ウクライナ情勢28

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1名無し三等兵 (ワッチョイ 5bb1-nCKN)
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2022/02/27(日) 01:01:56.21ID:1TMjefWw0
ウクライナ情勢22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645796747/
ウクライナ情勢23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645823407/
ウクライナ情勢24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645845143/
ウクライナ情勢25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645858641/
ウクライナ情勢26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645868723/
ウクライナ情勢27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645879460/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/02/27(日) 06:13:02.36ID:W7TB2Yu10
空軍の弾薬は温存されてるよね、使われた痕跡なくない?
2022/02/27(日) 06:13:12.66ID:Ay3U3xQm0
>>440
去年のタリバンの政権奪取時の話だよ
2022/02/27(日) 06:13:19.70ID:3/Dw3lQu0
捕まって尋問されるロシア兵の映像がyoutubeにあがってるnmnjcvokcb0
456名無し三等兵 (ワッチョイ 5f02-ei6B)
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2022/02/27(日) 06:13:55.89ID:NnO1YPn00
ドイツすら本気になってウクライナを支援し始めたというのに
日本は相変わらず口だけか
2022/02/27(日) 06:14:55.65ID:W7TB2Yu10
>>452
スターリンのソビエトだと生きて帰れない所だけど
彼の扱いがどうなるかでプーチンの心境が少しは推し測れるかもね……
458名無し三等兵 (テテンテンテン MM86-x8zY)
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2022/02/27(日) 06:15:02.14ID:SlLJCWFrM
>>433
国連安保理はロシア一国の拒否権で多国籍軍を出せないし、NATOは核戦争を恐れて静観する以上、無差別爆撃やってもおかしくないんだよな
問題はロシア国内の世論だが、ダラダラ舐めプして戦死者を増やすのと比べたら大空襲でケリをつけることを支持するかも
残酷だが、アメリカの「原爆投下で多くの兵隊の命が救われた」理論と同じようなものだ
2022/02/27(日) 06:16:02.11ID:+uiAi/DVd
>>445
嘘を重ねすぎて何も言えなくなったんだよね
戦争はしていないっていうと捕虜、戦死者や遺族への補償はどうするって騒がれるし
かといって戦争をしていると認めれば戦争の責任を問われる
快勝かどうかと問われればまだ成果も確定していないから公表はできないし
かといって放っておくと国内経済は欧米からの制裁によりどんどん足下から崩壊するし資産は凍結されていくし詰み
2022/02/27(日) 06:16:28.78ID:1dj0bqD5d
焦土狙うと今度はウクライナから謎のミサイルで破壊されそうな流れだけどなもはや
2022/02/27(日) 06:17:15.70ID:E8eZNwB/0
これからロシアが有利な合意に持ってくとしたら

待機してる第二軍をつかってポーランド国境を封鎖
キエフ防衛隊を全滅させる
キエフのインフラを全部破壊する
キエフの住民を人質に取る
で無条件降伏をさせる
ぐらいなのかな?

でも無条件降伏させてもすぐパルチザン戦が始まるだけだし
もう戦争前の状態維持という条件での無条件撤退以外選択肢なさそう
2022/02/27(日) 06:19:07.76ID:+uiAi/DVd
>>446
ロシア軍は無差別破壊を控えてるのはやってしまったら欧米の介入を招く口実になるからだよ
今のロシア軍の状態
とてもじゃないが欧米の介入されたら悲惨な壊滅だろう
参謀が変わっても結局引き継がれるし今更戦争始まって現場の方針は変えられないだろうし
状況はロシアにとって何も良くならん
2022/02/27(日) 06:19:21.80ID:xuTNkdbNM
>>457
いつも通りのパターンで更迭して放置プレイだろ
あんまり追い詰めると他みたいにガスプロ行くしw
もうガスプロが反プーチンの流刑地みたいで草
2022/02/27(日) 06:19:35.27ID:Ay3U3xQm0
タリバンのパンジシール攻略のときの北部同盟のデマ攻勢は凄かった
タリバン兵200人を殲滅、400人を捕虜、山道で崖を爆破して閉じ込めと次々虚偽の発表をし
これを信じた日本のオタたちは孔明の罠!パンジシールは難攻不落!と持て囃してた
後に全てが嘘だったことが判明した
2022/02/27(日) 06:20:34.95ID:1bAE6YL6p
>>437
侵攻が順調ならロシア軍トップが出てきて説明するはずなのに全く情報がないってことは
ロシアから情報出したくないってことだろう

