ウクライナ情勢34
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https://www.asahi.com/sp/paralympics/2022/results/
北京パラリンピック2022では、2022年3月4日から3月13日まで、6競技78種目が行われます。 【速報】
ロシア大統領は核戦力を念頭に、抑止力を特別態勢に引き上げるよう命令した（モスクワ時事） たぶんプーチンの頭の中は無敵のロシア軍を撃退してるのは
西側の特殊部隊という筋書きになってるんだおるな
介入されたからには核攻撃しなくてはと そりゃロシア連邦消滅の瀬戸際なんだから必要になれば使うだろ
今使わないでいつ使うんだという話 ベラルーシでクーデター起きないかな
そろそろ西側陣営に入ってほしい 核撃つから、ろくな作戦作らなかった可能性も出てきた 核兵器がご法度なのは威力より放射能の影響がでかいから? 核を使うような人間ならそもそもウクライナ戦争の最初期に爆撃かましてくるだろ
ここはブラフとみるが吉 実際ロシア西側から侵攻されたら負けるから
核で抑止じゃないか？
プーチンならやりかねないけどな 毎日ロシア国内で反戦デモやってるのをみると、今の時代に完全な情報統制は無理なのかね >>16
撃ったら撃ち返すで
勝者さえいなくなるからでしょう >>12
さすがにキューバ危機は超えてないでしょ
プーチンだって使うとしたら、戦術核をウクライナのどっかで使うぐらいだろうし
キューバ危機はガチで米ソで核ミサイル打ち合う一歩手前だったのよ 核を撃つ場合は、キエフ？
広島、長崎クラスの核なのか、それとも基地殲滅を狙うのか キエフの話が多いけど東部と南部はどうなってますか？ >>19
ないでしょ、戦術爆撃とか砲撃しまくってもないのに >>919
戦車不要論は以前からあったけどね
携行型対戦車ミサイルのコモディティ化が進んで
WW2の戦艦みたいになってしまったかも >>16
やられたらやりかえさないと
それが世界のお約束 第4次中東戦争やらフォークランド紛争やらをリアル報道で見てきた世代だけどまさか第三次世界大戦まで見る事になるとはなあ 世界中の詳しい人のプーさんに対する感想
「なにしたいのか分からん」
「ちょっとありえないっすね」
「脳みそが1989年で止まってんじゃねーの？」
「合理的に説明はできない」
なにしたいんでしょうかね…… ブラフの意味が無いよ
それで西側の介入止めるとは考えられないし ロシアが核使った後だと、欧米側はどうしようもないから使う徴候見せた時点でロシアは更地になると思う >>16
核つかったらこっちも核使うからな？使うんじゃねえぞってお互い脅しあって世界平和が保たれてる
その超えちゃいけないラインで遊ぶのは危ない 核使うまで追い込まれるはずがない
北の将軍様もビックリするぞ >>10
切れるもの何も、交渉のテーブルについてもらわないことには何も進まない。
何もカードを切らなければキエフが落ちるまで次々とエスカレートするだけ。 >>16
撃ったら報復で撃った方の国も滅びるから
にしても核核うるせーなこのハゲデブ
それしか言えんのか猿 やだな、プーチン最後どうなっちゃうの？
もしかして銃殺？
ベッドの上で死ねるのかな、プーチン
引退して余生を過ごす気ないのかな？ >>22
中国は完璧に出来てるぞ
だからゲーム規制だって簡単にできた 核を使うとしたらウクライナというよりSWIFT停止に対してだろう。
ルクセンブルクとかターゲットだな。 前スレ>>968
全く違う、1945年3月頃にはマッカーサーは日本本土侵攻準備(ダウンフォール作戦)での
主導権を握る事で頭一杯で、フィリピンなんぞもう眼中に無い >>28
だよなあ
けど今のプーチンを信用できない疑念がやっぱり残る だいたい戦術核の出番なんぞこの戦争で無いでしょ プーチンの言うのは戦略核 NATOか米軍直接介入でなく制裁で切れるとか北の将軍様以下やん
こんなの脅しにならん
引いたらなんでも通ってしまうからね ロシアの戦車umt90？が撃破されている模様
ttps://twitter.com/666_mancer/status/1497916855822004225
チェルニーヒウ地域、22年2月27日、数時間前、戦闘の結果#RussiaInvidedUkraine
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こればかりはCIAも責任もった分析は出来ないだろうし、影響も分からんな(´・ω・｀)トーポリは初日から動かしたりしてたからそんなんはなんの指標にもならんし ロシア軍人としては核撃ってロシア崩壊させて自分の軍歴を無意味にするより
頭のおかしい指導者を逮捕して賞賛される方を選ぶはず やっぱり明日の朝日が拝めるかどうかの心配しなきゃいけなくなるのか
なんかそんな気はしてたんだよ 核使う前に各都市部を絨毯爆撃、砲撃しまくるでしょ
手札はまだまだ残ってるのに自爆カード切るわけない >>936
＞>>926
＞核兵器なんて所詮はソフトスキンの物しか壊せないよな
戦争の目的は
戦車を破壊することではなく
敵国人を殺して恐怖を与えることなので 核をチラつかせて何を要求したいんだろ
Swift締め出しの撤回？
停戦協定での譲歩？ 侵攻前に「開戦したら勝者はいない」って
プーチンの発言が報じられてたような…
自分はプーチンはブレてないと思うんですよ
「ウクライナのNATO加盟はレッドライン」とか
まあ、正気の沙汰とも思えないけれど もちろんブラフだろうよ、だって使ってその後どうすんの？ってなるからな
全部を道連れに自爆したいならわかるけどｗ >>16
まあ威力（というか殺傷規模）だけなら、核兵器より上の奴は幾らかある プーチンの意味不明な奇行は老化による認知機能の低下、とでも言えば全て説明がつくんだよなぁ…
やっぱ独裁者は駄目だわ
どんなに優秀な人間でも歳を取ればかならず脳みそは衰える
で、その頃には周囲にはイエスマンしかいない、と。 プーチンがブチ切れて暴走が加速するとロシア軍部のクーデター早いかもね >>55
NATOどころじゃなく全世界的に回すかもな 全部を道連れにしたいんだと思うよ
やらないとは思うけど負けるぐらいならそう思ってる
どうせ寿命だし 戦略的な戦果なんかほとんど0なのに核使うぞとかもうダサすぎ 多分米軍はこれを警戒して色々準備してたぞ、今日のチンポロF35とか
バルト3国ルートでクレムリンに斬首部隊送り込むと思う 世界経済から締め出されたら暴発するしかないような気もするけど心配だわ 昭和19年10月、CBI司令官スチルウェル中将は「解任」されたんだよお♪
「消化試合」ってことなら今のウクライナ戦争にこそ当てはまりますぜ！
ドネツクとルハンスクを失って、これから「善戦敢闘」して何が返って来るんだ？？？？
プーチン大統領、まさに消化試合で余裕の高笑いwww
まさにこういうバカが今回のウクライナ戦争を招くことになったのだよ！！！
↓
952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f1b-g6h8) sage 2022/02/27(日) 22:40:14.25 ID:bDRAZGwD0
>>863
君こそ分かって無い
ビルマ戦線はビルマールート(レド公路）の遮断を狙った第33軍の攻勢が昭和19年10月の
「断第三期作戦」の失敗を持って北部ビルマ戦線は崩壊
米支軍側は日本軍第33軍の最後のビルマルート遮断作戦を押し返した事で、ビルマールート(レド公路）
の確保に成功して戦略目標を達成
以後、日本側にとってビルマ戦線は中部防衛が焦点となって、もはや米支軍にとっては消化試合の
様相を呈する 戦術核でも使われたらNATOが出ざるを得なくなるので
世界大戦になるね。間違いなく。 >>46
国内の抑止体制強化って事はアメ公の戦略核が念頭にあるんだろうな(´・ω・｀) >>55
NATOどころか、世界初の国連軍までありえるわ
核は世界を滅ぼせる兵器だから、一度切ったらやるしかなくなる >60俺もそう思うが、プーチンを開戦に追い込んだのはアメリカ中国 >>48
やっぱ硬いな
これ外はやられて擱座してるが乗員は無事だろ ここ10年くらい露助の西側浸透工作が気持ちいい位上手く言ってたから
感覚狂ってるんでないの？ >>59
うん
発射炎特定されて迎撃orスルーで発射国に報復 >>59
使ったとしてそれをウクライナ本土に使うのか
使った場合迎撃は可能なのか
自制力に向けて打たれたわけじゃない核に呼応して各国の核保有国はロシアに向けて撃つのか >>48
これってT72の近代型じゃなかったかな
しかしものの見事にやられてるな、、
そしてフジテレビ見てたら核ですか、、 昨日の深夜核兵器使用の可能性を熱心に書いてた賢者いたな >>59
補足されるね、なぜウクライナ開戦のミサイルは
見逃したのかは、闇が深いが( 一一) >>62
『すべての爆弾の母』とかね。
しかし、殺戮規模ならB-29が撒いた焼夷弾に勝るものはないだろう。
たった一晩の集中爆撃で数万人もの老若男女を焼き殺したんだぜ… >>83
そこまで考えるならば
ゼレンスキーも間諜のように思えてならないのです ロシアを更地にする必要はないよね
クソださプーチンだけ処理すればいい >>42
中共にも悪俗圏とかいるし、完璧とは言い難い >>58
今から軍事支援の引き上げを要求した所でもうロシア側が攻勢かける力残ってるか怪しいもんなぁ 親露がどうとかスタンスは好きにすればいいけど
これはウクライナ発だからデマだと言っておきながら
ソースなしや出処不明の話をもってロシア軍有利と断言するのはどうかねと >>48
道路上を進軍していてATMに奇襲されて、慌てて路外に降りてコブにはまって
身動き取れなくなった所を撃破されたって感じ
あんまり練度高くないのかね路軍は、こんな見通し良い道路上を漫然と隊列組んで行軍するなんて
進路前方偵察のドローンや無人機は活用してないのか >>43
経済制裁を宣戦布告と見做して
攻撃を開始するのもアリかもね >>18
自他共に、自軍アゲの嵐で、
のぼせ上がっていたからな。w
大型アルメニア軍並みの体たらくに、
完全な負けを悟ったのだろう。
アルメニアの敗戦まではなぞる
ワケにはイカン。
どうなっても、もはや制裁はそのまま。
とすると…。
核で将棋盤を全部ひっくり返して、
ノータッチ状態を自分で作る
んだろな。w >>68
煙草ふかしてる・・・地雷はどっかその辺に捨てるんだろうかｗ >>68
随分とトラディショナルな対戦車地雷ですなｗ >>67
これを否定できる根拠が欲しいけど人の心の中は覗けねぇ プーチンはボケが回った可能性が高そうだな。
どうすんだこれ、側近が射殺するぐらいしか対処できないだろ。 ロシア国内でもプーさんへの反感高まってるし、あんま長く政治家はできないだろうな 核使うってなったら中国も一気に反露に傾くと思うけど
中国はジャイアンだが常識は持ち合わせてる、腐っても4大文明の発祥の国だし >>89
ランフラットタイヤで
砲塔無くして低車高にして
高速で走破する未来戦車ね！
そのむかしディスカバリーチャンネルで見ましたわｗ >>93
クソみたいな木造家屋に密集して住んでたからな モスクワ外環をICBMがチョロチョロ移動してるってのがもうね・・ しかしプーチンの最後はマジで暗殺かもしれないなロクな死に方できない 戦術核ってどうやって使うん？
大部隊の駐屯地とかってとっくにミサイルで攻撃しとるやろ？ >>83
中国「俺はロシア寄りの論調だったやん！」 プーチン核使うとか言う前に、北朝鮮も核持ってて、平壌宣言で無限に援助しますという日本もそれを知らない日本人もアホすぎる ロシア軍が本当に優勢なら核のブラフなど必要ないだろうから、本当にロシア軍は
苦戦しているらしいな。 >>78
世界大戦とは言うが流石に中印すら核使用した国側につくリスク侵すとは思えないしベラルーシシリア北朝鮮くらいしかついてこないんじゃないか？
息かかってたはずのカザフスタンにすらもう裏切られてるのに 北の将軍様はそれなりに強かだからな…
あのいかにも低クオリティなアメリカ火の海アニメも冗談だと思わせるためだろ どう言う事なのか説明すると
ロシア側の核が発射体制になるということ
キューバ危機よりヤバい。 デフコン１！？
ちょっと肩パッド、いやモヒカンかバギーを・・・ プーチンって余名短い病でも患ってるの？
何かもう世界がどうなってもいいやってヤケクソになってるような奇行だわ >>77
それはもはや日本軍関係無し
中国を巡ってソ連と米国の戦後を見据えた駆け引きの中で解任されただけ >>46
各都市を制圧するために包囲して核攻撃はありかも
継戦意思は確実に失われるので >>83
欧米はどこまでやるつもりなのか
政治家の事情でやりすぎないか心配 つかぶっちゃけ相当巧妙に隠したサイロなり発射車両なりじゃないと衛生で普通に今の時点でも補足されてんだろ
核チラつかせてるけど撃とうとしたらその前に施設破壊とか普通にありそう こんな機密情報がリークされてる時点で絶対にブラフ…であって欲しい 核使用の言及がでるのは、第4次中東戦争のイスラエル以来か
第4次中東戦争では、イスラエルは核使わなかったけど
核使用言及は、一定の戦略的効果があったから先例はあるよね
これイスラエルの時は、ソ連、エジプトが軍事行動一定レベルで拘束されたし
一定の効果が実際にあるのがやっかい 普通に都市への砲爆撃始めたら欧米の核使用も懸念されるからその対策だと思うけども(´・ω・｀) 戦術核を使う場合、恫喝としてだだっ広い小麦畑に落すの？ これ停戦合意してもロシアが国として死ぬからもうどうしようもなくね？
プーチンがイカれてるとしか思えん まあこれで西側もSwiftまで制裁までは引けなくなったね
こんな脅しの屈してたらポーカー出来んもん 攻撃しかけるからには
当然相手の対応に対して複数の切り札を用意してある
予定通りの対応をしても常にプーチンに負けるな >>123
キューバよりやばいはふかしすぎでは？
プーチンが勝手に引き上げただけの今回と
米ソ両方がまじで準備してたキューバ危機では比較にならんだろ >>126
ここで成果を残せずにウクライナから手を引いたら強いロシアが終わる
プーさんは簡単には折れないと思う
常識的に考えたら起こるはずのない戦争を起こしてる人だから簡単には収まらない ていうか核使うくらいなら通常兵器で爆撃できるでしょ 核撃ったら、C I Aあたりが潜り混んで即日銃殺されるな
もしかしたら、ロシアの幹部にいるかもしれんがな これもしかしてロシアウクライナの停戦会談破綻するのわかっててウクライナ側から拒否されたから言って打ち込む気か？ >>144
先の見えない博打にドンドンチップを積み上げている状況だな。 核の命令が来ても打たないとは思うが
神風特攻隊とかもあるし、人間って戦争状態だとどこまででもいってしまうのかなとは
>>124
そうだっけ
未だに国連軍は組織されたこと無かったと思うが
というか、ソビエトが拒否権使わないか？ >>51
国家存亡とは程遠い戦争なのに、国家存亡の選択をしようとしているのだから
露軍首脳陣としては頭のおかしい独裁者を逮捕する方を選ぶだろうなw ロシアが核使ってもウクライナが負ける以外何も変わらないよな？
各国首脳が遺憾の意を発して終わりやろ？ 水面下で提案されてる停戦案にウクライナNATO非加入の明文化がないんかねえ >>59
キエフやハリコフに撃たれたら迎撃不能だな >>143
単発で核兵器が使われる可能性ではキューバを超えたよ。 >>143
ロシアがデフコン1になったからにはアメリカも相応のデフコン1にするしかない
でなけりゃ相互確証破壊に出遅れる 威嚇射撃でチェルノブイリに核弾頭打ち込むとかはあり得るな
どうせ汚染済みだからな 経済制裁は最大限行われたから、プーチンも怖いものないだろうな >>137
