等兵
2022/06/02(木) 19:38:18.50ID:JD73Emcx >>375
今のところエンジンなどは日英共同開発になるかもしれんというか検討してる所なので何とも言えんな
次期戦闘機は概念覆す新世代のファイター
https://www.jwing.net/news/50203
防衛装備庁はこのほどWINGの取材に応じ、研究開発を進める次期戦闘機(F-X)の現在の状況について説明した。F-Xの研究開発は現在、機体とともにエンジンについても検討を進めているところで、機体コンセプトを固めていく段階にある。詳細については今後かたちづくられていくことになるが、プロジェクト管理部事業監理官(航空機担当)付事業計画調整官の川崎泰氏(※崎のつくりは立)によると、目指すのは空対空戦闘に主眼を置いた優れた能力を有する戦闘機。数的に劣勢な状況を前提に、可能な限り遠方から相手の位置を見極めて、優れたネットワーク戦闘により相手を押し返す。これまでの戦闘機の概念を覆す新世代の戦闘機といえよう。
中略
英国とのエンジンに関する協力には、共同開発の実現に向けた検討段階として、日英双方の戦闘機プログラムに関して、共通点や相違点を洗い出すことが必要。また、F-Xと英国テンペストのコンセプトに見合ったエンジンに係る検討に加え、英国との間でどの程度まで機体を共通化できるか、共同分析を行うことにも合意した。こうした検討を踏まえ、この一年間の間に、日英双方の要求に合った実証エンジンを検討し、その上でエンジンの共同開発まで発展するのかを判断する。双方が要求するエンジンの性能が固まり、お互いの要求に見合ったエンジンとなれば、共同開発に進展することになる。さらに、共同分析を踏まえ、ほかの部分についても協力できる分野へ広がる可能性もある。
日英首脳会談及びワーキング・ランチ
令和4年5月5日 外務省 次期戦闘機部分抜粋
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/we/gb/page6_000700.html
”(3)両首脳は、将来の戦闘機プログラムに係る日英の協力に関し、同盟国等とも連携しつつ、
2022年末までに協力の全体像について合意することで一致しました。”
今のところエンジンなどは日英共同開発になるかもしれんというか検討してる所なので何とも言えんな
次期戦闘機は概念覆す新世代のファイター
https://www.jwing.net/news/50203
防衛装備庁はこのほどWINGの取材に応じ、研究開発を進める次期戦闘機(F-X)の現在の状況について説明した。F-Xの研究開発は現在、機体とともにエンジンについても検討を進めているところで、機体コンセプトを固めていく段階にある。詳細については今後かたちづくられていくことになるが、プロジェクト管理部事業監理官(航空機担当)付事業計画調整官の川崎泰氏(※崎のつくりは立)によると、目指すのは空対空戦闘に主眼を置いた優れた能力を有する戦闘機。数的に劣勢な状況を前提に、可能な限り遠方から相手の位置を見極めて、優れたネットワーク戦闘により相手を押し返す。これまでの戦闘機の概念を覆す新世代の戦闘機といえよう。
中略
英国とのエンジンに関する協力には、共同開発の実現に向けた検討段階として、日英双方の戦闘機プログラムに関して、共通点や相違点を洗い出すことが必要。また、F-Xと英国テンペストのコンセプトに見合ったエンジンに係る検討に加え、英国との間でどの程度まで機体を共通化できるか、共同分析を行うことにも合意した。こうした検討を踏まえ、この一年間の間に、日英双方の要求に合った実証エンジンを検討し、その上でエンジンの共同開発まで発展するのかを判断する。双方が要求するエンジンの性能が固まり、お互いの要求に見合ったエンジンとなれば、共同開発に進展することになる。さらに、共同分析を踏まえ、ほかの部分についても協力できる分野へ広がる可能性もある。
日英首脳会談及びワーキング・ランチ
令和4年5月5日 外務省 次期戦闘機部分抜粋
