ウクライナ情勢69
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おつ
ロシア軍は3月5日に積極的な攻撃を行っておりません
ウクライナ大統領府顧問 ブリンケン国務長官「ウクライナはロシアに勝てる」
Ukraine war: Ukraine can absolutely win against Russia - Blinken
https://www.bbc.com/news/world-europe-60626921 ウクライナ治安部隊、和平交渉写真にも写っているウクライナ代表の一員を処刑か。容疑は反逆罪。
逮捕に抵抗しているところを射殺されたとの報。
https://twitter.com/busujiujitsu/status/1500087433920061444
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 停戦調停は、中国には頼まない、プーチンのプライドが許さない
おそらく米露の交渉によるだろう これはロシアがウクライナに戦争を仕掛けたのではありません
独裁者ウラジミール・プーチンが、
民主主義陣営に対して宣戦布告したのです！
これはウクライナ人の戦争ではありません。
すべての民主主義者の戦争です！
これは我々の戦い、我々の戦争です！
戦い抜きましょう 勝ちましょう
あなたの家族、あなたの国家、あなたのアイデンティティのために
それ以外に、人類の光を消さない術はないのです
同じ旗に集い、励まし合い、この時代を生き抜きましょう
のちに人々がこの時代を語るとき、
彼らは決して逃げずに勇気を示したと！
我々１人１人が戦士です！
(2022年 ドワイト・Ｅ・パットン)
【このスレに出入り禁止の方】
●赤旗講読者などコミンテルン
●民主主義より東側陣営を愛してやまない方(ようはパヨク)
●ネットで知った真実に目覚めてる陰謀論大好き系(とくにキチガイの集まりである、れいわ新撰組の支持者)
●イタル・タス通信が西側メディアより真実を言ってると思ってる方
●スプートニクはメジャーメディアより真実を言ってると思ってる方
●民主主義が嫌いな方
●ロシア工作員の皆様、露助(死ね)
●反日活動家、反米活動家の皆様(躊躇なく公安に情報提供します
以上の皆さんは、抹殺されるのを覚悟してください。
西側からロシア連邦及びプーチン支持者は切り離されました。あるいは完全に切り離されつつあります。このスレでも、ロシア側の人間は徹底的に排除をします。
プーチン支持者、専制主義支持者は覚悟してください。後ろに気をつけて夜道は歩いてください。本気ですよ？ ブリンケンがこういうということは
・少なくとも近いうちの和平はない
・ロシアのいろんな限界が見えている 110個戦術大隊戦闘団を全力投入！ 予備隊はもうないぞ！！ ロシア、ウクライナに勝ち切れるのか？？？ このプーチンの自分だけが偉いと勘違いした行動と言動、それに対する信者（日本にいる人含む）の行動、どこかで見たことあると思ったらあれだ
ナカイドとナカイド案件連呼する信者の行動にそっくりだ >>7
だからロシアが空爆を再開してるのか？
なにがなんやら 露軍の行動の殆どを把握しているアメリカ様かわウ軍の勝ちだとよ
どうする～、ロシおじ～♪ >>991
災害はその通りだがいきなり全滅はない
核に関しても今回ロシア軍が戦力を集中させたように前触れがあるので、前触れがあってから
日本の臨時政府用施設である立川防災合同庁舎に一部機能を移転させればよい
そのための施設だし
普段から分散させるのは無意味だし非効率 前スレ>>794
服だけ見ると
ファスナーの品質がしょぼいな
しかもナイロンの予感
su-24のパイロットじゃそんなもんか
っていうかブリンケンはウクライナ系ユダヤ人か
仕組んであるな ロシア国民が本気で侵略をやめさせない理由がめちゃくちゃやばかった件 モスクワから大量の亡命者が出ているそうです。飛行機は満席で、
長い待ち時間がある。人々はプーチン「政権」に足で投票している。
頭脳流出が加速される。プーチン政権下のロシアに希望はない。
https://twitter.com/tashecon/status/1500073440241410049
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ウクライナとの「戦争」と言わないロシア国営メディア 信じる国民と信じない国民
youtu.be/uPSpH83fNOk?t=76
1:16～ ロシアの未来に希望を失い、荷物をまとめてロシアをでることを決意
「この政府・この大統領では、あとずっと何年も未来はないです」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 避難延期は時間稼ぎか
民間人が居なくなれば野砲が火を吹く事をウクライナ側も分かってるはずだからね ブリンケンは見た目かっこいいけどアメで人気あるん？ 結局ウクライナ側はB29に街を焼かれまくって
時々F6Fを落としましたってショボい戦果しかこれまで無いのね
ではこれでウクライナの負けで確定ね
もっとロシアの街を焼き尽くしたような話無いの？ あのさウクライナの対空ミサイルにもIFF（敵味方識別装置）くらいついてるんだが
同じロシア製の戦闘機に元はロシア製のミサイルが照準つけられる訳ないんだよなあ
教養として最低限の軍事知識持ってないとこういうウクライナチによるプロパンダに簡単に騙されるようになる ロシア人の他人を信用できない性格が
暴力と金でしか何事も解決できない社会を作り
独裁者が選ばれ続ける素地となっているのだろう
一時は夏にビーチで海水浴、ハンバーガー食べて
美術館で芸術鑑賞できる生活を手にしながらついには民主化しなかった アメリカ正規軍が関与してないだけでほとんどアメリカの戦争になってきてるね なんかさ
滅茶苦茶、露軍航空機の撃墜情報あがってね？
もう入れ食いやんけ？
ホントにロシア優勢なんか？？？ キエフやハリコフでも同じ事を繰り返すだろうね
ウクライナ軍からしたら民間人は最後の砦
居なくなった途端 重砲射撃で袋の鼠 >>6
調子いいなブリンケン
でもロシアは兵站の破綻を待たなくても無限に義勇兵と兵器が湧いてくるポケット持ちだから戦略的に普通に負けるなこれ >>21
足で投票している
うーん、心にサクッとくるワードや >>32
二日前にロシア空軍が活発化しているという情報が出てたが
今日になって撃墜が連発してるんでやっぱりMANPADSが供給されたんではないかと イギリス外相「プーチンをウクライナで終わらせる」
アメリカ国務長官「ウクライナはロシアに勝てる」 >>21
しかし、海外に逃げれる人は限られてるよね。 >>28
それを軍人が8年間放置していたとでも思うのか？ 安かろう悪かろう弱かろうの露助攻撃機
vs スティンガー神 義勇兵と言っても、スポンサーはアメ公やユダヤだろ
ちゃんと金は出てるよｗ 前もウクライナのミグが何機も落としたって話があったから
同じ大本営なのでは？
あまりに悔しくて
大本営でしか喜べない心中は察しておく 問題は終わるにしてもどう終わるかなんだよなあ
核もってるからなあ 最近、あまり動きないね、嵐の前の静けさ…
核使いそう。 https://twitter.com/fukuda326/status/1500086957061263360
ウクライナ国防相発表、66,200人以上のウクライナ人がロシアと戦うために帰国。ロイター報道。戦うために母国に帰る市民がいる世界
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>28
IFFは切れるでしょ。
コードも変えてるだろうし。
アメリカに流れたらロシア軍大事じゃないか。 アゾフ大隊にしろワグナー・グループにしろナチスに対するシンパシーは理解できん
本家のナチス思想から言えばスラブは劣等民族だろうに 20万も兵力動かせないのに無限兵站に勝てるわけがないってことか？ >>47
怖い事言うなよ。
砲弾貯めて再編成してんだよ。
多分。。。 >>23
ポーランド国境付近で救護とか雑用とかの活動する人以外は何故か欧米の最新兵器の扱いが得意なんだろうなぁ 今すぐ地球連邦を作り上げてロシア海上の何万艦から大量のミサイルをロシアに飛ばそう
ロシアは地図から消えるけど惑星連邦の礎になるからok こんなぼこぼこヘリやら戦闘機やら落とされてたらかなわんな >>51
日本の右翼やヤクザに在日朝鮮人が多いようなもんだろ >>44
外国の正規兵には払って
適当に来たニートには払ってないと予想www
人材派遣みたいな所の中抜きもあったりしてな 【ゆっくり解説】 ウクライナ蜂起軍
https://www.youtube.com/watch?v=I5SPbGR62II
これ見るとなんでウクライナにネオナチ思想が根付いてるのか少しわかるかも >>6
＞ブリンケン国務長官「ウクライナはロシアに勝てる」
２月２４日 ロシアはウクライナへの軍事侵攻を開始
※アメリカ発表では「２日でキエフは陥落」
３月２日
※アメリカ発表では「５日以内にキエフが陥落する可能性が高い」
どこも大本営発表みたいになってきたというか、
先は誰にも解らず状況は予想外に変わるものなのか… 今回の驚きはロシア軍はデブでもパイロットになれること。
デブだと総じて高血圧だから飛行機乗ってると途中で心臓発作や脳梗塞起こすリスク高くなるんだぞ？ ロシアが民間人が逃げるの止めるわけないからウクライナが盾居なくなると困るので工作したんだろーなー 10式やF2、01式誘導弾を送って実戦データ収集して欲しいわ
自衛隊装備の実力が知りたい >>51
ナチスに対するシンパシーなんて無いだろ
ただのファッションナチス
左の中で極右を気取ってるのと極左程度の違い ロシア軍の戦力はいまだに二十万人なん？
ウクライナ側は義勇兵と帰還ウクライナ人で五万以上は補充されたと思うのだが
ロシア結構キツくね？ >>61
ウクライナは善戦してるがロシアの勝利は揺るがないでしょうね >>55
英国および国際的なパートナーは、ウクライナへの支援で一致団結しています。
英国政府はウクライナに対し、経済、人道、防衛軍事など様々な支援を行い、ロシアとベラルーシには追加制裁を課している。
災害緊急委員会（Disasters Emergency Committee）のウクライナ人道支援アピールに対する一般からの寄付金2500万ポンドに上乗せして、非政府組織の対応者を支援するなど、重要な医薬品やその他の支援のための追加の人道支援を提供する。
ウクライナへの防衛的な軍事支援、国際的なパートナーとの協力によるウクライナ軍への重要な武器の供給を継続する。
通常ウクライナに住んでいる英国人とその家族、英国にいるウクライナ人とその家族を支援するために移民制度を変更する。
ウクライナに対するいわれのない戦争を進めるための資金をロシア政府から奪うことを目的とした制裁についてパートナーと調整し、既存の制裁に加えて、ロシアの銀行をSWIFTシステムから排除するという全G7諸国の共同決定を含むロシアの企業、銀行、個人に対する幅広い制裁を課した。
外務英連邦開発局（FCDO）は、ウクライナへのすべての渡航を控えるよう勧告しています。英国人は、安全と判断される場合には直ちにウクライナから出国すること。また、FCDOはロシアへの渡航およびベラルーシへの渡航を控えるよう勧告しています。 アメリカ国務長官が勝負ありみたいなこと言ったんだからほぼロシアの負けでは？ ロシアから横取りした天然ガス利権で、アメ公はウハウハだろ。
義勇兵に出す金なんて安いもんやで。 いざとなればリビウで臨時政府を・・。
さすがにここまで侵攻してこないのでは？
ポーランド国境まで直ぐだぞ。 停戦合意はアゾフの連中が暴走したんだろうなｗｗｗ
そりゃ民間人逃がしたくないだろうよ もはや悪魔として振る舞って業を背負うことを決意しているように見えるプーチン。
まあ、元から露助はゲスなんだけど。 ロシア「はよ民間人避難させぇ」
ウクライナ「分かった 停戦時間決めよう」
ウクライナ「戦闘員だけ残ったらミサイルや重砲で攻撃される どうしよう…」
ウクライナ「攻撃してきたから避難延期」
ロシア「時間稼ぎやろ」 ロシアが正しいとは言わないけど
アゾフみたいな連中が避難に協力するとは思えない
肉盾の民間人をそのまま手放すとは… >>53
でも”敗戦後”のことを考えて、自分の保身に走る人間が居てもおかしくはない…
が、この人の場合、保身どころかあの世への片道切符をプレゼントさせてしまいましたが。
願わくば平和な世界で暮らせるように…アーメン。 しかしロシアは航空戦力といい地上、機甲戦力といい損耗率がシャレにならない事になってそうだけど万が一平和的に終戦できたとしてももう立て直せないんじゃないだろうか ロシア軍のクーデターでプーチン拘束で決着なんて事にはならんの？ >>70
ハバロフスク管区の軍隊が救援に向かってるらしいが(シベリア鉄道に大量の戦車載せてる動画がうpされてる)
マジでロシア東部ガラ空きになるよな
中国が沿海地域、日本が北方領土、樺太にちょっかい出すと面白いかも？ >>60
記事見た？
そもそも適当に来たニートみたいなのはOK出してない ロシアが負けたらロシア内戦でロシアが地図から消える
民衆は既にプーチン暗殺にむけて行動開始してる 軍人にすらまともなカネを払わない人命軽視のロシアのほうがいくらでも戦えると思ったのに、時代は変わったな >>74
今度はジャベリンとスティンガーでボロ儲けだし そろそろロシア本土にもダメージがいるよね
プーチン支持したらどうなるのかわかればいい
ロシア国民よ立ち上がれ独裁からじゆうへ >>85
そんな被害は出てないっぽいぞ
やたら遺棄は多いがやられた車両はまあ普通ぐらい >>84
でもカール君くらいならありじゃない？
あれなら世界共通だから供与しても大丈夫だろう。 何で制空権を取らずにボコボコとヘリを落とされてるんだ？
異様な長い車列もわけわからんし、ロシア側の戦術が色々おかしく見えるんだが、なんか理由あるのかね？ >>70
それでもめいっぱいだろ
ロシア軍の兵数はソ連時代と比べて驚くほど減っているからな ttps://twitter.com/KatsuFurukawa/status/1499435244813905920?t=0OhEHGb-U_pv5PaSpurEgQ&s=19
ウクライナ軍の捕虜になったロシア兵が「ウクライナに行くことを知らなかった」というのは、あらかじめロシア軍が捕虜になった場合に備えて用意していた虚偽の言い訳だったようです
ttps://i.imgur.com/2PEvkKa.jpg
やはりかって感じですな
ところで、イスラエルのアイアンドームっていうミサイル迎撃システムはさすがに
ウクライナのキエフに送ることはできんのかね？確かトラックの荷台に迎撃ミサイル積んで戦う感じだったはず
