ウクライナ情勢76

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-cZFo) · 2022/03/07(月) 02:13:39.20

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bfa-Djfv) · 2022/03/07(月) 10:20:38.95

今のロシアは　アフガン紛争に介入したソ連と同じ状態になってきている
１０万の兵力を常駐させ、１０年の年月を要していた

結局はこれと同じ事になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-pNWl) · 2022/03/07(月) 10:20:55.86

オデッサ
付近の海岸集落にミサイル攻撃

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-BluU) · 2022/03/07(月) 10:20:59.46

>>665
死んだことにして離脱した新兵も入れればそんなもんかも

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-JIOO) · 2022/03/07(月) 10:21:56.27

>>667
キエフ、ドニエプル川、オデッサのラインまでは進出するんだろう。あとはなんとでもなりそう。何せゼレンスキーが折れないからなー交渉も停戦もクソもない

**名無し三等兵** (JP 0H8f-Zn63) · 2022/03/07(月) 10:22:53.76

https://twitter.com/spectatorindex/status/1500607191849799680
ウォールストリートジャーナルは、ロシアがウクライナでの戦闘のためにシリア人を募集していると報じている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-Djfv) · 2022/03/07(月) 10:23:34.24

>>671
アフガンはソ連の国力をゴッソリ削ったからな
アフガンからの撤退がベルリンの壁崩壊からのソ連崩壊に繋がった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b94-XGct) · 2022/03/07(月) 10:23:38.39

>>675
シリア傭兵か。なるほどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bed-Xf81) · 2022/03/07(月) 10:24:03.28

>>670
ロシアの兵器弾薬は有限だからそのうち止まるだろ
長い目で見れば勝つのは物量で勝る西側なんだからドンと構えていればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-kpC5) · 2022/03/07(月) 10:24:19.63

1万はさすがに盛りすぎベトナム戦争の米軍の死者が5.8万なんだぞ
って言えないほどgdgdだからなロシア

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-BluU) · 2022/03/07(月) 10:25:05.07

ロシアの宇宙開発関連の保険が停止した模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef56-RTIL) · 2022/03/07(月) 10:25:28.94

>>675
金あるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-igiC) · 2022/03/07(月) 10:26:55.97

>>336
グローバル化なんて出来るわけない
出来るなら自然に太古の昔にやってるし国や国境なんて無い

国や国境があるという事は
思想や価値観など違えば人はわかり合えない
グローバル企業とか何様だと思うわ
自惚れるんじゃねえよ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-wRJd) · 2022/03/07(月) 10:26:58.90

>>661
義勇兵がおる

**名無し三等兵** (JP 0H8f-Zn63) · 2022/03/07(月) 10:27:16.44

ウクライナ兵のRPGによるT-72撃破動画

https://twitter.com/NeilPHauer/status/1500567844483911684
ウクライナの歩兵は、この戦争で一貫して優れた小隊戦術を示しています。
ここの田舎の地形で孤立したロシアの戦車に効果的な待ち伏せ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bfa-Djfv) · 2022/03/07(月) 10:27:19.57

思った以上にロシアの損害が大きい
継続戦争するための補給が続かないとみる

当然ロシアからNATOへ直接戦争を仕掛けることは
考えにくい

ロシア国内に侵攻されていないので、核兵器を使う
場面でもない

NATOは直接介入せず、大量の補給を行う
これが戦場に届くようになるかどうかで決まる

これはあくまでも合理的に考えた場合の結論だが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-goJV) · 2022/03/07(月) 10:27:21.46

>>584
平和維持軍は別に強力である必要はない。自衛のための軽武装で良い。
平和執行と混同してないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f33-+VeS) · 2022/03/07(月) 10:27:54.50

この記事でアフガンやベトナムと対比した考察がされてる
記事中じゃ、ウクライナ軍の主な攻撃目標は補給線だとか
https://gigazine.net/news/20220307-weak-win-war/

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-qsN8) · 2022/03/07(月) 10:28:02.68

>>683
やっぱりウクライナ空軍全滅してるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-1y3+) · 2022/03/07(月) 10:28:32.86

