ウクライナ情勢34

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1名無し三等兵 (ワッチョイ 5bb1-nCKN)
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2022/02/27(日) 22:35:03.90ID:1TMjefWw0
ウクライナ情勢30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645932419/
ウクライナ情勢31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645943804/
ウクライナ情勢32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645954912/
ウクライナ情勢33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1645962878/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/02/27(日) 23:32:22.34ID:HIqBWBJc0
これだけロシアの体たらく見せつけたら
みんなNATOに加盟したいってなるんじゃないかな 
2022/02/27(日) 23:32:34.01ID:93bnC59p0
侵攻しといて防衛で止められて停戦じゃロシアが削られる側でしょ
2022/02/27(日) 23:32:40.02ID:ydyC61I80
プーチンといえどもそんな人殺したくないから緩くやって制圧してないだけかもしれないし
2022/02/27(日) 23:32:42.88ID:3ceY7CEV0
プーチンが切れたのはウクライナのNATO非加入の明文化がなかったからかな?
それならキエフ陥落まで遂行してからやれと言いたい
2022/02/27(日) 23:32:47.94ID:gZhRhW460
ウクライナの非軍事化なんて欧米が認めねえだろだって今のウクライナ軍って西側兵器をしこたま供与されてんだぜ?武装解除するのはロシア軍だろ?そんなん無理やろ。
564名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-jC74)
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2022/02/27(日) 23:32:47.96ID:qlVrh0910
RPGが多数配備されてることを知っていながら
なぜ軽装甲機動車でハリコフに入って来たんだ?
565名無し三等兵 (ワッチョイ 3abd-ei6B)
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2022/02/27(日) 23:32:53.13ID:6FEfrgwF0
dragoner@C99金曜東マ12a
@dragoner_JP
丸の内OLは以前からロシアによる無人地帯での戦術核使用を懸念してて、実際に

・ロシア軍の戦術核使用訓練の演習がWikileaksに暴露
・局地紛争でも使用をためらわないとNATOは分析
・戦略核で全面核戦争を抑止しつつ戦術核兵器を使う地域的核抑止戦略

等の背景があるんです
https://twitter.com/dragoner_JP/status/1497934270953766912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/27(日) 23:32:56.31ID:f51nuk2y0
【緊急速報】ウクライナの首都に突入したロシア軍部隊 「全滅」 [663344715]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645967254/
2022/02/27(日) 23:32:57.59ID:LJU4f3zK0
>>555
反対してもプーチンが解任して、首末替えれば可能なのかな
568名無し三等兵 (ワッチョイ 06ad-g6h8)
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2022/02/27(日) 23:33:04.19ID:hsDWq4mN0
ゼレンスキーがロシア系でロシア語が本来の言語だというのも
かなりマズイ