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>54
イカレプーさんだよ？…勝っても地獄、引いても地獄、口だけ正恩と一緒にするなよみたいな、最近あり得る様な気がするよ。 戦後はウクライナ右翼の力がますます強くなってアメリカにとって頭の痛い問題になるかもな >>64
ロシア軍兵士の士気が低いので、現役ではない高級指揮官が陣頭指揮を取ったら撃墜されたと予想 ロシア
別に制圧する必要も無い
民間人に避難してもらって兵士だけになれば
ミサイルと重砲で一網打尽にする
それだけや
ウクライナ
市民の盾が最後の頼みの綱や
避難なんかされたら困る
何とか時間稼いで相手を消耗させるで
この戦はもう最終段階に入ってる 結局AWACSを排除する実務能力と、ミサイル等の電子化で劣っていると
カタログスペックが機能しないというのが分かったな
アメリカが必死に中国の半導体自国生産を妨害する訳だ >>96
陸路によって移動が制限される車だからこんなグダグダになるんだ
人型兵器なら渋滞なんて起こさずに展開できた >>94
いや遺棄もダメだろwww
もうキエフへの車列糧食不足でほとんど遺棄されてるんじゃ？ >>100
なんでロシアがそんな自分たちが不利になるような虚偽をふりまくんだ？ >>55
東の部隊が到着して包囲が完成したら総攻撃かな？ >>96
陸軍の進軍が上手く行ってない証拠だよ
動きが筒抜けだから、陸軍は進軍伸びたとこで待ち伏せされて叩かれてんだろね しかし戦争の戦果報告がリアルタイムで一般人にも伝わる時代とは恐れ入る なんで五輪ある今年攻め込んだのかね
せめて去年か来年だろ 今の間に北方領土完全に取り返すべき
核なんて撃たれても撃墜できるから問題ない 今こそ樺太に陸自の水陸両用起動団を投入して、ウクライナを助けよう 以下の時代、民間人虐殺など使用ものならすぐバレる
世界大戦にする気ないならやっぱり文明国同士の地上戦は戦略的には下策 >>103
憲法改正しないと法的に無理だな。
それに、ロシア側には核兵器を使うシナリオがあるから、日本が侵攻しても取れない。 >>17
ウクライナ｢いつ勝てるの？｣
ブリンケン｢諦めなければ勝てる！😤｣ >>81
露助に洗脳されて恥ずかしくないの？笑
人格障害者？笑 >>115
でもロシアって毎度五輪に合わせて事を起こしてるからいい加減偶然じゃなく意図的としか思えないんだが >>115
しかもそろそろ泥濘記近づいてる時期な上に五輪とパラ五輪の隙間とかいう謎タイミング ウクライナ擁護民は負けて悔しいのはわかるが
あまりにも戦果が無いからと言って
ID変えて
古い情報を連投するのはやめていただけないだろうか？
NGワードが増える >>106
でも軍用半導体は民間よりもずっと型落ち（そもそもそこまで演算能力が低い、放射線などの対策で微細化できない）なので、製造自体はまぁ出来る。
問題は”ハードな環境で動くこと”なんで、それはそれでノウハウが要る。
仮にいま中国がそれが出来たとしても、身に付くのは十数年後でしょうねぇ。 大人気、デブの戦闘機乗りまとめ
269 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f4f-GWQR) sage ▼ 2022/03/05(土) 19:12:20.79 ID:SbRnQu+n0 [2回目]
https://i.imgur.com/WodESMx.jpg
ロシアの飛行機はチェルニーヒウの近くで破壊されました
316 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f4f-GWQR) sage ▼ 2022/03/05(土) 19:22:53.46 ID:SbRnQu+n0 [3回目]
>>269続報
パイロットは緊急脱出 捜索中
350 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f4f-GWQR) sage ▼ 2022/03/05(土) 19:28:21.07 ID:SbRnQu+n0 [4回目]
>>316続報
https://i.imgur.com/RRHMsgC.jpg
クラスノヤルスクのパイロットが捕まった
672 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb01-rTQG) sage ▼ 2022/03/05(土) 20:39:26.95 ID:ZRlakpCD0 [2回目]
撃墜されて捕まったパイロットは、以前シリアに派遣されていた
https://pbs.twimg.com/media/FNFOp_fXMAMrBS4.jpg
720 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-/obZ) sage ▼ 2022/03/05(土) 20:46:32.66 ID:IoGWvmTu0 [1回目]
撃墜されたあのメタボは第47爆撃機航空連隊の第1航空飛行隊の指揮官らしいぞ
https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/1500072469062991873
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロシア空軍の稼働率どの位なんだろうな
恐らくかなり低下してんじゃないの
ウ軍の増援ミグ29が戦闘態勢になるのいつだろう >>55
包囲して重砲でボコボコに更地にするんだろ
時間が経つほどウクライナはジリ貧だね
西側のジャベリンも供給されなくなってきてるし
在庫が払底したんじゃないか これだけロシア機が落とされてるのを見るに防空網が全然制圧出来てないのかな
空軍の活動が低調なのも出たら落とされるからだったり ネトウヨだつお！
【朗報】ロシアが失ったもの一覧www
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1646482797/
ロシアは国際社会で総スカン！
ロシア『ウクライナが【ロシアは停戦違反をしている】と嘘をついたため、停戦は無くなった』と表明 [839071744]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1646483529/
ブーチンの狙いは専ら軍事的勝利による威信回復であり、ウクライナ侵攻は「敵にダメージを与える」こと！
NATO加盟するウクライナは寸前にブッ潰す！
こうすればゼレンスキー政権は亡命政権となって無力化する！
NATOの一角に痛撃を浴びせてやったということなのだ！
日本軍の大陸打通作戦と瓜二つだ！ >>127
まあアメリカが優秀すぎるだけなんだろうね キエフの人口は300万程度だろ。
ホントに兵数10万で落とせるのか？
市街戦になったら、10万程度では全然足りんだろ ロシアの恫喝が裏目になってますな
フィンランドとスウェーデンの同時加盟もあり得そう
https://news.yahoo.co.jp/articles/16f7ac76f9466073d00470653af99e33711f8476
スウェーデン、NATO加盟支持が初めて過半数に 世論調査
この1か月でNATO加盟を支持する割合は9ポイント増え、過去最高の51％となった。
反対は10ポイント減の27％で、「分からない」と答えた割合は22％とほぼ横ばいだった。
フィンランドの世論調査でも今週、NATO加盟に賛成する割合が初めて過半数となった。
専門家は、NATO加盟について、フィンランドはスウェーデンと歩調を合わせるとみている。 ウクライナはジョージアと違ってかなりの大国
人口もロシアの1/3くらいある
軍隊も治安機関もソ連時代のものを受け継いでいるからかなり精強
クリミア危機のときと違って士気も旺盛 >>111
もっともそこに辿り着くまでエライ目に遇っているだろうから、総攻撃が出来るか、やったとて弾薬が続くかどうかは未知数ですな。 空爆だけしたって結局民間人は巻き込まれる、人間は地上の生き物なんだから地上戦やらなきゃ結局致命打は与えられないよ プーチンは仮眠取った一瞬の間に脳天パンとやられるよ
1億おいしいでちゅ >>115
クリミアの時だってソチ五輪あったし南オセチアだって2008年の夏季北京五輪あったじゃん >>142
思ったけど懸賞金1ツチノコじゃ安い…安くない？ ロシアが中距離核を撃つとしてさ、
それがウクライナ向けだとどうやってわかるの？
ポーランド向けかもしれないし、ルーマニア向けかもしれないし、エストニア向けかもしれんよね？
としたら、核撃つタイミングでNATOも核攻撃するしかなくね？？ 人口がいくらとか言う人いるけど
その中でどれだけ戦力になる人間がいると思うのよ
そもそも既に多くの人間が開戦直後から他国に逃げてるのに何故そんな楽観的な数を前提に語るのか >>135
>>55を見るにキエフ包囲に10万も割けてるわけがない
他の年を包囲したまま軍の一部をとりあえずキエフに向かわせてるだけだもの >>128
アサドの隣で記念撮影できる身分だから派遣部隊長クラスの奴だよなこいつ >>55
包囲からは程遠いいようにしか見えんが
その東のやつら何日も前からその辺いたし この戦争を本当に皆が望む形で終わらせたいなら
プーチンを拘束して権力を奪うかプーチンが死亡するしかないよ しかもなんといっても世界中から続々と武器などの支援が届いている
逆にロシアは孤立しまくり >>21 続
今日、モスクワから24便がエレバンに到着する予定だ。
昨日は15便、戦前は1日3～5便に過ぎなかった。何万人もがアルメニアに逃れている。
最近、あちこちで怖がるロシア人を見かけるようになった。
この出稼ぎの規模は印象的で不気味だ。
https://twitter.com/TBaktemir/status/1499529670253064203
アルメニアのエレバンはモスクワから2000km以上も南。
直行便で2時間半、乗り継ぎだと4時間50分～。往復料金、3月21日～25日 ￥36,263～
Fly Oneパシフィック・エアウェイズペガサス航空
なお、ロシア農家の平均月収は2～3万円だそう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) NATO拡大の直接な脅威よりも
今回の件で西側諸国への浸透工作が難しくなった方が影響デカいやろうよ
これがロシアを大きく見せていたことは間違いない所 >>106
ウクライナ上空は早期警戒機でNATOやアメリカに見られてるんだろうな。それで行き先が予測されならスティンガーでも待ち伏せできる。 キエフに迫ってる東の部隊って実際どれくらい脱落せずに来てるもんなの？ >>136
386どころかZ80 相当がまだ現役ｗ…らしい。
F-15で言うと、ゴールデンイーグル改修のCでようやっとスーファミレベル、JSI（F-15EX）でプレステ１くらいに辿り着くんじゃないかなぁ… 個人資産家が出す懸賞金なんてただのそれっぽさを出す演出だろ このまま泥沼化しそうだよな
上が硬直化してるから。実際プーチンは最早ウクライナ焦土化覚悟で軍事占領する以外オプションあるんか？ ﾌﾞｰｲﾓって前のスレで自演みたいな事してたよな
そいつがIDコロコロするなとかいうのか >>103
あまりに馬鹿すぎる上に国際法違反な言動はやめろ
戦後に金で買うとかならまだわからんでもないが、それはロシアが呑まないだろね ロシアのエゴが非難されるが、
【ウクライナ侵攻】「青い目とブロンドヘアーの欧州人が殺されているのを見ると、非常に感情的になる」 報道が露呈する人種差別 ★2 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646476950/
ヨーロッパの人々も利己的だ！ 日本のニュースとかでは酷すぎるんで、お手軽にいい情報を得られる所ないか探してるんだが
みんなどこでネタ拾ってる？
BBCとか？ まじ、ロシアが大人しくなるかは知らないけどプーチンの首差し出すとかしないと誰も落ち着かないだろ >>140
＞ロシア軍はウクライナ軍に補給を続けています。
＞弾薬を備えた2台のロシアのトラック。
＞プーチンに感謝します。
ああああああああwww >>144
懐に入る額としては安いかもだが
ロシアを救うことを思えば安くない ロシアの国の人もそれ以外の国の人もプーチンと本当に心中してもいいのか？
もう事態はそういうレベルにまで来ているんだよ GDPが韓国くらいしかないのに
あまりにもロシアは西側の力をなめすぎた >>159
それすら無理な状況。マジで落とし所が見えない。 CNN『マリウポリから避難しようとしたら、人道回廊に砲撃し始めた』
クラクラしてきた、、
ナチス以下だろ？これは >>155
チェルニーヒウが激戦みたいだからね
突出しすぎて危ないのかもしれん ヨーロッパが利己的でない事など歴史上あったか？
というか国家が利己的でない自体がない 核や燃料気化爆弾やBC兵器なんか使わずとも
重砲で砲撃するだけで街は壊滅するだろ
今は民間人が居るから出来ない
あのロシア軍が3時間前にここのテレビ塔
攻撃しますねーなんて宣言してんだもん
SNSの時代で戦争もガラッと変わったね
相手が超悪役じゃなきょ大規模攻撃も難しい
この戦いはあらゆる面で今後の教訓になるだろう >>163
youtube でlive newsで検索したら欧米のニュース見放題や。英語できたらやけど。 >>175
同族でないならそれでもやっただろうがね >>155
どうなんでしょうねぇ…損失数から見るに、かなーり落伍者がいるでしょうねぇ。
キエフ守備隊のレベルがどれほどのモノかは未知数だけど、万一市街戦になったら凄惨なことになるのは確実ですね。 ひとまずキエフは落ちるだろうが、その後ロシア軍に西側に侵攻できるだけのリソースが残ってるとは思えん
西側に行けば行くほど抵抗は激しくなるだろうし、欧米諸国からたっぷり補給を受けたウクライナ兵が罠を仕掛けて待ち伏せてる
ロシアのウクライナ全土掌握って無理っぽくね？
よしんば一時的に掌握してもすぐに追い出される、兵力が足らん チェチェン紛争の時はグロズヌイが文字通りの廃墟になったんだっけか 最終的にはキエフ間落後ウクライナ国家分断の可能性が高そう
ウクライナのとっては地獄だが >>62
勉強になったわ。
ありがとう。
自分が思ってるより根が深い問題なんやね。 >>151
形式的に武器の援助に留めるのかなと思ったらとうとう兵士まで湧き始めたからな
この無限兵站システム相手にしてりゃロシア兵卒の士気が下がるのも頷ける
まあクリミアでデジフロ装備だけどパッチのない謎の武装おじさん戦法使ったロシアだから自業自得だね >>172
｢マウリポリから避難しようとした。避難先にもネオナチいるんですけど(´；ω；｀)｣