プーチンがグルジアとクリミアの再現を期待してたけど長期化しそう
466名無し三等兵 (ワッチョイ 06ad-g6h8)
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2022/02/27(日) 06:21:39.77ID:hsDWq4mN0
なんでロシアがTrain depot Kyivとかいうのを押さえているかと思ったら
ココ列車基地だな
2022/02/27(日) 06:22:13.38ID:WjKp06Ol0
>>460
キエフが火の海になった次の瞬間モスクワが更地になりそうw
2022/02/27(日) 06:22:20.62ID:E8eZNwB/0
ロシア国民はプーチンの劣化というリスクを考えず、
全権委任法的な多選を認めてしまった責任を取ることになるだろうな

でも軍事費を核兵器の維持に集中させて
あとは宇宙資源開発と教育や少子化対策に力いれて
20年もすれば宇宙の資源も利用できる資源大国として
復活できるんじゃないかな
2022/02/27(日) 06:22:23.41ID:+uiAi/DVd
>>464
世間の関心がないアフガンとは状況が違いすぎる
これはヨーロッパで起きてる戦争だぞ
2022/02/27(日) 06:23:09.29ID:W7TB2Yu10
ロシアをヨーロッパと呼ぶと嫌な顔する人結構多そう
2022/02/27(日) 06:23:25.13ID:SbhVk3upp
>>450
無差別に爆弾を落としても効率が悪くてリスクも高いからスマート武器に移行する流れになったのに
今更効率の悪い爆弾を落としてもウクライナの戦力は潰せない

そもそも大量に持ってるとも思えない
2022/02/27(日) 06:23:48.88ID:+uiAi/DVd
>>468
ロシアが宇宙開発できるのかよ
その金はどこから出すつもりなんだw
2022/02/27(日) 06:23:53.74ID:71tN7s7X0
>>468
汚職まみれの国だし無理だろ
そもそも経済オンチな奴しかいないのがロシア
2022/02/27(日) 06:26:11.42ID:RqLPsEAM0
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1497679110268727310
ミコライフ州知事のヴィタリー・キムによると、ロシアの戦車がミコライフを攻撃し、市内を移動しているとのことです。
この日、ミコライフでは激しい戦闘が報告された。キム氏はその後、自分が捕まったという報道を否定するビデオを投稿した。