普通はそうするだろうね
都市部に向けて撃ったらロシアが無くなっちゃうよ プーチンは馬鹿だな、こいつ最後に本気で核使いそうだよ、うくらいなかはともかく
そしてBTGの編成って従来フル編成なら
100大隊＝自動化歩兵大隊100（BMP4000両）+戦車1600-1800両+火砲1600-1800門編成で
2BMP中隊+迫撃中隊+戦車中隊+自走砲中隊でフル編成だ
でもプーチン19万の兵力は最初から装甲車4000、戦車1000、火砲僅少の割り当て、これがミス以外のなんでもなくて
戦車がほぼ割り当てられず戦車集中攻撃ができない
BMPと迫撃だけでは連携がうまくできない
というか三兵戦術や火砲連携なんぞできない
と大隊が編成上個別応対しかできなくなった。だからどこまで行っても的になる
挽回には戦車師団と歩兵旅団編成して三兵戦やる他ない
でもいまのロシアにそれだけの戦力集中するだけの時間無しで打つ手なし
おまけに装甲歩兵は素人ばっか
だから核と停戦しかない >>148
いつもの脅し、チャーハン炒める宣言だよ
いつもならね 核ってプーチンは何処に対して使うつもりなの？
ウクライナ？同胞であるはずのウクライナに落とすの？
完全に狂気に陥ってるのかな
本気なら今のプーチンって金正恩や習近平を上回る人類の敵ということになる >>68
普段着で咥えタバコで両手で地雷抱えてという何とも凄い映像だなｗ もうプーチンの処刑くらいしか道が見えないけど
仮にウクライナにロシアが勝ってその後ロシアが国際社会に復帰不可能だろ
何の利益にもならんことをしてどうするつもりなのか こういう無知バカ、学習意欲さえ無い、もう悲しいとしか♪
何度も言うが、旧日本軍と比べればウクライナ軍のそれは足元にも及ばないと理解できるはず！
それが分からない無知バカのために、プーチン閣下が実例で示してくれているだよ！！！
既にドネツクとルハンスクを失って、今から首都キエフで「善戦敢闘」して、何が戻って来るんだ？？？
この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、
やつを突きぬいた」
「宋王朝 下」（スターリング・シーグレーブ サイマル出版会）Ｐ２５２
880 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f1b-g6h8) sage 2022/02/27(日) 22:31:47.50 ID:bDRAZGwD0
>>863
本土が王手って時に連合国側はビルマをあれ以上、攻め込む必要は無い
フィリピンの山下兵団も同様だ、もう無力化されている なんかロシア側がもっとプロのように淡々と進めて終わるものかと思ってた
意外とダラダラな展開と言うか、8年くらい散々工作とかしてたのに何か意外な感じ
よくこんな時に戦争にお金使えるなって感じ 今プーチンを倒せば、全部独裁者プーチンが悪いんですロシアは悪くありません
って論法が使えるので、誰かやってみませんか？ロシア軍の人。 >>143
キューバもアメリカが勝手に引き上げただけ
今回と大して変わらん 流石にエスカレーション戦略の一環と思うけども、ベラルーシに核戦力持ち込んだ翌日に配備可能にする改憲やったし。
恫喝目的の核使用の可能性はあるだろ
というかまずロシアとして既に捨てるもん無くなった。プーチンは国と人生全部チップとして載せている以上全部選択肢に入る もうメンヘラクソビッチの手首切るアピールはうざいから一人で消えててほしいわ >>67
太平洋戦争に突入した日本みたいなものか
っとここでウクライナ大統領がベラルーシ国境で会談に応じるの速報 >>164
プーチンは正気をうしなって、まともな判断できなくなってる >>160
チェスや将棋で負けたら直接相手を殴り倒せば良い理論 今のプーチンは集団ストーカーに狙われてるって発狂してるじいさんだからもうだめだ
展開してるロシア軍にはプーチンの異常さを伝えて投降させたほうがいい
現場の兵士は状況を知らん可能性が高い >>10
やりすぎたっても経済制裁に核もちだすって
もはや気に入らない経済活動にまで核恫喝始めるだろこのボケ老人
ショイグもゲラシモフいい加減止めろよ 和平する気はある、核で脅しているのは米国とNATO
少し厳しめの条件を要求しウクライナに飲ませるのを米・欧に「協力しろ」と言っている、かな >>167
一人目のクーデターは失敗するが、二人目のクーデターは成功するだろう 通常兵器で押しきれないから核使いますね
そんな前例ができたら今後気軽にポコスカ使えるな >>150
朝鮮戦争の時は（ソ連は）棄権した
ベトナム戦争ではソ連は当事国（ベトナムを支援していた）なので議決権なし。
現在までの国連軍はこの二度までだね。
もしプーチンが核使ったら、中共もさすがに同調せざるを得ない…
安保理常任理事国追放されたら『戦勝国利権』がパーだしね。 なんかプーチンがこんなヤバイ奴だとは思わなかった
ミサイル乱発する親愛なる金正恩同志がマシに見える ちゅーか、こんなところで戦術核使うんなら、アフガン侵攻あたりですでに使ってるんじゃないの？
あそこなら小型核なら使ってもバレなさそうだし 正に試されるNATO
交渉入るから核で脅してるんだろ >>157
それやるとロシアに放射性物質が降り注ぐけどまあキチガイのやることだからな 核撃つにしてもウクライナだけなのか？
やるのなて手持ちの核を世界に向けて撃つんじゃないの？
ブラフと思って軽視しない方がいいと思うけど。
追い込まれた状態なので何するかわからん。 >>60
ウクライナは実際に加入してないのに今こうやって侵攻してるよな
だったらノロノロ兵力を集めてないでそれこそもっと早い段階で始めてればよかったろ
交渉したかった？なら前例のない兵力集中する必要ないよな
支離滅裂でそもそも目標がないなら「ブレてない」とは確かに言えるかもな 仮にプーチンが狂って核発射の命令出しても側近や軍は応じないだろロシアという国を存続させたいなら イスラエルは、核使用でエジプトにこれ以上ソ連が武器支援しないように釘さし、
アメリカに対しては、武器援助しないと核使うって脅して、緊急武器援助させた
ロシアもサイロ空けるか、中距離核ミサイル運搬車両をこれみよがしにウクライナ領に入れ
NATOにこれ以上の支援を中止するよう脅しをかけるのか？ ロシアがウクライナに核落とす必要はない
打つとしたら、EU・アメリカ
だから撃たせる前に撃つしかなくなる
冷戦のギリギリの緊張を超えてる( 一一) 今クレムリンでソープとマクミラン大尉がロシアの防衛網を突破してプーチンに向かってる最中だって >>176
独裁者が狂った場合って共産主義は救いがないな、、
だから民主主義の方が長続きしていくのかね
マジで核打ちそうなんだよな今回 アゾフ連隊は玉砕するんかね？
捕虜になっても他の一般兵士よりもひでぇ事されそうだから死んだ方がマシなんかな プーチン自分の活路がないと見て全方位に戦略核ばら撒いてしまうのでは… 核恫喝を一度でも受け入れてしまうと良くない前例になって繰り返しそうね イスラエルの首相が仲介に乗り出すっていうから、 近いうちに停戦交渉に入るんじゃないか >>152
あと数日から一ヶ月でウクライナの征服はできてNATO入りの阻止という目標を達成できる
その後にロシアは経済的にも政治的にも終わる
いま折れたらロシアは経済的にも政治的にも国家の威信も地に落ちてウクライナのNATO入りも防げないかもしれないし、フィンランドとスウェーデンのNATO入も避けられない
どっち進んでも地獄だけど、どうなんだろうね 1発550ktかぁ、キエフの地面がまっ平らなガラス板になるな.... >>143
いいや。最高指導者である以上はクリムゾンタイド状態。それが軍。
誰かプーチン暗殺してくれ。 自分で起こした戦争に対する経済制裁にキレて核攻撃とか
流石にクレムリンの連中もプーチンを逮捕か暗殺するしかないって思ってるといいけど思ってなさそう ロシアが東部・南部で優勢でも、どう戦争終わらせるかが見えなから戦略的に破綻してるんだよね。
そのための一発逆転核カード。ただしロシアが死ぬ >>10
侵略奴「お前らやりすぎ」
ただの精神異常者だな >>185
そうだったのか
安保理のシステム上、「世界の敵」以外に国連軍が創設されるはずないと思い込んでたわ >>199
独断での発射はできないようになってると思うが
どうなんだろ マジで核したらswiftも武器供与も引っ込めてウクライナ全面降伏ある？
てかプーさんが停戦交渉に期限設けたね？
これは核撃たれたくなかったら全面降伏せえってこと？ 自ら国連脱退して常任理事国の地位を棄てた国が昔ありましたよ >>122
将軍様戦争のプロで将軍家は代々武門
ここは絶対砲兵を使わないなんて思考回路ゼロで初っ端から砲兵連隊以上で30-60分ボコボコマニュアルが絶対だよ
将軍家はマニュアル的に砲兵ボコボコしないことに驚いてる 
核兵器の話が出始めたので、
NATO側で近場のイージスアショアを探しました。
ルーマニアとポーランドにあるみたいですが、ウクライナに対しては射程外でしょうか？ >>171
なんでそんな乱暴な賭け方したのかって疑念は残るが、
ヤキが回ったのと、米国の誘いに乗ってやらかしたことで自暴自棄になったのかな。 経済制裁されても国際交易の環境が冷戦に戻るだけ、いや、冷戦よりずっといい
PMCや武器供与や義勇軍、軍事顧問団程度は間接支援の王道
こんなもんで核ちらつかせても逆効果になるだけ。逆に引きようがない。 ヨーロッパでデフコン2が宣言されました。
これは、5段階に分けられた「防衛準備状況」の中で、最後から2番目のエスカレーションレベルに到達したことを意味する。
これは、1962年のキューバ危機の際に米国が一度だけ発表した、史上最高の警戒レベルに相当する。
https://twitter.com/nikonikohiguma/status/1495000139869876224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>60
ロシア専門家 小泉さん 東大先端研
｢防空システム喪失したいって160発使ったって報道あった。ちょっと少ないと思ったんだけど
空爆も砲兵も投入せずにいきなり地上軍が行ったので本当に喪失したんだな、と思った｣
｢おかしいなあ?思ったら首都と主要都市の防空システムが普通に機能してる｣
｢今やるのも、この戦術もプーチンを理解できない。私はわからなくなった｣
｢ゼレンスキーはロシア系で今のウクライナの政治家で最もロシアよりの大統領｣
｢NATOに入るって憲法できたのは10年以上前だしNATOいれる気がない｣
｢戦争したらウクライナは永遠にロシアには戻らない｣
｢北欧もNATOに入っちゃう可能性が出てきた。というかいつでも入れるのに入らなかったけどこんなことしたらすぐに入る｣
｢プーチンはウクライナにミサイル置かれたら5分でモスクワに到達言ってるけど、エストニア、ラトビアはウクライナよりもモスクワに近いし2分で着弾するし既にNATOに入ってるし米軍駐留している｣
｢なんで戦争始めたのか未だにまったくわからない｣ まあ今から核カードを温めとくって事なんじゃね？
外交的に制裁緩和とバーターできるカードが必要なんで またセレビッチの間で裸で抗議すんの
流行しねーかな 通常戦力で十分優位なのに戦術核なんか使う意味ないでしょ
欧米に下手な手出しすんなよって言ってるんだよ もはやロシアは自分から包囲されていくスタイルに見えるのだが 核撃ったら人どころか土地すら使用不能になるけどホントにやるのかな？ スネークがロシアの国境沿いに隠されてた新型メタルギアを発見して交戦中だって >>171
核攻撃の命令に従う軍人はいないよ
プーチンが排除されて終わり 武器の援助始めたからだろ
核突き付けて
それでもウクライナに武器援助するのか揺さぶってる
どっか国がこれからウクライナ援助にヒヨるならプーチンの勝ち 核を使わないなら、特別警戒態勢に入れる意味がない。
だってウクライナ相手の戦況は関係ないからな。
ウクライナは核兵器を持ってないから。
つまり、戦略核以外には考えられない つっても交渉なんてまとまるのかね
ロシアに譲歩が出来るとは思えないんだけど >>199
結局独裁よりも民主主義が1番マシってことよね。人は長く権力にいると必ず狂うし、真にストイックな賢者はいないからシステムを作って権力を制限した民主主義が1番マシってことよ。 >>188
アフガン侵攻の時は独裁じゃないから
アンドロポフ、ウスチノフ、チェルネンコとかいたからキチな判断したら追い落とされた 朝起きたら、ロシアがなくなってたらどうしよう( 一一) 核撃つとしたらアメリカより少ない１発ならまだ自己弁護できるし
死者の出ないようにするのもまだ擁護しうる使い方でもあるかもな >>222
まあ、ミリオタだからｗ
戦艦のプラモ作ったり、楽しく遊んでるｗ >>199
選挙権持ってる大衆も狂ってるから一緒じゃね？ ロシアはウクライナを譲歩できないけど、核攻撃はガマンしてあげることが出来る はず 経済制裁も核使用の原因としてもいいと思うけどね
民間を巻き込んだ死者を出すのが経済制裁だし
軍属同士の戦闘以上に非人道的とも言える アジアの“歴史の政治”
アジアの状況も、それに劣らず興味深い。そこにも、ニュルンベルク裁判に似た裁判があったが、
欧州のように道義的政治的一義性が獲得されることは、決してなかった。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013
連合国vsナチスドイツ+枢軸諸国→ポツダム協定で完全決着
連合国vs大日本帝国→未決（そうでないなら台湾の帰属先は？）
ヨーロッパの戦いとアジア太平洋戦争の違いさえも理解していない！
信じられない悲しいほどに無知！
したがってこうした無知バカが、今回のウクライナ戦争を招いたのだと理解される！
↓
127 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f1b-g6h8) sage 2022/02/27(日) 22:53:20.22 ID:bDRAZGwD0
>>77
それはもはや日本軍関係無し
中国を巡ってソ連と米国の戦後を見据えた駆け引きの中で解任されただけ >>222
日本では学問や仕事ではないのでしいて言えば趣味なんじゃないかな >>220
ヨーロッパってどういう意味で言ってんだろう
この人
USEUCOM? >>194
軍の上の連中も結局プーチンと似たり寄ったりでしょ、それにクーデターが起きても軍事独裁政権になってよりやっかいになるだけじゃない？ ロシアっていつも西側から無限補給受ける相手と戦って来たからな
アフガン、チェチェン、シリアと毎回そう
孤立した小国相手の楽な戦いしかしてない米軍とは違うよ
何でそんなに簡単に折れると思っているのか >>222
戦略rレベルよりも戦術レベルの方が好きな人は多いと思う。 >>222
『歴史の闇』というか、世界の闇を語るのが軍事版（笑）
ただ、軍事を知るとモノの見方がクールになるのは確かだろうね。 >>230
広大な核汚染地帯ってのもまた西側との緩衝地帯になり得るよな.... ダメだ BBCでもCNNでもトップニュースだ。
まったくウクライナのことをプーチンは言ってない。
アメリカとNATOの対応が気に入らないから、核の警戒態勢を上げると言ってる。 なぁ？俺ら今夜寝たら違う世界にいってるなんてこたぁねぇよな？
ロシア大統領、核抑止部隊の高度警戒態勢を命令 経済制裁など受け
://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-nuclear-idJPKBN2KW0L9 ちなみに前スレの動画は戦略核だから
場所と日時は不明 >>224