こんな感じ 銃砲で一掃って
ウクライナ人とロシア人の融合はどうなったんだよ
結局、ウクライナ人追い出したいだけってことだったな 欧米人の声として、白人が、ヨーロッパがという話もあるけど、
イラクのクウェート侵攻においても多国籍軍が編成されたから
今回が特に同情的というわけでもないんじゃないかな。 >>179
現状ドニエプルで停止でも上々って感じするね、というかそこで停戦しないと
ロシア持たんような気がする 昔の核戦争前提の部隊配置でウクライナの西側は陣地構築してたりするのだろうか 砲撃で都市を更地にしてEUに難民ボム押し付けてけばいつか勝てるやろ ゴリ押しするには広すぎるわなウクライナ
ジョージア、モルドバくらいならできそうだけど >>178
実際の損失数は現時点では全然わからんけどな
ウクライナは燃料切れか何らかの理由で止まってるのも撃破数に入れてるし
信用できる情報ソースがない >>179
アフガン戦争の時の米軍と似た状況に見えますね
まあその時の米軍より状況は悪いと思うけど ウクライナに民族浄化食らったポーランドが今回支援してるのが胸暑な展開なんやで >>179
ロシアとしても西側の何もないど田舎は要らんだろ。 >>170
でも仮に韓国がロシアの立場だったらここまで戦争できなかったと思うぞ >>7 もしかして、銀英伝のアーサー・リンチ的な役回りの人物だったとか
ウクライナの自滅策して、ロシアを挑発しつづ戦端開かせたが、実は >>179
それだと無謀な作戦だな。ウクライナのNATO加盟を認めてウクライナ内の
兵器配備と東欧内の兵器配備について交渉した方が良かったな。まさか
モスクワにミサイルを打ったり、進軍するわけがないのだから。 短期戦なら兵站ぐらいは確保できるだろと思っていたら
それが出来てなさそうだからなあ。プーチン暴走で軍部が寝耳に水以外考えられん
そこまで参謀本部の実務能力低くないやろ プーチン的に、核を使う事に意義があるのかもしれん…もちろん小さめの奴だけどね >>162
当たり前だろ文化的に近いんだ
しかも近所だぞ
なんでサンドニガーと同一視しないとだめなんだよ >>179
そんなのは絶対無理だしプーチンもウクライナ全土とは停戦交渉の条件にも入れてない >>157
もう開戦から10日ぐらい経ってるからキエフに物資は結構入ってるんじゃね
ポーランド側の補給線叩けずに北で60km車列作って遊んでたのは歴史に残る失敗になりそう >>179
最初から全土制圧なんて考えてないでしょ
大統領ぶっ殺して傀儡政権樹立して帰る予定だったんでしょ
もうロシア軍の勝ち目ないよね
戦略目標達成不可能だもん >>179
ロシアの立場から見れば全土掌握しなくても黒海沿岸とキエフが取れれば十分だろう ネクタリスで言うところの、ガイチの猛攻耐えてる状態みたいな感じ。 >>179
開戦一週間近く経ってもまだ機動展開できてないのに、そんなレベルで野戦築城済ませていざ来たれ、と待ち構えているところに突入したって犠牲者の山が出来るだけ。
むしろそこに張り付いて動かないせいで、他の戦線が崩壊したら、逆攻囲されて今度はこちらが全滅しかねない。
キエフ攻略はいったん諦めた方が吉ではないかねぇ。 ウクライナが内戦状態になって、落とし所は東西ドイツみたいな展開か？
可能性としては、ありそうだな 勝ち負け関係なしに冷戦構造を再構築することだけが戦争目的だったまであり得る プーチンが逃げたって噂流れてるのってゼレンスキーが逃げた時にどっちもどっちに持ち込むために工作だろうか ロシア軍これキエフさえ何とかすれば勝てるかもみたいな博打しにいってるでしょ
西からの増援が強力だと全軍の半数がキエフ周辺で降伏することになると思うがこんな危ない作戦でいいの？ それにしてもロシア軍人が情けない
いつまで狂人プーチンのいう事を聞いているんだろう クウェート侵攻に対抗する多国籍軍は世界平等感あったけどその後のアフガニスタン侵攻と極めつけのありもしない大量破壊兵器を取り上げる為に始めたイラク戦争によるイギリス、アメリカ中心の有志軍のイメージが悪すぎてな >>196
つっても、難民が物凄い数押し寄せてるわけで、なんとかウクライナで解決して欲しいわけよね
で、多分これは解決しない
プーチンが何を考えてるのかはわからんけど、
ウクライナを起点に旧東欧諸国がこれから数年間に大混乱に陥るのは間違いない 新冷戦NATOvsロシアを、WW2米英中vs日本に置き換えれば自明！
NATOがロシアに敵対する、そういうことならNATOの一角になる予定のウクライナを加盟寸前で潰す！
カイロ宣言で米英中は日本に無条件降伏(ミカドよ去れ)を突きつけて来た、
だから弱い中華民国を先に潰す！
敵にダメージを与えるには、敵の脆弱な部分を集中的に攻めることが大切！ >>47
核使わなくても破れかぶれでキエフとハリコフとマリウポリは焦土にできる
こっちの方はマジでやりそう
とくにマリウポリ >>179
西にいけば義勇軍が参戦してくるぜ？
義勇軍は西ウクライナ死守のために派遣されたようなもんよ？
欧米はすでに西ウクライナだけは死守、東ウクライナは放棄やむなしくらいは判断してる 冷戦負けたのに冷戦再チャレンジってロシアっぽいのか(混乱) 西側の支援と言っても極めて限定的で、停滞の原因はほぼロシア側の実務能力の低さだからねえ
ロシアは大戦を煽ってるが、西側から見れば単に紛争へのちょっかいやし >>186
そりゃロシアにすればルースキー・ミールに分離主義者は不要だろ
むしろ裏切者だ。当然排除しようとするだろう >>221
車両が足りんのよね
いま、そこで色々と上手く行ってない >>221
アントノフ空港周辺の６大隊を逆包囲してるという噂もあるが噂レベル >>221
義勇軍が1万くらいあれば楽勝ではなかろうか
とにかくロシア軍が分散しすぎ 砲爆撃により街一つ吹き飛ばせば地図上においてその場所の支配は完了するけど、それやって意味あるのかと
アサドですら更地になるまでの砲爆撃は流石にしてなかったと思うけど まああのルート思いっきり戦場横切るから
そもそも何であのルートにしたって感じ >>208
これだけ制裁くらって成果がそれだけじゃ国民からの支持が失墜しそうだからそれは無いと思う >>140
そのツイート開いたときのMi-24撃墜動画もなかなか >>155
田舎道を100km以上突進してきて、4日前ぐらいからはじりじりぐらいの前進なんだよなあ、あの突出部
落伍もけっこう出てる筈だし補給の追送も微妙かも 戦車部隊が通ると道路って荒れるし >>205
ベラルーシが参戦を拒否したのもプーチンの誤算の一つだろうな >>162
こういうのに言い返すのもアレなんだけど
人種的に近い知人助けたいの普通じゃないの >>142
プーチンの首取った話のノンフィクション小説と
それの映画化の権利だけで30億ぐらい稼げるやろｗ ロシアが核全弾使ったところで勝てる見込みないし
まぁ、シェルターのない日本人は殆ど蒸発するだろうけど
オレは核戦争はじまったら湧水豊富な山あいの秘境が多少近くにあるから
そこに逃げてお祈りするわ 情報7daysでマリウポリの6歳の子供が犠牲になっている
露助のクズどもが死ぬべきなのはもちろんだが、なんで？なんのためにこの街から避難せずにいるのか？
逃げれない理由でもあるのか？
マリウポリは何日も前から危機的だったはずだ >>208
ゼレンスキー政権を崩壊に追い込めばロシア勝利。
中華民国を崩壊に追い込んだ日本軍の大陸打通作戦に匹敵する軍事的成功が求められる。 ロシアの国防費は7兆円ほどで韓国より2兆多いぐらい
これで陸海空を整備した上に核戦力までと考えたらやっぱり無理があったんだろう
その上制裁受けながらシリアだので散々介入してるんだから戦争する金何処から集めてんのかな 冷戦当時の東西首脳って本当に優秀だったんだな
本当に戦争しなかったのは凄いわ >1 >238-270
ロシア ベラルーシ 中共 チョン イラン シリア枢軸同盟機構軍
に、効いてる、効いてるｗ
2022/02/25以降、ロシアのウクライナ全面侵攻開始後、
ウクライナ、二つ名、厨ニ病の巣窟とかす
ロシア軍の、2022/02/25までの、弾道 巡航 ミサイルの、先制予防飽和攻撃
ファースト ストライクを、生き延び、仮設滑走路から、出撃。
ロシア空軍機を多数撃墜した、ウクライナ空軍 ミグ29戦闘機編隊、
キエフの亡霊、<ゴースト オブ キエフ>
2013～2018年の間、Su-27フランカー戦闘機に乗って
ウクライナ空軍の、曲芸飛行隊のパイロットを務めていた
オレクサンドル・オクサンチェンコ大佐、コードネーム「グレイウルフ」が、
2022年3月4日の夜、ロシア空軍戦闘機を迎撃に向かい、
ロシア軍の、防空ミサイルS-400によって、首都キエフ上空で撃墜され、
戦死しました。
ウクライナ 首都 キエフメガロポリスに、強襲突入してきた、
ロシア軍 最精鋭 空挺部隊 スペツナズと、
ロシア版 アイザンクルッペン、移動殺戮部隊 チェチェン人部隊
ここらを、まとめて、ノーダメージで、数時間で、瞬殺した、
ウクライナ陸軍 首都キエフ 防衛師団 <弁慶>
ロシア本国から、至近距離な、ウクライナ第二の都市、ハリコフで、
ロシア軍 親衛軍 機甲部隊の猛攻をしのぎ、
数日で、撃退した、ウクライナ陸軍 東部方面軍 師団 <仁王> 重砲ったって砲弾もタダじゃないしそれこそ9mmや5.56mmじゃないんだから大変よ >>223
ウクライナがチェチェンになるわけよね
プーチンはそれで構わんと思ってるわけで、まあ酷い話だ・・
西側諸国が支援するのも後々を考えると地獄で、
その支援された連中はある程度の割合で極右のテロリストになる
欧米では既にイスラム系のテロリストなんかよりも、白人至上主義の極右系テロリストの方が遥かに大きな被害だしてるけど
それが拡散するわけだ もうキエフすら落とせないんじゃないか？
野砲撃ち続けて破壊するぐらいしか手がない。 >>220
マリウポリは、焦土確定的でしょ。
そもそもロシアが戦争始めた口実のアゾフ連隊の本拠よ。
やらん理由が無い。 >>239
ウクライナは３世代同居が普通らしくて、子どもいて、じいさんばあさんがいて、みたいだからな >>208
ルー氏の故地のキエフのみならず東側の鉱山地帯（二自治共和国として独立させたところ）と中部の穀倉地帯は抑えたいと思うぞ
西側の反露地域は経済基盤がサービス業（ゲスイ言い方すると性産業と麻薬密輸）なんで切り離せるならロシアにとっても得なのかな >>242
二つの陣営が完全に鎖国し合ってたから
今は馴れ合ってるからね。馴れ合ってると大事の時にやらかすことがある。 マウリポリやアエロフロートにアレルギー反応起こして困る 2014年のクーデーターの時からの政変での混乱した状況
親ロ派住民の多い東部、クリミアだけなら、ミンスク合意もあったし、
コソボと同じだ、イスラエルのパレスチナ併合、ゴラン高原併合と同じだで理解も許容もあったろう
けど、ウクライナ本体に攻め込んだのは世界が認めないだろうし認めなかった
アメリカが同じことやっても同様だろう
今後にどこかがロシアに攻め込んでも同様……なのかな？
プーチンが、ロシア軍が市民を攻撃してる～で
攻め込んでロシア領土に新しい独立国と傀儡政権が出来たりするのかな？ >>205
映像見る限りは
何処も絶望的な物資不足だな
お店の品物は日に日に無くなって行ってる >1
ID:lSTKoXi80
NATO 米欧日安保同盟 クアッド圏 が、
B-1 B-2 B-52 F-22 F-35、トマホーク プレデターなどの、
戦爆連合のテラ総攻撃で、第三次世界大戦 全面核戦争上等で、
湾岸戦争 ユーゴスラビア連邦崩壊戦争
リーマンショック後 グローバル超金融緩和 グローバルインフレ
グローバル重税加速、グローバル スタグフレーション慢性化構造不況下で、
アラブの春ペタ暴動後半。
有志連合による、超攻勢に出た、
リビア カダフィー政権軍へのギガ空爆
カダフィー政権崩壊
ID:lSTKoXi80 ここらみたいに、2022年3月3日あたり、
キエフ メガロポリスへの、重包囲網を形成しつつある、
ロシア軍の、諸兵科連合の、長蛇のテラ列、全長６０ｋｍに達する
ペタ渋滞車列を、いまから、テラ空爆すれば いいのにｗ 北東部の都市がどこも落ちてないのに軍を割いて先にキエフに急行させてるのはすでに到着してる軍が苦戦してるためとしか思えない >>230
石造建物で更地は無理だろ
でもこれ更地も同然だぞ
https://www.youtube.com/watch?v=n9cDP-UdP3E&;ab_channel=GuardianNews ロシア軍がNATOとの対決出来ないと分かりきったなかで義勇軍がキエフに向かって電撃侵攻はじめたらまともに迎撃するかそう崩れかどっちかな >>214
実際、そうなる公算大だと思う。
万単位で捕虜になって、車両もかなり鹵獲されちゃうと思う。 はなから市街戦なんかやるつもりはないんだよ
初日に入った連中は電撃作戦に失敗して孤立した
連中だし
周りを包囲→住民に避難勧告→絨毯爆撃
これでチェチェンでもシリアでも勝ってきた
最近目立った攻撃が無いのは
民間人の被害が一瞬にして全世界に広げられ
世論誘導に使われるからね
いくらアナログな連中でもそれぐらい分かってきた
ろうしな キエフ落とされたときなんて言い訳するんだろう？
キエフ落とされたけどゼレンスキーが無事だから負けてないもしくはまだ市民が散発的に反抗してるから負けてないかな
それとも一般人がロシアの兵士ボコってる映像でも流れるのかな 無条件降伏を突きつけられてきたのなら、無条件降伏寸前で敵にダメージを与えるしかない！
日本が無条件降伏させられる寸前に、中華民国を先に潰す！
敵にダメージを与えるには、敵の脆弱な部分を狙ってそこに焦点を当てて集中攻撃を加えることだ！
ウクライナがNATO加盟する寸前に、ウクライナを先に潰す！ 東部はメディアの目を届かなくなってきたし、もう何が起きても驚かない プーチン『私たちに対する制裁は、宣戦布告のようなもの』 東西分割したら西側はNATO軍駐留でモスクワに近くなって駄目だし
東側も反露で統治難しいだろ >>263
キエフ陥落するときには首都他に移すだけだろ ID:lSTKoXi80
>1 ああ、神々にウルトラ呪われた、東京オリンピックは、常に、アジア大戦をつれてくるＷＷＷ
１９４０年
東京オリンピック 日中太平洋戦争
１９６２年 キューバ危機 １９６４年 東京オリンピック
中共 地上原爆実験
１９６５年 ベトナム戦争激化
２０１７年 北朝鮮、火星 北極星移動式ミサイルで、核ミサイル テラ武装。
２０２１年 東京オリンピック
２０２２年、ID:lSTKoXi80 ロシア ウクライナに、全面侵攻。
ロシア軍、ウクライナ西部の、ザボロジェ大型原発襲撃 武力制圧。
第三次世界大戦 全面核戦争の危機に。
うむ、これが、２０２１年 東京オリパラリンックの力だ。 思い知ったか!