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/we/gb/page6_000700.html
”(3)両首脳は、将来の戦闘機プログラムに係る日英の協力に関し、同盟国等とも連携しつつ、
2022年末までに協力の全体像について合意することで一致しました。”
378名無し三等兵
2022/06/02(木) 19:42:02.28ID:yGwrGn6J それって部分的な話だよ
お互いに有用認めた部分は共同開発という意味な
お互いに有用認めた部分は共同開発という意味な
380名無し三等兵
2022/06/03(金) 05:32:22.31ID:+6G4k79X テンペスト設計本格化は2025年以降だからな
それに対して日本の次期戦闘機は2024年度から試作機製作開始
実証事業が試験まで終了するのは2025年以降
日本の場合はF9エンジンの改良・発展型に実証エンジンの成果が生かさる程度
テンペスト用エンジンは日本の技術が採用されたら
その分野で開発に参加するかもしれないという意味で共同開発と発言した模様
当然のことながらテンペストの本格的設計は数年後なので具体的な協力が最終確定なのは先の話
だから協力の全体像という回りくどい表現を使ってる
それに対して日本の次期戦闘機は2024年度から試作機製作開始
実証事業が試験まで終了するのは2025年以降
日本の場合はF9エンジンの改良・発展型に実証エンジンの成果が生かさる程度
テンペスト用エンジンは日本の技術が採用されたら
その分野で開発に参加するかもしれないという意味で共同開発と発言した模様
当然のことながらテンペストの本格的設計は数年後なので具体的な協力が最終確定なのは先の話
だから協力の全体像という回りくどい表現を使ってる
381名無し三等兵
2022/06/03(金) 19:40:32.68ID:Xd+n+uEo サブシステムどころかコンポーネント単位ですら共通化はされないだろうな
北欧はロシア機に勝てることが最低条件な気がするが、サーブいけるんかな
北欧はロシア機に勝てることが最低条件な気がするが、サーブいけるんかな
382名無し三等兵
2022/06/05(日) 11:58:32.06ID:D3/L9X+7 トップガン見てきた
やっぱりF-14は華があるのう
やっぱりF-14は華があるのう
383名無し三等兵
2022/06/06(月) 05:49:07.55ID:NY6l7cMq385名無し三等兵
2022/06/06(月) 21:29:07.95ID:6uDtepLW ヘルソン上空でsu-35がmig-29によって撃墜されたらしいがどの様な状況だったのだろうか?普通に考えてウクライナのmig-29は幾ら近代化改修を受けているとは言えBRV戦闘でsu-35に対して優位に立てるとは思えない。目視内距離まで接近する事に成功したのか?
386名無し三等兵
2022/06/06(月) 21:36:52.31ID:jruxE+1a 宇軍S300の有効エリアに誘い込んだ説を聞いたな
387名無し三等兵
2022/06/07(火) 01:30:14.13ID:C+lR/4E+ まあF-117でもおびき寄せて仕留められたからキルゾーンの火力次第では狩れるんだろうな単機とか少数なら
388名無し三等兵
2022/06/08(水) 19:18:18.01ID:nwCo4cQz Su-35のステルス機能が不十分の可能性
389名無し三等兵
2022/06/08(水) 20:15:48.56ID:lHDDn20V390名無し三等兵
2022/06/09(木) 20:23:06.69ID:wTbmQQPs Dassault predicts decade of delay for FCAS fighter
https://www.janes.com/defence-news/air-platforms/latest/dassault-predicts-decade-of-delay-for-fcas-fighter
三国間プロジェクトである未来型戦闘航空システム(FCAS)/Systeme de Combat Aerien Futur(SCAF)の