はじめから立場はっきりさせて戦況予想した人達は逆に信用出来る(´・ω・｀)また外すかもしれんけどそれはそれ。
今になって噛み始めた自称専門家は信用しない 俺死ぬ前に人型兵器が活躍する異世界のラノベ公開したいから色々軍事について質問させてくれ
ソ連をモデルにした国の人型兵器は戦車から発展した重装甲っぽいのにしようと考えてるんだ
なんかロシアっぽいでしょ 日米はロシアの戦略原潜をちゃんと追尾しているんだろうか
発射体制になったらさすがに撃沈するでしょ >>244
核撃つような国をほっておくわけないじゃん
いつ自国に飛んでくるか分からないのに
その時点で詰みだよ( 一一) >>170
別に核兵器使う事自体は国際法違反ではない
侵略戦争が国際法違反なだけ >>220
ネセラゲセラとか言ってるバカのTwitter持って来んなよ 核兵器の話昨日でてたな
スレの流れに逆らって無視されてたけど
ここの板もレベル低いなぁ >>254
でもアメリカって朝鮮戦争以降はまともに戦争に勝ってないよな こんなのロシアの軍人ですら支持せんわ
むしろ西側の対応は鷹揚やろ >>248
制裁に加担した国だから無いわけじゃないけど限りなく0だね
プーちゃんが破滅思考に陥ったらあるだろうけど
その前に側近に銃殺されると思う >>263
ロシア本土から撃たれるであろうICBMを止めないと原潜とめたって意味ないだろう >>265
原発施設に危険が及ぶ戦闘行為は国際法違反じゃなかったか >>262
人型兵器なんてジャベリンのいい的になるだけじゃん プーチンに何があったんやろうね
俺が死んだ頃に公文書公開されんとんのかな >>222
少なくともプロが集う板ではないはず、昔はたまに居たみたいだけど 終戦まで続いたフィリピンの戦いは、ダウンフォール作戦の主導権を握るため？
マッカーサーが何故、フィリピンに居たのか？
こんなパッパラパーでは会話にされならんなぁ♪
44 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f1b-g6h8) sage 2022/02/27(日) 22:47:35.06 ID:bDRAZGwD0
前スレ>>968
全く違う、1945年3月頃にはマッカーサーは日本本土侵攻準備(ダウンフォール作戦)での
主導権を握る事で頭一杯で、フィリピンなんぞもう眼中に無い https://twitter.com/maxseddon/status/1497923042101575685?s=20&;t=Nk0xjf4FWKtfmJ4vhbiqEw
プーチン大統領：「西側諸国は我が国に対して不利な経済行動をとっているだけでなく、主要なNATO諸国の指導者たちは我が国について積極的な発言をしている。それで私はロシアの抑止力を特別な任務体制に移すよう命じる。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 流石に核まで使うとは思わんだろ
つうかロシア軍上層部もいい加減止めろや もう、行くことまで逝くやろ
狂ったプーチン、核を使うぞ SSBNは完全に把握できるものなのか少なくともアメリカは自分とこのSSBNは絶対見つからないと言っていた気がするが
まあそんな機密誰も知らないと思うけど >>263
追尾はムリじゃね？
原潜は本国が更地になっても
撃てるような、核抑止力だから( 一一) >>270
プーチン殺されるだろうな
ロシアが破滅するだけじゃないか ロシア軍とウクライナ国民は必死に戦争してるけど、
プーチンが関心あるのはNATOとアメリカだけ
これが困る… 一応代表団同士で会談はするようだから有利に運ぶためのブラフだろう >>262
デカすぎるのは無理
ただの的
エグゾフレームをさらに小型化したようなのでないと プーチン 「俺をキレさせたらどうなるか、まずはこの核を極東に向けて打つから 西側はそれを見てよく考えるのだ」 核使用といっても戦略核ではなく、戦術核による局部紛争における抑止的使用だよ
これも小泉氏が言及しているし。
同時にウクライナ、ロシア間における代表会談があるとほぼ同時に宣言あったから、存在そのものを恫喝に使ってきてる可能性はある やっぱこういう状態になると核保有国もスタンバイ状態にはいるの? >>248
第一射の対象ではないと思うけど
欧米が報復的に核攻撃に出たら
在日米軍基地にも飛んでくるんじゃね？ >>262
少なくとも、人型兵器はミノフスキー粒子みたいなミサイル(というか、その誘導)だのなんだのを無効にできる都合のいいものが無いと活躍できんと思う >>274
試作してるあのファンネルみたいなの飛ばすしかないやろな
弾道ミサイルだからイージスも効くだろうし
迎撃は不可能じゃないと思うよ 秀吉の晩年とかピンとこなかったけど耄碌するってこういう事なんかな オマイラと一緒だよ安全圏で幾らでも勇ましい事言うバカがいるけど
いざウクライナ行って義勇兵になって戦えって言うとダンマリになるだろ？
自分事になるとヒヨるのが普通
核をチラつかせるのは同じ事 >>291
ウクライナも、非武装化要求以外なら、かなり譲歩するとおもうがな >>276
ウ「即時撤兵しろ」
ロ「それはできない。なぜならば燃料がないからだ」 >>297
ここ20年間ミサイル競争が拡大して
米軍はSACを復活させてるしそんなもん通常だよ マッチョ思想のプーチンにはパーキンソン病はもっとも恐ろしい病気だったのかもね まあ皆さんおっしゃってるように停戦した後もロシアは国際社会から狂犬扱いでしょう ドイツ、国防費をGDP比2%超へ ロシア侵攻で方針転換
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR273M50X20C22A2000000/
2022年予算から1000億ユーロ（約13兆円）を連邦軍のための投資資金として確保する考えをあわせて示した。
日本の防衛費の倍以上に >>282
経済制裁承知で侵攻したのではないのか
耄碌しすぎだろ >>121
なんで中国ならともかく北朝鮮がロシアにつかなくちゃならんのよ
あの国は外交能力は普通に高いよ >>222
多くの国では学問の一分野扱いだと思うが
日本では、まあ趣味かな…… >>297
入るよ
デブコンってそのためのもんでしょ >>276
ウクライナ大統領はロシアの核攻撃という蛮行を寸前で止めた英雄として崇められそう >>292
自衛官おっても下士官以下ならネット軍師に毛が生えたようなもんじゃね？ ロシアの戦況が悪いのにSWIFTのカード早く切り過ぎて
プーチンを追い詰めてしまった >>308
プーチンがドイツ覚醒させてて笑った
完全に逆効果だろ ポセイドンの配備はまだですか(^p^)
もう海溝に潜ってたりする？ >>257
元々、原発事故で汚染地域だ。そしてロシア国外。 ロシアは高級将校に西側のスパイがいて作戦が全部漏れてる説があるからな
空挺が全滅したのもそれが原因 >>152 常任理事国は核を使わないって宣言したしもし使えば中国もかばえないし
ただでさえない信用がそこを振りぬくんじゃない
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2022010300439&g=int >>301
耄碌した為政者を目の当たりにしても全然ピンとこんわ >>315
どこぞにいる豆腐メンタルの隠キャの兄ちゃんが国家元首やってる訳じゃないんやでw プーチンに認知問題があった場合、
プーチンの暗殺まではウクライナが犠牲になるかもな >>297
核で飽和攻撃されたら防ぎようがないからね
その前に先制攻撃するしかない( 一一) swiftが虎のしっぽだったんだろなー
今さら撤回は出来ないし プーチンお気に入りのアバンガルドが飛んできそうだな。 >>315
勝手にズッコケただけだろ。
SWIFT発動前な上に、インドが抜け道作るような動きで、中国も乗らないから、
即死はしないよ。 >>309
マジでボケてるよな
発言がIQ92くらいになってる
制裁されんのはあたりまえだろw >>315
デリでも早打ちは嫌われるよ(´・ω・｀) 戦術核でなくEMPならまだ使っていい雰囲気あったりするのかな？ あんだけ包囲して圧倒的な戦力差で始まる前からウクライナ終わったなから
うまく攻められなくて心が傷つきました＞＜経済制裁もされるし核つかいたいんですけど＞＜
とかもう恥ずかしすぎてたまんねーな 核戦争って報復の連鎖で全部打ちつくまで止まらないのかな？ >>319
スパイは両方にいるでしょ
そんなもん使わなくても
E-3、E-8、RCー135系、P-8、グローバルホーク毎日飛ばしてりゃわかるっつーの
しかも空港なんか攻めやすく守りにくいから全滅当たり前 過去の宣言なんてものは何の効力もないって今回で学ぼうよ >>262
リングオブレッドっていう日本が東西分割当地されてる世界のソ連のロボットがそんなんだったよ 徹底抗戦叫ぶなら核兵器落としてみろや位煽らんのかベレンスキーのチキン >>315
swiftは一部の銀行。エネルギー・資源関系は除外されるかも
完全遮断には至ってない >>56
だったらなんでウクライナの重要都市で無差別の殺戮をしないのだと
今のロシア軍に実行能力がないのでなければ、ロシア含めその理屈で今戦争してないということになる >>300
もう日本のMBDはオワコンになってて迎撃不能
そもそも防げるのは元から北が持ってる程度の数発で
中露の飽和攻撃には対応できない >>335
誰も体験したことないからわからないが正解 >>336
偵察機で分かるのは航空機だけで積み荷は分からん >>276
交渉してもせいぜい「開戦前に戻る」ぐらいしか受け入れられまい。 自衛隊に7年いた元自だけど、自衛官なんて軍事の専門家でも何でもないぞ。ただの兵士。
きっとオタの方が詳しい。
まあ、64と9㎜拳銃の分解が出来るくらいじゃないか、一般人と違うのは。 >>308
メーカーが絶望的に設備無くした後だからな...... >>344
今回のウクライナのロシアモテると本当に飽和攻撃出来る運用体制あるのか
極めて疑わしくなってきてるわw >>268
Lansとかはこの戦争以前から言ってる話
ここんとこワイも連日で言ってるけど
あの国は通常戦力で手に負えない存亡危機には迷わず押すし
通常戦力をその戦果拡張とかで組み合わせてくるってアメリカは分析してる
ただ、少なくともウクライナはあくまでロシアにとって自民族同士の内戦で
ありがちな政治闘争に過ぎないからまだ都市を破壊しつくすようなことはしてない
ようにワイは思ってる >>335
regionalとか戦域、戦術で収まるレベルもあるだろうな ドイツの軍事費を見ているとEuropa Universalisっていうゲームを思い出してしまう ウクライナをちょっと叩いたらゼレンスキーは逃げ出して圧勝する予定だったんじゃないかな
それで欧米も終わったもんはしょうがないと骨抜制裁で終わると見てたら予想外に手こずって制裁されてこのザマ 数十年前に製造した物だろうし、ロシアの事だから投下したけど不発弾になったとか
そんなオチも見えてくる。 >>344
あそっか今のICBMってクラスターみたいに弾頭撒き散らすんやったな
ごめんな抜けてたわ プーチン閣下は何故、ウクライナ侵攻に踏み切ったか？
ウクライナ政権がロシア軍を相手に勇敢に抵抗しているというプロパガンダを粉砕するためだ！！！
中国「ウクライナ危機で一番悪いのはロシアではなく東方拡大してきたNATOだろ？」欧米の対ロシア制裁に同調しない姿勢を鮮明に [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645969545/
旧日本軍のペリリューや拉孟と比べれば、火を見るより明らか！
マッカーサーは終戦までフィリピンに釘付け！
ウクライナ軍にそんな芸当が務まるわけないだろう？？？ >>268
>>353
出ました
lens自作自演褒めw >>335
キューバ危機の際の米軍部は「まぁちょっとドイツ辺りでドッカンドッカンしたらお互い冷静になるでしょ⭐︎」で済ませて首脳陣をズッコケさせた >>352
現場が離反しそうではある。
とはいえ、忠実な現場は発射して一部は飛びそうなのが怖い。 ロシア側もここまでやった以上生半可な停戦交渉はできないでしょ
最低でも東ウクライナを分捕らないと政権が持たないだろうけどウクライナ側はまだそこまでは負けてない >>297
近くの米軍基地行けばわかるよ
公表されてない事態でもゲートが強化される
日本だって市ヶ谷大騒ぎだろう >>356
ゼレンスキーが逃げ出すと思ってたんだろうが
見込み違いだったね >>347
ワラタ
お前衛星画像でどんな分析されてるか見たことないのモロバレじゃんw >>262
ソ連っぽいっつーなら
"性能はあんま高くないが、悪環境でも動作する" が創作作品でのお約束だな （大体AK-47のイメージによる）
実際のソ連・ロシア製兵器が必ずしもそうかっつーと、別にそんなこたー無いが
>>290
ガンダムは割と真面目に、「誘導兵器アリだとモビルスーツは戦闘機に勝てないよね」と考えて
ミノフスキー粒子なんて設定をお出しした訳で ロシアの弾薬って四日分しか無いってどっかで読んだけどマジだったんかな >>87
理屈でいけば総出でロシアに撃ち込むべきだわな
無傷のままにしておいたらまた必ず使ってくる時が来るし、その目標が己でないという保証が全くないから >>335
冷戦の想定では策源地というか、その根本の都市を全て破壊することになってるので
核保有国とその同盟国の都市全てが標的です。 たった３日で核カードちらつかせるてほんまに予想外の展開なんだろうな 未だにキエフを破壊する選択を取ってないんだよねプーチン
たまに爆音なってるけど、流れ弾程度でしかない >>362
どこで爆発するかなんて判断できないから発射した時点で大戦争になる
つまりやらない >>303
東部の独立を認める(というか切り捨てる)まではあるかな
残った分は堂々とNATO入りだからロシアにはメリットがないけど >>362
ポーランドに集積したNATO軍の基地に戦術核だと思うよ
もう裏では脅してたのを表に出しただけ >>378
キエフはロシア人のルーツだから
民族主義のプーチンは破壊できないだろうな >>356
ロシアはシリアでも西側から無限俸給受ける反体制派と長年地獄のような戦争して来たし
トルコ軍や米軍やイスラエルからミサイル撃たれまくって来た
ウクライナでも同じことされるのは分かり切ってるのにそんな計算で始めるはずがない そろそろシェルターの準備だな
戸板を60度の角度で立てかけるんだったか >>379
普通に考えたらそうなんだけど
今となっては「やらない」なんて断言は意味が無いね >>378
大都市を灰燼に帰すだけの弾薬量がそもそもあるんだろうか？
あっ核か >>367
これから気温が上がれば上がるほど車両運用は厳しくなり
西側からの武器、下手すれば人までジャンジャンウクライナに流れ込む
現状を放置すれば確かに詰むね >>380
東部の独立認めて、NATO加入10年保留ぐらいか。
10年経つ間にプーチンは引退してるだろ。 本国を更地にしても、原潜は飛んでくるからね
まともなら、やらないよ( 一一) >>380
ハリコフの放棄は飲めないよウクライナは
だからロシアの譲歩が必要 日本だったらどれほど持ちこたえたのだろうか。
弾薬なさそうだし継戦能力なさそう ロシア軍の士気が低いのは、だまされてウクライナまで連れてこられた兵員もいるかららしいし >>372
戦闘機に目を向けるとAKのイメージでロボット考えられないんだよな
フランカーとか好き 人型ロボット兵器ができたら、戦場じゃずっと匍匐前進してるのかな？ｗ
二足歩行の意味ないじゃんｗ
まあ、人型よりも、ムカデ型とかのほうが役に立ちそうだけど 交渉しても決裂する可能性も十分あるよね？
