[日本以外]各国F-X総合スレ　24国目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵
垢版 |
2022/02/23(水) 11:59:06.45ID:LCh2XJXn
日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。

[日本以外]各国F-X総合スレ　23国目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623807446/
2022/11/12(土) 08:35:39.27ID:0cxpLWhR
>>906
空戦が積極的に行われてるのはCASではなく長距離ミサイルやドローンによる無差別攻撃の時っぽい
ミサイルの迎撃に上がったウクライナ機がロシア機に狩られてる状況らしい
2022/11/12(土) 11:57:51.39ID:VIPyMBC1
>>907
それ以前もMig-23とかSu-17とか複雑な構造過ぎてとても質より量とは言えなかった気がする...
2022/11/13(日) 03:09:35.44ID:IXekra6f
Mig-23とかSu-17の可変翼なんて
F-14のオートに比べればショボいもんだし
とても量より質をとったとは言えない気がする
911名無し三等兵
垢版 |
2022/11/13(日) 08:46:41.72ID:z9Op2lM5
手動選択だし、極論すれば油圧作動部がひとつ増えただけ、ではあるわな。
2022/11/13(日) 10:01:15.80ID:nTB8X0Od
MiG-23は後期型や近代化改修で「本国向け限定で」結構やばい位強化されたと聞いていたので
念のためMiG-23の後期型の後退角が自動変更可能か調べてみたが
流石にそんな事は無かったｗ

だが単発なのに「燃料を殆ど無くせば推力重量比1オーバー」を達成したのは見事かな
913名無し三等兵
垢版 |
2022/11/13(日) 15:01:48.39ID:IxkUIm7T
>>912 MiG-23及びMiG27はAL-31に換装すればスーパークルーズが可能。
2022/11/13(日) 15:55:18.81ID:2OMB9exX
Mig-23は可変翼よりも降着装置がヤバい複雑
2022/11/13(日) 17:43:08.76ID:XUhzyb+o
80年代前半ぐらいだとMig23でF15やF16みたいな西側第四世代機と対峙しなきゃいけなかったからソ連軍パイロットも心もとなかっただろうなぁ
2022/11/13(日) 17:50:12.48ID:kpgto8Oc
>>915
>F15やF16みたいな西側第四世代機と対峙
米軍の想定キルレシオ　F-15vsソ連機 1000vs1とか
2022/11/13(日) 19:59:17.07ID:PUh94dBS
>>915
今だってMig-31やフランカーでF-35と対峙してるんやぞ
918名無し三等兵
垢版 |
2022/11/13(日) 21:32:02.94ID:UeLcDdVx
>>916 それはさすがに無い。1989年にイスラエルにシリアのMiG-23MLDが亡命してイスラエルのテストパイロットが３ヶ月間に渡って評価試験を行ったけどF-15やF-16よりも速度性能や上昇率、旋回率で勝ると言う結論に至っている。つまり目視可能な距離の戦闘ではMiG-23は油断ならぬ相手だった訳。
2022/11/13(日) 21:43:58.01ID:Am7+kAtD
>>918
F-4以上だって話は聞いた事あるけど、15や16より上だって話は初見だわ
詳しく知りたいんで情報元教えてもらえん？
2022/11/13(日) 21:53:20.20ID:xuQDzEJk
MLDだとR-27アリR-73アリでR-77登場以前のロシア機としてはAAM面では申し分ないし、それ以前でもR-24でどの道セミアクティブ誘導ミサイルはある
当時の西側だとF-14や15はさておき、16はこの辺で大きく出遅れてる
921名無し三等兵
垢版 |
2022/11/13(日) 22:10:32.50ID:UeLcDdVx
>>907 ソビエト崩壊による経済状況、並びに当時の軍縮渦によって必然的に量を求める事が出来なくなっただけ。実際にはMiG-21やMiG-23クラスの開発計画は幾つかあった。
2022/11/14(月) 07:54:30.63ID:weJDoQ0U
シリアの劣化版Mig23がイスラエルのF15相手に100対0ぐらいのスコアで一方的にやられたので
ソ連がこれではまずいと思って最新型のMig23をイラクとシリアに供与してイラクの劣化ではないMig23が実戦一発目でF14を撃墜したことがあったそうな
2022/11/14(月) 08:33:43.95ID:+TxKJPy6
イランのトムネコはアメリカのサポートが受けられないから劣化版の可能性もありそう
2022/11/19(土) 09:08:18.56ID:KLslG5LP
France, Germany, Spain agree on moving on with FCAS warplane development - Berlin
フランス、ドイツ、スペインがFCAS戦闘機の開発を進めることで合意 - ベルリン
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/france-germany-spain-agree-next-phase-fighter-jet-development-source-2022-11-18/
2022/11/19(土) 09:21:17.38ID:psXh28sw
今更そんなこと言ってるのか…。
2022/11/19(土) 09:22:15.92ID:lom/qn4t
>>925
このまま2050年完成になるかもとかフランスだけで作るとか話になってた位なので話が纏まっただけ大きな前進なのだ
2022/11/19(土) 09:36:13.86ID:v8+9O+/v
>>925
>今更そんなこと言ってる
いや、フランス単独開発にはしない、ことを確認した大事な合意
これから10年ぐらい・・開発の中盤(試作機製造の前ぐらい)までは毎年の行事になる
2022/11/19(土) 09:55:35.72ID:4Sw1EXsM
テンペストはインド人でも労働党政権でも先行きが怪しいと思う
2022/11/19(土) 12:00:38.39ID:psXh28sw
>>926
>>927
いや、実際そのとおりだけどね。
クソ共がって揶揄よ。
930名無し三等兵
垢版 |
2022/11/21(月) 08:58:08.74ID:L5v6QSDj
いよいよ12/2にお披露目だ
://twitter.com/northropgrumman/status/1583096331853533184?s=20&t=zsK9DXQ9rF1vSqXWqlOVtA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/21(月) 13:45:43.07ID:fB9cCs2N
ヒロミも招待されるかな？
932名無し三等兵
垢版 |
2022/12/03(土) 08:57:28.62ID:wa2Nx/kX
>>930
４０分後、ライブ配信スタート
tps://www.youtube.com/watch?v=chJlJgrvfBY
933名無し三等兵
垢版 |
2022/12/03(土) 10:45:43.31ID:wa2Nx/kX
しろい！
ガンダムか！
2022/12/03(土) 11:29:51.09ID:bzmKDknu
>>933
黒いよ
2022/12/03(土) 11:34:23.10ID:pppMpSW+
>>933-934
上の方に照明があったから
それが反射して白く見えていたか