まあ、次は、漫画アニメ小説
とある AKIRA UN-GO 攻殻機動隊 パトレイバー２ 軍靴の響き
ここら みたいに頭 隠して尻 隠さず、雪隠詰め状態な、
ID:lSTKoXi80 自公安倍スタン幕府 岸田ッピ カメレオン 点滅信号、執権 日本政府
わが軍 自衛隊が、銃撃戦で、多数死亡だろ。
ギガ インフレ化 日本国債高金利化で、ペタ増税化から、
スタグフレーション慢性化構造的大不況に、なりそうｗ >>258
これでも引かなきゃスターリングラードになんな 市民避難勧告だして、退避期間終わったら遠慮なく街を更地にする
もう同じ民族という建前もすてて民族浄化作戦だよねって 敗者を亡命先だろうと暗殺まで追い詰めるソ連圏特有の伝統がウクライナ指導層の降伏を困難にしとるからね
軍部が政府にクーデター起こす以外はウクライナ政府転覆するんか？ >>239
ウクライナ兵が民間人を盾にしてる説がある
ロスケは民間人がいる場所に砲撃しないことを知ってるから >>241
自前で作ればタダ同然よ
問題は金額ではなく生産力な >>263
別にキエフ陥落が勝利条件じゃないからなあ >>263
実際ゼレンスキーまたは後継首脳が西部に逃げて泥沼のゲリラ戦ルート待った無しでしょ
言い訳もクソもなくそうなるよ 義勇兵募集の公式サイトが立ち上がったそうです
これが21世紀の情報戦か
A website has been launched containing all the necessary information for citizens of foreign countries wishing to join the International Defense Legion of Ukraine: https://fightforua.org/ >>140
上でウクライナの国旗を降っているZマークの装甲車も捕獲品？ >>249
で、逃げずに小さい子供を失った親は、自責の念にとらわれないのか？
俺なら逃げなかったことで娘を殺したと自分を責めるわ
激しい戦いが迫っていると確実にわかってた
予測できた危険だ
露助が来なければではない
もう来てるんだから逃げるしかないんだよ 【急募】ここから偉大なるソビエト連邦を復活させる方法 疲弊したロシアを今度は世界が乗っ取るアタックチャーーンス
奪ったらウクライナにプレゼント
プーチンを命懸けで止めなかったロシア人は強姦から逃げる日々をおくる ケルソンを攻略した軍がオデッサを諦めて北上してキエフに急行するのか、それとも中途半端に軍を割いてオデッサとキエフに行くのか >>280
WW2みたいに西側首脳部をコミンテルンスパイだらけにする
出来るかはしらん 日本もウクライナの規格に合う弾薬を支援すべき。敵の敵は味方なので、北方領土奪還のためのコストと考えれば安いもの >>280
もっとロシア国民を困窮させて革命に誘導 >>272
徹底抗戦している限りはウクライナは負けない。ロシアの誤算があったのだろうね。 >>273
ウクライナの戦い方は褒められたものではないね
まるで沖縄戦だこれは
勝つために手段を選ばないやり方 言葉どおりの泥沼の戦いだよ。45トン超える戦車は行動制限される。 >>268
ああ、そういう勝利条件に変更するのか
合意を結ばされても履行しなければ合意じゃないみたいにズルズル引き伸ばすのが緩衝地帯の戦略なのかな 20万人以上の都市の支配
○→ウクライナ ●→ロシア △→戦闘中
296万人 ○ キエフ
143万人 △ ハリコフ
101万人 ○ オデッサ
98万人 ○ ドニプロ
90万人 ● ドネツク(ドネツクPR)
72万人 ○ ザポリージャ
71万人 ○ リヴィウ
68万人 ○ クルィヴィーイ・リーフ
50万人 ● セヴァストポリ(クリミア)
47万人 △ ムィコラーイウ
43万人 △ マリウポリ
39万人 ● ルガンスク(ルガンスクPR)
37万人 ○ ヴィーンヌィツャ
34万人 ● マキイフカ(ドネツクPR)
33万人 ● シンフェロポリ(クリミア) ロシアの軍事装備の大規模な護送船団がベラルーシのマズィル（ホメリ州）からウクライナへのR-31高速道路に向かって進んでいます。 >>263
キエフが落ちてゼレンスキーが死んだらウクライナ国民がさらに結束して収拾が付かなくなる
ロシアがやるべきなのはゼレンスキーの暗殺じゃなくて身柄拘束だと思う >>280
完全なる共産主義？AIにやってもらうしかないだろうね、人間じゃ無理 >>259
その義勇軍の装備と練度、連携によるだろうなぁ。
キエフ攻囲軍のチョークポイントがどこか…がみつかれば。
そこを抜ければ、ウクライナ軍が内と外から突撃して攻撃ルートを啓開。
義勇軍は増援を食い止めるための後方錯乱作戦を実行。
もしこうなったら、戦局の転換点になるだろうね。 28万人 ● ヘルソン
28万人 ○ ポルタヴァ
28万人 △ チェルニーヒウ
27万人 ○ チェルカースィ
27万人 ○ フメリニツキー
26万人 ○ チェルニウツィー
26万人 ○ ジトーミル
25万人 △ スームィ
24万人 ○ リウネ
24万人 ● ゴルロフカ(ドネツクPR)
23万人 ○ イヴァーノ=フランキーウシク
22万人 ○ カーミヤンシケ
22万人 ○ テルノーピリ
22万人 ○ クロプィウヌィーツィクィイ
21万人 ○ クレメンチューク
21万人 ○ ルーツィク
20万人 ○ ビーラ・ツェールクヴァ >>288
欧州の方が先に音を上げると思うけどな
ドイツなんてロシアからのガスなしではやっていけない
どんなに遅くても次の冬も前には元に戻らないと厳しい
日本だって似たようなもんよ、ロシアからの輸入こそないけど
ガスに頼ってるのは変わらん、現在の日本の発電の４割はLNG
今年の夏は確実に電力不足になる（冷夏で助かるかも知れんが） キエフ住民ペットフード手に入ら無いとかやってるな
最後犬とか猫とかどうするんだろ >>280
負けて経済制裁くらったらソ連以来の手厚い福祉と安月給で一生飼い殺しなぬるま湯社会主義復活だよ。 >>266
なんか、最近のプーチンロシアって北朝鮮化しているよね。 >>294
わかりやすい
ハリコフ位置が悪いよな、ソウルみたい >>287
一週間分の備蓄しか無い国に
何を支援できるというのかね？ｗ >>297
それはそれでゼレンスキーを救出しようみたいな流れになるから厄介なんじゃ？
裁判なんてしようものなら国際社会からの批判がヤバそうだし >>278
そう言えば、進行中のロシア戦車に白文字でZって書いてあったな、あれってどう言う意味？我々は最後まで行くぞって意味？ >>128
> 撃墜されて捕まったパイロットは、以前シリアに派遣されていた
ttps://almashareq.com/fr/articles/cnmi_am/features/2018/01/31/feature-01
2枚目の右側トリミングかな >>279
子供がどれくらい大事かってのは人種や国によってかなり変わるからあんまり自分の価値観で糾弾するようなことは言わない方がいい
子供を可愛がるという感覚がほとんど無いフランス人ママとかいるしなぁ ロシアは燃料持ってるからみんな言うこと聞くと思ったんかなあ >>293
独ソ戦の時モスクワ陥落したソ連は後方に移動したし、日中戦争も重慶に政府機能移動したし >>282
オデッサは後回しにしてキエフ行くんじゃないかな
けど裏取られるから全軍で行く訳にも行かんわな >>100
アイアンドームは運用するのも高コストすぎるし、そもそもイスラエルとアメリカは輸出に慎重だから横流し大国のウクライナには渡さないでしょうな 日本は原発再開のオプションがある。
岸田の覚悟次第だろうな。 >>284
数的にはイギリスフランスの核でロシアの核には対抗できるからなぁ
ユーラシアが更地になるから大ソビエト授業後復活じゃなくシベリアンハスキーでのソフホーズ復活で手を打たないか マリウポリのアゾフ連隊が命令無視で独断専行しまくりだから、
怒ったウクライナ軍がアゾフ連隊司令部にミサイルぶっ放して部隊を壊滅させたって情報が流れているが
どこまでが本当のことなのやら >>311
まあ、そうなるんだろうけど、原発動かしてもまだ足りないんだよね
LNGもゼロになるわけじゃないから、なんとかなりはするんだろうけど >>291
沖縄戦は陸軍の情報参謀が練りに練った作戦。
途中で変な横槍が入ったけど。 義勇軍っても機甲師団じゃないから、ゲリラや特殊戦みたいなんだろう。
プロゲリラって怖ろしいけど 独裁者と違ってゼレンスキー自体がいくらでも替えの利く民主国家の政治家でしか無いんだし殺したり捕縛する意味が薄い
どうせ次席の奴は西側に逃げてるんだろうし闘争心に火のついたウクライナ国民自体を倒さない限りロシアに勝ちは来ないな ヘルソンの状況をみるに占拠したところでかなりの治安部隊を置く必要はある
これから1週間かけてもキエフを10万で包囲とか無理がある 停戦の展望をとらえてる、専門家も出だしたね
https://twitter.com/Yuichi_Hosoya/status/1500078402191208451
アメリカのロシア軍事専門家のコフマン氏。今後三週間ほどは消耗戦が続き、疲弊したロシアが停戦に動くのではと展望。
多くの専門家の認識と近いかも。その間、われわれは見たくない残酷な光景を見て、
怒りと無力感と人間の根源的愚かだと、その中でのいくつかの美しいエピソードに接するのでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 航空優勢が確保できないなら不正規戦争は普通に効果的やろ
ましてやプロがやるなら >>315
プーチンの気が狂った説が今支配的だけど、むしろ恐ろしいのはクレムリンのエリート層による緻密な議論の結果これが産まれた説だった時 >>323
ガソリンや軽油も必要だな。だからと言ってロシアに妥協するわけにもいかない。
いずれ第三次世界大戦になるしね。 >>31
うおーこんなトラの子がガラクタに…… フルバックの被撃墜これで2機目では？ >>328
ところでウクライナ政府の次席って誰なんだろ？
副大統領職はないっぽいけど >>314
馬鹿も休み休み言えや
子供が死んだとき、みんな泣いてたけどね
医者も 少なくとも露助はドイツがウクライナにスティンガーを供給する展開は想像もしなかったろうなｗ >>318
ヘルソンにも治安部隊をかなり残す必要があるしこの軍はオデッサにいくにしてもキエフに行くにしても全部で2個師団くらいしかないのではなかろうか？ TBSこんなあげつらうような言い方の報道良いのかなぁ・・・ >>312
部隊ごとの識別表
丸とか四角とか色々ある >>282
ニコラーエフ～オデッサでほぼ決まり。北に向かってもう一本攻撃軸とかもう兵隊がいない これまでは慣れない西側兵器をウクライナ兵が運用してきたけど、これからはプロがバックアップありで運用するから義勇軍が最精鋭部隊と予想する。 >>294
やはり、日本で言う県庁所在地がない市レベルしか落とせてないな。 >>340
さすがにプーチンの計画通りではなさそうｗｗ >>331
ロシア不器用だから無差別攻撃しかできないんやし3週間も経ったら都市は更地になっちゃうやん >>100
アイアンドームはミサイル迎撃システムではないような
ロケット弾迎撃であり、あれのいうところのロケット弾とはRPG7を弾道軌道で発射するとかいうレベルの低速の弾道弾が想定 F111とかその後継のF15Eみたいなもんだからなあ、数少ないし墜とされる時点で・・ 今回、痛感したのは日本の報道の劣化
湾岸戦争や911、イラク戦争の時とは比較にならない
朝、テレビを付けたらさ
「で、その燃料気化爆弾なんですが、どういうものなんでしょうか、カズレーザーさん」
おれはコントを見てるのか？ってｗ >>310
ゼレンスキーに死なれて英雄になられる方が厄介だと思う
後、大統領を殺されてキエフを蹂躙されるとなるとウクライナ人が血みどろの抵抗をする可能性が高くなる
まだゼレンスキーを生かしてウクライナ軍に投降を呼びかけさせた方がマシよ >>347
それだと俺の地元は落とされちゃいそうだわｗ >>303
地球温暖化金儲け政策をや～めたすれば直ぐにガス高依存は、転換出来る話だ。
手の平返しくるとみてるが。 >>114
同感です。が、情報量が多すぎるがゆえにプロパガンダや偽情報も大量で、
どれが信用できる情報なのかの判断が難しいですね
それにしてもロシア軍の士気や練度がここまでだめだめだと、
核攻撃なんかより、制圧した原発でついうっかりのポカから取り返しのつかない事態が発生、
なんてことになりはしないかと気が気ではありません >>185
マリウポリから、ウクライナ側のザポリージャに避難できるはずが、そっち方面の道をロシアが攻撃してて
DPR側のノヴォアゾフスクに「避難」しろと、ロシアとDPRが言ってる >>329
いるだろうけどFSB にアセットが入ってるって判明した現状じゃ大した意味ないと思う >>333
エリートでもイエスマンだらけならダメになるのはそごうや東芝など日本のゾンビ企業見ればわかるさ >>315
わりかし理性的に判断したとしたら何かやろうとしてもアメリカは世界の警察辞めつつあるし
NATOも正面切ってやらんから押し切れるだろうと判断したんじゃね
ウクライナがここまで頑強なのは頭おかしくなくても予想外と思う >>114
情報量が多く余りにもロシアが疲弊してそうだな マウリポリで6歳の子供が亡くなったってニュースがあった
これがウクライナ側の狙いなんだよ
市民を出来る限り避難させたくない
派手な攻撃はできないし
攻撃してきたら残虐な連中のせいで悲劇が起きたと
報道され 世論扇動できる
沖縄戦のよう 市民の盾
もう戦況とか局地戦がどうのこうのの話じゃ無い
市民を避難させて攻撃したいvs市民を盾に時間を稼ぎたい
この対決 >>338
全盛期のニューヨークハーレムでもネコは歩いてたぞ。犬は食えるけどネコは不味くて食えないとかで。 >>314
日本人だって子供可愛がらず餓死だ殺害だ色々あるけど基本はみんな我が子がかわいい
祖国の為により子供の未来の為にって考えるとなんか心が苦しくなるね ロシア軍が住人に物資配ったり子供と笑顔で写ってる写真とかも上がり始めたけど
数が少ないし今更感を感じてしまう >>293
いやw
ルールで決まってるわけじゃないでしょw 結局タス通信が漏らしたとかいう狂った新秩序宣言って事実だったんか？
酒飲んで書いたとしか思えない内容だったけど >>326
ローデシア紛争の時の傭兵みたいにほとんど実戦経験者かもな。 >>344
そうなるとキエフ包囲のロシア軍はやはり南からは大した増援は見込めないだろうな 勝利条件も敗北条件も特に決められてないからどっちが勝った負けたっていくらでも言えるな
まあ外野が言い合う話はともかく
実際のウクライナ側の勝利条件とロシアの勝利条件ってなんだろう
ロシアはNATO加盟を止めるためにドンバスの自治区化が条件に強引に合意を結ぶことだろうか
逆にウクライナが急遽NATO加盟して後ろ盾を得れば引かざる得なくなるか
ウクライナはひたすらロシアが引くまで粘れば勝ちかな >>309
総火演やらなくても期限近い弾薬の更新ができるチャンスじゃね？ >>366
だってマウリポリ夕方まで避難回廊設定されてないから安全に逃げる事すら出来なかったもん
「人間の盾」ではなく「逃げ遅れた人」 >>322
昨日の時点でその情報があったが、本当かどうか不明だしそんな無駄な事に割くリソースがあるのか謎だった。
今日は交渉団のロシア寄り？の人が処刑されたって話もあるし真実味が出てきた >>205
半分逃げてるとしても100万以上だよね、足りると良いんだが >>333
マッドマンセオリーかい？
狂人のふりして利益を得る交渉術で、海賊がイかれた恰好してる理由がこれ
関係ないがバイデンではなく、トランプと狂ーチンの共演見たかったな まあロシア人は肯定一家も皆まとめて消すという陰惨なことやらかしても
それを肯定するレーニンを祭り上げる国民性だから
プーチンらが、どんな非人道的なことをやっても不思議はないな >>316
陥落してないぞ？
まあ、陥落したら後方に移転してただろうけど。 >>357
まあアサドのボディーガードにプーチンがザスローン派遣してた時点でお察し
その後モザイク無しでアサドとザスローンの皆さんとの記念写メがFB で全世界に配信されるまでがセットで 義勇軍という名の西側特殊部隊だろうからなあ
一般募集兵とは別に部隊編成して最新装備込みで入ると思うぞ >>353
国民の士気が維持されたまんまだと、どっちにしろアウトだし
ゼレンスキー拷問にかけて無理くり敗北認めさせて玉音放送くらいしか浮かばんわ >>361
ベスト&ブライテスト読み返したくなった ゼレンスキーは一昨日までの強気から一転
プーチンと対話したい 俺は噛み付かない 直接話そう
だとさ 今日はこれから死ぬ人間はNATOが助けてくれなかったからだと恨み節
どちらにしても もう最後のフェーズに入ってる >>379
いや、何日も前からチャンスはあっただろ
絶賛ロシア軍は向かってきてたよな >>336
首相だけど未だにゼレンスキーと一緒に撮った写真が出て来るね
流石に後継者になりうる奴を誰も西側に逃がしてないとは考えにくいが >>347
これが原爆だと直ぐ済むんだよ
カルト国家に落とした米国の気持ちがわかるだろ？ >>312
ロシアもウクライナも、ロシア製の同じ車種使っていて区別付けづらいから、
同士討ち防止のためにロシア軍は部隊ごとの識別マークつけてる。
インベージョンストライプみたいな感じじゃね？ >>331
ロシア軍の80％を投入して1週間、どころか首都も第二の都市も落とせない
国際的にも世界の敵状態で制裁されて経済はボロボロ
冷静に考えればどう考えても割に合わない >>368
本当にどうしてこんなことになってしまったのか
子供にはこういう非常時のときに人生の選択権が無いから余計に悲しい >>73
>アメリカ国務長官が