どこら辺が落とし所になるのか ロシア人は老害の暴走のせいで何の得もなく
兵士を失い、戦車も武器もすり減らし空挺を使い潰し
経済も崩壊寸前に追い込まれたのかよ
これ怒らない奴いるのか？ 核のカード自体は開戦前からチラつかせていたし、速攻で終わらせる予定の戦争なら別に不思議でもなんでもない
ただ、ここで再度きって交渉のテーブルを用意した上でそこにつかせれるなら、目に見えた以上にロシア優位に進んでたんだなとは >>393
食事とトイレットペーパーは何とかして欲しい ブチャの完勝はウクライナ側を強気にさせるだろう
首都防衛は硬いと示したのは大きい 俺がプーチン貶してるのは脅しにならない脅しにを切っても意味ないやろと
こういう風に脅されてもポーカーが成立しないから嘲笑されるだけや
本当おかしくなってんのか >>61
プーチンはずっと支離滅裂だからないとは思わない
でも他のレスにもあるように、ロシアの核発射までのプロセスのどこかで止まるとも思える >>382
ラムダ・ドライバ好きじゃないから食指が動かないんだよ 東の切り取りじゃなく、キエフを攻め他と聞いた時、ガチだなと思ってたけど、ガチだったな。 >>398
まあ、末端の兵士は本当にウクライナに侵攻するかどうかなんてぎりぎりまで伝えられないだろうしな >>381
もしそうなったら第3次どころか報復合戦で人類消えるかもわからん 100歩譲って上空15km程度の高度で炸裂させて恐怖を植え付ける作戦ならば、
まあそれでも十分に世界秩序が崩壊するような気がするけど。やっぱ使うのは無理だな。ってならないかな。 経済制裁に対して核で報復とか馬鹿かよ
真珠湾攻撃くらいで満足しろやハゲ 交渉言ってもロシア側としてももう独立宣言してる2州まで手放すか言われるとかなり怪しいよな
クリミア含め独立正式に認めろくらいは言ってきそうだがそうなったらウクライナ側がどう判断するかね この状況じゃスウェーデンもフィンランドもダッシュでNATO入りするだろ
核で脅したのもマズすぎだよなあ >>371
どんな解析がされるの？
偵察機だけで分かるという話が不利になったから急に衛星が出てきたけどなんで？ フルメタ懐かしいな
カリーニン少佐の最後だけがイマイチ納得いかなかった >>404
心配しなくても飯は栄養士さえ普通ならまともなもんか下手したら良いもん食ってるよ
ハズレ人員がいる駐屯地はご愁傷様ってだけ >>407
開戦も意味わからんしな
徹頭徹尾何がしたいのか全くわからん
やることなす事自国に不利益出してるだけだし
マジでボケたんじゃねぇの？ この戦果じゃ国境は2014以降から動かせないでしょ
あとはNATOと軍備、安全保障で詰める形じゃないの？ >>401
所詮股間でピアノを弾くしか脳のないコメディアンなんぞ交渉の場でいくらでも言いくるめられるって算段だろ >>418
プーチンやること全部裏目になってるな
欧米の結束強めてるじゃないか >>276
経済制裁でロシアが弱るのを待つ時間稼ぎだろう
月曜にもさらにルーブルは暴落する >>414
撃ったら、次も撃つだろう
そうなると先制攻撃しか選択肢がなくなる( 一一) >>418
通常兵器で負けたら核攻撃しますだと
核の傘に入るか核武装するかしか防衛手段が無い ゼレンスキーだいぶやってやったからプーチンの感触を探りに行くのか 核核言う時点で戦況思わしくないん？もすこし余裕ないんか >>388
通常兵器でもやろうと思えば出来るだろうがな
ただ、核を落とすならキエフよりもっと西側でやるんでないかと 恫喝が恫喝になってない
国境線でNATOか米軍、ロシアが睨み合ってるなら脅しになるがね
それを西側はそもそも回避してるんだから譲りようがないのよ >>422
不利な状況で切って用意したテーブルにつかせれると思うのか？
ゼレンスキーがベラルーシの方で飲んだのならそういう事だろ ロシア優位なわけない
核で脅すような国
ほかには北朝鮮しか知らんわ >>349
レンジャーの敵陣捕虜（パイロット）救出訓練を取材した番組で 教官に作戦を尋ねられた陸曹が
「まず84をぶち込んで....」
と抜かして教官に
「パイロット死んじゃうだろ！」
と めっちゃ怒られてるのを見てワロタの思い出したｗ >>418
もうNATO入りしたら開戦とプーチンが釘刺してる 戦術核は良いのよ。キエフの半分がぶっ飛ぶくらいで、地下に避難をしてるから10万人くらいしか死なないだろう
戦略核は、おそらく地球が終わる >>403
むしろ逆じゃない？
核をちらつかせれば西側はウクライナを見捨てると踏んでいた（実際クリミアやドネツクでは何もしなかった）
…が、さすがにウクライナを傀儡国家にしようとするのは悪手でしょ。
ポーランドがガチギレした時点でこういう展開を予想しても良かったのかもしれないねぇ。 西側の行動もよくわからんよな
落とし所を見つけようとしていない 幸運で覚悟の決まった素人が交渉でも巧者であるとは限らない訳か >>359
今回欧米が介入してこないように、科学小説ばりのトンデモ兵器を揃えて来てる
プーチン大統領が明らかにしたロシアの新型核兵器
https://www.spf.org/iina/articles/koizumi-russia-weapons.html
大型ICBM「サルマート」
極超音速滑空弾頭「アヴァンガルド」
極超音速空対地ミサイル「キンジャール」
原子力巡航ミサイル「ブレヴェストニク」（のちに国民投票で命名）
原子力魚雷「ポセイドン」（同）
レーザー兵器「ペレスウェート」（同）
全て今の所、西側には迎撃手段はない
サルマートはマッハ20な上にMBDの想定サイズより弾頭が小さい
アヴァンガルドもキンジャールも迎撃手段はない
他にも西側には迎撃不能な兵器が目白押し >>75
すでにヒトラーみたいにヤク漬けにしてたりして >>383
それは戦後すぐのマニュアルだからあんまり意味がないような >>361
Lansじゃないのは調べたらわかるぞ
あれから知識をある程度吸収してるからそれっぽいのはあるが
あそこまで真面目にミリオタやってないし
この状況を茶飲みながら眺めてるただのカスだぞ
(なおロシア投資しようか考えてたからガクブルしてる模様) SNSでロシアが核ミサイルを撃ったと知ることになるのかな、普通に嫌だな…
ちなみにウェルズの宇宙戦争のラジオ放送でパニックが起きたってのはデマらしい 戦術核はエスカレーションの具合が読めないからリスク高すぎだと思うんだがなあ 欧米が経済ならロシアには核があるという話で、欧米の資産をチャラにするような運用してきたらどうだろうか。どこに打てば可能か？🤔 キエフ攻勢も核のブラフも全ては東部南部掌握のための目眩ましってことでいい？ 核で脅すような国が隣に密集してる日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ NHK
> ロシアとウクライナ 代表団が会談へ ウクライナ大統領が発表
> 2022年2月27日 23時04分
> ロシア軍によるウクライナへの侵攻をめぐりウクライナのゼレンスキー大統領は
> 27日、ウクライナの代表団がロシア側と会談することを明らかにしました。
>
> 会談は、ウクライナとベラルーシの国境付近で行われる予定で、
> 前提条件なしで会うことで合意したということです。
>
> ゼレンスキー大統領は25日、「人々の命が失われるのを防ぐため、
> 交渉のテーブルにつこう」と述べ、プーチン大統領に話し合いを求めていました。
>
> ロシア大統領府のペスコフ報道官もウクライナとの交渉に向けて、代表団を
> ベラルーシにすでに派遣したと明らかにしていました。
>
> 双方の会談で停戦をめぐる交渉が行われるかが焦点です。 >>399
・試作機の性能は西側と同等か部分的に上回るが、量産化で躓く
・格闘性能を追求した最強の戦闘機を作った……と思ったら、西側はBVR特化の機体をお出しして「これが次世代機だ」と宣った
辺りかな ここに集まった情報を分析するとロシア軍有利な方面もあるが
あと１カ月でウクライナ全土を落とせるか、継戦能力を破壊できるかといえば非常に厳しい
そうなればいずれ欧米の援助で戦局は逆転し、制裁で経済ズタボロで詰むからな 晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
■英一樹 自作自演 反２ちゃんねる活動 慶應義塾高等学校蹴球部出身 バイト多賀井健次
■釜谷晴裕 メンヘル板担当 フロンティア・パーソナリティー
兵庫県明石市大久保町大窪257-9-2F 電話 078-935-1155
■宮本隆徳 経営学板運営担当 リバイバル 東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
■東條剛史 東京プラス（株） 監査役 早稲田大学 小林哲則研究室職員配属
〃 小林哲則早稲田大学 大学院教授 情報ネットワーク専攻知覚情報システム研究室 晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
■英一樹 自作自演 反２ちゃんねる活動 慶應義塾高等学校蹴球部出身 バイト多賀井健次
■釜谷晴裕 メンヘル板担当 フロンティア・パーソナリティー
兵庫県明石市大久保町大窪257-9-2F 電話 078-935-1155
■宮本隆徳 経営学板運営担当 リバイバル 東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
■東條剛史 東京プラス（株） 監査役 早稲田大学 小林哲則研究室職員配属
〃 小林哲則早稲田大学 大学院教授 情報ネットワーク専攻知覚情報システム研究室 >>435
戦況に満足してたら戦略核兵器部隊ちらつかせたりしなくてもいいでしょ
プーチンがどう思っているかしらないが基地害ムーブなんだから
あの中国ですら核の先制攻撃はしないと明言してる >>443
突如現れたカードならそうだろうけれど、元々開戦前からチラつかせてるカードだぞ この会談って数時間とかで結果出る訳ではないよな？
明日起きたら決裂してて核撃たれてましたとかなったら最低だが >>456
アメリカが政権転覆が目的って言ってたから
キエフのゼレンスキーだろうな
首末替えが目的 もうIAEA体制は意味が無くなったな
全ての国で核武装しちゃおうぜ ウクライナは首都を戦場にされて滅ぶ寸前のわけで交渉は当然第三者が入るべきだろう >>462
ウクライナは時間稼ぎが目的でしょ。
西側の援助もあるし、制裁のダメージも増やしたい >>423
ヒトラーが東方生存圏とかいうわけのわからない理由で
ソ連に攻め込んで戦争を始めたのと似てるわ 今日も北の将軍が弾頭撃ちましたけど誰も気にも留めてない >>462
プーチンは交渉なんてしないだろう
脅すだけ ロシアは危険すぎるな、核の兆候があったと先制攻撃されるかもしれない
証拠は残らない、もう存在しない国だから( 一一) プーチンが受け入れる最低ラインはこんなもんか。
ロシア軍はドネツク、ルガンスク以外からは撤退して開戦前の状態に戻す。（＝ドネツク、ルガンスクのロシア領化）
ウクライナの非武装化はさすがに引っ込めるが、NATOに加盟しないことを宣言する。
欧米は2014年以降の経済制裁を解除する。（＝クリミアのロシア編入を承認する） 国防相と参謀総長にテレビ放送内で命令
「to put the nuclear deterrent forces in a "special regime of combat duty.」
Western countries aren't only taking unfriendly actions against our country in the economic sphere, but top officials from leading NATO members made aggressive statements regarding our country,
「核抑止部隊を「戦闘任務の特別体制」に置くこと。」
「西側諸国は、経済分野で我が国に対して非友好的な行動をとっているだけでなく、
主要なNATO加盟国の高官が我が国に関して攻撃的な発言をした。 」 >>458
分度器買い忘れた…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ そもそも欧米の選挙監視団を入れて
正々堂々と住民投票をやっていたら
戦争なんかせずにロシア系住民の
衛星国家が手に入っていたのに >>422
まぁそれよね
自分から見込み違いの大苦戦ですと白状したようなもんだな >>402
クリミアも東部2州も失ったら
プーチンは吊るされるだろう ゼレンスキーは鍵盤をチンコで叩いていたとはいえ
教師が大統領になる国民的ドラマのフィクションの世界を
現実にしてしまった男
しかしどんなフィクションも凌駕してしまう現実に襲われ
物語は最高潮に達した
どんなエンディングになるのかな >>456
その程度の成果に対して払った人的、経済的その他もろもろの損害が大きすぎる。 >>481
そのラインだと思うわ
ウクライナが飲めない非武装化の要求しないことを祈る >>478
こんな時じゃなければ日本のメディアと政治家に必要とされているんだがな >>456
シンプルに考えると東部2州からだしな
何をもって成功かは今となっては… 明日の昼 日本にミサイル警報アラートが鳴り響く
テポドン再び
北が日本上空を縦断してグアム沖に着弾する試験ミサイルを発射 ‥なんて な >>462
ゼレンスキーもただ無視する訳にはいかないよね >>276
スペツナズに襲わせるとかドン引きムーブやらかすかも 今更ながら戦線を整備して砲兵火力と機甲を含めて再編成可能？時間的にも外交的にも今始めないと有利な停戦すら危ういが(´・ω・｀) >>488
もうすでにバッドエンドしか選択肢はないと丸の内ＯＬが >>465
ポーランド国境まで前進して西側の補給を絶たないと勝ち目がないが
簡単には前進できそうもない
重砲と爆撃機を総動員して東からスチームローラーをやればいずれは勝てるかもしれないが
西側を怒らせてよりウクライナに支援物資が届くだけ >>488
核戦争後のイカれた世界にあふれるモヒカン共をチンコで倒すゼレンスキーだな アメリカが航空レーダー以外にもバンバン偵察機飛ばしてロシア軍の場所筒抜けにして、ウクライナがジャベリン撃ち込んでる
ロシア側は偵察機には攻撃できないし詰んでる >>481
そんなムシのいい要求が通るとは思えん。 NATO加盟さえ防げば一応戦略目標は達成される
スペツナズ全滅と経済制裁だけは誤算だろうがここは何とかするしかない 全部の制裁解除は無理で今回の制裁のみ解除
西側はプーチンが狂うのを抑えるため、事を荒立てないようにするが
本音ではプーチンがクーデターで亡き者になるか自然死か不審死するまで待つ
しかし国際社会からロシアは実質追放。国際会議などには呼ばれない 西側が軍拡して通常兵器で敵わなくなったら
ロシアも北朝鮮みたいに核兵器の一本槍になりそう
それはそれでヤバい 交渉している間に補給の算段だろ。双方とも
だが今となっては時間はロシアに不利に働くわな >>481
経済制裁云々の話振られてもウクライナ単独では決められない気がするんだがどうなんだろ
そもそも仮に停戦成立したとして核で恫喝って手段覚えたプーチンが同じ事またやる可能性普通にありそうだよな >>471
そのチラつかせたカードを裏の状態で卓に出したんだから
訳違うよ >>493
東部二州だけ切り取りしてた方がマシだったな >>222
若い頃、厨二病拗らしてノビーや柘植大尉の本を読み漁っていたからな。 ゼレンスキーの相手はプーチンなんだよね
ハードルはあまり上げてあげないほうがいいと思う
可哀そう >>462
デフコンにまで話が発展してゼレンスキーが妥協する可能性もある ここで北の将軍様がクレムリンにテポドンぶち込んで