真っ暗な所でステルス機に向けてストロボを焚いて撮影しようとしても
光もレーダー=電波も同じ電磁波なので
ストロボ光源方向に反射して来ないから
やっぱりほぼ黒く見える、という話だったな
2022/12/03(土) 13:35:35.52ID:wa2Nx/kX
>>934
どう見ても白く見えるが
://pbs.twimg.com/media/FjBNR3JXEAAHzoh?format=jpg&name=large
://pbs.twimg.com/media/FjBGwXlXwAAT-hH?format=jpg&name=4096x4096
2022/12/03(土) 17:12:31.54ID:Gst+Z2PG
B-21発表されたが詳細は不明だね
外観はB-2と違いが分からんけど
2022/12/03(土) 17:23:12.26ID:KFHO59Eq
とりあえず発表はしたけど当分全体像、特に排気口あたりを見せる気は無さそうだったな
わざわざ夜に式典やるくらいだし
2022/12/03(土) 17:26:04.60ID:1mg85Xr6
吸気口の形は全然違うし、後ろも当然見せられない
形なんだろうね。
2022/12/03(土) 19:51:56.73ID:VPidEHyd
そもそも双発?4発?
これまではF135双発ってウワサだったけど
搭載量や航続距離も分からん
F-117もB-2もB-21もF-22やF-35より機密度が高い気がするが超音速機だと空力的に極限まで突き詰めたステルス性を追求できず簡略的なものだから隠す必要が少ないとかなんだろうか?
2022/12/03(土) 20:50:36.95ID:1mg85Xr6
>>940
戦略兵器つー側面が大きいからじゃない？
2022/12/03(土) 21:46:51.12ID:KFHO59Eq
B-2より小型だろうけど厚みがあってペイロードはむしろ増大してそう
2022/12/04(日) 05:59:47.18ID:5YW65s2K
火器管制レーダー積んでて自衛用だがアムラームも撃てるらしいね
944名無し三等兵
垢版 |
2022/12/10(土) 18:50:52.75ID:TiM5lZ+x
イランSu-35最大64機取得。ロシア国内で乗員及び整備士の訓練が既に始まってる。
2022/12/11(日) 00:37:43.13ID:nczrr5KZ
>>944
ペルシャ猫もやっと引退できるな
2022/12/11(日) 00:56:16.89ID:PA3uZPsA
なぜかウクライナ送りに
2022/12/11(日) 02:23:54.76ID:9oXdcwt6
もっと古いF-4やF-5なんかも持ってるし、
維持に手間かかる問題はあるが64機程度の調達じゃF-14お役御免させるには機数足りなさそう
F-14だけがイラン空軍の全てじゃないぞ
2022/12/11(日) 02:33:30.95ID:waEAyyln
Su-27系の可変翼版というのがあれば是非見たいｗ