イギリス特殊部隊がチンコピアノを拉致する（という形）だってよ。
ゼレンスキー「謎の部隊（sas）に急襲されて意識が戻ったらここにいた・・・・。柱としてふがいない。
穴があったらチンポ入れたい。うまい！うまい！うまい！」

というプロレスが行われるってよ。
義勇兵という名の各国の厄介者、ウクライナでロシアの重砲撃りゅだんでミンチ処理。各国も
厄介払い出来てウハウハ。ロシアもウハウハ。ウインウイン。

知らんけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-k8By) · 2022/03/07(月) 10:28:59.42

>>686
そうだね。今回は停戦監視と言っても重武装と中立性が重要だと言いたかった。
ご指摘ありがとうございます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-pNWl) · 2022/03/07(月) 10:29:05.43

ロシア軍はキエフを襲撃するための資源を蓄積している-軍の参謀
軍の参謀総長の要約からのデータ

キエフ

ロシア軍はキエフを襲撃するための資源を集め始めました。彼らはブチャとイルピンの都市を完全に支配しようとしています。戦車と自動車化歩兵ユニットは、イルペン地域で進歩しています。

イルピン落ちたか
もうキエフだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b68-UGCc) · 2022/03/07(月) 10:29:24.92

>>524
いやな見方だけど、ウクライナ-ロシア国境のロシア側にはろくな防御陣地がないだろうなと

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-wRJd) · 2022/03/07(月) 10:29:32.97

>>688
いや、そこまでは知らないけど
人的資源で困ることはないかなと。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-goJV) · 2022/03/07(月) 10:29:35.09

>>592
そんな胆力はなくてけっこう

トランプ支持者みたいな低能児しかありがたがらねえよそんなもん

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-PK/s) · 2022/03/07(月) 10:29:40.13

物量では圧倒的に西側
ロシアは追加の弾薬を補充しようにもありとあらゆる決済が出来ない
戦争は兵隊だけでやれるものではない
ロシアの資産家が匙を投げたら戦争そのものが継続不可能になる

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-RTIL) · 2022/03/07(月) 10:29:54.74

>>675
ロシアも満身創痍か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-Djfv) · 2022/03/07(月) 10:29:59.02

>>686
国連の平和維持軍受け入れればいいんじゃね

結局侵略したいからプーチンはNO言いそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef92-6YvT) · 2022/03/07(月) 10:30:21.59

核を持ち出すような「決戦」「ロシア側の決定的な敗戦」を生じさせず、アフガンみたいにずっとグズグズさせるのが重要かと。
そういう意味では、満を持してNATO参戦、とかの、華々しいやつは絶対にダメ。そっとグズグズいく。

仮にロシアが「勝利して」、ウクライナ全土を掌握したとしても、そこに建てる傀儡国家は、あっという間に崩れるから、慌てず崩れるまで待つ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-1y3+) · 2022/03/07(月) 10:30:21.94

>684
鹵獲した無人の戦車に撃ってるだけととっくにバレてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-anYA) · 2022/03/07(月) 10:30:25.86

>>671
アフガンで10年間かけて積み上げた死傷者を１ヶ月で達成してしまうペースだけどそんなんできるのか

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-wRJd) · 2022/03/07(月) 10:30:53.88

>>691
ゼレンスキー、アゾフを処理して早く終らせてほしいわ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-wRJd) · 2022/03/07(月) 10:31:39.93

>>699
ま！？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-qsN8) · 2022/03/07(月) 10:31:46.19

>>693
義勇兵が必要なくらいいないんでしょ？
ウクライナ飛行機見ないし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-goJV) · 2022/03/07(月) 10:32:09.45

>>607
ホロドモールをホモロドールと云うが如し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-duMD) · 2022/03/07(月) 10:32:09.99

ちょっと思ったが、ローマ法皇は枢機卿を派遣するとか　東方正教会のトップがこの戦は神の御意志に反くとかなんとかかんとか言ってくれればかなり効くよな

一文も要らないし、誰も傷つけない
ロシア崩壊後心の拠り所として、弾圧にもしぶとく生き残ってた教会がかなりの勢力だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b7c-Vp+d) · 2022/03/07(月) 10:32:27.54

ロシア側の情報統制の強化とかプーチンの西側批判とか見れば

ロシア軍がうまくいってないのは事実

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-tkAH) · 2022/03/07(月) 10:32:33.84