彼は「ウクライナ系」ユダヤ人なので、ゼレンスキーが降伏とか口走った後でも「ウクライナが最終的に勝つ」と言うしかない。
もし勝ったら、彼自身が新ウクライナの大統領になるか親戚がなるかぐらい。 新規で落としたのは水戸市(このスレの住民の話では270万都市らしい)くらいか 義勇軍はオメガ7とかヨルムンガンドなことになってそう >>379
数日前からロスケ民間人に避難を呼びかけてたぞ
わざと完全包囲しないで ロシア側はプーチンが頭じゃなきゃだめだけどウクライナ側は誰が頭でもいいからな
現場の戦争指導はウクライナ軍のトップがやってるんだろうし >>397
割に合わないけど，もうやだ帰る！！になるのでは？という話なのでは？ >>396
本当は書きたくないだろうなー、よく目立ってるし >>320
覚悟がない人の方が、現状追認して再稼働させてくれると思うな。 >>241
物価と人件費がまるで違うから日本円の7兆円よりも実質的には多くなるよ
最も人数の多い兵卒の月給は480ドルぽっちだし・・・ｗ
://jp.rbth.com/science/82672-roshia-army-jijitsu-to-suuji
駐屯地の電気代・ガス代なんかはタダ同然なんじゃねーかな
自国産で賄えちゃうくらいだし・・・ ロシア空軍はこれまで上がってなかったんだな
上がった途端にボコボコじゃねーか
っていうかまだ攻撃機出す段階じゃねーだろw ロシア軍の現在の実力ははっきりしちゃったよねえ
NATOが真面目に介入したら、一瞬で蹴散らされる
湾岸戦争の時のイラク軍と同じだな
でも、NATOは介入しないと
新しい時代の戦争なんだなあ 丸裸の60キロの隊列に攻撃が加えられないのが全て
相手がやってこないと見越して森でのんびりしてる
西側から送られてくる兵器は旧ソ連型の在庫処分のような
ものばかり
明日の交渉が鍵だね
ウクライナ側が折れれば もう限界
ロシア側が折れれば こちらもかなり厳しい
ウクライナ側が折れなければ 総玉砕覚悟 >>405
キエフが落ちてゼレンスキーが死んでも別の閣僚が徹底抗戦するだけだよね ウクライナが東西に別れるのは既定路線として、
ロシアの勝利条件はＮＡＴＯとロシアの間に緩衝地域を得ることだから
ウクライナの東半分でも割譲して勢力圏に組み込めれば御の字だろう
ウクライナの勝利条件はロシア軍を国土から追い出して東半分を回復することだろうからすぐに達成できる見込みはない
ただ、西半分のＮＡＴＯ加盟は叶うだろうし、今後ロシアの国力が衰退するのは間違いないので
時間をかけて東半分から露助を追い出すことになるんじゃないかと想像する >>408
日本の政治力学も変わりつつあるからねえ
でも俺も期待はしてないよw MAKSで超飛行性能を誇ったロシア機のまあ無様なことよ…… 北欧の援助凄いな
デンマークが2700個の短距離用の対戦車兵器をウクライナに寄付するそうです
50百万クローネの人道支援を行ったほか、20百万クローネ相当の医療器材や車両を含む移動病院
ttps://twitter.com/Southwood_/status/1498097902144884737
スウェーデン、ウクライナ軍への支援を発表
対装甲ロケットランチャー5000基、ボディアーマーキット5000個、
ヘルメット5000個、野戦食糧13万5000食、そして5,000万ユーロ。
また人道支援のために5,000万ユーロ、合わせて1億ユーロ
https://twitter.com/worldwalker_now/status/1498058342601617409
ノルウェー2億3000万ドル
内容は防弾チョッキ1,500着、ヘルメット5,000個、野戦食糧15,000食、
フィルター付きガスマスク1,000個、寝袋2,000個、睡眠パッド10,000個、衣類など
https://twitter.com/verkhovna_rada/status/1498541609595588608/photo/1
https://twitter.com/NorwayinJapan/status/1498900915939680256
フィンランドアサルトライフル2500丁、弾丸15万発、対戦車兵器1500、食料7万食分の軍需物資の輸送を開始したとのこと。
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1498487431779299328
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>411
まあNATO介入しなくても義勇兵(という名の実質NATO)でなんとかなっちゃいそうだしな
初回は1万6000だけど更に派遣するみたいだし ウクライナ蜂起軍鎮圧の時みたいに西側を封鎖しないと勝てないよ。
それでも6年ぐらいかかったし。 ロシアの電気代は300円/月な
正直うらやまだよｗ >>399
つくづく戦争って怖いな
今まで戦闘機や艦隊見たりカッコいいとかみんな思ってたし現実分かってたと思うけど現代の戦争で肉体吹っ飛んでたり火炎瓶で固まって焼き死んでたりリアルな映像みると辛くなるよね
平和な国とタイミング、ほんと素晴らしく理想的な時代に産まれてよかったわ 降参しても虐殺されかねないから徹底抗戦するしかないという話を聞いて、やりきれん想いになったわ
文字通り、やるかやられるかだよな 義勇軍の装備予想だけど旧型のM109野砲や迫撃砲で対戦車誘導弾撃って戦車抹殺はありそう >>415
ウクライナ東部のロシア語を話す人はなぜウクライナに住むのだろうね。
ロシアの方が住みやすいと思うがね。もちろんウクライナに忠誠を誓う
人はウクライナに住んでもいいと思うがね。 これはロシア負ける臭いか？
泥沼化して流石に厳しいだろ 『サピエンス全史』のユヴァル・ノア・ハラリ氏 － ガーディアン紙
https://web.kawade.co.jp/bungei/34777/
あいにく、この戦争は長引きそうだ。さまざまに形を変えながら、おそらく何年も続くだろう。
だが、最も重要な問題にはすでに決着がついている。ウクライナが正真正銘の国家であり、
ウクライナ人が正真正銘の民族であり、彼らが新しいロシア帝国の下で暮らすのを断じて望んで
いないことを、この数日の展開が全世界に立証した。残された大きな疑問は、ウクライナからの
このメッセージがクレムリンの分厚い壁を貫くのに、あとどれだけかかるか、だろう。 もう1万6000人集まるとかスゲーな。
まあ、実態は西側の・・・ｗ >>418
曲芸だからなあんなの
ノロマなハリアーがフォークランドで大活躍してたわけだからね >>415
ロシアはそうしたいだろうけど
ウクライナ側が飲まないから無理でしょ
なぜか最新装備で元米軍３０００人入りの義勇兵含めてぶっ潰すとかロシアのヘタレっぷり見るに無理だからウクライナが続ける気である限り終らないよ ロシア空軍からしたら都市部でちょこまか動いてるSAMがやっかいだろうな
なんも対処せずに攻撃機出して落とされてるし
今回の戦争で結構な数削られるだろうな >>424
ｗｗｗ
だもん防衛予算を絶対額だけで比較しても意味ねぇよなぁ
駐屯地の電気ガス代ってハンパねぇもん
光熱費と人件費、それと食費がタダみたいな世界にいるのがロシア軍だからなぁ
兵器そのものも安いし・・・ ロシア軍の作戦があまりにも醜い
1941のキエフの戦いの赤軍のようにあまりに無様な負け方を晒す未来しか感じない
これが西側がずっと長いことおびえてきた東の親玉の姿なのか >>415
今の状況だと東西に分かれることすら厳しいんじゃないか？
クリミアを守れれば御の字だろう…
その先の戦況がどうなるかは”義勇軍”のレベルがどれほどのモノかによるが、アメリカが試作中といわれるステルス無人機なんかを使って攻撃するようなことがあったら、ロシア軍持たんでしょ。
MQ-9を何機か差し向けるだけもプレッシャーになるだろうけど。 >>424
さっき7daysでモスクワの若い夫婦の光熱費15000円って言ってたぞ >>415
戦争前からドネツクにTB2を使って挑発していたからふりだしにもどるだけやな。 >>429
泥沼化する分には構わないってのがプーチンの算段なんじゃないかねえ？
いくらなんでも、速攻で降伏するとか虫の良いことは期待してないだろう >>431
仮に使うと仮定して
距離を積めてない本気気味な
東部と南部はなしかな ウクライナとうとうピックアップ使いだしたようだ
https://www.youtube.com/watch?v=ueyi_C-SE3w
ほとんど戦力無くなった？
寒いのによくやるな この期に及んで人道アピールするからロシアは苦戦する
侵略者として開き直れない弱さを西側に突かれてる >>441
その”虫のいいこと”を期待していたらあんな予定稿は流出していないでしょｗ
多分、ウクライナの中の内通者が、そういう情報を吹き込んでいた可能性はあるだろうね。 >>411
ＮＡＴＯが介入したら全面核戦争の危険があるから介入しないだろうねえ
ウクライナの命運と全人類の命運どっちを選ぶかと言われれば、ね >>443
やっぱりトヨタ最強だったか
てか、やっぱりウクライナ軍やばいっぽいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>437
逆に言えば、これ以上弱体化したら何もできなくなるから
これが最後の機会って追い詰められての事かもしれんがな
運命を受け入れて東の端の小国として生きていくで何が悪いのかって
同じような運命の受け入れ方をしてる日本人としては思うけども >>300
ジトミルとかポーランドからキエフへの補給を繋ぐウクライナ軍の兵站基地になってるようだな
ロシア軍もここを潰してついでにキエフ包囲環を閉じたいトコだが
まぁ、既にガチガチに固められてるから陥落させるのは容易じゃないだろうなぁ >>431
ロシア全軍の90％以上の戦力をウクライナに投入してるのに核使うのか？
さすがプーチン冷酷だな >>441
ジョージアん時は、5日で降伏したらしいよ、思ってたんじゃない？年寄りだし >>444
西側の娯楽に浸った若いのを向かわせてるみたいだから、「酷いこと」をなかなか受け付けないのかね >>297
ゼレンスキー人気はどこまで本物なんだろう
疑えばきりがないことだけど、本当に報道やSNSで言われるほど人気あるんだろうか
戦時中だから上がってはいるだろうけど、もともと支持率低迷してたし(それでも他より高かったが)、徹底抗戦するために男性の出国止めたりしてるし、敗戦濃厚になったらロシアに差し出されたりする可能性もなくはないかも
今は熱狂しててもそれがどこまで持続するか未知数だと思う 選挙で選ばれた国のリーダーが殺されるとか近年あったっけ？
独裁政権のトップならまだしも そもそも勝利する必要ないもんな
泥沼化させて宇露の民族に憎悪を焼き付けるのが戦略的には最上だろうし >>441
ロシア側が少数精鋭ならともかく２０万の軍隊の遠征を長期間維持とかロシア持たないでしょ >>444
これ以上の制裁食らいたくないのかな
もう十分悪の国だしなあ >>448
前スレとかに車両鹵獲したとか言ってたけど
何でこんなの使わないと行けないのだろうか？ >>441
あのプーチンのクーデター促しとか見てても、降伏というかウクライナ政府がすぐに自壊するのを期待はしてたと思う
どのくらいの確率の期待かは知らんけど >>456
元々ロシアが得意な手だからねしょうがないね ロシア軍の作戦始動の問題なのか、戦術の問題なのか、兵器の質の問題なのか、士気の問題なのか
確かめるためにジョージアあたりにちょっかい出してもらいたいところだな >>457
経済制裁逃れのためにどこかの地域が勝手に独立宣言とかしないのかね
アホな中央のせいで巻き添え食らったらたまらんやろ >>462
まあだからって過度に開き直られても困るからね >>452
まずウクライナ周辺にいるのが派遣可能な地上兵力のうち70%な
この70%の中で最初に侵攻させたのが30%
今はこれが90%と言われている >>424
ロシア家庭の消費電力が10kWh/月だったらどうする？w 携帯兵器送るのなら、小型SAM送ればいいのに
義勇兵扱いなら、ロシアも文句言えないでしょ >>470
だがこちらは
ビッググリーンメンだった(アメリカンサイズ？ >>456
ヒトラー『スペインでやったが』
スターリン＆毛沢東『朝鮮戦争でやったが』
FDR『中国大陸でやったが』
…確かに碌なもんじゃねｗ あちこちの国がかなりの支援してるけどそれもそうだろうな
悪く見れば次は自分らの身に降りかかること、良く見れば自国民の血はほぼ流さずに厄介な国をぶん殴るチャンスだから当たり前と言えば当たり前なのだが 動員兵は装甲車なんて動かせないでしょハイラックスとかの方がいいに決まってる >>456
義勇兵という名前の精鋭送り込む手はロシアも散々やってきたからお互いさまや 自国生産ならタダ同然なのか！
じゃあ何で俺たちはコメに金払ってんだ？ >>456
宣戦布告なしで腕章なし軍隊使ってクリミア全土を占領したインチキ国家よりまとも
>>464
空挺部隊で首都を電撃占領
26日には戦争が終わると思ってたんだうな プーチン以外は誰も世界大戦にしたくないんだから、こうなるわね アメリカのウクライナ予算100億ドルはガチでやばいでしょ
押し返すかも ちゃんと選挙で勝っていたヤヌコビッチを2回もクーデターで追放したのは言い訳しようがない
しかも不正選挙どころか票の出方を見ればむしろ親米派のほうが怪しかった
ウクライナの選挙では親米派地域ではいつも人口に比べて不自然に高い得票が出ている >>309
それ日本に弾薬を買わせようとしたアーミテージ米国防次官補の嘘話やで。
お爺ちゃんは情報の更新しようね
当時（S60）ですら一ヶ月の戦闘を目処に８万５千トンプラス予備として２万トン備蓄していたし
S50年代における自衛隊の弾薬使用量は常に100%だったので毎年弾薬が入れ替わる関係から備蓄量が少なかったこの頃の話です。
20年度くらいから積み増ししてて今は15万トン＋予備くらいらしいです。 >>472
ないと思うよ、だったらもっと速攻でキエフを包囲してるだろう
いくつかオプションがあって、一番理想的なパターンとして即時降伏ってのがありはしたんだろうけど
当面は、脅すだけ脅して降伏待ち（核も使うかも知れん）、駄目で泥沼ならそれはそれで仕方がないと
その場合、東の確保に注力するだろう >>476
だからそれらをじゃんじゃか送ってるやろ 現代版フライングタイガースがロシア軍機を撃ち落とすのが見たいね >>446
あの予定稿って黒海部隊が持ってたやつのこと？
あれは一部隊が持ってるものかとかちょっと怪しくないかな
まあもし本当ならウクライナが発表したロシア兵の所属と氏名のリストも信憑性増すか Mi-35の撃破報告があるけど
Mi-35ってMi-24をダウングレードした輸出用じゃないの
それを国内で使うってどうなの・・・ >>480
人民政府がウクライナ政府、反乱軍がウクライナ東部州かな。プーチン氏が
西へ進撃する際東部州が中立を選ぶ未来が見える。フランコのようにね。 >>420
こいつらが義勇兵という名の戦闘部隊と一緒に来る
実際はウクライナvsロシアでは無く無限西側ポケット軍隊vsロシアだから >>479
アメリカも予想してたけど、開戦3日でキエフ落とされなかったのが大きいかも >>443
フランス軍はチャド紛争でピックアップにミラン対戦車ミサイルを積んで、リビアの戦車と効果的に戦ったから悪い戦術ではない。 自走砲と対戦車誘導弾M982エクスカリバーの組み合わせが有効だったら陸戦に新しい時代が来るな。 >>492
まあそれはそれで仕方ないで割り切れるのはプーチンだけでロシア国家は壊滅的なダメージ負うだろうけどね >>476
送りまくってるでしょ
その結果がSu-34の撃墜かと >>309
日本の全火砲と全兵力をフルで動かしたらという話で、普通はそんなに動かさない >>420
そりゃ、明日は我が身だからな。
何とかここで食い止めてくれというところだろう。 >>496
どこかにキャンセル食らったんじゃないの？
安かろう悪かろう弱かろうはイラナイとかで >>463
携帯兵器ならこっちの方が良いんじゃない
ジャベリンぶっ放して逃げるならこれだな >>324
高級参謀な（参謀長の次、ナンバー2参謀）
トチ狂った服部に1個師団引き抜かれたのが命取りだった スカンジナビアの一員でもないのに北欧が支援するのが驚き
冬戦争ですらまともにフィンランド助けなかったのに 義勇兵も１万２万のレベルならプーチンも黙認だと思うが
４０万５０万規模の義勇軍が参戦したら
プッツンするかもよ キエフの数日陥落は露助だけでなくアメ公も言ってた。
実際、アメ公はゼレンスキーに「逃げろ」と助言してた。 >>496
本来輸出用だったんだが、本国仕様よりいいセンサーを積んでいたんで本国でも使いだしたんだってｗ
湾岸戦争でモンキーモデルが米軍にボロボロにされたのがそーとーこたえたんじゃないかなぁ。 >>505
それはさ、ロシアの伝統的、ヨーロッパへの対抗手段でさ
ロシアが滅ぶときにはヨーロッパも道連れにするからな！
って開き直るという
その最大の例が、全面核戦争なわけだが >>463
甘く考えるなら操縦系統が違ってすぐ出せないとか直す暇無いとかだろうか
厳しく考えると言うほど鹵獲出来てないか操縦者の人材が足りてないとかかな これからどんどん義勇兵（実質NATO精鋭）が増えていくから
ロシアは今接敵しているウクライナ兵にイキってもウクライナ側の戦力は増えていく一方やで 軍事専門家は未だにロシアが圧倒的優勢みたいに言ってるけどどういうプランを予想してるのかな >>515
だってウクライナが負けたら同じ理論で次に攻められるの目に見えてるじゃん
ほとんど同じ状況なんだし 義勇兵はいいがアルカイダにならないのだろうか。トランプ氏の私兵に
なりそうな気がする。 >>521
入ってこないよ
そもそも第一陣の1.6万なんて二桁くらい盛ってると思われる >>517
全土占領も2週間とかな
数日で展開が大きく動いてる >>522