「全てはこの日の為の準備だった。」-ｷﾘｯ-
とかしてくれたら濡れるんだが
・・・・・ねぇな >>500
何その辛口OL
横澤夏子の昭和バージョンみたいな雰囲気？ >>486
将軍様が「俺だってそこまで馬鹿じゃねぇよ」と思ってるであろうことをやってるからな >>481
クリミアの放棄もウクライナは受け入れるとして
制裁解除は西側が勝手にやっていることだからウクライナは関知しないとなりそう メガトン級はまぁ閃光が見える位置にいたらだいたい助からんからアキラメロン >>517
半端に妥協しても数年後暗殺されるだけだからまあしない
操り手が死んでくれと笑顔で言った時は別かもしれんがね >>457
北や中国でも一応先制核不使用だぞ
自分から戦争仕掛けて更に核使用まで言及するのはロシアさんとはレベルが違う >>500
あの人今のは分からないけど少し前から意味深な言葉出てたと思う
考えすぎかもしれないけど クリミアの放棄なんてゼレンスキーが呑むはずが無い。
蒋介石に満州国の承認呑ませようとした旧日本軍並に無理だ。 >>468
元々存在しているカードだからウクライナ側からすれば何も変わらんやろ
元々脅されてるものが出てきて、有利に進めていたけれど怖いからそちらの言う通りにします！って動きになる方が不自然だわ >>520
開戦から戦略ロケット軍の戦闘態勢移行に至るまでの予定通りのプランを具体的に説明してくれ >>522
まあ決めるのアメリカ様だからね
ウクライナにしても口添えくらいしかできないぞだろう プーチンの前で安倍晋三がどうなったか
あの大胆不敵な人物が
まるで子供の使いのようになっていた
それ考えるとね
どうなってもゼレンスキーを攻めるのは良くないと思うよ プーチンには
分断された西側国家の国民の再統合を促進するための大悪役として
あと10年ぐらいは頑張って安全に暴れて欲しい プーチン 戦況・制裁次第で核でマジで脅すのでは？と昼ぐらいに思ってたんだけど
マジで言い出すとはな・・ しかもこんなに早く
アホカス下衆以下やろ
習近平も正直ついていけんとは思って頂きたいな ドイツの防衛費13兆円って特別予算みたいなので出すの？
それとも通常の防衛予算を13兆円に引き上げるの？ >>529
自分を大きく見せたいだけの小技に引っかかるなよ
お手つきして言い直してるあたり自己顕示欲&心が弱いおっさんだろ >>495
だから首都制圧が必要
・・・ってhoiかよｗ プーチン氏は要はウクライナを緩衝地帯に設定できればいいと思っていただけの気はするが
ドイツの新パイプライン止まったしSWIFTの経済制裁やらが実現したらもう上手い落としどころがわからん 停戦交渉→決裂→戦術核兵器使用
核はベラルーシから打たせる
予想 >>536
あの頃とはかなり変わってるぽいし
ウクライナの大統領は仮病で逃げたりしてない キエフの北西のブーチャってところで撮影されたっていう映像があったけど、ロシア軍の装甲車両の墓場みたいになってる。
何でこんな損害受けてるんだロシア軍？
A-10に襲撃されたみたいな死屍累々ぶりだが・・・。 プーチンもウクライナと全面戦争して、首都や大都市もまだ占領してないのにどんな落としどころ考えてんだろうな？ プーチンが飲むのは
・NATO非加盟
・ウクライナ政権の存続
・東部２州については新独立国つくり編入
て所じゃねぇの >>481
ロシア-ウクライナの両国間では妥当なラインかな
欧米への要求は無理かと ゼレンスキーはユダヤDSの小飼いだし結局西側貴族と東側の戦争でしかない
どっちが勝っても庶民は餌にされるし適度に緊張しながら現状維持が一番幸せだ
西側が勝てば新世界秩序で東側が勝てば管理社会というディストピアが待っている 落とし所はウクライナの中立化しかないがだったら最初からやっとけよと
まさに無駄死に >>488
ゼレンスキーの半生は絶対数十年後に映画化されるだろうな
その時まで人類が生き残ってればだけど https://www.youtube.com/watch?v=cdrd8d3HiOQ&;t=3080s
このシステムだと国防大臣か参謀総長どちらかが反対すれば撃てないように思われるが
今もそうなのだろうか >>478
だよね。平壌宣言破棄の話も出ない。みんなも読んでほしい。短いけどひどい内容だよ。北が満足するまで経済援助しますと Donetsk Forces will now be using captured NATO equipment on Ukrainians
https://twitter.com/ASBMilitary/status/1497941501959102468
民兵ごときに最新鋭兵器なんて豚に真珠ちゃうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これだけロシアの体たらく見せつけたら
みんなNATOに加盟したいってなるんじゃないかな 侵攻しといて防衛で止められて停戦じゃロシアが削られる側でしょ プーチンといえどもそんな人殺したくないから緩くやって制圧してないだけかもしれないし プーチンが切れたのはウクライナのNATO非加入の明文化がなかったからかな？
それならキエフ陥落まで遂行してからやれと言いたい ウクライナの非軍事化なんて欧米が認めねえだろだって今のウクライナ軍って西側兵器をしこたま供与されてんだぜ？武装解除するのはロシア軍だろ？そんなん無理やろ。 RPGが多数配備されてることを知っていながら
なぜ軽装甲機動車でハリコフに入って来たんだ？ dragoner＠C99金曜東マ12a
@dragoner_JP
丸の内OLは以前からロシアによる無人地帯での戦術核使用を懸念してて、実際に
・ロシア軍の戦術核使用訓練の演習がWikileaksに暴露
・局地紛争でも使用をためらわないとNATOは分析
・戦略核で全面核戦争を抑止しつつ戦術核兵器を使う地域的核抑止戦略
等の背景があるんです
https://twitter.com/dragoner_JP/status/1497934270953766912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>555
反対してもプーチンが解任して、首末替えれば可能なのかな ゼレンスキーがロシア系でロシア語が本来の言語だというのも
かなりマズイ
せめて通訳のワンクッションが欲しかったね >>539
無法地帯の崩壊直後のロシアをまとめ上げるために
マフィア、財閥、軍閥のお友達と手を組んで
粛清しまくってロシアの秩序が出来上がって
それらのマフィア、財閥、軍閥であるプーチンサークル
を壊さない限りプーチンが失脚しても新しいプーチンが
玉座に据えられるだけという話だな 北のテポドン発射はありうるかもね
色々とあり得ないことが起こりうる世の中
不安を煽る訳じゃないけど、いつも生き残るのは臆病者だよ 戦争する前は交渉の余地あっても、被害出してからの交渉は難しいな
基地はボロボロやし、戦争賠償金請求されるだろう( 一一) 最初はウクライナ人可哀想としか思わなかったド素人だけど、初めて軍事スレ見て、そういう視点があったかと思うことが多い
勉強してみたいんですがおすすめの本とかありますか？
歴史は高校１年生までしか勉強してない >>549
戦力すりつぶしてほぼ現状維持じゃあな
そこら辺で手打ちしてほしいけど >>483
多分、買いに行っても売り切れてるから(´･ω･`) プーチンの頭がまだキレキレでゼレンスキーが丸め込まれ、ウクライナが損を被る可能性はある
でも、プーチンの頭がもうダメになってて何も交渉がまとまらない場合はもっと不味い事になる 核発射命令を出したら流石にロシアの軍人がプーチンを後ろから刺すと思うけどね 東部2州の維持費ロシア持ちはキツいだろ
もともとミンクス合意でウクライナが負担する約束してたんだしな
賠償無し
クリミア承認
東部2州承認
NATO非加入
で終わりかなと 戦費が一日150億ドル」って、
いくらなんでもそんなに掛からないよね >>31
先輩ちーっす。
自分はそういうのが理解できる年齢での初めてのリアルタイムウォーは湾岸戦争でした。
当事は朝生も活気あったなあw >>128
ねえよ
この戦争に元々目的などないのだろうが、後付けで言い立てるしかなかろう何らかの大義名分すら
その行為で消え失せてしまう
何となく大量殺人したくて戦争を始めたんだ、としか解釈できなくなる
つうかお前、「ロシア軍勝利の情報以外はデマ」で認定しまくってた-Q77f？
昨日くらいから核兵器使用を希望してるみたいで精神状態やばくなってね？
ロシアの大勝利を確信しているならうろたえるなよ笑 >>462
ゼレンスキーは生きてキエフに戻れるのか？ >>572
マッキンダー、マハン、スパイクマンの地政学に関する本は翻訳でいいから探して読んだ方がいい >>222
タラコの主観で趣味に分類されたのは
板住民にも案外知られてない 核のボタンなんて手がプルって連打しちゃいそうで怖いな。 >>579
その辺が落としどころだね
非軍事化は無理だって ニュー速見てきたら日本に核が落ちるのではないかとみんな戦々恐々としてる、、 >>583
ゼレンスキーは行かんでしょ、外務副大臣が行くはず >>380
いや、やはり東部割譲＋NATO加盟は国家として選択しない旨の公表
これがプーチンが生き延びる最低ラインじゃないか？
どうもキエフ郊外の破壊された車列群を見ると、犠牲者はウクライナ発表はおおげさでも、1000人は超えてるような気がしないでもない
もはやプーチンは無理な条件を突き付けて、最悪破滅も覚悟じゃないかな。もう取り返しがつかない犠牲を出してしまったかもしれない。 自国国家の存亡をかけて
プーチンと会談しないといけないとか
どんな人生だよ
生きて欲しい https://mrpl.city/news/view/nad-mariupolemtolko-ukrainskie-vertolety
（略）
本日、ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領とベラルーシのアレクサンドル・ルカシェンコ大統領が
電話会談を行いました。
政治家たちは、ウクライナ代表団がプリピャチ川の近くにあるウクライナとベラルーシの国境で、
前提条件なしにロシア代表団と会うことに合意した。
DeepL翻訳 ええなあ 使いやすい ぶっちゃけウクライナ本格侵攻してこの結果なら
ウクライナ侵攻せずに任期まで続けて退任大統領の不逮捕特権法でも用意してどっか地方都市で隠居する老後した方がプーチンにとってはましなんじゃ ゼレンスキーがベラルーシまで直接交渉に行くのか？
そんなことしたら生きてキエフに帰れるとは思えんのだが >>580
4日でロシアの年間軍事費使い果たすことになるな >>579
ミンスク合意一方的に破棄して
それは笑うしかない( 一一) 核カードチラつかせるのは停戦交渉を有利に進めたいという気持ちの現れだろう
むしろこれで露は積極的に停戦交渉したいと思ってる事が明るみに出た 海上交通線と機雷封鎖が直接の要因で負けたのに
台湾有事を真っ先に考えない日本人って本当に謎 >>579
それでウクライナが納得するとは思えない こんな無様な事やっといてプーチンはまだロシアのトップでい続けるつもりなんか
さっさと去れロシアのためにならん >>595
前提条件なしはいいね
以前は非軍事化を前提としてたから >>534
核じゃなくても通常弾のICBM撃っただけで核戦争になる危険がある >>592
それはないだろ
プーチン本人が出てくるのに
ウクライナが大統領を出さないなんてあり得ない ボトムズの作戦並みに戦費が高い
メルキアの国家予算が吹っ飛ぶ >>592
ゼレンスキーは行かないのか
でも外務副大臣も行くだけでもめちゃくちゃ勇気が必要だな >>602
レールガンの資料を漁ってるのではないだろうか >>396
国民に戦意がないしコロナの初期のころからわかるように政府はパニクってまともに機能しないやろ。
即占領される。 >>536
低学歴仮病のアホ安倍と信念あるゼレンスキー一緒にするのはゼレンスキーに失礼やで そらアホでも、もうロシアの勝ちはないってわかってるだろ
プーチンは理解しなくても作戦参謀はそう思ってる >>579
それ飲めるんなら最初から戦争になってなくね >>587
クリミア半島はモンゴルの末裔のハン国をロマノフが割譲受けた場所をウクライナ出身のフルシチョフが所属を付け替えた経緯があるんで
そこは飲むところじゃないかな もうね、プーチンとゼレンスキーが仲良くチンコピアノして仲直りしようよ みなさん、真心のこもったレスを
ありがとうです
最後の晩餐がわりにと飲みに来て
しまったｗ
ご意見は逐一ごもっともです
小泉氏には、氏がグルジア戦争についての
ブックレットを上梓したのを
手にと取って以来注目しておりますが
今回ばかりはボヤキに終始している
感さえありますねｗ あ、そうか
ロシア側もまだプーチンが出席するとはしていないから
ゼレンスキーがいかない可能性もあるのか
それだとただの事前会談だな >>595
みんなが使えば使うほどAIが学習してさらに翻訳精度を高めてくれるぞｗ 政治駆け引きってシニカルに言われるかもしれないけど核保有国の軍事大国の指導者が
思ったように軍事作戦がいかなくて国際社会から責められて、国内も反戦の動き起きてやばいから核持ち出すって
こんなん国として恥としか思えないよ ウクライナ代表団は米国から戦況について助言を得るはず
もっと引き延ばせば有利になるとか >>614
やれと言われたらやる国民性だからなぁ…どうなんやろ
マスクしろって言われたら病的にマスクし始めたしマスクしないやつに暴行するやつすらいたやろ 最前線で戦って敵を撃退する大統領なんて
スリーハンドレッドかインディペンデンスデイかってなもんよ >>142
去年からとまでは言わない、
開戦からのロシアのグダグダを見ていれば二行目みたいな話にはならないとわかりそうなものだけどな
行き当たりばったりでしか動いてない >>622
戦争当事国のトップが直接会うわけないだろ
当たり前 >>614
逆で日本の政治家と官僚は自分の命が危険に晒されたら即座に徴兵制と国民の盾を使うと思う
保身だけは秒でやる >>613
そうだったレールガン大好きだったな色々忘れてるわ ハイテク戦争時代な上に金融システムがデジタル化されて簡単に即時えげつない制裁食らわせられるこの時代に
たかだが緩衝地帯一国手に入れたメリットとは
しかも反露感情高まってもうたし誰も得しない戦争だったね >>622
まあ、国境でやる交渉だと条件の提示とうまくいっても一時停戦の取り決めが関の山だろう。 もうこの4日間でヒトラーレベルの独裁者になったろ
生きる為ならなんでもやってきそうだわ このプーチンの核の脅しで
西側はSWIFT除外引っ込めるのか？ >>581
フォークランド紛争で戦時徴用され船体を白一色に塗られて出撃していくクイーンエリザベス2世号（豪華客船のな）とか胸熱じゃった
その後シェフィールドやらの英国艦艇がぼこすかやられとるのにはびっくりしたもんじゃ
湾岸戦争か....、米軍輸送機からてけてけとシェリダンが出てきた時は驚いたのう >>630
その場合は事前協議が積み上げられていくだけで
何の意味もないな
ロシアの話は聞いてやっているとのポーズに利用されるだけ 非武装化って本当に計画通りに３日以内にキエフが落ちたら実現してたな
この現状じゃ無理やろ 【兵站】短期戦を見込んだロシア、補給切れのスペツナズがスーパーで略奪開始
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645971292/
最精鋭がこの体たらくならそりゃプー爺も核爆弾持ち出すわな >>586
そうだったのかよ！w