主要産業パートナー3社の1社であるダッソーは、条件合意への遅延が続いているため、
プログラムの新世代戦闘機(NGF)要素のサービスインが少なくとも10年は遅れると発表しました。
現在公表されているスケジュールでは、NGF実証機の初飛行は2027年、最終設計案は2030年に凍結され、
2040年の就航が予定されていた。
しかし、ダッソーのCEOであるエリック・トラピエは、フランスのメディアに対して、現在の計画された就航時期は
もはや維持できず、2050年がより現実的なスケジュールであると述べています。
トラピエは6月6日、BFMテレビのニュースチャンネルで、「2040年はまだ始まっていないので、すでに失われている」と語り、
「だから我々はむしろ2050年代を目指すことになる」と付け加えた。
https://www.janes.com/defence-news/air-platforms/latest/dassault-predicts-decade-of-delay-for-fcas-fighter
三国間プロジェクトである未来型戦闘航空システム(FCAS)/Systeme de Combat Aerien Futur(SCAF)の
主要産業パートナー3社の1社であるダッソーは、条件合意への遅延が続いているため、
プログラムの新世代戦闘機(NGF)要素のサービスインが少なくとも10年は遅れると発表しました。
現在公表されているスケジュールでは、NGF実証機の初飛行は2027年、最終設計案は2030年に凍結され、
2040年の就航が予定されていた。
しかし、ダッソーのCEOであるエリック・トラピエは、フランスのメディアに対して、現在の計画された就航時期は
もはや維持できず、2050年がより現実的なスケジュールであると述べています。
トラピエは6月6日、BFMテレビのニュースチャンネルで、「2040年はまだ始まっていないので、すでに失われている」と語り、
「だから我々はむしろ2050年代を目指すことになる」と付け加えた。
391名無し三等兵
2022/06/09(木) 20:38:31.92ID:i1uKj0hv 話が本当なら事実上FCASは頓挫
393名無し三等兵
2022/06/09(木) 20:41:00.77ID:GJ45PlCj 揉めてるのは事実だけど10年揉めてる訳でもなし
ダッソーが白旗上げてるだろ
ダッソーが白旗上げてるだろ
394名無し三等兵
2022/06/09(木) 20:45:33.01ID:uN/vZWO9 むしろフランスは日本に接近するのでは?
日本は部品単位で売ってくれそうだし
日本は部品単位で売ってくれそうだし
396名無し三等兵
2022/06/09(木) 20:58:52.01ID:+Wd5gqw4 >>390
「まだ開始していないため、2040年はすでに失われています」とTrappierは6月6日にBFM TVニュースチャンネルに語り、「それで、私たちは2050年代に向けて残されています」と付け加えました。ダッソーのドイツのパートナーであるエアバスはジェーンズに、トラッパーの発言についてコメントすることはなかったが、スペインのインドラは出版時点でコメントの要求に応じていなかったと語った。
Trappierの最新の声明は、3月4日にFCASのNGFピラーの開発作業が事実上中止され、ダッソー、エアバス、インドラがフェーズ1Bのワークシェア条件に合意できず、エンジニアを引き離したと発表してから3か月後に発表されました。前進する道が見つかるまでプログラム。
「まだ開始していないため、2040年はすでに失われています」とTrappierは6月6日にBFM TVニュースチャンネルに語り、「それで、私たちは2050年代に向けて残されています」と付け加えました。ダッソーのドイツのパートナーであるエアバスはジェーンズに、トラッパーの発言についてコメントすることはなかったが、スペインのインドラは出版時点でコメントの要求に応じていなかったと語った。