飽和攻撃で更地に出来ると思ってるんだろうね。 そもそもルーシはノルマンヴァイキングがスラブ原住民を従わせて作ったノブゴロドが起源だからな。
新羅が元々倭人の王により作られたのと同じ >>515
いじめっ子が強いうちは手を出さなかったけど実はいじめっ子が想像以上に弱いと分かったからこれはチャンスとばかりに全力で仕止めに行ってるんだろうね ロシア政府専用機はワシントンDCに何しに行ったんや？ 戦場はまだロシア圧倒的に有利だからなぁ
本当にどうするんだか
ルガンスク方面でも人民共和国に対する住民の反抗起きてるみたいで
ロシア系ウクライナ系越えたウクライナ国民をプーチンが作ってるようにすら感じてしまう
アゾフはもう消えていいよ >>445
ジャーナリストー！って叫んでるのに撃ってくるなんて
取材も命懸けだな アメリカがキーフは2日で陥落するって言ったのはロシアを油断させる情報戦かもしらん
そして油断しまくったお調子者ロシア >>516
アメリカもアフガン撤退直後だから志願者山程出ると思う
しかも相手はロシア
いきなり3000人はやる気満々だぞ >>516
さすがに40万はないでしょｗ
でも5,6万参戦したら戦局に大きな影響があるでしょうねぇ。
とりあえず義勇軍のミッションとしては後方支援の他に、キエフ救出、ハリコフ包囲解除。
ウクライナ軍と合流した後はオデッサ方面のドネツク共和国軍を殲滅。
そこまでやった後に停戦条件がどうなるか…でしょうねぇ。 >>533
追放処分くらったロシア大使や家族たちを回収しに行った >>525
最初はそう思ってる人もいたけど
１万６０００人のうち３０００人が米軍っていうので察したやろ >>430
＞ウクライナ人が正真正銘の民族であり、
ウクライナ民族などいないと思うのだが…国民としてのウクライナ人はいるだろうけど
河野がキエフをウクライナ語で呼ぼうとか言ってたが、ロシア語しか話せない読めないウクライナ人も多い >>482
こんな醜態見せつけられるとロシアのいう精鋭ってどの程度だったんだろうな >>533
ホットラインが出来たみたいだから、具体的に何らかの話し合いだろうな 戦前の予想からして、西部だけでも体制が残れば、奇跡みたいなもんだろ >>428
旧ソ連時代から住んでたからとかあるだろしな >>543
むしろ今回の戦争で初めて「ウクライナ民族」なるものが初めて形成されつつあるように感じる >>534
義勇兵がテロ組織になりそうだとの読み。そして２０２４年のアメリカ大統領選
でトランプ氏応援の私兵になるかもとの読みだね。もちろん下手したら
アメリカで内乱だからない方がいいがね。 >>522
むしろじりじり包囲狭められてて国家総動員してて楽観視できる理由がわからない…
助けの当てが義勇兵だけど武器や言葉や指揮どうするんだろう プーチンの亡命交渉かもな。アメリカが流したプーチン病気説は病人で免責されて死ぬまでアメリカの金持ち向けサナトリウムとかで安全も保障されるなら悪くはない。 義勇軍がどのルートで入るか知らんが東側の戦場に間に合うとは思えん
よくてオデッサ防衛じゃねえの？ >>231 あれ意外だとロシアの占領下なので、あれで最短セポリ－ジャ通って西ウクライナにじゃ無いかな。 >>502
某少佐が言う通り戦艦なみのビーム兵器だろうが、当たらなければどうということないからな。 >>538
ベトナム戦争やポルトガル植民地紛争で特殊部隊をやってた奴が参戦したローデシア紛争とおなじやな。 >>428
ウクライナ東部は歴史的に完全にロシア固有の地域
ウクライナ人のフルシチョフが不公平な線引きしたのが元凶
逆にウクライナ西部に住んでるのは文化的に半分ポーランド人みたいな人達
その連中がアメリカを後ろ盾に国を乗っ取ってしまったのが現状 ウクライナ軍の損失12%
ロシア軍の損失4.8%
これが全てよ
もう局地戦云々じゃない
民間人が居なくなれば
絨毯空爆をやらなくても
重砲と安価の無差別ミサイルで勝てる >>543
何そのイタリア人いない理論
イタリアも一歩間違えば内戦になってたのかな
ガンスリンガーガールでも南北問題がテーマになってたし NATOは参戦する必要はまったく無くて、
電子戦機と早期警戒機をポーランドとルーマニアで飛ばして、
有給休暇や休職の兵士を義勇兵にすれば良いだけ。
それで、もう勝てるよ >>553
亡命するなら中国やらの東側しかありえんだろ ＞当たらなければどうということはない
それ、シャアだろｗ >>549
元の言葉もそういう意味で使ってるよね
自分達が他人を分け隔てるアイデンティティを獲得しつつあると >>366
単純に事情があって避難できない人もいるだろうよ
家族の体が不自由とか親が高齢とか子供が小さすぎて安全に移動できないとか
ウクライナ在住日本人にもそんな人いて昨日やっとキエフから脱出してたし >>552
だからどういうプランなのよ
ロシアが有利と思ってる人らは
義勇兵は情報だけもらって自律的に動くんじゃねぇの？物資はいくらでも持ってるだろうし
こんなに早く編成が終わって戦地に入るんだから ブリンケンはウクライナは勝てるいい始めたけどあれどこまで本気なのか >>7
草
停戦したくないのはどっちなんだかｗｗｗ
人道回廊にしても停戦したくないのはどう考えてもウ兵士だもんなｗｗｗ >>542
本当に一万六千人居て、ほぼ同数が二陣、三陣と送り込まれて来たら結構な戦力だしな。
現代戦における重武装な機械化歩兵師団は機甲師団ぶつけてもヤバい敵だから、そのレベルの部隊が来たらロシア軍は逃げた方が賢明だろうね。 >>527
これ前線に支援されたスティンガーミサイルが届き始めてる？
ダメだこれロシア車両と軍機がひらすら落とされてる感じしかしない >>543
まぁそうなんだけどニュアンスとしては今回の危機によって今まさにウクライナ人としてのアイデンティティーが確立されたって感じの話じゃないかな さっきから、ロシアが核使うと言ってて、皆から全否定されるかと思ってたけど…そうでもない…プーチンの怖さ… ＞対戦車ランチャーを1370
＞ライフル70万挺
完全に市街戦を想定してるなｗ これもう日本も使える弾薬送るしかないだろ。
ウクライナと日本はともにロシアに領土を蹂躙されてる仲間なんだから 攻める方が3倍の法則 損失は大きいはずなのに
ウクライナは3倍の被害を被ってる
旧ソ連型の在庫処分じゃ何の足しにもならんかった証拠
あと義勇兵は捕虜にもならんそうだから
おそらく拘束されたらロシア本国で裁判にかけられる 義勇兵がいきなりキエフにオスプレイ編隊で突入なんてのは無いかな 携帯SAMやら対戦車砲をガッツリ持った義勇兵が数万オーダーで来たら制空権はもう取れない
しかもロシアの戦闘機やヘリはずっと補足されてるからな ＞泥沼化する分には構わないってのがプーチンの算段なんじゃないかねえ？
有り得ない。自分の腹を食い破るようなもんだ
辺境の中央アジアでの紛争とわけが違う >>569
鼓舞させてるのか、本気なのかどっちなんだろ >>527
なんか随分画質悪いな…奥の人何やってんだろ？ >>491
ちなみにアメリカ軍の湾岸戦争時の機甲師団で1日2500トン-3500トン前後の消費
日本の場合二師団でアメリカの機甲師団と同規模なのでそれから考えればわかるが８万トンで三週間の経線能力があることになる
現状の15万トンだと二ヶ月戦える >>569
10年後には勝てるね
一時占領されるけど( 一一) >>569
いまCNNに出てる解説者も勝ちを言ってる >>420
もうここでロシアが調子つかせたら
次は自分たちの番だからな >>527
24時間で戦闘機７機撃墜はやべーな
ロシア側が焦りすぎてるのと違うか >>547
ロシア帝国時代に鉱山開発のため来た人たちの子孫
コサックがポーランドに臣従する体で国家（一応ウクライナの祖の一つ）あったけれどその時点では人口希薄な地域 >>574
世界的にもベトナム反戦運動を見ているみたいだ。あの時も北ベトナムに
中国もソ連も正規軍は送っていないからな。 今飛んでいるけど
ルーマニアにEP-3をわざわざ持ってきた理由は？
対空時間が長いから？
無人機にリプレースという記事があるから最後のお役目？ >>563
いや、東西冷戦の頃から西側に亡命するのが人気だったよ、こういうのは
口でなんだかんだ言ってても西側が亡命者を人道的に扱うってことを東側のエリートはよく知ってたのさ 市民と義勇兵がゲリラ的に動くと、ロシアが占拠した都市も安泰と言えなくなる気がするんだがどうなんだろ >>582
ロシアのプラン通りオデッサからモルドバに入ればルーマニアとの軍事同盟の関係でどうせ始まるでしょ >>575
理性的であったら戦争してないからな
プーチンなりのあっちの事情はこっちも知らんから見てるものが違うのもあるが >>472
「ロシアの電撃戦はその最後に出現する」
1945年の米国はそう分析している。 というかロシア側が序盤空爆やってこなかった理由この撃墜祭りで分かった気がする
ロシア制空権ないわ >>527
これが東側の実力
ハリボテのゴミ軍団
中国やロシアの驚異なんか存在しない
枕を高くして寝ていいぞ日本人は >>599
倉庫にあった旧式を大放出して新しいの買うんだろ 実質各国の兵士による義勇兵
事実上のＮＡＴＯ派兵と見て、ロシアが核を使うという戦争のエスカレートになりそうな悪寒がする
外れて欲しいが ロシア軍はSu-34以外にも過去24時間にSu-25×2機、Mi-24×1機、Mi-8×1機も失っており、まだウクライナ軍の防空システムが
健在であることが確認（撃墜数は機体は残骸や撃墜シーンが確認されたもののみで未確認を含めるとまだ数は増える）された。
https://grandfleet.info/european-region/ukraines-air-defense-system-is-alive-russia-has-lost-five-aircraft-in-the-last-24-hours/ >>115
去年だとメルケルに乗り込まれる
今年なら各国大統領選前
来年なら大統領選が終わってしまっている >>599
キエフ市民じゃね
さすがに重火器は軍人じゃないと使えないだろうけど 今日は今損害覚悟で本気で航空優勢確保に来てる訳で、つまり空爆を狙っていると >>582
AFPの飛ばしであってくれと願わざるを得ない暴挙
こんなん余計に西側諸国を刺激するだけじゃん
プーチン政治能力劣化しすぎだろ >>600
これな
ロシア軍もはやくこれやめた方がいいと思う
まともな頭してたらな そりゃ、アメ公が24時間リアルタイムで人工衛星から監視してるんだから
露助も下手に動けんわな >>600
ロシア空軍もモスクワに行けばいいのにね。「敵はクレムリンにあり」
英雄になれるぞ。 Russian Air Force losses over #Ukraine in the past 26 hours:
- 1x Su-30SM multirole aircraft (pictured)
- 1 Su-34 strike aircraft
- 2 Su-25 close air support aircraft
- 2 Mi-24/35 attack helicopters
- 1 Mi-8 transport helicopter
- 1 Orlan-10 UAV
これにさっき落ちたMykolaivが+1
いくらなんでも落ち過ぎだな なんか欧米の軍隊が持っているATM、携帯SAMがウクライナに集まってきているな。
世界初のATM、携帯SAMが主導する戦争やな。 >>599
市民に配ってゲリラしろって事だろ？
最悪だな ウクライナ保安局は、ウクライナの交渉チームのメンバーであるデニス・キレフを射殺しました。
反逆罪の疑いで殺された
ウクライナ当局による市長3人の殺害後
https://twitter.com/Michiyo2020/status/1500110001708605443?s=20&;t=dWKpDfgZSwCkuAisDKIcAw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>593
多分ロシアの通信と、SAM関連の情報を解析するために飛ばしてる。
ただ、EP-3Eでは機上ですぐ解析できる能力はないから、ポーランドかどっかの基地に降りてデータを解析することになるね。 民間人の避難をアゾフ大隊が妨害したのにロシアのせいにして延期
強気だったゼレンスキーが昨日は対話を求めた
プーチンは時間稼ぎをすると更に要求すると発言
辻褄があってるな >>568
そもそもロシアの勝利条件わからない
敗北条件なら泥沼化して軍資金切れ、ロシア内でクーデター、経済制裁のダメージ気にしてロシア側が折れて停戦とかだけど >>598
伝統的に新兵を先に突撃させた後にその反応見てからベテランによる浸透戦術するのがロシアだもんね
実戦に勝る偵察はないと キエフ落とせればロシアの勝ちって言うなら局地戦では勝ちになるだろうけど
これだけ世界から邪悪認定されたらもうどうやっても戦略的には敗北だろ
たとえ重砲でウクライナ中耕して降伏させても経済制裁でロシアも内部から崩壊する未来しかなくね？ 実際に制空権ないんだろ
航空支援がない機甲師団とかマジにヤバい
野砲頼みだが野砲は弾薬尽きるのも早いからな >>600
ウクライナ軍は貧乏すぎて戦車もT-64だが自走式地対空ミサイルはかなり持ってるから。 下手をすると義勇軍は部隊によっては米軍の通常部隊より装備が整ってるかもしれん そもそもウクライナの損耗率12%でロシア4.8%ってのは情報源はどこなんだい？
話はそこからだ >>115
夏の北京オリンピック、ソチオリンピック、冬の北京オリンピック
最近のロシアの侵略はむしろオリンピックに合わせ来てるまである >>617
と思ってクレムリン行ったら実はウラル山脈にいたとかのオチ >>626
もちろん戦略的敗北は決定してるけど
この戦争のこの作戦でどうウクライナ制圧するつもりなのか全く見えない極めて醜い軍事作戦 >>635
リオと東京とヒラマサはなんでスルーされたんや 制空権ないのに無能な参謀がもう安全だから爆撃やりましょうとか言ったんやろな
それで貴重な戦闘機とパイロットが逝きまくり >>463
幹線道路の移動ならピックアップトラックの方が早いし燃費もいい
>>522
ウクライナは武器弾薬の自給にも電力にも限りがあるが
ロシアはいくらでも自給できるからな
このまま長期戦になれば必ず勝つ >>614
＞＞「飛行禁止区域を設定する国は戦争当事国と見なす」
これ自体は国際法上当然のこと言ってね？ >>627
なるほどそれは特別な軍事作戦だわ
プーチンは嘘をついてなかったw >>629
キエフが落ちてからが本番だろｗ
地獄のゲリラ戦が始まるよ。
西側から供与された豊富な武器で >>635
去年東京五輪で何も戦争がなくて良かったね。１９６４年は中国の核実験が
あったけどね。 >>623
ハリコフ近郊の市長は都市解放して国家反逆罪でドナドナされたみたいだけど無事なんだろうか >>627
しかし、新兵が消耗してしまうと、あとでベテランが消耗したときにリカバリーできない…
それで苦しんだ軍隊がありましてな。
大日本帝国海軍航空隊というんですけど。 >>623
ゼレンスキーはもともとネオナチ幹部を釈放して国家親衛隊の要職に付けたり
批判的なメディアを次々閉鎖して弾圧してたけどここに来て暴走しているな
気に入らない人間をかたっぱしから処刑し始めた 泥沼化OKとか何アホなこと言ってんだ？
そんなこと自軍でやるとか頭狂ってんのか？ 狂ってたわ 何で制空権を取りにいってないのかがそもそもわからない 初手でゼレンスキー殺して、士気下げられなかったのがねー >>566
ウクライナの民兵がどんだけ死ぬことやら…… >>599
日本で言えばグリス付の64式を送ってるようなもの >>629
そもそも首都落としても傀儡政権の樹立に成功しなきゃ意味ないわけで
その方法がマジで分からん
っていうか傀儡政権立てても絶対維持できない >>642
すでに西側から万全のバックアップがあるから自給の必要は特にない
ロシアは敵地でこのまま持久戦を続ける作戦なのか？それで勝てる？ >>619
ここ最近は非対称戦ばかりで、正規軍同士ってのはなかったからね >>634
動画を見るとアメリカのマッチョ系戦争映画みたいに何本も抱えている奴いたしな。 >>651
対空ミサイルの支援おかわりが続く限り制空権抑えられないんじゃないかな >>458
＞選挙で選ばれた国のリーダーが殺されるとか近年あったっけ？
ウクライナの親ロ派大統領は、選挙で選ばれてたが、逃亡しなければ事実上殺されていたと思う
ウクライナの前の大統領も国家反逆罪で拘束されていかなったかな ロシアが勝つっていうのは、ここから無差別攻撃して自軍の損失も顧みずに、独ソ戦みたいに戦えばウクライナを占領できるっていう話でしょ？
それはできるけどロシアにとって失うもの多すぎだからそんなことしないよねって話
まあプーチン(笑)だからありえるかもしらんが、それで勝っても勝ちと言えるかどうか >>568
連携取らずに戦うのはじさつこういじゃないかな…特に出身バラバラの義勇兵なら
あと武器は支給品で自前で持っていけないらしい
https://www.militarytimes.com/flashpoints/ukraine/2022/03/03/volunteer-fighters-arrive-in-ukraine-but-the-untrained-should-stay-home
No volunteers will be allowed to bring their own weapons, said the Ukrainian official. Those who fight will be issued at least rifles, he added. He would not comment on whether they will be issued other types of weapons.