ロシア側の死者六千人ってことは2-3万人の負傷者出てるってことだろ？
軍の抜本的な再編成しないと無理では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-duMD) · 2022/03/07(月) 10:32:57.64

>>704
ネタ元の陰謀論のサイトが間違えてたんじゃないか？

**名無し三等兵** (JP 0H8f-Zn63) · 2022/03/07(月) 10:33:10.47

ポーランドからの戦闘機供与は不透明だね

https://www.nytimes.com/2022/03/06/us/politics/us-ukraine-weapons.html?smid=tw-share
ウクライナの武装：6日間で17,000の対戦車兵器と秘密のサイバ
1週間足らずで、米国とNATOは、ジャベリンミサイルを含む17,000を超える対タンク兵器をポーランドとルーマニアの国境を越えて押し出し、
巨大な軍用貨物機から降ろして、陸路でキエフに旅行できるようにしました。

微妙なバランスです。土曜日、バイデン氏がデラウェア州ウィルミントンにいる間、彼の国家安全保障評議会のスタッフは、ポーランドがよく使われているソビエト製のMIG-29戦闘機の艦隊をウクライナに移す方法を見つけるために一日の大半を費やしました。ウクライナのパイロットは飛行方法を知っています。しかし、この取引は、ポーランドに、はるかに有能なアメリカ製のF-16を提供することを条件としています。これらの戦闘機の多くは、米国がより大きな戦略的利益を持っている台湾に約束されているため、作戦はより複雑になります。

ポーランドの指導者たちは、取り決めはないと述べており、彼らがウクライナに戦闘機をどのように提供するか、そしてそうすることが彼らをロシア人の新しい標的にするかどうかについて明らかに懸念している。米国は、飛行機の交換のアイデアにオープンであると言います。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-pNWl) · 2022/03/07(月) 10:33:22.59

キエフ　東部
彼らは、キエフの東部郊外にブロヴァルスキー地区とボルィースピリ地区を経由して到達

ボルィースピリ落ちたか
キエフ東部も終わり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-4q/R) · 2022/03/07(月) 10:33:35.20

辺境部の土人相手の局地戦とは全く次元が違うからなぁ
腐っても4000万の白人国家だし最低でも動員100万可能
（しかも西側からの無限補給）
ある意味、自分の腹を食い破るようなもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-Djfv) · 2022/03/07(月) 10:34:06.04

今回のウクライナ戦争の帰結
・勝利　アメリカ、中国
・？？　ロシア、ウクライナ
・敗北　欧州、日本

日本は、エネルギー価格高騰、食糧価格高騰によって敗北することが決定してる

中国は、エネルギー価格高騰と食料価格高騰ではダメージ受けるが、
ロシアとの資源・穀物の有利な取引や、ドルリスク回避がその影響を相殺しプラスになるでしょう

**名無し三等兵** (ﾐｶｶｳｨ FF8f-UGCc) · 2022/03/07(月) 10:34:13.31

>>670
どんなものにも閾値があって、それを超えたら危険水域。
何かのきっかけでドンと行くでしょうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-tkAH) · 2022/03/07(月) 10:34:33.32

ロシア側の損害が本当ならウクライナ勝てるのでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-p7Wl) · 2022/03/07(月) 10:34:59.81

>>592
本当は日本が鉄砲玉に一番便利なんだがな
NATOじゃない西側諸国でロシアと対峙できる軍事力あるんだから
いつまでも戦後のレジームに拘って日本を完全に戦争出来ない国にしたアメリカが悪いんだが
その結果、中国、ロシアみたいなならず者国家がのさばることになった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bed-Xf81) · 2022/03/07(月) 10:35:04.23

>>711
小規模な独ソ戦みたいなもんだからね
地理的な左右が逆だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-bfGZ) · 2022/03/07(月) 10:35:05.36

>>705

それしたら西欧とガチで宗教戦争になるんでは？
プーチンの掲げる理屈が、ウクライナの「正常化」なのは、
軍事云々だけでなく宗教に基づく伝統的な政治や文化そのものも絡んでるだろうから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-duMD) · 2022/03/07(月) 10:35:23.54