せめて通訳のワンクッションが欲しかったね
569名無し三等兵 (ワッチョイ aa2b-ei6B)
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2022/02/27(日) 23:33:04.52ID:aJfXgbyD0
>>539
無法地帯の崩壊直後のロシアをまとめ上げるために
マフィア、財閥、軍閥のお友達と手を組んで
粛清しまくってロシアの秩序が出来上がって
それらのマフィア、財閥、軍閥であるプーチンサークル
を壊さない限りプーチンが失脚しても新しいプーチンが
玉座に据えられるだけという話だな
2022/02/27(日) 23:33:23.37ID:b8AjbkDu0
北のテポドン発射はありうるかもね
色々とあり得ないことが起こりうる世の中
不安を煽る訳じゃないけど、いつも生き残るのは臆病者だよ
2022/02/27(日) 23:33:26.50ID:fUid83ip0
戦争する前は交渉の余地あっても、被害出してからの交渉は難しいな
基地はボロボロやし、戦争賠償金請求されるだろう( 一一)
2022/02/27(日) 23:33:41.16ID:JbJXdGuud
最初はウクライナ人可哀想としか思わなかったド素人だけど、初めて軍事スレ見て、そういう視点があったかと思うことが多い
勉強してみたいんですがおすすめの本とかありますか?
歴史は高校1年生までしか勉強してない
2022/02/27(日) 23:33:57.22ID:qKYfQhNKd
>>549
戦力すりつぶしてほぼ現状維持じゃあな
そこら辺で手打ちしてほしいけど
2022/02/27(日) 23:34:03.97ID:qpJksaoe0
>>500
あれ?ソースは?
釣られたかな?
2022/02/27(日) 23:34:15.39ID:4ZkQEX4GM
>>483
多分、買いに行っても売り切れてるから(´・ω・`)
576名無し三等兵 (ワッチョイ 6b28-ei6B)
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2022/02/27(日) 23:34:19.75ID:vJdx+zr70
>>572
江畑謙介の本
2022/02/27(日) 23:34:33.09ID:W7TB2Yu10
プーチンの頭がまだキレキレでゼレンスキーが丸め込まれ、ウクライナが損を被る可能性はある
でも、プーチンの頭がもうダメになってて何も交渉がまとまらない場合はもっと不味い事になる
2022/02/27(日) 23:34:42.40ID:4Hp/1WgD0
核発射命令を出したら流石にロシアの軍人がプーチンを後ろから刺すと思うけどね
2022/02/27(日) 23:34:45.32ID:TsCduupl0
東部2州の維持費ロシア持ちはキツいだろ
もともとミンクス合意でウクライナが負担する約束してたんだしな

賠償無し
クリミア承認
東部2州承認
NATO非加入
で終わりかなと
580名無し三等兵 (ワッチョイ def2-65e0)
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2022/02/27(日) 23:34:47.20ID:jc7OXTbu0
戦費が一日150億ドル」って、
いくらなんでもそんなに掛からないよね
2022/02/27(日) 23:34:54.75ID:+l4krxkB0
>>31
先輩ちーっす。
自分はそういうのが理解できる年齢での初めてのリアルタイムウォーは湾岸戦争でした。
当事は朝生も活気あったなあw
2022/02/27(日) 23:34:59.22ID:zs3y2VBBa
>>128
ねえよ
この戦争に元々目的などないのだろうが、後付けで言い立てるしかなかろう何らかの大義名分すら
その行為で消え失せてしまう
何となく大量殺人したくて戦争を始めたんだ、としか解釈できなくなる

つうかお前、「ロシア軍勝利の情報以外はデマ」で認定しまくってた-Q77f?
昨日くらいから核兵器使用を希望してるみたいで精神状態やばくなってね?
ロシアの大勝利を確信しているならうろたえるなよ笑
2022/02/27(日) 23:35:05.42ID:EGFY9NlQ0
>>462
ゼレンスキーは生きてキエフに戻れるのか?
584名無し三等兵 (ワッチョイ 06ad-g6h8)
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2022/02/27(日) 23:35:18.91ID:hsDWq4mN0
世界一ついてないよな
ゼレンスキー
2022/02/27(日) 23:35:20.56ID:3ceY7CEV0
>>572
マッキンダー、マハン、スパイクマンの地政学に関する本は翻訳でいいから探して読んだ方がいい
2022/02/27(日) 23:35:23.84ID:AT/X5xRJM
>>222
タラコの主観で趣味に分類されたのは
板住民にも案外知られてない
2022/02/27(日) 23:35:36.45ID:WwReRhpB0
>>579
クリミア併合承認なんてまず無いな。
588名無し三等兵 (ワッチョイ 1b75-ei6B)
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2022/02/27(日) 23:35:37.89ID:ptzsvD600
核のボタンなんて手がプルって連打しちゃいそうで怖いな。
2022/02/27(日) 23:35:52.81ID:LJU4f3zK0
>>579
その辺が落としどころだね
非軍事化は無理だって
590名無し三等兵 (ワッチョイ de10-ptfV)
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2022/02/27(日) 23:35:57.28ID:VJL38Ibx0
交渉に行くのはゼレンスキーじゃないだろ?
2022/02/27(日) 23:36:00.17ID:fcip4lUZ0
ニュー速見てきたら日本に核が落ちるのではないかとみんな戦々恐々としてる、、
2022/02/27(日) 23:36:16.37ID:gZhRhW460
>>583
ゼレンスキーは行かんでしょ、外務副大臣が行くはず
593名無し三等兵 (ワッチョイ 1bd2-GYtN)
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2022/02/27(日) 23:36:17.22ID:HyAFJWkn0
>>380
いや、やはり東部割譲+NATO加盟は国家として選択しない旨の公表