ボランティアは自分の武器を持参することは許されないと、ウクライナ政府関係者は述べた。戦う人には少なくともライフル銃が支給される、と彼は付け加えた。他の種類の武器が支給されるかどうかについては、コメントしなかった。 >>651
取りに行ってるけど取れないってだけでしょう >>618
スティンガーで落とせる規模じゃないし
バルカン諸国の空軍が参戦したんかね プーチンは負けたら極刑だし、まったく先が見えないな ウクライナが中立になれば中国にとってはかなり経済協力しやすいよな
ウクライナのアントノフを取り込めれば中国からすれば大きい >>651
プッチンプーチン「ゼレンスキーは人気なかっだろ、兄弟のロシア軍は歓迎されるのが当然だろ、それが優秀な俺ら旧KGBのインテリジェンスの分析 ゼレンスキーもあと数日したら批判的評価が増えそうな気がする >>653
ロシア滅亡の人柱なんだから西側的には極力（笑）手を汚さずに済むならいいんじゃない？
ロシア滅亡のチャンスがあっちから転がり込んでくるなんて、無能な大統領もたまには役に立つわな。 ポーランド経由で湯水のように物資が入ってくるんだから
それこそウクライナ人の男が絶滅するまで戦争終わらないでしょ
なのでロシア軍はドニエプル川までを制圧するしか無い
さすがの補給物資も川は渡れまい >>61
何をもって勝ちとするかだな。ウクライナ全土防衛はほぼ不可能。西ウクライナが残ればよしとするのか、キエフを西ウクライナに残したいのかでかなり変わる。 >>642
逆だろ
ウクライナは西側から武器や弾薬はおろか、義勇兵と言う形で精鋭部隊まで生えてくるけど
ロシアは最初にある分以上はないから先にバテるのはロシア 親露さん
プロパガンダやるならツイッターでやった方がいいよ >>651
単にSAM陣地やレーダーサイトを破壊する能力がないだけだろう ウクライナ、ルガンスク人民共和国の親ロシア派の市長が、自宅から誘拐された後、
心臓に銃弾を受けて殺害されたと報じられた。妻は警察に、彼は迷彩服を着た男たちに誘拐されたと話した。
https://twitter.com/matatabi_catnip/status/1499599137729306632?s=20&;t=dWKpDfgZSwCkuAisDKIcAw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>491
学習した
しかし日本はもっと武器も弾薬も準備しておいた方がいい。
核兵器以外空っぽになったロシアからではなく、中国や朝鮮半島から日本本土を守らないといけない ソ連邦のころから地対空ミサイルは充実してたろ
なにせ西側に制空権を握られる前提だったし。 >>671
崩壊したロシアとウクライナの難民が流れ込んで来たらEU持つの？ >>626
普通なら始めない戦争だからね
親ロシア政権樹立が戦略目標だったんだろうけど >>656
支援物資といっても規格がバラバラだし
幹線道路が遮断されたら物資も届かない 新しく落ちたのはSu-30SMだそうだ
最新鋭なのに昨日から2機連続で落ちるのは尋常じゃない
https://pbs.twimg.com/media/FNF3nCYX0AEHKav.jpg まともにやればスティンガーが落とせるレベルの奴じゃないんで防空網が生きてるんだろうね
SEAD能力の欠如とかシリアで民間人殺して回るなら問題ないけど正規軍相手じゃ致命傷じゃん 一般市民にもこんなに無茶苦茶武器渡してしまったらもし仮にロシア撃退できたとしても街中ディストピアだな そういやロシア軍ってワイルドウィーズルとかseadとかどうしてんだろう ポーランド国境が素通りなのが大きすぎる
ポーランドに西側の武器兵站が集まり無尽蔵にウクライナ領内に供給されてる
これ兵站が先に尽きるのはロシア軍だぞ >>685
前のオリンピックのグルジアはグルジアの方からロシアに仕掛けたんだぞ ウクライナ内務省補佐官は「ウクライナの裏切り者が一人減った。ルガンスク州クレミンナ市長が殺害されているのが見つかった」とテレグラムに投稿。
また、「市長は親ロシア派のルガンスク人民共和国支持者である」と主張した。
https://twitter.com/matatabi_catnip/status/1499599139604160516?s=20&;t=dWKpDfgZSwCkuAisDKIcAw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>686
逆だろ
ウクライナの難民をEUに来させないためにウクライナには勝ってもらわないと困る >>663
武器はだから支援で来たものから選ぶんでしょ
編成は終わってから入国してるのではなくて？それともこれから編成するの？ >>688
遮断はさせないでしょ
そのための義勇軍だと思われる >>667
今のウクライナ世論的には強力拒否やないか。欧米もチャンスとばかりに引き離しにかかるだろうし。 >>527
入れ食いすぎるな
毎回のようにしっかり動画つきでな
レッドチーム奴に言わせればこれもフェイクなんかな？ >>697
厳密に言うとロシア国内に侵攻したわけではないよね
南オセチアに侵攻して駐留してたロシア軍殺しているけど >>662
誰がそんなこと言ったの？
自分で勝手に条件設定して相手はこうでしょって決めつけても… >>683
もはや普通にウクライナ側にやられたのか、
ロシア側が士気向上目的の神輿として殺されたのか分からないな >>686
難民でなく、民兵になって消耗してくれれば…という話。
鬼といえば鬼だが、西側諸国にしてみれば”難民爆弾”で国がエライことになるよりはマシでしょう。 >>699
150万人も脱出しとるそうやからな
神戸市の人口丸々国外へやからな ロシア製ＳＡＭは射程がクソ長いからなあ
あの防空圏に入るのはどんなパイロットでも御免こうむると思うわ >>693
世界中の民兵たちのパラダイスになるだろうな >>689
ロシアも焦ってるというか無茶苦茶な兵の運用してはりますなぁ >>699
難民って言っても女子供、それも白人でキリスト系だからなぁ
イスラム教のアフリカ系の男が来るよりは遥かにマシと言うか 自分はウクライナ人なら2000万人でもウェルカムなんだけどみんな違うの？ >>651
初日でSAMや防空レーダーを完全に破壊できたと信じ込んでしまったらしい ポーランドからするとウクライナは第二次世界大戦で大量虐殺した犯罪国家なんだが、今回はそれでも支援を惜しまないのか？ポーズなのか？ >>716
経済力落とさず2000万人も養う能力ある国があるんなら知りたいわ >>689
ロシアのSAMと西側MANPADの組み合わせが優秀説出てくるのでは >>709
女子供ばかりで使い物にならない上に
ウクライナ負けてロシア政権になったらそいつら身の危険がとか言ってウクライナに帰らないだろうからな
EUとしては何としてでもウクライナの勝ちじゃないと困るわけだ >>716
マフィア化するだけだぞ
ロシアンがこっちに来ても同じ
スラブ系は若い女だけでいい >>>ウクライナ保安局は、ウクライナの交渉チームのメンバーであるデニス・キレフを射殺しました。
反逆罪の疑いで殺された
ウクライナ当局による市長3人の殺害後
コイツらも相当ヤバいな
市民の避難も許さず
総玉砕でもする気か
相当恐ろしい >>688
ではロシア軍はどのくらいの期間の持久戦やるつもりなの？
何しろまだ西側はほぼ手つかずだと思うけど Su-30とか最新鋭機やん
これが落とされるならもう制空権は取れない ウチゲバはじめちゃうと民衆の支持離れそうだけど大丈夫なんか >>720
ウクライナが落ちれば次はポーランドだぞ 侵略前からのプーチンしてる奴は多いが
侵略前からのゼレンスキーを知るやつは少ない 一方、ユーラシア大陸の東の方では
1 朝一から閉店までφ ★ sage 2022/03/05(土) 19:39:41.69 ID:CAP_USER
〝忘恩の国〟韓国に尋常でない米国の怒り、国営放送で政権の本音が 「対露制裁」は口だけ、国民にウソがバレそうになり慌てた文政権1/2ページ
2022.3/3 06:30
ロシア軍によるウクライナ侵攻に関して、米国の韓国に対する非難が、尋常でないレベルに高まっている。
文在寅（ムン・ジェイン）政権が「ロシア制裁」の隊列に、詭弁（きべん）を弄して加わろうとしないことへの「怒りの表明」だ。同時に、韓国大統領選で、「反文政権」の立場が明確な尹錫悦（ユン・ソクヨル）元検事総長への支援として作用することも見逃してはならない。
米国は、援助した国に裏切られても、露骨には反発を示さない国と思われてきた。
韓国が過去、どれほど米国の「お世話」になってきたかは言うまでもない。それなのに文政権は２０１７年、中国に「三不の誓い」（①高高度ミサイル防衛網＝ＴＨＡＡＤ＝の追加配備はしない②米国のミサイル防衛＝ＭＤ＝体制に加わらない③日米韓を軍事同盟にしない）をささげた。米国はどれほど怒るかと思われた。が、表向きは何も言わなかった。
ところが、ウクライナ侵攻では、韓国への怒りを露骨に示した。
「忘恩の国」「小心者の国」「恥ずかしい国」…。米政府が公式に言っているのではない。あくまでも退職公務員（＝シンクタンクの研究職に就いている元国務省高官など）の発言だ。それをインタビュー形式で伝えたのは、「米国の国営放送」であるＶＯＡ（アメリカの声）放送だ。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.zakzak.co.jp/article/20220303-RAM2WZYMYJMMRIUSHIGO3E2BRQ/ 正直移民問題じゃなくてイスラム移民問題だよね
もちろんイスラムといっても戒律ゆるい国は別
移民先の国の風習に馴染もうとしないとどうしても問題になる >>716
2000万は多いけどね各国で分担して日本も受け入れていいと思う >>720 日本にとっての大韓民国なんだから、援助はおしまないだろ
北につづいて、東の国境までロシア軍がくるのも嫌だし >>710
中東戦争でもイスラエルの戦闘機をエジプト軍が落としてたしね
やはりソ連の防空システムは優秀
当のロシアがなぜそれを軽視するのか理解できない >>721
これからロシアがそれやるらしい(笑)( 一一) >>696
でも使うのはあくまでウクライナ人だから、西側は死の商人みたいなもんじゃね？ 飛び立った仲間がほとんど帰ってこない状態だとロシア空軍の士気も相当下がってそう >>723
マジで難民は兵器だからな
西ローマ帝国の崩壊はゲルマン人の移動が決定打だからな ハリコフの市長はアゾフに暗殺されかけても踏みとどまった親露派だったけど
2020年にコロナ感染で倒れて(不自然な点があるので暗殺の可能性あり)
キエフから任命された極右の市長に代わってるせいで今の状況になってる >>689
これパワーとマイナス安定で無理矢理な飛び方出来るけど
デカくて割とタルい動きだからもしかすると回避機動ダメダメなんじゃ >>726
そんなのプーチンに聞けよ
独裁者プーチンが戦争を辞めると言わない限り続く 停戦して市民を避難させようとしたらネオナチが妨害
ロシアのせいにして延期
これ以上市民の被害を防ぐために降参した市長を
反逆罪で処刑
もう末期やな 沖縄戦で声出したら防空壕から追い出されたみたいな パイロットキャプチャードか。脱出装置は優秀なようだな >>720
ウクライナ落ちたら最前線がポーランドになるんだぞ
ポーランドとしては何が何でもウクライナにはロシア相手の盾してくれてないと困る
今のウクライナの姿は未来のポーランドかもってなってるからな >>708
そういう意味なら欧米も経済制裁で少なからぬ被害負うし
支援した物資も事実上回収の当てないからそこまで鬼でないでしょ Su-30が流石にジャベリンで堕ちたとは思えないし、まともな対空システムがロシアが思ってる以上に機能してる事が伺える これだけポンポン落とされると制空権どころか航空優勢すらなくなって全く飛べなくなってしまうぞ
あとは地上でガチンコ殴り合いになる >>720
過去より問題にするのは、現在の巨悪なんでしょ >>742
そいつらが食べていけるだけの仕事を作れる国なんてねーよ >>736
日本にしてみれば韓国は緩衝帯か。確かに共産化したら、怖いね >>716
ウクライナマフィアと言ってヨーロッパ最悪の犯罪地域やで
ヨーロッパの違法薬物はほぼウクライナ経由で入ってる
経済もダメダメだし、思想的にもロシアと西側の間をふらふらしてるし
大義のない戦争だからみんな支援してるが、どこかで梯子を外され得ると思う 歩兵一人に撃墜される今は航空兵器は役に立たないんだね >>751
レーダーに映らない国籍不明な戦闘機の仕業だったりして >>746
そもそも今のプーチンが合理的な判断ができる人間なら戦争自体起きてない訳だからマジで読めんな >>751
ウクライナ軍の防空網がまだ生きてるから低空を飛んで爆撃してるところにMANPADSが大量投入されて狙い撃ちされているっていう見方が有力 SAM陣地やレーダーサイトを破壊するのって
損害覚悟で空襲するか長距離ミサイルか高高度爆撃くらいしかないよね
結局ロシアが投入した戦力が足りてないんだろうなコレ ウクライナ人は大変だなぁ。お前ら英霊に感謝した方がいいぞ。ドイツと違ってこっちから果し状渡したわけだからな。全部そのおかげで今があるわけだ。いかつい地元の先輩に自分から果し状渡せないだろ？感謝だわな。まあそのかわり世界一喧嘩が弱い国になったわけだけど、もう喧嘩はしなくていいんでないか。日本人は喧嘩に向いてないよ。柔道のように向かってきた相手を投げ飛ばす力さえあればok。 リヴィウあたり臨時首都でウクライナが東西分裂するの？ >>751
ジャベリンじゃヘリしか落とせないぞ
多分、かなりの中長SAMが生き残ってるんだろうな >>757
日清戦争の頃から朝鮮半島は大陸勢力から日本列島を守るためのメイン盾ぞ >>758
何を見てたのかて感じですけど
ぶっ叩かれる日本をみて喝采？
(明日は我が身、とは考えない) >>758
クウェートは実は忘れてなかったんやで
三陸鉄道はクウェートの支援がかなり効いとる 点と線にすらなってない敵国内で長期の持久戦なんてできるもんなのかな >>609
昔なら公式発表のハッタリでどうにかなっただろうが
今やリアルタイムでガンガン撃墜映像入ってくるからバレバレやなwww >>759
だからEUに入れなかったわけか
うーんこの ウクライナ難民はどこもウェルカムです