Trappierの最新の声明は、3月4日にFCASのNGFピラーの開発作業が事実上中止され、ダッソー、エアバス、インドラがフェーズ1Bのワークシェア条件に合意できず、エンジニアを引き離したと発表してから3か月後に発表されました。前進する道が見つかるまでプログラム。
397名無し三等兵
2022/06/09(木) 21:00:03.53ID:+Wd5gqw4398名無し三等兵
2022/06/09(木) 21:28:05.06ID:mmUFe0EK >>390
脚本通りじゃないの
脚本通りじゃないの
400名無し三等兵
2022/06/10(金) 00:52:27.58ID:sqaLzvMR FCASは何かひどい有り様になってるな
テンペストみたいに緩やかな共同開発にしておけば良かったのに
イギリスは仏独と手を組まなくて正解だったと思ってるだろうな
日本と協力するのが正解だよ
日本はヨーロッパと違ってモタクサしてるヒマはないからね
テンペストみたいに緩やかな共同開発にしておけば良かったのに
イギリスは仏独と手を組まなくて正解だったと思ってるだろうな
日本と協力するのが正解だよ
日本はヨーロッパと違ってモタクサしてるヒマはないからね
401名無し三等兵
2022/06/10(金) 00:53:04.32ID:9ne1rSHB フランスもドイツも、ロシアの脅威が低下するなら、
FCASもMGCSも急ぐ必要はないからな。
平和なもんだ。
FCASもMGCSも急ぐ必要はないからな。
平和なもんだ。
402名無し三等兵
2022/06/10(金) 07:13:44.43ID:Jb7o7L6D403名無し三等兵
2022/06/10(金) 10:50:48.81ID:bU70hj7n かつては西ドイツが西側の最前線だったがウクライナ侵攻後の現在だとフィンランドバルト三国ポーランドあたりだからなあ
まあ冷戦期はビビりながら奮闘してくれてたんだからドイツを批判するばかりじゃなく長い間お努めご苦労様でしたくらいいってねぎらってやれよ
まあ冷戦期はビビりながら奮闘してくれてたんだからドイツを批判するばかりじゃなく長い間お努めご苦労様でしたくらいいってねぎらってやれよ
404名無し三等兵
2022/06/10(金) 11:10:36.85ID:TFT53fdY ドイツって戦後の状況は日本と似たようなもんなだし
タイフーン開発にも参加してるのに
戦闘機開発で日本のような技術の蓄積が無いのかね
何でなんだろうな
タイフーン開発にも参加してるのに
戦闘機開発で日本のような技術の蓄積が無いのかね
何でなんだろうな
405名無し三等兵
2022/06/10(金) 11:20:55.75ID:ZH3YT1Rf >>403
さすがに主要兵器の可動率(稼働率ではなく)が一桁%まで低下していたのを「今までご苦労様」とは言えない。
さすがに主要兵器の可動率(稼働率ではなく)が一桁%まで低下していたのを「今までご苦労様」とは言えない。
406名無し三等兵
2022/06/10(金) 11:23:37.81ID:HRyyv8ug アメリカの対日干渉は露骨だったが意外と間抜けな干渉で
最終的には日本はエンジン開発能力まで獲得してしまった
イギリスは巧みにドイツを共同開発の枠組みに押し込んで独自開発の機会を奪った
アメリカはパワーあっても老獪な権謀術数では劣っていた
イギリスは兵器開発では奇妙なものを開発するが権謀術数となると流石に年季が入っている
最終的には日本はエンジン開発能力まで獲得してしまった
イギリスは巧みにドイツを共同開発の枠組みに押し込んで独自開発の機会を奪った
アメリカはパワーあっても老獪な権謀術数では劣っていた
イギリスは兵器開発では奇妙なものを開発するが権謀術数となると流石に年季が入っている
407名無し三等兵
2022/06/10(金) 11:31:44.64ID:bU70hj7n 30年も前のことだが冷戦期は頑張ってたわけで逆に冷戦終結後に東ドイツへの膨大な統一コストも生じたにもかかわらず経済発展し続けられたのは軍事費の圧縮という平和の配当によるものも大きかったんだろうか