ただしイランのトムキャットは
中身がSu-27系に換装されてたって噂もあったっけ
2022/12/11(日) 06:15:41.03ID:rUEuekEu
SU-27系の導入の話はあるがMIG-29系の導入の話はあんまり聞かない気がする
ソ連では空軍の前線戦闘機がMIG-29で防空軍の迎撃戦闘機がSU-27として並行して開発されたようだが高価でも足が長くマルチなほうが重宝されるのかな?
しかし同時期だから同じ技術や知見に基づいて設計されてるわけで航続距離や搭載量は違いがあれど形は似てて東側機材には疎いんで恥ずかしながら区別が付かん
2022/12/11(日) 06:21:32.05ID:rUEuekEu
ところでウィキのインド空軍をみてたらMiG-21は1964年以来946機が調達され、うち476機が事故で失われているって書いてあったが半分以上損失ってマジですか?
西ドイツ空軍のF-104の916機中292機が失われたってのも大概だと思ってたが遥かに超越してる?
2022/12/11(日) 07:18:23.22ID:z/6A8TBQ
イランのF14は要撃専門だからマルチロール機のF4の方が長く使われるらしいな
ボムキャット化は割に合わないんだろうな
2022/12/11(日) 07:53:22.77ID:X2J+MK4D
>>949
ほぼ価格が変わらんのに戦闘行動半径や搭載量でMig29系の方が劣るのでロシア本国や輸出市場でも売れない。
さらにマレーシアやインド等、買った国からもサポートが悪いという話でてるな。
2022/12/11(日) 10:59:01.54ID:qNQEZi4J
Mig-29は足の短さ以上に搭載量が残念だよな
初期型の搭載重量はグリペン並みだし(増層吊るしたらAAM4本しか積めない)
Mでパイロン増やされたといってもパイロンの間隔が狭くて兵装に制限ありそうだし
他の4.5G機と比べたら政治事情以外で選ぶ理由ないよな
2022/12/11(日) 19:17:01.88ID:HYJ006wA
>>952
ミグとスホーイって同額なの?
大きさが全然違うからスホーイのほうが高いに決まってると思ってたが
2022/12/11(日) 19:32:57.02ID:X2J+MK4D
>>954
タイプや年によって差はあるが、ほとんど変わらない。
西側と違ってハイローミックスを意図したものでもないし。
2022/12/11(日) 21:05:35.06ID:9oXdcwt6
29がF-16みたいにせめて単発小型機だったらな
中型双発機なのが痛いところ
サイズ的にはユーロファイターやラファールのカテゴリだし
2022/12/11(日) 21:22:51.68ID:tzn+fu4w
そういえばF-15とレガホも価格はそれほど差がなかったような
2022/12/11(日) 21:32:36.88ID:HYJ006wA
F-15とF-18だと陸上機か艦載機かの違いもあるわね
どうしたって艦載機は割高になる
2022/12/11(日) 21:48:43.99ID:X2J+MK4D
>>957
レガホは機体は小さいけど対艦攻撃からSEAD、夜間侵攻まで何でもござれの万能機だもの。
開発された年代を考えれば、よくもそこまで詰め込んだもんだ。
960名無し三等兵
垢版 |
2022/12/11(日) 22:51:33.50ID:L7mKCdtB
>>951 イランのも一応爆弾は積めるらしいよ。
961名無し三等兵
垢版 |
2022/12/11(日) 22:59:08.64ID:L7mKCdtB
>>952
実質MiG-35だけどMiG-29M2はそれなりに売れた方だろう。
962名無し三等兵
垢版 |
2022/12/11(日) 23:08:50.88ID:L7mKCdtB
>>956 中型と言ってもF-18やトーネードクラスのサイズだよ。プロジェクト自体は幾つかあったけど冷戦終結及び経済的混乱、軍縮の流れでロシアは単発小型機は開発しない方針になったんだよ。
2022/12/13(火) 08:07:41.41ID:FCVJHEec
>>956
F-16が売れたせいで中型双発機は売れないイメージがついてるけど実際のセールス見ると一定の需要はあるぞ
Mig-29M/35の輸出が奮わなかったのは中型機なのに軽戦並みの航続力・搭載量しかなかったからじゃないか？
各国が求めているのは大型機並みの搭載量を持った中型機だろうし
2022/12/13(火) 11:22:17.60ID:G8aD7Lk2
一定の需要でしかないし当のロシアでもSu-27登場以降はとか冷静終了後に古いMiG-21の方を使うとこ出てきたりと、
半端スペックで持て余されてる感じが強いな
2022/12/13(火) 11:35:43.48ID:5IFMqdPM
冷戦中はミグ29導入した国多かったね
東欧だと航続距離は要求されなかったってのもあるかも
2022/12/13(火) 12:08:35.73ID:bNtGninn
MiG-29は運動性能とかは高いんだが
搭載量が小さいし
レドームもF-16より大きいからポテンシャル的には大きなレーダーが入るのに
やっぱり探知距離も短いし処理能力も低いし
航続距離も短いし