20年以上2ちゃんやってて初めて知ったわ！ 誰かディープフェイクで総統閣下の顔をプーチンに変えたおっぱいぷるんぷるん動画の雛形を作ってくれないかな？ >>638
核の恫喝が有効だという先例はつくっちゃいけんよ >>624
これスカウターみたいのに仕込んで売ってくんないかな
英会話覚えなくても済む >>631
しかしそんな政治家を選んだのは国民という皮肉 >>638
本当に核使うと思うなら先制攻撃しか選択肢がない
引っ込めても、核は使える( 一一) ゼレンスキーは狙われかねない。
しかし彼ならプーチンを射殺して直後に自身も撃って終結を狙うかもしれない。 >>638
こんなもんで引いてたら以後外交交渉でポーカーが成立しないので、逆に自ら扉を閉じただけ ゼレンスキーは行かないらしいな
このニュースによると
＞ゼレンスキー氏は、ロシアの盟友ベラルーシのアレクサンドル・ルカシェンコ大統領と電話会談。その後、「ウクライナ・ベラルーシ国境で、プリピヤチ川の近くで、前提条件なしに、ウクライナ代表団はロシア代表団と会うと合意した」と発表した。
ウクライナのゼレンスキー大統領、ベラルーシ国境での交渉に合意
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d7fdfed9d4eed9f468570f5a3b9802519d7f22e >>614
良くも悪くも愛国心無いからな
特定の政治家吊し上げて責任おっ被せて終了な気がする
マジでジェノサイド仕掛けられたら流石に立ち上がると思うけど 自分の国に攻め込まれて首都が戦場なのに引き延ばせば有利もクソもない
日本で言うと虎ノ門とかを敵国の戦車が走ってる状態
善戦してるから何？って感じやろ >>631
多分速攻でアメリカらへんに逃亡するだろ笑
今の日本の政治家に命かけて国を守ろうなんて奴絶対いない ハリコフ落として北東部は磐石にして、そこで止まって再編成。マウリポリはアゾフ殲滅で士気が上がるだろう。そこで再編成。順調な南部は地味にローラーやってそのままオデッサ近郊まで出たい。そこら辺で小休止でないかな。 >>143
俺はこっちに同意かな
アメリカどころかロシア側だって、発射を考える者がいたとしてもプーチンのみだろ
実現可能性はおいといて、プーチンを殺せばとりあえず核どうこうの話に関しては終わる
キューバの場合は誰を排除したらという話ではそもそもなかった オデッサ以外、南部と東部のめぼしい州は連邦軍が確保してるのに
何で核の話になってんの？風呂から出たら世界線が変わっててワロスワロスなんだが。 >>576
>>585
教えていただきありがとうございます
高校卒業から10年以上経って、世界史に熱くなってた文系の人の気持ちがちょっとわかった
自分にとっては人名・地名の羅列でしかなかったけど、極めると面白いんだろうな >>638
一旦停戦になれば制裁ももちろん停止だろ >>654
もうこんな殺し合いは悲劇なので合意に達することを祈る 心情的にはやめろやめろと言っているのにNATOが東方拡大してくるのが嫌だったんじゃね
例えとしてはちょっと違うと思うがいじめられっこがいじめをずっと我慢してきてももうこれ以上やられたら死ぬと主観的に思ったら刑法犯になるのも辞さないという風になるみたいな >>556
戦争の終わらせ方の問題だよ
ロシアの方がきつい状況で核を切ってまでテーブルを用意はしない。それするなら前の段階が何個もある
ロシア優位のままそこでケリつけるなら核のカードは必要だろ >>598
これで来年度の予算はゼロだな。来年度があればだが >>649
来年あたり夢グループが
扱っているのでは？ｗ >>658
ヒゲの隊長は案外シレっと部隊に戻ってるかもw 撃ち込むならキエフか
ゼレンスキーごと消し炭にできる ジャーナリストの木村太郎氏は２７日、フジテレビ系「Ｍｒ．サンデー」に出演。ロシアのウクライナ侵攻について「戦争が１０日続けば、ロシアは破産する」とウクライナ国防総省の情報を紹介した。
ウクライナ国防省が発表したロシア側の損害は、死亡兵士が４３００人、戦車１４６台、装甲車両７０６台、戦闘機２７機（２７日午後７時時点）と、ウクライナが徹底抗戦して、ロシアからすれば抵抗が当初の予想以上だったと言われている。
木村氏は「ウクライナ側の発表なので正確には分からないが、ロシアは相当損害を被っている」と話した。その理由に「ウクライナ市民の士気の高さ。ゼレンスキー大統領が避難しないで、ずっとキエフに残ったまま、投稿ビデオを通じて色んなメッセージを出している。これが効いている」と分析した
。 さらにウクライナ国防総省の試算として「ロシアは１日に１５０億ドルの戦費を使っている。１０日続くと戦費がなくなっちゃうだろうと。だから１０日頑張りゃいいんだと言い出している。そうしたらロシアは完全に破産しちゃうし、弾薬もなくなっちゃうと言っている」と紹介した。 その上で、カギは「死亡ロシア兵の帰還」と指摘。「アメリカでもベトナム戦争でも死体の兵隊たちが帰ってきて、それがきっかけになってドンと、反戦ムードが巻き起こった。ロシアでもボディバッグ（遺体）が帰りだしたら、相当プーチン大統領への反発が高まるのでは」と想像した。
さらに「落としどころがなくなっちゃったんですよ、この戦争。どうやって収めるんですかね」と首をひねった。 ていうかウクライナの半グレみたいなのが武器持って略奪とかしてないの？ >>557
ミサイル発射繰り返したことで事実上破棄されてるんじゃないかな このままではウクライナがアメリカの衛星国になるのは必至 >>657
地政学的に全然状況が違う日本で比喩する意味とは
この国海上封鎖された段階で積みなんでそんな仮定は意味がないよ >>654
当たり前
日本の降伏交渉に東條や天皇がやらないのと一緒
双方が代表団を出して長期間交渉する 北の将軍様は金クレクレでロケット遊びしてるのがわかるが
プーチンはマジ何がしたいのかわからない… >>639
湾岸戦争って意外と冷戦仕様とうかローテクっすね >>658
関西のテレビ番組で国益がどうの吉本やらジャニーズと一緒に抜かしてる議員とか朝鮮人偽装右翼みたいなのばっかりだしな >>661
風呂に入ってる間に、プーチンが核攻撃で脅して、ウクライナも停戦協議に応じることになった。 >>593
それじゃ結局ロシアの一方的なゴリ押しじゃん、トレードオフがないんじゃ飲めるわけない
NATO加入を認める代わりに東部自治州とクリミア割譲、または、NATOには加入しないが東部自治州のウクライナ帰属の確証とクリミア返還、が落とし所だろう 動員されてる現場の侵攻部隊は2.26事件の決起部隊の一般兵みたいな心境だろ
どんな大義名分なのか訳も分からんまま上官の指示で同胞と戦闘状態に突入するっていう
やる気が出る訳がないわ >>678
ポツダム宣言って誰調印したっけミズーリの上でやったやつ >>625
漫画や小説や映画がこんなシナリオならクソ作品確定だなｗ
事実は小説よりも奇なりか ひと月以上大規模演習しておいていざ攻め入ったら兵站に問題ありってのが計画性の無さを表しているようにも見える
攻勢開始数日で既に補給問題が出るってどういう事なんだよ 今の状況
・ウクライナとロシアの和平会談で何が起こるか分からん
・絶対にろくでもないことになるのは分かる
・ありえないってことが何度も起きているから予測不能なのが不気味
・ちょっとおかしいプーさんがそう素直に引き下がるとは思えない >>572
アントニーヴィーバーの第二次世界大戦全3巻とか
中公文庫の日本の近代第5巻政党と軍部と第6巻戦争・占領・講和とか >>644
アフガンの時も兵站が問題で後一息で立てるところから撤退になったのに
なんで学習しないのか 日本も核武装を急がないと
同じこと北朝鮮や中国がやってくる
核弾頭ミサイル付きの原子力潜水艦を４～５隻買って
米国との共同管理でいい 安倍ちゃん 頼む
照準はもちろん。モスクワ・北京・平壌 そしてソウルだ >>664
侵略した事実は残るからね
制裁は続くんじゃね？
次来ないとも限らない
あと賠償金( 一一) >>149
それは兵力増強の時点でこのスレに書いてたな俺
相手の譲歩が質的に見えないのに兵の量だけ増やして
状況に振り回されて手前で青天井にするヘボギャンブラーかよと まずウクライナの立場から交渉の条件の中立化はありえないかなぁ
それでウクライナの安全が保障されるなら核放棄の時にされてる
だから中立化するなら核武装を米露両国に要求するはず >>674
してても映さない(´・ω・｀)英語しか話せないPMCとかも。 経済制裁すら核の脅しで引っ込めたらもう核持ってる国なら何でもありになるな 今回でプーチンは髭伍長以下になったな
だってまだ開戦1週間経ってないのよw
帝国首脳部ですら半年分の継戦能力は準備してたのにw >>679
そりゃNATOを脅すことでウクライナなんかの為に危機を招く必要は無いと思い知らせたいんだろう
まあお前が侵攻したからこうなってるんだろという突っ込みは抜きにして
実際問題ウクライナもろくな国じゃないのにプーチンは自分で正義と悪の構図を作った >>655
仮病下痢三は今日バカ晒してJSF氏に呆れられてたな
小泉さんも下痢三のやらかし皮肉ってたしｗ >>692
それが日本はボケた元首相5人が反原発アベンジャーズ組んでんだぜ？w >>687
チェコ動乱の時は武装抵抗もなかったのに燃料も食料も足りずに略奪で賄っていた。
あんまり進歩してないな。 >>674
戦争が人間を気高くする
犬畜生にもする >>481
クリミアは絶対許さんだろ
下手すりゃ無条件降伏突き付けられるぞロシア >>663
ウィリアムマクニールの「世界史」もいいかも
高校レベルの話だけど教科書より面白いと思います ショイグが主君押込で停戦交渉したら間違いなしに英雄になれる >>673
資源と軍需工場と徴兵・徴用制度があれば
別に金がなくても戦争自体は続けられるぞ
銃後の生活が困窮したり、給与をもらえない兵士の士気が下がったり問題はあるが WWⅢ見れて感謝するなら、米露会談の直前にせっせとドンバス地方に攻撃して
プーチンを切れさせたウクライナ軍に感謝しないとな！ >>649
DeepLが対応してるかどうか知らんけどスマホがそうなるよ
://toyokeizai.net/articles/-/167690
10年後が楽しみ >>644
これマジでスペツナズなんかなあ軍隊だからどこかの上官が飯が無い？じゃあとってこいよって言ったのか
まさか防犯カメラに見つかるとは思っていなかったのか >>695
落とし所として賠償金はミンクス合意の不履行と相殺だろうな >>622
今のプーチンがロシア国外に出るわけがないだろ ほらね、やっぱりロシア軍の圧勝！
>>654
>ウクライナのゼレンスキー大統領、ベラルーシ国境での交渉に合意
結局、ウクライナ軍に反撃の機会、無かったろ？ >>549
ゼレンスキー退陣＆亡命（UKかUSかISR）も付けて
ロシアの顔を立ててもいいと思う。 ロシアは2日前は前提条件出してたし、妥協の用意はあるかもしれない
https://news.yahoo.co.jp/articles/a541b153ff5ffc4501d0388e159ff6d1ba351880
ロシアのペスコフ大統領報道官は25日、
ウクライナのゼレンスキー政権との交渉は、ウクライナの中立化と非軍事化が前提条件になると述べた。 晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
■英一樹 自作自演 反２ちゃんねる活動 慶應義塾高等学校蹴球部出身 バイト多賀井健次
■釜谷晴裕 メンヘル板担当 フロンティア・パーソナリティー
兵庫県明石市大久保町大窪257-9-2F 電話 078-935-1155
■宮本隆徳 経営学板運営担当 リバイバル 東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
■東條剛史 東京プラス（株） 監査役 早稲田大学 小林哲則研究室職員配属
〃 小林哲則早稲田大学 大学院教授 情報ネットワーク専攻知覚情報システム研究室 NATO加入か領土返還のどちらかは絶対だろ
どっちも無理とか言い出したら当然決裂で核攻撃かな… >>599
もしウクライナがやられたら、どうせ日本もやられるんだから別に心配してないよ(´･ω･`) >>661
ほんとコレ
この戦争何から何まで早い、すぐ切り替わる >>687
補給の話がホントなら負けるして負けるわ(´・ω・｀)
欧米の補給を切ってようやく五分 >>716
落としどころなんてないんだよ
戦争始めたら、ロシアが詰むのは
はじめから分かってたろ( 一一) >>586
そういやfjでは科学(sci)に分類されてたな ウクライナクレーバ外相は「キエフは降参や、諦めることはしない。しかし、ロシアの意見には耳を傾けるつもりだ」と表明、その上で「ウクライナの領土は1インチたりとも渡さない」
としています。
https://twitter.com/fucking__bass/status/1497945601811845125
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 同志カディロフツィ街灯の強度は十分かねbyプー〒ィン >>664
もうプーチンが退陣するまで制裁は続くだろうよ
今のプーチンはブレーキが壊れた列車状態だから >>714
スマホでやりたくないんよ
スカウターよ >>685
ポツダム宣言は連合国首脳が集まって勝手に戦後について話し合っただけで
あれは停戦交渉じゃないぞ
降伏文書の調印式に出席したのは日本の外相と参謀総長だし >>683
そもそもブダペスト覚書の独立保障を完全にぶっちぎっておいてクリミア返還も帰属もないだろうて
約束に何の意味もないプーチン相手に講和しても数年先にまた同じことをするだけだろう 何をどう見たらロシアの圧勝なのか
マジでこの頭のレベルがロシアの軍部支配してるなら核兵器飛んでくるな >>720
飲めるわけない
冬の陣で大阪城の外堀埋めた豊臣みたいなもん
飲んだら夏の陣が始まる もう戦前の要求通すならキエフ占領までやるしかないと思うがね
西側がどこまでウクライナを売るかなんだが
今の戦況だと売る気あるんかと >>718
速攻で制圧して非軍事化する予定が
消耗戦になって核ちらつかせて会談に持ち込むなんてダサすぎだろ NATOとの偶発的な紛争を防ぐためにも
緩衝地帯としてのウクライナは必要じゃないかな
多分NATO入らず中立を飲むと思うよ >>718
ウクライナは欧米に恨みもあるし
このまま東部クリミア撤退を
無条件でロシアが飲むまでEUを巻き込む気マンマンでは？ >>733
それ、ウクライナの民兵がロシアのスパイをやったという説もある 真偽不明 >>720
ゼレンスキーが全然折れなかったからだろうけど、今回交渉に応じたのはロシアが前提条件抜きにしたからってだけか？
キエフに核を落とす事を示唆したりはしてないのだろうか はぇー、風呂入ってる間にこんな事になってたのか。
中立化って、要するに8年前から言ってるウクライナの連邦化でしょ？
核で脅すほど困難な事か？いや、マジでビックリだわ。 >>687
そもそもロシア兵は演習はしていたがウクライナを攻めるとは聞いてないし
仮に戦争になっても短期決戦で１日でキエフ落として終わると思ってたらしい ウクライナがNATOへ加入するって選択肢はないのかな？ 時間はウクライナの味方なのにそんな要求通るわけないだろ >>716
頑なにミンクスと書くのはなぜだ？
フリスクの親戚かなんかか 有事とはいえこんなに国民に武器配りまくったら戦後が心配ね
めちゃくそ治安悪くなりそう まあ核引っ張った時点でゼレンスキーの勝ちやな
ウクライナはちょっと危ないけど
それ以上にロシアがやばい >>749
ロシアには核兵器もあるし焦土戦の選択肢もある >>720
25日？キミはいつの話をしているんだい？