408名無し三等兵
2022/06/10(金) 12:38:45.55ID:SNiuDwU3 またフランスが自国産業の為に国産機作るぞ
409名無し三等兵
2022/06/10(金) 13:32:05.80ID:CBI6xlLk411名無し三等兵
2022/06/10(金) 15:49:08.31ID:gwMzU9E5 日本はF-X戦闘機は制空主力戦闘機だから、とにかくメチャクチャ良いのを作れば
良いと思うけど、スウェーデンのグリペンみたいな思想の飛行機も
日本にこそあっても良いと思うんだけどなぁ。
良いと思うけど、スウェーデンのグリペンみたいな思想の飛行機も
日本にこそあっても良いと思うんだけどなぁ。
413名無し三等兵
2022/06/10(金) 16:43:11.87ID:gwMzU9E5414名無し三等兵
2022/06/10(金) 16:55:56.22ID:3Z38WBzG グリペンって代わりにSAMでいいじゃんと思ってしまう
415名無し三等兵
2022/06/10(金) 17:24:37.07ID:ald3NM1S 陸続きじゃない日本でそこまでボコられてる時点で詰みだろ…
416名無し三等兵
2022/06/10(金) 17:51:58.39ID:ghDGdlBw >>413
簡単に考えてるだろうけど、グリペンのような運用を考えなきゃいけないという状況は継続的に制空権が無い状況だよね。
で、日本で戦闘行動半径の短いグリペンが使える&使わなきゃいけないということは、既に敵航空戦力が日本国内に展開しており、F-15やF-35を運用する後方の空港も無いor占領済みということで、WW2降伏直前より絶望的な状況だよ?
どう考えてもソレに備えるより、そうならないように備えるべきだろ。
簡単に考えてるだろうけど、グリペンのような運用を考えなきゃいけないという状況は継続的に制空権が無い状況だよね。
で、日本で戦闘行動半径の短いグリペンが使える&使わなきゃいけないということは、既に敵航空戦力が日本国内に展開しており、F-15やF-35を運用する後方の空港も無いor占領済みということで、WW2降伏直前より絶望的な状況だよ?
どう考えてもソレに備えるより、そうならないように備えるべきだろ。
417名無し三等兵
2022/06/10(金) 18:07:18.93ID:bU70hj7n トムキャットって代わりにイージスでいいじゃんと思ってしまう
419名無し三等兵
2022/06/10(金) 18:58:47.57ID:bU70hj7n だで6隻目ができた頃引退
420名無し三等兵
2022/06/10(金) 18:59:32.44ID:kzoBdd3e421名無し三等兵
2022/06/10(金) 19:02:02.77ID:kzoBdd3e タイコンデロガ級最終27番艦の就役:1994年
F-14トムキャットの退役:2006年
何出任せ言ってんの
F-14トムキャットの退役:2006年
何出任せ言ってんの
422名無し三等兵
2022/06/10(金) 22:45:05.70ID:9ne1rSHB ドラケン、ビゲン、グリペンで引き継がれている、
「地上での整備時間、補給時間の短さ」という利点は、
繰り返し出撃できて初めて効果が出てくるんだが、
そもそも、初回出撃時に敵のSAMや戦闘敵に撃墜されては
意味がなくなるわな。
「地上での整備時間、補給時間の短さ」という利点は、
繰り返し出撃できて初めて効果が出てくるんだが、
そもそも、初回出撃時に敵のSAMや戦闘敵に撃墜されては
意味がなくなるわな。
423名無し三等兵
2022/06/11(土) 02:15:52.38ID:wJKghHGF 本当にFCASが空中分解ならフランスは日本に接近してくるかもな
イギリスに接近してもドイツとの争いの再現になり屈辱的待遇になる
それならビジネスと割り切って日本に接近して使えそうな技術や製品を探した方がいい
無理な計画の統合を考えずに日本のF-3と緩やかな協力を模索した方が現実は現実的
日本は日本でF-3で開発された技術や製品が採用されれば少しはコストダウンになる