やっぱ南方でドニエプル渡河された模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/27(日) 06:26:12.50ID:3ceY7CEV0
ロシアはそもそも精鋭投入してるのか
二線級部隊で充分の筈が反撃受けてるんで無いの
現代で一定の文明レベルの国を無差別攻撃したら、庶民が簡単に記録残せるからねえ
2022/02/27(日) 06:26:29.62ID:3B832qhVM
民主化したらまた新しい独裁者が生まれるのがロシア
2022/02/27(日) 06:26:51.84ID:E8eZNwB/0
>>472
プーチン後のロシアだよ
軍事費を1割ぐらいまで削れば余裕で捻出できるだろ
どうせ2050年には全世界の陸地の資源は取り尽くす予定通りだし
早晩小惑星から資源をとらなきゃいかん宇宙時代がくる
2022/02/27(日) 06:27:12.50ID:+uiAi/DVd
ロシアのGDPは100兆円切るくらいになると思う
クリミア併合前の最盛期が240兆円くらいで2年前は140兆円
もうオワコンだよ
2022/02/27(日) 06:28:14.90ID:+uiAi/DVd
>>477
その時にロシア連邦なんて存在しないだろ
〇〇スタンとか〇〇共和国だらけでバラバラになってるよ
2022/02/27(日) 06:28:17.12ID:5X73y87e0
>>333
RPGてパンツァーファウスト?
市街戦で使う用かね
2022/02/27(日) 06:28:48.45ID:1dj0bqD5d
プーチンは倒れんよ
ソビエト、ロシアは生きてるうちは失脚しない
死んだら取り巻きは粛正される
2022/02/27(日) 06:28:56.98ID:W7TB2Yu10
ミコライフ=ムィコラーイウか
呼び方複数あって混乱するな、統一しろと言う気はないけど脳がバグるぜ
2022/02/27(日) 06:29:01.97ID:E8eZNwB/0
ウクライナもまさかのゼレンスキーが覚醒したように
新生ロシアに吉田茂みたいな復興リーダーが出ることを祈るよ
2022/02/27(日) 06:29:44.32ID:+uiAi/DVd
あんだけ経済制裁されると
日本人でも景気悪化でしんどいのにどうやって生きるんだろう
ロシアはアフリカと同じだな
資源はあっても何もない国になる
2022/02/27(日) 06:31:14.60ID:W7TB2Yu10
現地23:30なのに鐘の音が聞こえるんだけど……普段こんな時間に鳴らしてるっけ
2022/02/27(日) 06:33:00.61ID:Tlhk4qBr0
でも今回の戦争、ロシアがプーチンの首差し出せばとりあえず何とかなりそうな気配がするから
クーデターか本人が折れるかすれば何とかはなるのでは
2022/02/27(日) 06:33:31.28ID:E8eZNwB/0
もはやウクライナ側の補給ルートが確立して
ロシアが制空権とれないことで大勢は決したので
あとはプーチンがどこまで正気なのかだなぁ
2022/02/27(日) 06:34:14.34ID:3ceY7CEV0
ロシアって侵略戦争になると案外弱いのかもな
大祖国防衛戦争みたいに国民の士気を高める状態でないと
2022/02/27(日) 06:34:22.61ID:1v+4nZCh0
>>476
そうだからクーデター起こして日本のように平和憲法制定させるしかない
2022/02/27(日) 06:35:29.20ID:+uiAi/DVd
日本人だけでなく欧米でもロシア軍はここ数年過大評価されすぎと広がる懸念の声

https://twitter.com/thebrit96/status/1497518897364353028?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/27(日) 06:35:30.54ID:3ceY7CEV0
どうして制空権取れないんだろうな
空軍戦力は比較にならんだろうに
2022/02/27(日) 06:36:38.80ID:+uiAi/DVd
>>488
そもそもアメリカとイギリスによる無限補給があったから戦えた
アメリカとイギリスを味方につけて勝てないという国の方が珍しい
2022/02/27(日) 06:37:51.48ID:3ceY7CEV0
>>492
あの量のレンドリース有れば大日本帝国も結構やれたよねw
2022/02/27(日) 06:38:03.57ID:rydzo+Vda
ウクライナ企業がRPG7の弾頭をドローン化した奴は使用されてるのかなぁ
2022/02/27(日) 06:38:16.96ID:+uiAi/DVd
プーチン「信じられないことが起きたんだが
ウクライナを地図から消すつもりが俺の国だけが消されてしまったんだが…」
496名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-JP5l)
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2022/02/27(日) 06:39:33.64ID:KWmr7xaa0
そりゃ米英が後方支えてくれたからクルスク以降損害度外視の縦深突破なんてやれたわけでw
2022/02/27(日) 06:39:34.33ID:FBH6mzHhd
武器と金さえあればそりゃ戦えるわ
2022/02/27(日) 06:39:55.27ID:WPIeF4wO0
ロシアは最悪の冬戦争のパターンに落ち込んだ
悪手をうった
キエフを落とせないと マズイが
無茶をしなければよいが
2022/02/27(日) 06:39:59.35ID:tYQ/TjPd0
>>475
力を見せつけたかったんだろうし、流石に二軍から投入することは無いんじゃなかろうか。
核で脅してるから、ベラルーシやロシアに別方向から逆侵攻される可能性(=防備を固めておく必要性)は低いだろうし。