>>705追加
プーチン破門でもいいかも　奴が信者なら

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-qsN8) · 2022/03/07(月) 10:35:26.83

6000人だと
何処かしらの部隊単位で無くなってそうなものだが
ロシアのどの部隊がそれだけ無くなったのだろうか？

ウクライナは幾つかの部隊無くなぅてるのは見たが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-LadQ) · 2022/03/07(月) 10:35:48.18

現時点ですでに、ロシア側は大損害ってのはほぼコンセンサスだね。
キエフを力づくで落とすなんてところまでやろうとしたら、下手したら数万まで行く。

ウクライナもロシアも追い詰められてるけど、追い詰められ方の性質が大分ちがうというか、
ウクライナの方は純軍事的にしんどいっていう意味では、通常の紛争の範疇内。
大変とはいえ、要は相手の補給を断ったり人的被害をどんどん増やすなどして相手を撤退させれば「勝ち」なわけだから。

一方、ロシアの置かれてる状況は、軍事的にも政治的にも経済的にも異様になりつつある。
総合的に見て苦しいのはプーチンの側。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-goJV) · 2022/03/07(月) 10:36:33.16

>>648
>>656
×アメリカ入国ビザがおりなくなる
○ビザ免除対象ではなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-Djfv) · 2022/03/07(月) 10:36:34.03

>>714
ウクライナの勝ちはないな
仮に戦争で勝ってもボロボロになった国土が残るだけだし
負けたら国土失って大敗北になるだけ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-KS3A) · 2022/03/07(月) 10:36:45.43

>>714
義勇兵の数が5万人ほどに膨れ上がれ朝鮮戦争みたいに逆に今度はロシア陸軍は押し返されることになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-Djfv) · 2022/03/07(月) 10:37:09.63

ロシアが経済制裁されてるのではなく、欧州や日本を中心とする、エネルギー輸入国が経済制裁されてる
そのことにみんな気が付いてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-k8By) · 2022/03/07(月) 10:37:28.06

ロシアに報酬を与える必要はない。その一方でロシアというよりプーチンの
顔を立てる必要もある。プーチンの顔が立つ解決法はなんだろうね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-J9hb) · 2022/03/07(月) 10:38:13.68

>>714
キエフ包囲されたら兵站途絶で首都陥落は時間の問題
ウクライナに包囲してるロシアの部隊の背後突ける戦力あるのかね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-JIOO) · 2022/03/07(月) 10:38:21.69

損害で言えばまともな正規軍が少数のウクライナこそ危ういと見るべきだが

額面25万でも多くはクリミア以降に編成された部隊やし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-duMD) · 2022/03/07(月) 10:38:29.25

>>717
こういう時、宗教の存在意義が問われるよな　第二次大戦中ナチスのユダヤ人大虐殺に沈黙していたピウス12世についてのバチカンの文書が公開になって、知っていて沈黙していたのが確認されたよ　　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bed-Xf81) · 2022/03/07(月) 10:39:05.96

>>722
勝ちの定義によるんじゃない？
クリミア奪還、あるいは無条件撤兵できれば勝ちと見ていいのでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Tykd) · 2022/03/07(月) 10:39:15.38

電撃戦に失敗
包囲戦に変更
補給切れで停滞

撤退したくても出来ないのじゃないの？
食うもの無くなったら掠奪しかなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df2d-BIns) · 2022/03/07(月) 10:39:23.36

もしもウクライナが耐え続けて有利な停戦を勝ち取ってしまうと
これから起きる戦いで国民を犠牲にする総力戦が流行る可能性あるな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-goJV) · 2022/03/07(月) 10:39:24.84

>>708
そこまで勘ぐらなくても、これまで興味も知識もなかった分野だと普通に間違えるんじゃない？エベレストをエレベストというおじさんいるでしょ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-KS3A) · 2022/03/07(月) 10:39:27.31

>>726
ほぼロシア軍の攻勢限界に達しようとしているのに逆に包囲を続けられると何で思うんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-k8By) · 2022/03/07(月) 10:39:44.54

>>726
キエフ陥落でも戦争は続くだろう。西部に移って戦ってもいいし、キエフに
ゲリラが残って戦ってもいい。ポーランドに亡命政権ができることが条件
だけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-E9Q9) · 2022/03/07(月) 10:39:47.73