これがプーチンが生き延びる最低ラインじゃないか?
どうもキエフ郊外の破壊された車列群を見ると、犠牲者はウクライナ発表はおおげさでも、1000人は超えてるような気がしないでもない

もはやプーチンは無理な条件を突き付けて、最悪破滅も覚悟じゃないかな。もう取り返しがつかない犠牲を出してしまったかもしれない。
594名無し三等兵 (ワッチョイ 06ad-g6h8)
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2022/02/27(日) 23:36:30.92ID:hsDWq4mN0
自国国家の存亡をかけて
プーチンと会談しないといけないとか
どんな人生だよ

生きて欲しい
2022/02/27(日) 23:36:36.06ID:Y8PwpxpS0
https://mrpl.city/news/view/nad-mariupolemtolko-ukrainskie-vertolety

(略)
本日、ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領とベラルーシのアレクサンドル・ルカシェンコ大統領が
電話会談を行いました。
政治家たちは、ウクライナ代表団がプリピャチ川の近くにあるウクライナとベラルーシの国境で、
前提条件なしにロシア代表団と会うことに合意した。


DeepL翻訳 ええなあ 使いやすい
2022/02/27(日) 23:36:38.49ID:joTvweme0
ぶっちゃけウクライナ本格侵攻してこの結果なら
ウクライナ侵攻せずに任期まで続けて退任大統領の不逮捕特権法でも用意してどっか地方都市で隠居する老後した方がプーチンにとってはましなんじゃ
2022/02/27(日) 23:36:42.56ID:J7mNAIDi0
ゼレンスキーがベラルーシまで直接交渉に行くのか?
そんなことしたら生きてキエフに帰れるとは思えんのだが
2022/02/27(日) 23:36:50.20ID:qe36Tfji0
>>580
4日でロシアの年間軍事費使い果たすことになるな
2022/02/27(日) 23:37:03.44ID:hg1Njeyk0
>>575
(´;ω;`)ブワッ
2022/02/27(日) 23:37:18.85ID:fUid83ip0
>>579
ミンスク合意一方的に破棄して
それは笑うしかない( 一一)
2022/02/27(日) 23:37:20.94ID:nc6Kj+020
核カードチラつかせるのは停戦交渉を有利に進めたいという気持ちの現れだろう
むしろこれで露は積極的に停戦交渉したいと思ってる事が明るみに出た
2022/02/27(日) 23:37:23.11ID:KdbfSutW0
某研究者は今何をしているのだろうか
2022/02/27(日) 23:37:26.65ID:uefUPeiK0
>>396
上陸するまでに大半が片付くでしょ
2022/02/27(日) 23:37:27.55ID:3ceY7CEV0
海上交通線と機雷封鎖が直接の要因で負けたのに
台湾有事を真っ先に考えない日本人って本当に謎
2022/02/27(日) 23:37:28.85ID:F8geDbfr0
>>579
それでウクライナが納得するとは思えない
2022/02/27(日) 23:37:38.57ID:eF/Hdy610
こんな無様な事やっといてプーチンはまだロシアのトップでい続けるつもりなんか
さっさと去れロシアのためにならん
2022/02/27(日) 23:37:42.57ID:LJU4f3zK0
>>595
前提条件なしはいいね
以前は非軍事化を前提としてたから
608名無し三等兵 (ワッチョイ 4e82-VE7C)
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2022/02/27(日) 23:37:52.86ID:JIRw3V1A0
>>534
核じゃなくても通常弾のICBM撃っただけで核戦争になる危険がある
609名無し三等兵 (ワッチョイ 06ad-g6h8)
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2022/02/27(日) 23:38:00.09ID:hsDWq4mN0
>>592
それはないだろ