既に皆が言っているように縛りプレイ的な所はあるから、そんな不利な戦場に精鋭を使いたくないって感情はあるかもしれないけども……。
2022/02/27(日) 06:40:03.84ID:P8r34oaRd
つか現代の戦争はホントに難しいと思った

軍事費は最低限にして、インフラや医療、経済の分野に金かけたほうがいい。
ホントにコスパ悪すぎだもん。
2022/02/27(日) 06:40:06.54ID:W7TB2Yu10
Ghost of Kyev……はネタとして
不思議とSAMが機能してるという印象
2022/02/27(日) 06:40:23.64ID:3ceY7CEV0
個人的には2線級部隊で充分と舐めすぎて反撃食らって、本格的に侵攻しようとして
参謀総長に反対されて解任とかかなあって思った
いくら士気低くても正面戦力比違いすぎるから
2022/02/27(日) 06:40:46.01ID:RqLPsEAM0
でもウクライナめっちゃ精強だよ
バリケード張って、モトトフカクテルで応戦しますってそこらのおっさんが言ってるのはWW2レベルだよ
2022/02/27(日) 06:40:50.69ID:W7TB2Yu10
独立広場で何か放送鳴ってる?なにこれ
2022/02/27(日) 06:40:58.74ID:3/Dw3lQu0
戦車やヘリって動く的だよな、ジャベリン、スティンガー持ったゲリラのが強いわ
2022/02/27(日) 06:42:31.67ID:CB8J2ku2M
マルチ画面のライブで建物からの退去を呼びかけるアナウンスが流れてるな
2022/02/27(日) 06:42:31.97ID:gxAdK8vl0
金正恩よ動け
2022/02/27(日) 06:42:57.93ID:3ceY7CEV0
万が一ロシアのウクライナ侵略が不首尾に終わったら
現代での戦争のやり方の再検討が本格的にされるかもなあ
別にロシアの肩を持ってるわけでなくて正面戦力比で考えると
2022/02/27(日) 06:44:12.37ID:bZQHsLj20
ロシアからの木材が止まったら建築業界が死ぬ
2022/02/27(日) 06:44:25.53ID:+uiAi/DVd
ロシアのシリアでの戦車戦の戦訓とか言われてたけどクソの役にも立たなかったな
所詮は中東シリアなんて雑魚戦だもんな
2022/02/27(日) 06:44:38.45ID:W7TB2Yu10
>>506
何言ってんのか意味がわからんかった、ありがとう
この時間に建物から退去って主要建築物への精密攻撃か何かか……
2022/02/27(日) 06:44:46.58ID:P3Ogr2ZD0
戦争なんてないって、ある意味常識的判断で燃料を横流ししたんだよ。
ベラルーシでの訓練終わって帰国するつもりで、
書類上は存在するはずの燃料は、既に現金化されて軍幹部のポケットに収まった。
これで兵力の三分の一しか動いていないのと、
キエフ手前20マイルで進軍が止まってる理由に説明がつく。
まさかのガス欠でロシア軍の歴史的大敗になるよ。
2022/02/27(日) 06:45:06.54ID:Ay3U3xQm0
ウクライナは戦力的にはイラク軍などと比べ物にならない軍事大国なんだが…
2022/02/27(日) 06:45:07.91ID:71tN7s7X0
>>509
国産の杉使えよ
花粉も減るだろ
2022/02/27(日) 06:45:28.81ID:B9d6BpnMM
キンペーがどのタイミングで仲裁するかだな
ロシアを徹底的に解体するのか
沿海州だけ貰って後は連邦を温存させるのか
2022/02/27(日) 06:45:39.06ID:4GQHLkR60
ロシアが苦戦中なのは戦闘区域が多すぎて兵士、弾薬が足りてないんやろな
2022/02/27(日) 06:45:39.63ID:CB8J2ku2M
>>511
エレベーターは使わずに階段で退去するようにって英語とウクライナ語?で交互に流れてるな
2022/02/27(日) 06:45:52.24ID:3ceY7CEV0
>>512
冗談抜きでそれありそうだなw
2022/02/27(日) 06:46:13.21ID:+uiAi/DVd
>>512
笑える
秘密主義のプーチン
ディスコミュニケーションで現場まで意図が届かず作戦ごと崩壊って
これは永遠に軍事史に残る
2022/02/27(日) 06:46:23.91ID:UW0XQPln0
>>490
ウクライナ侵攻は、ロシア軍にとって政治的心理的な制約が大きい戦いであるのも事実
彼らの侵攻計画は客観的に見てもリスキーだったが、彼らがこれを強いられたのは政治の都合だし
民間人の犠牲を極限しなければならない都合、投入できる火力や戦術にも大きな制限がある
しかしこれからは分からない
521名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-Z4wg)
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2022/02/27(日) 06:46:26.34ID:AjHOQwqp0
ドイツ政府の「あれ?ウクライナ勝てそうじゃね?武器あげるわ」
何ともドイツ人らしい合理的な考え方だな
一方で何の決断もしない我が国
2022/02/27(日) 06:46:34.29ID:71tN7s7X0
>>515
シベリアなんかいらんだろ
維持費でロシアの足枷になってる
2022/02/27(日) 06:46:38.80ID:tYQ/TjPd0
まかり間違ってプーチン政権が倒れてロシアが民主化でもしようものなら、
中国・北朝鮮は顔面蒼白になるだろうな。
上記二国にとって、ロシアが緩衝地帯みたいな所あるよね。