なんで2日でこんなに条件が変わってるんだろうね ひょっとして頭ソ連でチェコかハンガリーに行くノリだったのか？ >>742
攻めて来て、土台が崩れたからね
今はロシアに占領されるなら
NATO加盟させた方がいいになってきてる( 一一) ゼレンスキーは中立化については妥協すると発言しているし
これは飲めるだろう、降伏しないと言ってるから
非武装化は飲めない
あとは領土だね 得たもの
セバストポリ クリミア ドネツク
中国の支持(棒)
失ったもの
支持率 指導力
経済力
世界的な信頼度(元々無い)
ヘリボーン首狩り作戦の有効性
チェチェンのチンピラ部隊
最強と思われていたロシア陸軍のイメージ >>748
今回それをしようとしてプーチンがキレてるんだから流石にそれはないだろ SWIFT排除とかウクライナ攻略が長引くほど
ロシアに不利な国際情勢になっているから
交渉の席に着くだけついて時間先延ばしにしてキエフ死守では？ いやもはやプーチンはウクライナではなくバイデン見てるよ。バイデンなら折れると思ってる。前のクリミアの時のオバマで勝ち取れたから、副大統領時のバイデンを見て折れると直感してる。 日本も核武装を急がないと
同じこと北朝鮮や中国がやってくる
核弾頭ミサイル付きの原子力潜水艦を４～５隻買って
米国との共同管理でいい 安倍ちゃん 頼む
照準はもちろん。モスクワ・北京・平壌 そしてソウルだ 核撃たれるのはウクライナだから西側制裁は引っ込めるはずないよ
ロシアの攻撃の矢面に立たされるのがイヤだったけどウクライナが全ての盾になる
アメリカにとってのデコイがウクライナ ソ連崩壊の時は独立とか地方が言っていたが、
プーチン政権が倒れたら、また独立とかになるかな。
サハとか独立したらウハウハの金持ち国になるよな ちょいちょい現れる焦土戦術を誤解してる人ってなんなの 世界の警察官は死んだのに、ロシアの隣にNATO軍引き入れようとしたらこうなるわな。
日本もNATOだけには加盟しない方がいい。
結局このウクライナ危機で得をしたのは、
ロシアのSWIFT除外でEU弱体化に成功したイギリスだけか。 核なんて持っていても使えもしない兵器なんて
戦争始まったらどうでもいいやろ
それよりも軽装甲機動車で突撃してきた戦術が疑問
プーチンはあえてロシア兵にたくさん死者を出して国内をまとめあげようと考えてるのかな？ >>719
そこまで行ったら
ウクライナの8割負けみたいなもんだしな あと2週間キエフが持ちこたえたらプーチンが失脚しかねない状況だし >>753
それが取れないから交渉なわけでしょ
できるならしてから交渉したほうがいいわけで ドンバスとクリミア返還してフィンランド化ならウクライナは受け入れられるかもしれんけど
これは到底無理なんだろ NATO入りません
中立化します
非武装はしません
領土あげます
とりあえず政権はこのままで
これで丸く収まるクネ？ >>748
今んとこ無いだろうねぇ
そこだけがロシア側からするとマストな事項だし
ウクライナにNATO加盟してもらわないと主権国家、民族自決の自由が侵されるから気に入らない話ではあるが >>748
CNNが昨晩ウクライナ高官の
オフレコ話と前置きして
「ウクライナのNATO加盟は
夢物語」と伝えてる >>680
投入される戦力の世代が幅広かったのが湾岸戦争
アイオワ級戦艦とF-117が同じ場にいたんだからね
戦車はM1が花形だったがM60パットンやAMX-30も参戦してた
今回も割と世代の振り幅が大きいよね、軍板民的にはおいしい >>693
北は撃っても大事にならないライン越えないように撃ってるし
撃たれる方も昨日撃ったこと半分忘れてるし妙な信頼関係すらできてる気がする
プーチンはマジ何するか予想付かんことまではわかった >日本もNATOだけには加盟しない方がいい。
クアッドを作ったんだから入らんよ
むしろドイツとかフランスとか邪魔だし >>635
世界はルーシかソ連以来の同志まででそれ以外は基本的に外敵だぞ
西側との断絶とかそのうち来る未来と考えていたというのが妥当 来週中には俺は核の劫火で死んでるかもしれないのか。。。
1999年7の月が通り過ぎて天寿を全うできるだろうとずっと安心しきってたのに。 >>757
「ウクライナの領土は1インチたりとも渡さない」と外相が宣言しているからダメだろう。 開戦以降プーチン自身の演説なりなんなりってなんか出てる？ ぶっちゃけ世界の為にはウクライナにはさっさと折れてもらいたい
ロシアへの制裁も骨抜きにして少しずつ資源の脱ロシア化を進めるべき
ここで西側も経済的な打撃を受けたら中国が増長するだろ >>774
ウクライナの立場になってみろ
何も悪い子としてないのに一方的に喧嘩を売られて国が亡くなりかけたんだ
そんなやつが提案してきた条件を信頼できると思うか？ NATO加盟の流れは加速するだろう
さすがにロシアもウクライナに続いて
全てを侵略するわけにもいかない
逆に言うと、他国は今が最大のチャンスなわけで( 一一) >>736
だろうね、そしてロシアが譲歩しないなら決裂しかない >>761
この場合は時間を稼ぐだけ稼ぐ事がウクライナにとって重要になると思う
NATOの国々も勝ち馬に乗る勢いで次々にウクライナに支援を表明してるし
時間はウクライナの味方だよ >>785
そのウクライナの領土にクリミアが入ってるから今停戦は難しいはず
出血が足りない >>774
ドンバスとクリミアは上げます
非軍事化しませんNATO入ります
これじゃないと無理やろ >>789
メンツで政治する馬鹿がいると昔の日本みたいになる 話し合うって何を？
もうロシアがごめんなさい
するしか収まらないでしょ >>778
さすがにアイオワも当時はミサイルベースとして使われてたようだ >>789
でもそうしないと国そのものが消えるし・・・ 停戦交渉中に陣地の拡充と弾薬の補給をやっとくものですよ 落としどころとしては
NATOには入らないが、非武装化は拒否
領土は開戦時のままで現状維持
か？ 焦土戦と相手国を焦土にするような戦闘も分けて考えた方が良い というか別物 北の将軍は戦争始めたら破滅するって理解してるからな
プーチンも同じなのになぜかそう思ってないようだから困る ゼレンスキー氏が受け入れられる（講和後も政権を保てる？）講和条件ってどの辺だろうな >>780
「ああまたか、EEZ超えてないならまあｘいいか。」
おかしいんだよな本来は。 停戦するフリしてキエフに補給物資搬入とかやればさらに状況は良くなるな
大阪冬の陣の逆をやればいいわけだ クリミアはロシアにとっても生命線だし
ここはレトロに軍港のみの99カ年租借みたいな形でひとつ >>785
プーチンも譲るとは思えないがウクライナ側が何処まで強気に行けるかは気になるな
世論は完全にウクライナ側だが今のプーチンはイカれてるし >>774
大体の人は東部2州に進駐してプーチンの勝ちと思ってたらこれとほぼ同じこと実現してたのに
斜め上やらかしてしまったから今更これだと「何のために戦ったんだ」感強いな ウクライナがNATO入らないという選択肢はもうないよ
中立化して、ロシアが侵略したんだから( 一一) これから西側戦力がどんどん東欧に集まって緊張状態が続く
ロシアは再度軍拡競争の道進んで崩壊 ウクライナ側からしたら領土割譲なんて嫌でしょ
何も悪いことしてないのに一方的に攻めてきて領土よこせは流石にウクライナ国民としても受け入れられないと思う
そもそもロシアが経済的にも内政的にももっと魅力的な国だったらウクライナもEUに靡かなかっただろうに >>808
周辺がならず者国家だらけで、感覚がマヒしてるよね >>806
あいつは贅沢しつつ長生きして暖かいベッドの上で死ぬのが目標だからな
今のプーチンよりはるかにマシ まぁプーチンも流石にスウィフトは効いたんでしょ
あと父さんが怖いのもある >>816
アメリカだってメンツでアフガンに20年も張り付いて莫大な金を投じたんだぞ。 話し合ってる間にも
ロシア軍は疲弊していくしな
ウクライナには物資が届いちゃうし >>807
nato非加盟の変わりにせめて開戦直前かドンバス回収のバーター >>815
その為にはロシアの譲歩が必要
最低でもドンバスかクリミアの片方をロシアが諦めないとウクライナは中立化を飲めない >>759
ならず者国家としては舐められたら終わりなのに…
強いソビエト取り戻すとか言ってたのにどこ行った >>799
だが今正義はウクライナにあり
世界中が固唾をのんでいる
観客は英雄の誕生も核で侵略する大悪党の誕生もどちらも期待している
プーチンはピエロさ AN-225焼失はガチだったわ
なんてことしてくれたんだ クリチコ・キーウ市長は２７日昼、ウクライナ首都キーウ（キエフ）は防衛を続けており、現在ロシア軍は市内にいないと発表した。
クリチコ・キーウ市長が動画メッセージにて伝えた。 >>742
侵攻開始してなければ交渉でそこに落とせた可能性はある（東部から手を引くなどのトレードオフで）けど、侵攻してしまった現状でそれは受け入れられないだろ、ミンスク合意破られたんだから別の安全保障の枠組が必須だしロシアの傘下は真っ平御免 >>825
いやあの国は戦費を投じれば投じるほど儲かるってわけわからん仕組みあるから... 敗北交渉なんて到底受け入れられないけど
パラリンピックの間は停戦するくらいの確約ならありえる
その間に市民の退避名目なら双方先延ばしと立て直し戦略建てられるからね >>785
プーチン「ほぉ、覚悟はできてんだろうな」
ロシア大統領、核抑止部隊の高度警戒態勢を命令 経済制裁など受け
s://jp.reuters.com/article/idJPT9N2BU019 >>827
お互いまだ条件整わなくて戦争続きそうだな NATO入る
武装化する
領土あげる
ゼレンスキーは消える
これでどうや >>828
ウクライナはロシアが二度と侵略しない
確約が欲しいわけでしょう
核武装かNATO加盟しか選択しないじゃん( 一一) >>832
アントノフ社がソース？
ちょっと前に無事ってツイートしてたが 形ばかりの中立化なんて意味があるの？
何かあれば一斉に欧米は
ウクライナを支持するのにw >>836
イラク戦争以後のアメリカの利権だか腐敗だかは正直わけがわからないよ 国際旅団結成します！義勇兵募ります！から停戦交渉します！まで数時間くらいだったよな
本当に停戦するつもりならわざわざ間に合いもしない義勇軍募ったりする意味ないし、時間稼ぎなんだろう >>833
それで国家は残るしガス売って金儲けだけ考えていたら豊かにも暮らせる
威信は地に落ちるけど地球の害悪扱いは無くなる >>843
UAVが炎上しているAn-225を捉えた画像が出回ってる NATOに入らなければどうすればウクライナは守れるのだろうか
交渉で >>833
ロシアがメンツも最低限保って早期に制裁解除してもらうにはこれしかないよな
ウクライナ側もそれでかなり溜飲が下がるから交渉もスムーズだろう ぶっちゃけロシアにとってウクライナが敵対しない保証があるならドンバスの方はどうでも良いはずだよね >>847
流石に核はビビったんだやろ
ビビらないとただのキチガイだけど 簡単に「もっと粘れば」っていうけど、
ウクライナ人にしてみればその粘ってどんどん壊れいくのは自分たちの国だからな？ 戦争始まる前に言ったとおりだよ、ロシアは動いたら負けだったという
予想通りになったじゃん( 一一) このタイミングでの停戦交渉はまるで市場が始まる前に終わらせろという圧力みたいだな ゼレンスキー退陣(身の安全保障)
NATO非加盟
東部2州は継続協議
ロシアも時間経つほど不利になるしあまり長く粘らんだろ ロシアの圧勝！
232 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/02/27(日) 23:57:11.43 ID:2H7m4Hc10
これで東部２州、クリミア承認、NATO非加入、武装解除なんて飲んだら、戦死したウクライナ民が馬鹿みたいじゃないか
核で脅した武力で侵略可能だって前例も良くない NATOに入らなければどうすればウクライナは守れるのだろうか
交渉でNATO加入をちらつかせて武装中立と国土全部返してもらえるかな てか真面目にプーチンが大統領で今のロシアにメリット一個もないやろ ロシアからするとゼレンスキー政権のままでは、中立化もドンバスの切り離しも不安定なままになるから
全面戦争した果実にならんがどうするかね？ https://youtu.be/sLRvUMomw_s
本当に言ってた。有難うございました。流石にショイグもドン引きじゃないすか！ >>842
プーチンの傀儡になればロシアの侵攻はなくなるぞ
ウクライナの現政権が健在の間は絶対にそうはならないだろうけど >>843
その後に駐機してた飛行場が砲撃されて、直撃弾を喰らったらしい..,,. >>849
本当だったら悲しいし、人類にとっても悲報だな
あの機体、世界中で大災害が起きるたびに救援物資を運んでくれたのに
東日本大震災でも、原発事故の対応で中国の会社がタダでくれた超巨大コンクリート車を運んでくれたのに……RIP NATO非加盟とか、また攻めてくると言ってるようなもんだろ(笑)
一度実績作ったら、中立なんてできないよ( 一一) ttps://twitter.com/daikibokougeki/status/1497948788232974336
互いの発表が正しいと仮定
ロシア軍の被害
戦車146両
装甲車706両
車両30両
自走砲49門
ロケット砲1門
タンクローリー60両
地対空ミサイル1両
航空機27機
ヘリコプター26機
無人航空機2機
軍艦2隻
死者4300人以上
ウクライナの被害
戦車装甲車223両
ロケット砲39両
軍用車143台
航空機7機
ヘリコプター7機
無人航空機9機
軍艦9隻
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>862
他の指導者だと迷走するてのはあるんじゃね？ >>845
緩衝地帯はNATOにも有用
ウクライナの自由主義圏入りは
大幅に後退するけど
西側とロシアにとってはwin-win どうでもいいが流石に戦術核くらいは日本も撃ち落とせるよな？ ヘルソン方面に侵攻してる
Передвижение колоны - Z в направлении к Херсону из Олешек, 27 февраля 2022
https://www.youtube.com/watch?v=ewGPP-07Dv4 ロシアはAn-225の責任を取れよ
和平条件に盛り込むべき ロシアにとってのウクライナはアメリカにとってのパナマやメキシコ
NATO化は絶対に許容できないだろう
一方でウクライナの反露感情も高まっててそうそう引かないだろうし講和の目は中々なさそう >>854
アメリカNATOが東欧にMDシステム配備して
プーチンがブチ切れてるのがここ10年くらい バイデンがここで出兵を宣言して慌てたロシアが話し合いに応じる。このリスクを取れるかどうか。 プーチンは核使いそうだな
NATO加盟で済ますわけがない
ウクライナはNATOと核シェアリング
これに対してプーチン核使うぞ
戦術核しようとかアメリカにとって美味し時代
そして中国には不都合中国は核が少ないから潤沢な戦術核を用意できない >>850
日本式を代入してみましょう
ウクライナ「NATOには入らないけど米軍には駐留してもらうことにしたよ」
アメリカ「ヤバくなったら僕撤退するよ」
ウクライナ「じゃあ核持つしかないぢゃん...」
世界「ダメだぞ」
あれ詰んでね？ まあここまでクッソみたいな目にあったんで今のロシアがするとは思えないが
ウクライナへすべての占領領土返還の代わりにnato非加盟約束させれば