そしてMiG-35でその辺を全部改善しようと頑張ってみたが
値段が上がっちゃって
それ位ならSu-27系買うよ！となってしまう
2022/12/13(火) 13:27:35.52ID:6xHf3Cvq
>>965
フランカーの輸出が解禁されなかったからだと思う
西側第4世代機に対抗するにはMig-29しか選択肢がなかった
2022/12/14(水) 08:24:13.40ID:wnXoKDTj
ソ連時代に輸出されたMiG29ってMiG23ほど露骨なダウングレードされてないよね？
2022/12/14(水) 09:36:38.31ID:faN9xKSP
インドは艦載機はミグ29Kだね
空母で使うには小さい方がいいと
そしてロシアも相乗りしてミグ29Kみたいだがそもそもの空母自体が火災で療養中だしウクライナで手一杯で修繕とかどころじゃないのかも
中国はスホーイ33のパクりバージョン採用したけど
2022/12/14(水) 10:15:25.43ID:UERgW5Lp
>>969
そのインドもサポートの悪さに辟易してラファールかスパホに交代だけどな。
2022/12/14(水) 10:17:32.81ID:9hDQDTcd
>>970
そうなのか
まあロシア人ってやる事万事粗雑なイメージだしな
2022/12/14(水) 11:00:55.70ID:UERgW5Lp
粗雑というか、ソ連軍は長いこと配備先の整備は最低限、頻繁に工場に戻して重整備という運用だったから、その感覚が抜けて無いんじゃないかな。
2022/12/14(水) 11:14:56.65ID:faN9xKSP
インドは双発のシーテジャスを開発するっていってるけどどうなんだろうね?
F-35BやF-35Cは認めないだろうな
2022/12/14(水) 12:53:39.55ID:UERgW5Lp
>>973
単発および双発のNaval tejasはキャンセルされた。
テジャスで習得した技術で新しくTEDBF(Twin Engine Deck Based Fighter)を開発する。
現在選定中のラファールとスパホはTEDBFまでの繋ぎとされているが、インド時空なのでいつ完成するやら。ttps://en.m.wikipedia.org/wiki/HAL_TEDBF
翼端畳んだラファールとか言わないように。
2022/12/14(水) 13:01:20.23ID:Gs2YAnSn
>>973
>インドは双発のシーテジャスを開発する
インドでは、軍の技術官僚が、軍の制服組より権力あるみたいだね
印空軍が、ラファールなり西側機派、ロシア機派に分かれているのに、技術官僚は時空を無視してテジャスを延々と開発していた
2022/12/14(水) 13:20:21.39ID:faN9xKSP
かつてインドは戦闘機開発しようとしてマルート作ったがミグやミラージュ買ったほうが安いよねってことでテジャスまで長い間お休みだったね
2022/12/14(水) 13:51:23.18ID:JZcLIEfK
実はF-2やユーロファイター、ラファールと計画始まった時期はあまり変わらないテジャスちゃん
マルートからそこまでの間は20年位だし、間に改良型ナットのアジートも挟んでるから長い間お休みって認識はちょっと違う
2022/12/14(水) 14:36:04.27ID:9hDQDTcd
>>974
やけにキャノピーのデカい戦闘機だな
979名無し三等兵
垢版 |
2022/12/15(木) 10:39:26.45ID:idltpEWs
NGAD用エンジンはターボファンエンジンの周囲の空間を使い
ロータリーデトネーションエンジンとのハイブリッドになると予想する
2022/12/17(土) 04:04:13.29ID:fnRm+/lJ
事実上、テンペストはF-3のカスタマイズ機になりそうだな
日本の次期戦闘機は現行方針のまま開発続行が確認された
報道通り機体を統一するなら日本のF-3を英伊が自国仕様にカスタマイズするしかなくなった
後はF-3用の一部システムや部品を流用して英伊が別の機体開発を立ち上げるしかない
別機体の場合は日本はその開発費負担はしないので共通部分以外は英伊のみでの負担となる
イタリアが英伊のみの別機体開発に難色を示したら、イギリス単独開発になるので費用負担苦しくなる
2025年頃までにイギリスは方針を決定するようだが、その間に日本の次期戦闘機開発は進行していく
事実上、友人戦闘機はF-3採用をして自国仕様に改修して生産、
無人機など関連システムを共同開発という形になりそうだ
2022/12/17(土) 06:19:00.44ID:8IQ67qsb
友人戦闘機って困った時助けてくれたりするんだろうか
2022/12/17(土) 09:13:10.67ID:9l+VkYGo
F-3スレでボコボコにされたからこっちに逃げてきたのか念仏君？
サボってないでちゃんと深夜バイトやりな
983名無し三等兵
垢版 |
2022/12/17(土) 09:36:36.44ID:uvgpaYpa
ドイツもF-35を35機導入確定か
://www.defensenews.com/global/europe/2022/12/14/germany-clinches-8-billion-purchase-of-35-f-35-aircraft-from-the-us/
2022/12/17(土) 10:07:34.50ID:iKFS1Wpz
>>983
昔これで首になった将官はいい面の皮だな
2022/12/17(土) 10:23:57.98ID:nRqXfC0/
>>980
https://www.mhi.com/jp/news/221209.html