↑まぁ、今ぐらいは夢見させて下さい。
2022/02/27(日) 06:46:41.23ID:CB8J2ku2M
火事って言ってる
誤警報かも
2022/02/27(日) 06:47:24.05ID:3ceY7CEV0
状況検分の観戦武官はどこも密かに送り込んでそうだよな
2022/02/27(日) 06:47:25.91ID:CB8J2ku2M
三カ国後くらいで流れてるか
2022/02/27(日) 06:48:05.19ID:+uiAi/DVd
>>520
政治や内政の制約が存在しない戦争なんてない
全てはこの延長
よってロシアの戦況はドクトリンレベルで改変しないともはや変わらないことに気付くべき
2022/02/27(日) 06:48:22.12ID:W7TB2Yu10
俺は英語アナウンスでFireしか聴き取れなかったヘボ耳よ……
2022/02/27(日) 06:49:36.52ID:rMr6btjC0
今日本と中国がロシアに攻め込んだらどうなる?
530名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-Z4wg)
垢版 |
2022/02/27(日) 06:49:48.23ID:AjHOQwqp0
アメリカが良いって言ったから、極東の兵を戻さないと北方領土つつきますよって
プーチンを軽く脅すくらい岸田や林も言えないもんなのかね
2022/02/27(日) 06:50:20.41ID:Ay3U3xQm0
世界有数の軍事大国を3日で攻略できなかったからロシアは弱いって凄い言い草だなw
本気で言ってるんだろうか
2022/02/27(日) 06:50:32.29ID:yv/oUkx6M
>>519
ヨアヒム・パイパー「ほんまこれ、どないせえゆうねん」
533名無し三等兵 (ワッチョイ 06ad-g6h8)
垢版 |
2022/02/27(日) 06:51:06.06ID:hsDWq4mN0
Live Camera from #Ukraine #Kyiv