ロシア製ロケット“日の丸”消す・・・経済制裁に対抗か(2022年3月7日)

https://www.youtube.com/watch?v=n4B7r5IP0_o

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-tkAH) · 2022/03/07(月) 10:40:05.40

東方正教とバチカンのカトリックはそもそも違うのでなんの力発揮できるのかと
そもそもプーチンの支持基盤には東方正教の右派によるところも大きいわけで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-JIOO) · 2022/03/07(月) 10:40:13.87

>>729
で、具体的にどうすればクリミア奪回出来るんですか？軍師様の戦略を聞きたい(´・ω・｀)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-KM0w) · 2022/03/07(月) 10:40:19.65

>>503
色付き腕章で見るしかないんじゃない？
敵味方の識別大変そうだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bfa-Djfv) · 2022/03/07(月) 10:40:34.88

ウクライナがロシアを押し返す能力は無いとみる
ロシアが諦めて撤退していくという所しか
推定できない

それでこの戦争が終わるように思える。
アフガン紛争の時と同じ

損害率がら考えて、何年もロシアが攻勢を続けられるとは
思えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b7c-Vp+d) · 2022/03/07(月) 10:40:34.90

>>722
ウクライナの勝ちは
ボロボロになっても独立を保つ事でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b79-wRw4) · 2022/03/07(月) 10:40:52.08

>>724
そこに戦争難民問題がのしかかるし
今年度の小麦とか絶望的だからエネルギーと食費の値上がりにどこまで経済が耐えられるかだしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-pNWl) · 2022/03/07(月) 10:40:53.62

もう占領地の空港回復させて空輸してないんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-duMD) · 2022/03/07(月) 10:40:58.11

>>732
これまで興味のなかった分野にこれほど屁理屈ならべるのだから、余程偏った閲覧数目当ての怪しげなサイトに入れ込んでると見た

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-Djfv) · 2022/03/07(月) 10:41:08.15

>>731
そもそも負けたら国土失うリスクもあるのに
負けた方が国民が犠牲にならないってお花畑過ぎないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bf0-4NGs) · 2022/03/07(月) 10:41:10.20

>>631
馬鹿馬鹿しいwwww
アフガン戦争の死者は多くて9万人/10年。
9000人/年、180人/週だよww
チェチェン紛争10年はその1-2割前後。

米国のバカに計算機送っといたよwwwwwwwwww

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-goJV) · 2022/03/07(月) 10:41:10.82

>>634
強盗に殺されるくらいなら財布ごと渡ししてしまえ、ならまあわかる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df4b-Xo6X) · 2022/03/07(月) 10:41:18.72

実際問題今からどういった落としどころが有るのかってのは興味深い所だな
ロシアがへたれた時
ロシアの交戦能力が無くなる時
ウクライナがへたれた時
ウクライナの交戦能力が無くなる時
ロシアでクーデターが発生しプーチンが取り除かれた時
ウクライナでクーデターが発生しゼレンスキーが取り除かれた時
けりが付く可能性が有るのはこのくらいかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bed-Xf81) · 2022/03/07(月) 10:41:53.36

>>737
そりゃロシアが軍を維持できなくなるまで耐え抜くことよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-bfGZ) · 2022/03/07(月) 10:42:01.02

>>725
顔立てるのは、もう無理だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-tkAH) · 2022/03/07(月) 10:42:37.56

>>746
今回その強盗がそのまま家に居座ろうとしてるから問題なわけでして

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-qsN8) · 2022/03/07(月) 10:42:43.19

包囲は東部戦線側の方が早いかな
東部戦線の部隊が包囲殲滅できれば
一気に戦力差が生まれる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df2d-BIns) · 2022/03/07(月) 10:43:00.31

ロシア軍の消耗具合から、
ロシアは少なくとも２つの国承認とクリミアまでの補給路確保だけで引けなくなって終わりが見えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bed-Xf81) · 2022/03/07(月) 10:43:18.58

>>731
むしろ侵略者に餌を与えるほうがヤバい
今回なんて宣戦布告事由がなしに等しいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-Djfv) · 2022/03/07(月) 10:43:28.93