イギリスに接近してもドイツとの争いの再現になり屈辱的待遇になる
それならビジネスと割り切って日本に接近して使えそうな技術や製品を探した方がいい
無理な計画の統合を考えずに日本のF-3と緩やかな協力を模索した方が現実は現実的
日本は日本でF-3で開発された技術や製品が採用されれば少しはコストダウンになる
424名無し三等兵
2022/06/11(土) 06:29:34.80ID:vvllaY9c 迎撃は今も昔も地上から
戦闘機が撃墜したのなんて1/10よ
9/10は高射砲かSAM
戦闘機が撃墜したのなんて1/10よ
9/10は高射砲かSAM
425名無し三等兵
2022/06/11(土) 07:57:24.70ID:jLNdmJ4Z 欧州と真面目に付き合ってるといたい目見るのは日本。奴らにとっては日中は同じようなもん。遠い異国の地、利益になればどっちにでもつく。特にドイツはダメ。フランスもヤバい。まだマシなのがイギリス。独仏が英に頭下げてテンペスト合流が関の山じゃないか。無理だろうけど
426名無し三等兵
2022/06/11(土) 10:55:30.10ID:vwTNLL7K ドイツの最大の欠点はジェットエンジン技術がないということだな
フランスと揉めてるのは主にここなのだろう
フランスと揉めてるのは主にここなのだろう
429名無し三等兵
2022/06/11(土) 12:14:03.13ID:F87AV2SV フランスにしてみれば相乗り型の共同開発は懲り懲りだろ
それは相手が変わったところで同じ事の繰り返しだから
それよりは利害が一致した部門で協力し合う程度の方が実利が上がる
日本のF-3とテンペストは一部のマスコミが統合とか曲解とかしてるが完全に別計画で
利害が一致した分野での協力しか意図していない
利害が一致した分野での協力なら相手は日本だろうとイギリスだろうと構わないことになる
それは相手が変わったところで同じ事の繰り返しだから
それよりは利害が一致した部門で協力し合う程度の方が実利が上がる
日本のF-3とテンペストは一部のマスコミが統合とか曲解とかしてるが完全に別計画で
利害が一致した分野での協力しか意図していない
利害が一致した分野での協力なら相手は日本だろうとイギリスだろうと構わないことになる
430名無し三等兵
2022/06/11(土) 14:38:45.45ID:/16MLl9U 正直お前らのF-3とテンペストの関係についてのお気持なんかどうでもいい
431名無し三等兵
2022/06/11(土) 19:16:01.14ID:UPiD0iBF つか、フランスがFCAS開発で日本になんらかの打診をしてきても、
日本側のメリットが無いだろう。
日本側のメリットが無いだろう。
432名無し三等兵
2022/06/11(土) 20:27:08.97ID:b4sdsggU >>409
ミグ25は速度を生かして意外に活躍しているんだよね。
ミグ25は速度を生かして意外に活躍しているんだよね。
433名無し三等兵
2022/06/11(土) 20:57:24.65ID:LY1mHBv9 ミグ25なんてあんなポンコツ役に立つのか?
燃費最悪でデカいくせに航続距離短いし主翼の強度低くて耐G制限低くて満タンだと2.2Gだしレーダーは走査範囲が狭く地上からの支援が必要だしマッハ3出すと致命的な損傷を与えるしそもそも武装してるとマッハ3なんて不可能だし
マッハ3で巡航できるブラックバードに比べれば紛い物
但し低レベルの技術と低コストで超高速戦闘機を大量配備したことだけは評価しよう
燃費最悪でデカいくせに航続距離短いし主翼の強度低くて耐G制限低くて満タンだと2.2Gだしレーダーは走査範囲が狭く地上からの支援が必要だしマッハ3出すと致命的な損傷を与えるしそもそも武装してるとマッハ3なんて不可能だし
マッハ3で巡航できるブラックバードに比べれば紛い物
但し低レベルの技術と低コストで超高速戦闘機を大量配備したことだけは評価しよう
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