プーチン本人が出てくるのに
ウクライナが大統領を出さないなんてあり得ない
2022/02/27(日) 23:38:12.47ID:9y1Wjd/w0
交渉はティモシェンコたその熟した色仕掛けで
2022/02/27(日) 23:38:15.45ID:DWmrinFA0
ボトムズの作戦並みに戦費が高い
メルキアの国家予算が吹っ飛ぶ
2022/02/27(日) 23:38:24.27ID:J7mNAIDi0
>>592
ゼレンスキーは行かないのか
でも外務副大臣も行くだけでもめちゃくちゃ勇気が必要だな
613名無し三等兵 (ワッチョイ 6b28-ei6B)
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2022/02/27(日) 23:38:30.56ID:vJdx+zr70
>>602
レールガンの資料を漁ってるのではないだろうか
614名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp03-IiPz)
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2022/02/27(日) 23:38:36.88ID:95j+5kbOp
>>396
国民に戦意がないしコロナの初期のころからわかるように政府はパニクってまともに機能しないやろ。
即占領される。
2022/02/27(日) 23:38:45.92ID:Hop/YclLr
>>610
きつい
2022/02/27(日) 23:38:50.98ID:z1icMSD70
>>536
低学歴仮病のアホ安倍と信念あるゼレンスキー一緒にするのはゼレンスキーに失礼やで
2022/02/27(日) 23:39:01.83ID:4Hp/1WgD0
そらアホでも、もうロシアの勝ちはないってわかってるだろ
プーチンは理解しなくても作戦参謀はそう思ってる
618名無し三等兵 (ワッチョイ 8660-M9JZ)
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2022/02/27(日) 23:39:22.92ID:/eVg/Zox0
>>579
それ飲めるんなら最初から戦争になってなくね
2022/02/27(日) 23:39:28.95ID:TsCduupl0
>>587
クリミア半島はモンゴルの末裔のハン国をロマノフが割譲受けた場所をウクライナ出身のフルシチョフが所属を付け替えた経緯があるんで
そこは飲むところじゃないかな
620名無し三等兵 (ワッチョイ 6b28-ei6B)
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2022/02/27(日) 23:39:30.18ID:vJdx+zr70
もうね、プーチンとゼレンスキーが仲良くチンコピアノして仲直りしようよ
2022/02/27(日) 23:39:33.62ID:scCO8PlGF
みなさん、真心のこもったレスを
ありがとうです
最後の晩餐がわりにと飲みに来て
しまったw
ご意見は逐一ごもっともです
小泉氏には、氏がグルジア戦争についての
ブックレットを上梓したのを
手にと取って以来注目しておりますが
今回ばかりはボヤキに終始している
感さえありますねw
622名無し三等兵 (ワッチョイ 06ad-g6h8)
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2022/02/27(日) 23:39:38.51ID:hsDWq4mN0
あ、そうか
ロシア側もまだプーチンが出席するとはしていないから
ゼレンスキーがいかない可能性もあるのか