>>746
国土を賭けた戦争は財布なんて軽いものじゃないだろ
全財産よこせぐらいじゃないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-4q/R) · 2022/03/07(月) 10:43:31.02

>>727
裏を返せば、時間を稼ぐほどウクライナ有利に傾く
独ソ戦初期のソ連も粛清の影響でガタガタだったしな
西側のレンドリースが機能するまで持ちこたえた状況も重なる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-tkAH) · 2022/03/07(月) 10:43:35.94

ロシアからすると損害大きいから大きな戦果がないと引けない
コンコルド効果は大きいですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-duMD) · 2022/03/07(月) 10:43:48.46

>>736
神の栄光のために殺し合えってのは、少なくとも現在のキリスト教じゃないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-k8By) · 2022/03/07(月) 10:43:59.60

>>749
そうね。ポルトガルの独裁者みたいにプーチンを幽閉して、偽の書類にサインさせ
おもちゃの核ボタンを押させ機嫌良く過ごしていただくしかないね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-UNiN) · 2022/03/07(月) 10:44:10.22

なにも早期にウクライナ側が譲歩する必要はないんじゃね？
半年でも一年でも我慢比べをやって耐えられなくなった方が手を上げればそこで終わり

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-JIOO) · 2022/03/07(月) 10:44:20.59

>>748
あらまあ雑な戦略で。その頃にはジトーミルも落ちてリヴィウが焼け野原になってると思うんだが、軍師様的にはいつまで耐えることを考えてるのですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-NOVu) · 2022/03/07(月) 10:44:29.18

ウクライナ軍って今どのくらいいるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b7c-Vp+d) · 2022/03/07(月) 10:45:06.83

>>747
ゼレンスキーが折れて国民説得するならともかく
ゼレンスキー排除ならウクライナ軍戦争止めないと思うが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-TOQn) · 2022/03/07(月) 10:45:08.10

>>760
キエフが焼け野原じゃなくてリヴィウが焼け野原はもうNATOが黙っていられなくなるな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-KS3A) · 2022/03/07(月) 10:45:08.35

スウェーデン、フィンランド、スイスが
今回ウクライナ側についている
中立国でさえ西側に着いたのだからロシアはどっかでひかないと本当に経済的に破綻する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b45-zcvE) · 2022/03/07(月) 10:45:49.89

>>714
ウクライナ軍の発表が本当ならロシア軍は既に国境付近まで押し返されてるわ
都市から市民をさっさと逃がさなかったから
これからウクライナ側の状況が悪くなるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-LadQ) · 2022/03/07(月) 10:45:54.11

>>725
あくまでロシア側の建前は「親ロシア派へのジェノサイド」が存在し、迫害されている親ロシア派から懇請された結果の参戦、だから、
ドネツク、ルガンスクについては相当な権利を与えないと、国内が持たないと思う。ここは西側も折れるしかないかも。

ただ、キエフをはじめ他地域へ損害を与えたことは結果的に筋が通らないので、そこは多額の賠償金を払ったりしてもらうしかない。
実質的は、ロシア側がドネツクとルガンスクを買い取った形にする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bf0-4NGs) · 2022/03/07(月) 10:45:59.40

>>755
ああ独ソ戦ねw
包囲された都市が飢餓状態に陥ったやつかw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-6iqn) · 2022/03/07(月) 10:46:02.64

https://www.reuters.com/world/europe/pope-francis-says-ukraine-conflict-is-not-military-operation-war-2022-03-06/
「ウクライナでは、血と涙の川が流れている。これは単なる軍事作戦ではなく、死、破壊、惨めさをまき散らす戦争だ」と教皇は毎週の演説でサンピエトロ広場に集まった群衆に語った。

コメントは、紛争時の通例で、ロシアを名指しで非難しなかったが、教皇が暴力についてこれまでに述べた中で最も強いものでした。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wZ8t) · 2022/03/07(月) 10:46:18.35

>>644
fc2のロシア枠も見れなくなるのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-JIOO) · 2022/03/07(月) 10:46:29.19

>>763
今時点で兵どころか航空機すら出せないNATOか？ドイツとのパイプラインはガス流し始めたってよ(´・ω・｀)