今般の日英伊政府発表を受けて、今後の開発作業は日英伊3ヵ国により進められることになります

理解出来るかな？念仏君
無理だろうなぁ今更
986名無し三等兵
垢版 |
2022/12/17(土) 10:28:45.60ID:25nd0N4q
>当社としましても、日英伊3ヵ国が保有する最先端技術および知見を結集できるよう、

もし主導するのであれば、わが社の擁する最先端技術と知見を持って、各国企業と連携して・・・とかになるわな
2022/12/17(土) 10:29:28.36ID:E2rMD1bv
こっちで暴れてるのね
2022/12/17(土) 10:37:59.69ID:sAOrYB+O
共同開発ってまともに進むのかね？
タイフーンで、2015年から量産開始予定のレーダーの開発費分担を2015年末に合意するような連中だぞ。
2022/12/17(土) 10:42:03.97ID:nRqXfC0/
>>987
念仏君はF-3スレじゃもう相手にもされてないから逃げてきたんだろ
2022/12/17(土) 10:45:07.10ID:E2rMD1bv
いやお前ラさんの事。

発表合ってから一気にテンペスト関連スレが沈静化したね。
まぁブーイモ一人は相変わらずだけど
991名無し三等兵
垢版 |
2022/12/17(土) 10:48:28.07ID:25nd0N4q
>>988
ATM日本と組むなら、あとは作るだけｗ
やるべき構想はずいぶん前に固まってるし今更日本企業が何言ったって通用しない
2022/12/17(土) 11:32:23.46ID:nRqXfC0/
凄いな
テンペストスレが沈静化だとさ
事実上テンペストに吸収されたのだが
流石日本主導とか未だに発狂している念仏君だわ
F-3スレで相手にされなくなったからといってコッチに来るなよ
993名無し三等兵
垢版 |
2022/12/17(土) 11:45:24.26ID:HasPmKfh
[日本以外]各国F-X総合スレ　25国目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671245108/
2022/12/17(土) 11:47:40.27ID:Rmt6aNSd
>>992
スウェーデンは日本より上
とか意味不明な話をしてたね

…もうメンバーじゃないのに
何だったんだろう？あれは
2022/12/17(土) 11:54:32.53ID:nRqXfC0/
戦闘機開発の実績はスェーデンの方が誰が見ても上だろ
知らないのに無理して出てこないでも良いと思うな
996名無し三等兵
垢版 |
2022/12/17(土) 11:54:58.76ID:25nd0N4q
スウェーデンがテンペストから脱退なんて表明されてないけどｗ
2022/12/17(土) 11:56:27.87ID:nRqXfC0/
https://www.mhi.com/jp/news/221209.html

今般の日英伊政府発表を受けて、今後の開発作業は日英伊3ヵ国により進められることになります


書いてある事が理解できない様なアホと話しても無駄なので念仏君と亜種はさっさと巣に帰りましょう
998名無し三等兵
垢版 |
2022/12/17(土) 11:58:57.72ID:25nd0N4q
別に英伊政府からもスウェーデン政府からも
日英伊戦闘機の件があっても、脱退発表とかはない

いまだにテンペストチームなのは明らか
999名無し三等兵
垢版 |
2022/12/17(土) 14:29:58.46ID:uvgpaYpa
らか
1000名無し三等兵
垢版 |
2022/12/17(土) 14:30:06.39ID:uvgpaYpa
らからか
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 297日 2時間 31分 0秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況