それだとただの事前会談だな
2022/02/27(日) 23:39:39.38ID:09P6PWJ70
>>604
自主防衛する気ないから
624名無し三等兵 (ワッチョイ 3abd-ei6B)
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2022/02/27(日) 23:39:40.09ID:6FEfrgwF0
>>595
みんなが使えば使うほどAIが学習してさらに翻訳精度を高めてくれるぞw
2022/02/27(日) 23:39:47.86ID:KtxFcYGk0
政治駆け引きってシニカルに言われるかもしれないけど核保有国の軍事大国の指導者が
思ったように軍事作戦がいかなくて国際社会から責められて、国内も反戦の動き起きてやばいから核持ち出すって
こんなん国として恥としか思えないよ
2022/02/27(日) 23:40:14.84ID:rT9Dkdui0
ウクライナ代表団は米国から戦況について助言を得るはず
もっと引き延ばせば有利になるとか
2022/02/27(日) 23:40:23.87ID:F8geDbfr0
>>614
やれと言われたらやる国民性だからなぁ…どうなんやろ
マスクしろって言われたら病的にマスクし始めたしマスクしないやつに暴行するやつすらいたやろ
628名無し三等兵 (ワッチョイ aa2b-ei6B)
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2022/02/27(日) 23:40:23.96ID:aJfXgbyD0
最前線で戦って敵を撃退する大統領なんて
スリーハンドレッドかインディペンデンスデイかってなもんよ
2022/02/27(日) 23:40:24.22ID:zs3y2VBBa
>>142
去年からとまでは言わない、
開戦からのロシアのグダグダを見ていれば二行目みたいな話にはならないとわかりそうなものだけどな
行き当たりばったりでしか動いてない
630名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-8W3/)
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2022/02/27(日) 23:40:28.99ID:KiESPVzX0
>>622
戦争当事国のトップが直接会うわけないだろ
当たり前
2022/02/27(日) 23:40:34.19ID:DWmrinFA0
>>614
逆で日本の政治家と官僚は自分の命が危険に晒されたら即座に徴兵制と国民の盾を使うと思う
保身だけは秒でやる
2022/02/27(日) 23:40:39.61ID:scCO8PlGF
>>625
恥知らずもいいとこですよ
2022/02/27(日) 23:40:40.70ID:KdbfSutW0
>>613
そうだったレールガン大好きだったな色々忘れてるわ
2022/02/27(日) 23:40:59.83ID:PEYDhEEL0
ポーツマスの時だって日本は外務大臣だっただろ
635名無し三等兵 (ワッチョイ c3ad-cv+d)
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2022/02/27(日) 23:41:03.83ID:aU0o1JBD0
ハイテク戦争時代な上に金融システムがデジタル化されて簡単に即時えげつない制裁食らわせられるこの時代に
たかだが緩衝地帯一国手に入れたメリットとは
しかも反露感情高まってもうたし誰も得しない戦争だったね
2022/02/27(日) 23:41:20.80ID:qe36Tfji0
>>622
まあ、国境でやる交渉だと条件の提示とうまくいっても一時停戦の取り決めが関の山だろう。
637名無し三等兵 (ワッチョイ de10-ptfV)
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2022/02/27(日) 23:41:29.40ID:VJL38Ibx0
もうこの4日間でヒトラーレベルの独裁者になったろ
生きる為ならなんでもやってきそうだわ
638名無し三等兵 (ワッチョイ ca79-4QVf)
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2022/02/27(日) 23:41:34.49ID:F7sDF+aF0
このプーチンの核の脅しで
西側はSWIFT除外引っ込めるのか?
2022/02/27(日) 23:41:48.15ID:TKSoy7tT0
>>581
フォークランド紛争で戦時徴用され船体を白一色に塗られて出撃していくクイーンエリザベス2世号(豪華客船のな)とか胸熱じゃった
その後シェフィールドやらの英国艦艇がぼこすかやられとるのにはびっくりしたもんじゃ

湾岸戦争か....、米軍輸送機からてけてけとシェリダンが出てきた時は驚いたのう
2022/02/27(日) 23:41:54.66ID:LJU4f3zK0
>>635
中国だけが得したかも
641名無し三等兵 (ワッチョイ 06ad-g6h8)
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2022/02/27(日) 23:41:55.03ID:hsDWq4mN0
>>630
その場合は事前協議が積み上げられていくだけで
何の意味もないな