ほぼ良いことなかったnato加盟は言い出さなくなる気はする。 どう転ぼうとフィンランドとスウェーデンはNATO加盟に突き進むだろうな >>813
アントノフの工場に組立途中で放棄された2号機があったはずだ、復活の希望はあるぞ
アレが無いと回らない物流があるんだ、可能性がある限りは復活させようとすると思うぞ ゼレンスキーがNATO非加盟を約束したら？
欧米の裏工作で第二次ユーロマイダンで転覆させられて
次期ウクライナ政権がNATO加盟を声高に訴えるに決まってるだろｗｗｗ
適当なウクライナ人のポケットに数百万ドル捻じ込めば何度でも可能でしょ。
21世紀の米外交は大卒官僚の腕試しの場に成り下がってる。
そう思えるほど稚拙で、安定より騒乱が好まれてる。
停戦交渉ではNATO非加盟を保証するために
・ロシアの査察団を常駐
・NATO非加盟の態度をとる間は再侵攻しない
という理不尽な停戦内容を強いられると思うよ。 >>834
キエフのロシア軍溶けたんだな…
これはもうロシアがウクライナに要求を通すのは無理だよ
ゼレンスキーも勝ってるのに領土を渡せなんて飲むわけないし
でも核攻撃の用意始めたんだよなプーチン＼(^o^)／ >>872
数とタイミング次第だろ
飽和攻撃で雨霰のように核ミサイルが降ってきたら仮に一発二発撃ち落としても大した意味はない 最近の軍板で「ぶっちゃけ～」を多用してるマヌケが居るけど恥かしいから止めたほうが良いぞ、
誰もテメーのぶっちゃけ話なんて興味も無いわ。 暗殺暗殺言うけどな
プーチン排除して代わりに出てくるのがプーチンよりまともな奴って保証はどこにもないからな
ロシアの野党とかプーチンより更に右の極右だらけだし >>921
砲はほぼオマケで、トマホークが主兵装よ 日本のBMDじゃ中距離弾道ミサイルしか落とせんっていうか
ICBMはアメリカも撃墜できるか五分五分でしょ 1.プーチン逮捕
2.国防相と参謀総長が連名で即時撤兵を宣言
3.報道管制を解除してロシア国民に真実を伝えた後に大統領選を実施すると発表
4.それまではゴルバチョフがソ連邦大統領として統治
これならワンチャン国際社会に復帰できる 悪代官を倒したら
もっとひどいことになりましたってのが
1990年代の東欧諸国 >>789
いやまあウクライナはかなり悪い子(´・ω・｀)戦争見てわかったと思うが欧米資本にいいように浸透されてたろ。NATOでも経済的な植民地でもロシアの危機感は変わらん訳だから戦争回避としては下の下。 空軍の動向も気になったから色々調べてみたんだが、米空軍のF-35がポーランド領空、ウクライナの国境ギリギリをくるくる回ってた。
さすがに外人部隊に戦闘機のオマケは付けられねぇよな？ https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3414759-kiu-shi-neini-xian-zairoshia-junhainaiyue-yao-chaomade-wai-chu-jin-zhi-lingkiu-shi-zhang.html
クリチコ・キーウ市長は２７日昼、ウクライナ首都キーウ（キエフ）は防衛を続けており、現在ロシア軍は市内にいないと発表した。
クリチコ・キーウ市長が動画メッセージにて伝えた。
この情報とあわせると、地上部隊でキエフ含む大都市に電撃侵攻＆占領する予定だったが、万が一うまくいかない場合は無理に突入せず核で都市攻撃って二段構え戦略も考えられるな
ただそれなら通常兵器の濃密な砲爆撃でも良いからあえて核を使う必要もないんだが… >>442
他動画でも殆ど跡形が無いくらいバラバラに破壊されたBMP見たけどどういう状況なのだろうか？ ロシアは経済制裁食らいつつ、ウクライナの泥沼戦争を続けて
自滅するしかない、自ら墓穴を掘った
EU・アメリカは、ワイン片手に笑ってる( 一一) 戦術核たってキエフに使うわけには
いかないだろ
人口が多過ぎる ゼレンスキーの退陣
ロシアの指名による後継政権
国内のネオナチ親米勢力の抹殺
クリミア.ドンバスはロシア領
NATO加入を口にしたものは銃殺 今やアメリカが世界一のエネルギー大国なので天然ガスも石油も欧州に送ることは容易
なので以前のプーチンならこのような策は取らなかったはず
ロシアの政情が予想以上に厳しいのかな、来年の大統領選どころではなさそう ネクストプーチンがプーチンほど有能じゃない場合は
ゴリゴリの国内の悪党たちをまとめきれず内輪揉め始めて
ロシアが不安定化するってのはある >>907
弾薬庫にでも引火して吹っ飛んだんじゃないか？ >>897
それは勿論承知
ただ艦砲射撃もやったので一応 >>886
でもそれ放棄されてから何年も経過してるよ。経年劣化じゃないけど、今から再開してってなると資金面も0から掛かる気がする。
ま、そのための世界援助なんですけどね。なんならクラファンでもやればいい。
世界中の航空マニアが募金するぞ 木村太郎が「ロシア国内で新しい動きに期待」て言ってたの
暗に暗殺とかクーデターとか倒閣運動とかだよね・・・ >>906
核を使うってことそのものに意味があるのかと
ここまで戦略的敗退すると核使って揺さぶりかけた方のがまだ面子保てるって踏んだと考えればまあ可能性なくはない というかアメリカが日本に落とした時はもう終わりにしようぜ・・・ってことだったし
今回もそんな感じでしょ
神風でもないウクライナに本当に落とすわけないじゃん >>913
核の拡散さえやらかさなければ問題ないよ >>901
オーストリア・ハンガリー帝国崩壊後がそれ >>917
クーデター起こしたヤバいやつが核のボタンを握るんやで？ >>911
どさくさに独立国家認定した二つの州についてウクライナにも独立国を認めろって言ってくると思う プーチンの代わりがいないとか言うけど今のプーチンって平時のジリノフスキー並みにおかしいだろ
というよりこれ以上は政治だな。寝るか 今回の戦争でロシアとその隣国には碌なのがいないのが分かった 安全保障の枠組み無しなんてウクライナは飲めないだろうし、プーチンは開戦前に非武装化を言っちゃってる手前譲れないだろなあ。決裂待ったナシ。 >>449
噂で末期ガンって言われていたけど、本当なら鎮痛剤で頭ボケてるかもね ゴルビーは国内で「共産党員め！」「ロシアを没落させた無能め！」という評価だからなぁ。
無能だけど共産党員ではないメドベージェフの方がマシだと思うよ。 >>885
フィンランドは中立国として上手く立ち回ることが信条なので、入る入る詐欺で終わると思う(´・ω・｀) >>916
良いね
日本の航空ファンは積極的に援助すべきだと思う 見たいな見たいなぁ
見切り発車で開戦して民兵相手に戦車師団とかした人の顔見たいなぁー 見たいな見たいなぁ
見切り発車で開戦して民兵相手に戦車師団とかした人の顔見たいなぁー 国威の為に核は撃っときたい
同胞であるウクライナ人は脅しても良いけど傷をつけたくない
この条件でどこに核撃てばええんでしょうね >>920
あれは使いたくてしょうがなかったから使っただけだよ
日本はずっと終戦交渉してた プーチンが言っているのは、今ウクライナに戦力を割いているので
その他が手薄なので、そこをついてNATOが攻めてきたら
核兵器で追い払いますよって話でしょう >>910
都市じゃなく郊外や空港だけ狙う
地上着弾炸裂モードなら周辺被害は小さい >>885
中立国は侵略されると、ウクライナが証明したからね( 一一) >>906
素直に包囲を詰めていって国が死ぬか従うか選べって核を使っての脅しをかける予定だったんじゃないの
核で都市攻撃したら、もう世界の流れが止まらないやろ もう川渡ったから、南部ヘルソンもほぼ掌握
Колона Z зашла в Антоновку, Херсон, 27 февраля 2022
https://www.youtube.com/watch?v=cEems-i4UnM まさか中国相手ではなく
ロシア念頭に敵地攻撃能力
持つことになるとはなぁ
ロシアの隣国の日本が武装しても
文句言う国いないだろ >>925
俺は明日朝起きれるのか不安なのだ
世界終わってないよね？ >>906
濃密な砲爆撃とか時間もかかるし効果も限定的だから
戦術核1発で片を付けたいのではないか >>929
米原万里とかがなんでロシアではゴルバチョフが支持されないか分析してたの書いてたような
国内の人間に向けてでなく外向けの方にしか言わないとか国民は自分の理想を理解してくれないとか
そんなのが目についたとか ウクライナが言うNATO入るぞ！とか脅しになると思ってんの？
NATO側からお断りされとるやんけ >>910
戦略核で抑止しながら空白地を狙って戦術核を落とす戦術がロシアにはあるらしいよ 西側の協力なバックアップもあって、たった３日で停戦視野になんかするわけない >>918
何せキチガイの発想だからな。口封じに金正恩選手よろしく大西洋にIRBMホームランなんてのもあるかもしれん。
NATOがなんやかんやで舐められてるせいってのもあるが。 日本は国体の護持とかいうわけのわからんものに拘ってたから交渉しているつもりで交渉になっていなかったんじゃないか >>937
もう何回も被曝しとるしまぁええやん精神からの日本 文鮮明は4回接種)ｶﾞｷ2回接種でΣ株死亡(爆発
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11レス(1/1)
1:名無しさん、君に決めた！2022/02/17(木) 03:45:38.33
韓国】コロナワクチン４回目接種へ 今月下旬から高齢者福祉施設の入居者や免疫不全の人など優先 [影のたけし軍団ρ★] (223) [東アジアnews+]
2:韓国、新型コロナワクチンの４回目接種実施へ 免疫不全者など対象 [ひよこ★] (10) [社説+]
2:名無しさん、君に決めた！2022/02/17(木) 03:47:09.99
感染予防効果94%だからとにかく打て！
↓
感染予防効果はないが発症予防効果はあるからとにかく打て！
↓
重症化だけは予防するからとにかく打て
↓
重症化も防がないがとにかく打て！
3:名無しさん、君に決めた！2022/02/17(木) 03:48:29.86
韓国、コロナワクチン4回目接種へ 今月から高齢者など優先
外部ﾘﾝｸ:jp.reuters.com
韓国、コロナ新規感染者９万４４３人…一日で３万人以上増加 (日本人口でいうと20万人以上)
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.google.com
韓国は12月からワクチン3回目を本格化させたのにわずか2ヶ月で4回目接種にｗｗｗ
4:名無しさん、君に決めた！2022/02/17(木) 03:50:04.28
最大手製薬会社のファイザーと、自治医大の高久が深く結びついてるんですね。 (22ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは >>916
10機は新造できるくらいに集まったりしてなw ロシアの停戦条件が、非武装中立化とか舐めた条件の限り停戦は無理だな ソ連ロシアのような大国の隣国は基本不幸になる
日本は海があるからまあ 戦時の日本は基地外の集まりだったし
黙らせるには核使うしかなかったんやろ
今のロシアよりやばかったんやぞ日本 >>916
機体の全てが使えないわけじゃないと思う
ただ 恐らくAn-225を造る為の治具台はかなり残ってるんじゃないかと思うんだ、良くも悪くもそのまま残ってるからね
主翼は途中までAn-124だし機体構成の大部分はAn-124をベースにしてる、案外金次第であっさり復活かもよ？ >>937
ウクライナの無人地帯に撃つんじゃ、これで和平交渉で有利な条件を飲ませる まあ仲介買って出る国も増えてきたし一旦お開きかね？ >>937
核を打つような国を世界は容認できないので
もうそこでロシアは終わる( 一一) うーむ、核を使われると横田、厚木、横須賀と丸の内か・・・。
家の場所と爆風、熱風の方向を検討してる・・・。 ハリコフでツングースカが燃料切れで放棄されてる模様
ttps://twitter.com/UAWeapons/status/1497950029209866241
2K22M / M1 Tunguskaは、＃Kharkivの近くでロシア軍によって失われました。作動状態にあるようで、燃料が不足している可能性があります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>952
ドイツに使ってないことでわかるじゃん
ルーズベルトの周りのやつ核の必要ないって止めてるよ
やばいってあの時代はみんなやばいから >>966
大規模核戦争後のポストアポカリプスを生き残るつもりか
何が必要になるんだろうな >>961
欧州のパン篭、ロシアの文化的ルーツの土地に
核炸裂させてさらにヘイト買うなんて
ヒトラーチャレンジでもしてんの？ >>960
そうだと良いんだがな。
しかし酷いことしやがる。ロシア中の航空マニアを敵に回したのは間違いないな >>945
別に核戦争になっても都市でもなんでもないところまで焼かれるわけではない。
終わりはしない。激烈に衰退はするけど。 >>963
ロシア(まぁこれで最低限はこなせたな)
西側(とりあえず危機は去ったか。ウクライナは諦めても、NATOを広めるいいキッカケにはなったな)
中国(胃が痛い…)
ウクライナ「まだやろうぜ」
これなら世界びっくりすると思う >>959
それは間違い
もう少しきちんと勉強して あと15分程でキエフは日の入デース
特殊部隊の人はお仕事の時間デース、頑張ってくだサーイ >>968
本土戦で数百数千万の日本人をころころするためにアメリカの若者が100万人しぬよりマシだとおもったんでしょ >>944
核シェアリングとLHRWの配備確定だよ
同時に戦力を「ミサイルセル叩ける打撃と諜報力」に切り替えて、もうパヨク論は無理になる
ロシアと中国がだめだから、ドイツと日本とアラスカの3点からロシア包囲の路線で
オーストラリアも核シェアリング
これで新冷戦だな。中国も包囲してインドも加える
あとロシアと中国の経済迷走はユーラシア経済の終焉で今後経済投資は東欧とASEANとアメリカ大陸がメイン >>959
もう降伏準備に入ってたのに原爆なんて要らんかったよ 農業の知識と武術や武器の扱いはできた方が良い気がするあと仲間が必要
うーん無理 ソ連に核を使われて皇居あたりに当たると、直径２ｋｍ、深さ５００ｍの穴が
空くとか昔聞いた気がする。
１発で。 >>974
自国民盾にした首相だしワンチャンある
ってか情けなすぎる停戦条件だと命張った国民がキレる可能性あるから変に譲歩も出来ないんじゃねぇかな >>982
地下鉄にいれば大丈夫かと思ってたけど無理なのか >>974
守ってくれなかった欧州を巻き込んで
さらに倍プッシュだ
は割とあり得るんじゃないか？
ウクライナの戦意高杉 ウクライナが中立化呑んで領土は現状維持くらいで折り合えればいいけどな ハリコフの惨状は
装軌車両がガス欠で立ち往生して
軽装甲機動車で救出しようとしたところを一網打尽にされたみたいね 来週一杯保てばウクライナの勝利。
雪解けとロシアの軍資金が尽きる。 広島型の原爆ぐらいなら鉄筋コンクリの建物に入ってれば相当生き延びるだろうな
鉄筋コンクリの建物は素人が思ってる以上に核兵器に耐える >>984
核シェルターとかもつぶす目的だそうなので。本当かは知らんけど。
大宮までは屋外にいると熱線で焼かれるとか。 >>762
なるほどな。
となると、キューバ危機みたいな状況までエスカレーションさせ、バイデンのヒケヒケの裁定待ちの狙いもあるかね。 二度も攻めてきた国と停戦同意とかあり得るか？
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