ここでずっといってるけど
燃えたのかな
2022/02/27(日) 06:51:11.70ID:4GQHLkR60
>>521
ドイツは恥知らずだと思うが
2022/02/27(日) 06:51:26.54ID:+uiAi/DVd
急に軍事大国の地位にまでのしあがったウクライナw
2022/02/27(日) 06:51:38.75ID:3ceY7CEV0
核保有国や信頼関係と法と実働部隊が伴ってる核の傘への侵攻とか考えるだけ時間の無駄だと思う
台湾は本当怖いよねえ
台湾の人がウクライナに次いでショック受けとると思う
2022/02/27(日) 06:52:13.74ID:Ay3U3xQm0
イラク戦争時のイラクは武装解除済の上に12年間の禁輸で完全に無力化
さらに国の南部には部隊の配備を禁じられ国中が査察で完全に丸裸
周辺国は米軍基地だらけ、さらに最初からゲリラ戦前提で抵抗しなかった
これだけの条件でもバクダット到達に20日かかったんだぞ?
2022/02/27(日) 06:52:18.55ID:W7TB2Yu10
https://twitter.com/sumlenny/status/1497681460022562816
ウクライナの諜報機関によると、ロシアはキエフで利用可能なすべての多重ロケット発射システムを約30分で発射しようとしています。
神はウクライナを救う!神はロシアを罰する!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/27(日) 06:52:35.05ID:3ceY7CEV0
>>531
地上はともかく制空権は普通確実に取れとるやろ
2022/02/27(日) 06:53:32.39ID:yv/oUkx6M
>>521
デイトレみたいな賭け方するなあ
ヘルメット5000個は忘れないと思うぞw
2022/02/27(日) 06:53:47.30ID:MTaDQF8L0
ウクライナの勇戦ぶりは見事なものだけどそれ以上にロシア軍の行動が杜撰すぎる
敵地深くに空挺部隊を放り込んで放置して全滅させたりSAMの射程圏内で空挺部隊を乗せた輸送機を飛ばして撃墜されたり
警察の治安維持部隊を軍より前に出して壊滅させたり行動があまりに素人じみてる
542名無し三等兵 (ワッチョイ 06ad-g6h8)
垢版 |
2022/02/27(日) 06:54:57.11ID:hsDWq4mN0
>>541
現地で戦闘を取材している方ですか?
2022/02/27(日) 06:55:57.00ID:gvJhnvDmp
>>502
クリミアみたいな早期解決を狙って全軍の7割も動員してるのに2線級を出すことはあり得ない
補給に問題が出てるから侵攻部隊の規模を当面動かせる程度にしたら反撃食らって苦戦ってことだろう
544名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-Z4wg)
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2022/02/27(日) 06:56:14.00ID:AjHOQwqp0
日米安保改定して核ミサイルを日米で共同保有にして欲しい
勿論維持費出すから自前で撃てる分が欲しいな
とりあえず核を持っておけば攻められないというのは
今回の事で立証されたし
2022/02/27(日) 06:56:19.42ID:xuTNkdbNM
警報止まったな
誤報だったのか?
2022/02/27(日) 06:56:21.69ID:W7TB2Yu10
見てたライブカメラ止まっちゃった
547名無し三等兵 (ワッチョイ 06ad-g6h8)
垢版 |
2022/02/27(日) 06:56:30.30ID:hsDWq4mN0
あれ
カメラ左上落ちたら音も落ち

わわわ
2022/02/27(日) 06:57:00.61ID:gvJhnvDmp
>>531
ウクライナが有数の軍事大国?
2022/02/27(日) 06:58:04.39ID:UW0XQPln0
>>527
その制約があまりにも大きく、普通のやり方の戦争ができていないということ
これは政治の問題であってロシア軍の能力の問題を指摘する材料にはならないということ
2022/02/27(日) 06:58:09.79ID:zPLt8DKZ0
ロシア製の防空システムだからロシア相手に戦争するときは動かなくなる隠しコマンドとか仕込んでるかと思ったが、意外に活躍してるな
2022/02/27(日) 06:58:11.26ID:W7TB2Yu10
>>548
これは本当でしょう、ソビエトの半身ですし
2022/02/27(日) 06:58:19.74ID:CB8J2ku2M
カメラ落ちたな
何があったんだろ
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