ロシアの話は聞いてやっているとのポーズに利用されるだけ
2022/02/27(日) 23:42:07.74ID:ZNywG5fjM
非武装化って本当に計画通りに3日以内にキエフが落ちたら実現してたな
この現状じゃ無理やろ
2022/02/27(日) 23:42:08.02ID:uISxrYqW0
先が読めなくなってきた
2022/02/27(日) 23:42:11.58ID:/eVg/Zox0
【兵站】短期戦を見込んだロシア、補給切れのスペツナズがスーパーで略奪開始
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645971292/

最精鋭がこの体たらくならそりゃプー爺も核爆弾持ち出すわな
2022/02/27(日) 23:42:27.65ID:+l4krxkB0
>>586
そうだったのかよ!w
20年以上2ちゃんやってて初めて知ったわ!
646名無し三等兵 (ワッチョイ 6b28-ei6B)
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2022/02/27(日) 23:42:31.48ID:vJdx+zr70
誰かディープフェイクで総統閣下の顔をプーチンに変えたおっぱいぷるんぷるん動画の雛形を作ってくれないかな?
2022/02/27(日) 23:42:34.29ID:LJU4f3zK0
これ停戦実現したら映画化するかも
2022/02/27(日) 23:42:42.64ID:qKYfQhNKd
>>638
核の恫喝が有効だという先例はつくっちゃいけんよ
2022/02/27(日) 23:42:44.10ID:Y8PwpxpS0
>>624
これスカウターみたいのに仕込んで売ってくんないかな
英会話覚えなくても済む
2022/02/27(日) 23:42:46.48ID:SMmgZO9q0
>>631
しかしそんな政治家を選んだのは国民という皮肉
2022/02/27(日) 23:42:48.19ID:fUid83ip0
>>638
本当に核使うと思うなら先制攻撃しか選択肢がない
引っ込めても、核は使える( 一一)
652名無し三等兵 (ワッチョイ 1b75-ei6B)
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2022/02/27(日) 23:42:48.91ID:ptzsvD600
ゼレンスキーは狙われかねない。
しかし彼ならプーチンを射殺して直後に自身も撃って終結を狙うかもしれない。
2022/02/27(日) 23:42:52.09ID:3ceY7CEV0
>>638
こんなもんで引いてたら以後外交交渉でポーカーが成立しないので、逆に自ら扉を閉じただけ
654名無し三等兵 (ワッチョイ c602-0bc7)
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2022/02/27(日) 23:43:16.43ID:sPlsah7U0
ゼレンスキーは行かないらしいな
このニュースによると

>ゼレンスキー氏は、ロシアの盟友ベラルーシのアレクサンドル・ルカシェンコ大統領と電話会談。その後、「ウクライナ・ベラルーシ国境で、プリピヤチ川の近くで、前提条件なしに、ウクライナ代表団はロシア代表団と会うと合意した」と発表した。

ウクライナのゼレンスキー大統領、ベラルーシ国境での交渉に合意
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d7fdfed9d4eed9f468570f5a3b9802519d7f22e
2022/02/27(日) 23:43:26.38ID:rMr6btjC0
>>616
ほんこれ
656名無し三等兵 (ワッチョイ c3ad-cv+d)
垢版 |
2022/02/27(日) 23:43:31.24ID:aU0o1JBD0
>>614
良くも悪くも愛国心無いからな
特定の政治家吊し上げて責任おっ被せて終了な気がする
マジでジェノサイド仕掛けられたら流石に立ち上がると思うけど
2022/02/27(日) 23:43:33.43ID:J3iUtxQC0
自分の国に攻め込まれて首都が戦場なのに引き延ばせば有利もクソもない
日本で言うと虎ノ門とかを敵国の戦車が走ってる状態
善戦してるから何?って感じやろ
2022/02/27(日) 23:43:44.44ID:sMiGSH190
>>631
多分速攻でアメリカらへんに逃亡するだろ笑
今の日本の政治家に命かけて国を守ろうなんて奴絶対いない
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