もちろん日本も
https://courrier.jp/news/archives/280642/
シリア難民を拒んだEUが、「白人」ウクライナ人は歓迎─その矛盾に潜む“人種ヒエラルキー” 西側はロシアの兵力を削れるのと自国の古い装備の更新が出来るからバンバン送ってくるね
完全に代理戦争になってる >>761
F-35もF-22もパックマンステルスだからないな >>725
国を守るためには売国奴は消される
これで敗北主義者はどちらにしろ死ぬってわかったから、全ウクライナ人男性は死ぬ気で戦うだろ ttps://www.youtube.com/watch?v=KV0r87QzRHI
どれが生き残って機能してるのだろうか
（このｃｈの回し者みたいですまんけど >>716
やめとけ
何処の国でも異民族は異民族のままで大問題になる
スウェーデンやオランダで治外法権地域が存在して困惑してるぞ >>720
第一次大戦直後はポーランドがウクライナに侵攻したこともあるし
まあ一方的に憎悪があるわけでもっていう感じなのかな su-30が墜ちるならもうロシア機は何でも墜ちるじゃん、ダメじゃん！ これNATOに入ってないハンデ戦でも露軍はポーランドに勝てないよね ロシアってアメリカと同レベルの
軍事力だと思ってたけど幻想だったわ
核を持ってイキってるだけの韓国軍
みたいなもんだなこりゃ
フランスやイギリスにも劣るだろこれ >>734
ポーランド分割で持ってかれた領土がウクライナ（とベラルーシ）に大量にありますよ
ロシアが共通の敵になることあっても領土問題が消えたわけではない >>773
人身売買組織や武器密輸組織などなど色々あるぞウクライナ
そして国自体も中国や北朝鮮に技術売るクソ国家や ウクライナ難民はポーランド、ドイツ、イギリスに入れてもらおう フランスは移民だらけで既に国無くなってるからノーダメやけど >>552
各国の支援物資（特に個人兵装）の数から、それぞれの国が義勇兵という形で覆面投入
する兵力を想像すると面白いかも。実質多国籍軍。多分、義勇軍も第２陣、第３陣と、
追加されていくと思われる。中にはウクライナに対して物資補給専用部隊もいるだろうね。
指令本部はNATO内のどこかにいて、ウクライナ軍と連携して行動するかも。
ここまでの想像にいくばくかの正しさがあったら、ロシア軍はお先真っ暗状態だと思う。 MANPADで落とされるってことはロシア空軍の航空機は比較的低空を飛んでる
長距離ＳＡＭに頭を抑えられてるから見通し視線が短くなる低空を飛んでるってことかな
ただ西側MANPADはＩＩＲホーミングだからフレアは利かないしパッシブだからレーダー警戒もできない
射程の短さゆえ発射から着弾まで数秒しかないから回避機動もとれないだろうな
やっぱこれはロシア空軍のＳＥＡＤ能力の低さに起因するんじゃないかなあ
普通西側の戦闘機がこんなにポコポコMANPADで撃墜されるなんてありえないもの >>742
まず難民受け入れで一時的な衣食住を準備、この時点でどんだけ国庫から金が流れてくと思ってるんだ
おまけに日本なんて言語も違えば文化もまるで違うのに、摩擦起きるの目に見えてるだろ >>720
ちょっと記事わかんなくなったけど今もキエフに残るポーランドの大使がそれについて話してたね >>770
あんな程度の鉄道直すのに１０年も掛けたとか
情けないにも程がある >>777
誰の判断か知らんが、悪いと思ったらその場で殺されるって、ヤバいわな
孫だけ切羽詰まってるってこと >>759
大義のない戦争だから支援してるってのは建前で
実際は地政学的理由＆この機会にロシア潰したいだから梯子外さないと思う
むしろ梯子外された方がウクライナ的には良いのかもしれないのが >>768
日清、日露戦争がなければ、朝鮮半島は親ソ連国家になってたんだろうな。つーか、ソ連の一部か。 >>701
義勇兵は扱いなれてない武器を持って戦うのかな
慣れてるだろうから早く覚えるだろうけど勝手の違うものに命かけるの怖くないのだろうか
編成は分からないけど現地に行って適性考えて編成するんじゃないかな
参考までに、日本の髭の隊長こと佐藤正久氏は言葉も違う土地勘もない武器も違うと言うことで日本からの義勇兵志願に否定的だな
https://twitter.com/SatoMasahisa/status/1498937679710359553
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>782
ウクライナを完全統治すれば、ウクライナとベラルーシで
ポーランドと戦える、ただ完全統治はムリだけどね
むしろ、ロシアが自壊する( 一一) ロシおじによると今日辺りから空爆でキーフ陥落するらしいけど
どうすんのこれ？
言ってるじゃん
後もう少しもう少しで期待させつつ、ロシアの戦力を削れるだけ削る作戦だって
いい加減、気付けよ >>764
http://www.nids.mod.go.jp/publication/senshi/pdf/200203/09.pdf
こんな記事があった。湾岸戦争の時は電子戦闘機による監視網を作ってわざとドローンとかを対象地域に飛ばして対空システムを機能させる事で場所を見つけ、そこに対して爆撃により破壊したとな
頭いい人はよく考えますなぁ >>789
ロシアの方が治安当局の力強いからまだマシや
ウクライナは治安当局がカスやからいかがわしいもん買いつける時はウクライナでや ちなみにハリコフは選挙でも親露派の最大の牙城だったから
クーデターに等しい形で市長が更迭されて極右市長に変えられ
国家親衛隊が駐屯してガチガチに弾圧されて現在の状況に至っている >>787
そもそも最初からウクライナの司令部はアメリカなのでは
動かしてるの米軍から派遣の軍事顧問とかでしょどうせ
だから義勇軍もその軍事顧問の駒になるだけでは su-30を落としたのはマジでSAMなのか？
SAMのコスパ高すぎだろｗ 結論、ロシア空軍はＳＥＡＤ能力の充実に重点を置くべきだった
超高速対レーダーミサイルとか作って配備べきだった、まあ外からなら何とでも言えるが 南は北を抑えれる程度でいいと思う それ以上強くなると有害 ポーランド上空にAWACSが前からずっと出撃してキレイに8の字書いてるけど、今日は二機目のセントリーがやって来てる >>760
ロシアのせいでこれからしばらく戦車不要論とCAS機不要論が蔓延るのかｗ >>540
なんだろう、このヤラセっぽい感じ。説明はできないが ジャベリンって
戦闘機落としてるのスティンガーじゃねえの 素晴らしい
ウクライナ人はどんどん入れろ
【速報】岸田首相 ウクライナからの避難民 日本への受け入れを表明… ★8 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646267736/
【京都】「第三国に避難した人の受け入れを進める」 京都市がウクライナ難民受け入れへ １９７１年から首都キエフと姉妹都市 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646468380/
【ウクライナ侵攻】大阪、愛媛の両知事 ウクライナ避難民受け入れに協力表明 吉村知事「国の方針を踏まえ、支援したい」 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646301570/ >>796
政府側としては当然そうだろうねウマルさん以上にめんどくさいことになりえるもんね
アメリカ人3000みたいにある程度まとまってるんじゃないかなぁと思ってるけどね ロシア軍、なんでBMP-1だのT-64だの古い兵器使ってんの……？ >>720
ロシアが大量の兵器を効率よく運ぶには鉄道は欠かせないが
ロシアとEU・ウクライナでは鉄道の狭軌が違う
キエフをロシアが抑えてしまえばそこから大量の兵器をポーランドに送り込むことが出来るようになる
だからEU諸国はウクライナにぜひとも頑張ってもらいたいっていうのを何かでみた >>407
ウクライナも目立つ蛍光色な識別章付けてるから
そこはまあお互い様ってところでしょ >>783
そりゃあ、一直線に軍隊配備するような戦術だからな >>809
また撃墜かよ
完全にボーナスステージ入ってるじゃねえか
誰だよ爆撃の指示出したの >>791
ドイツ降伏後にポーランドはウクライナ西部をポーランドに編入を画策。それに対してウクライナはウクライナにいるポーランド人を虐殺した。
詳しくは「バンデラがしたことです」で検索を。 >>805
てか義勇軍そのものに各国の軍事顧問が混じってるって考えるのが妥当 >>809
ウクライナ防空網が健在で機能してるってことかな >>807
米軍はその点HARM改良型を鋭意開発中ではあるが…例によってまぁ…ゲフンゲフン。 徴兵の軍組織としての弱さが露呈してるね
露助の兵士は抗命しまくってる
これが志願制の自衛隊なら上意下達で粛々と民家を爆撃してる
徴兵制は政治将校が必要だわ >>792
10年かかったとか嘘つくとかまるでプッチンプーチンみたいな奴やなお前
全線復旧は震災から約3年1ヶ月でやっとる >>774
日本人からしたらシリア難民もウクライナ難民もみんな同じ白人に見えるのにな 戦争は経済だな、戦うのも金がいる
占領するのも金がいる、撤退するのも金がいる(笑)( 一一) >>793
戦場で着いてくのが不安な司令官にあたったら後ろから敵の弾が飛んでくるのが戦争のリアルやしな >>803
ロシアンマフィアはチェチェンマフィアの浸透を受けた（実際にそうかどうかは不明）ために第二次チェチェン紛争直前に大弾圧されたね >>822
お前らが「ロシア空軍ぜんぜん仕事してない」とか言うから頑張って出てったんだろ >>794
もちろんハシゴ外すのは講和勝利後の戦後ね
多分EUやNATOには入れてもらえないってこと。 >>827
戦争犯罪にあたるなら抗命権を与えるべきかな。ドイツにはあったけどね。 >>830
台湾人難民
中国人難民
韓国人難民
大阪人難民
どれも一緒だよな >>823
だからそれらについて語ってる上でポーランドは完全に仲間として連携するという大使の話
キエフは落ちないだろうから脱出しないって >>521
普通に考えるとアゾフのお仲間連中だとしか思えないがな
NATOの精鋭とか誰が命令して送り込むんだよ露見したら一大スキャンダルだぞ
少数の特殊部隊を情報収集で送り込むなら有りうるかもしれないがまぁ無いだろうな >>358
なんだそりゃ。避難経路の設定に失敗したのか。
ロシアが慌ててノヴォアゾフスクを貸し出すと申し出たとｗｗｗ >>838
戦争犯罪を考えるなら腕章も無い民兵とか只のテロリストだから民家ごと爆殺は正しい >>428
過疎県や雪や台風の通り道の地域に同じことを言えばどう返答するだろう
生まれ故郷だからと返ってくるかも
ロシア語しか読めない話せない人はウクライナ人にも多い
ウクライナ政府はちょっと前に、ロシア語の本の出版を禁じてたりしたがな >>794
裏で動いてるかもってことは分かるけど
梯子外された方がウクライナ的には良いってどういう考え？ >>841
義勇兵に元米軍３０００人いるのが漏れてる時点で今さらじゃね・・・？ >>835
その結果拳銃密輸や覚醒剤ルートもロシア経由から変わったからな いくらなんでも撃墜多すぎでは？誤報やフェイクじゃないなら何が起きてるんだ >>764
移動式やからな。
湾岸戦争時のスカッド狩りみたいに特殊部隊を使って地上から狩るしか無いが、その特殊部隊をどう移送するか。 ちょっときつい言い方だけど、そもそも出稼ぎにきてる人達の母国は問題があるよね。 正直半グレみたいな連中でもロシアと戦ってくれるならありがたいでしょ
戦後そいつらどうすればいいか考えればいい >>809
またか、ストレスでプーチンの頭が禿げそうだな
スティンガーやらが西側から届いた証拠か >>841
露見も何も軍事顧問派遣してゲリラの指揮とらせるのはロシアのお家芸じゃん >>836
出たら、そりゃ撃墜されるのもでるし
まあ計算の範囲内何じゃね（鼻ほじ >>849
西側の技術は東側のそれを、圧倒的に超越してるということ
こんな奴らにビビる必要はなくなった 全ての撃墜が撮影されてるから組織的な攻撃だな
失敗したのも結構あるだろうけどロシア空軍に対して航空優勢はないと見せつけるメディア戦術を仕掛けてきてる 高高度の爆撃機を落とすことが
出来ないなら
まぁ廃墟にされるだけよな
戦闘機なんで飛ばしてんだろ
飛ばすなら空港も一つも空爆してこいよ この短時間でたくさん撃墜は流石にフェイクだと思うが西側として反撃にでる体制になったのかな？ 湾岸戦争の時の全死者数が400名ほど（半分は友軍による誤射）に比べるとなんとロシアの被害の大きな事よ
仮にウクライナが全面降伏してロシア占領下になったとしてもアフガン，イラク戦争の比じゃないくらい占領作戦中の損害でそう ぶっちゃけ人種じゃなくて宗教が問題だと思う
イスラム教だけでしょ >>827
市民のヤジでUターンするロシア車両はびっくりしたな >>571
外国人義勇兵。旅団でも大隊でも部隊の新編が三日や四日でできるもんでないでしょ。
軍隊経験者の集団でも部隊としての訓練せんといかんから、どんな即席でも戦力化まで一カ月二カ月かかると思うんだが。
外国人たちがウクライナに入って、すぐに戦力として機能する部隊ができたら抗美援朝義勇軍みたいな、なんちゃって義勇兵だわ。 ゼレンスキーの近辺に米軍の連絡将校がピッタリ張り付いてるのは間違いないだろうな まあ逆に考えると携帯対空火器たくさん持ってる軍隊とやったら米軍でもヤバイってことかな
ここまでじゃないにしても >>863
人種問題も宗教問題もとどのつまり金の問題や >>849
最初からアメリカが遊んでんだよ
一方的にやってしまうと核使ってしまうからね
最初からこんな風にロシアの出た杭が打たれる展開ばっかじゃん >>849
制空権ないことに気づいてない無能な参謀がキエフの一斉爆撃を指示
↓
七面鳥状態に
じゃないかな 本当に制空権取りに行ってるなら、今取れてないことくらいロシアだって分かってるだろう？
にも関わらず撃墜されてる、ってもしかして想像以上にロシア軍ボロボロの状態なのか？ 撃墜したって言葉だけじゃなくてキル確認の写真付きだからなぁ
あまりに華々しい戦果で本当かよって思いたくなるけど フランスの外人部隊をこっそり
派遣してもバレないだろ >>868
アメリカなら、空獲るからね
あとは…( 一一) 元々ロシア軍嫌いだけどこんな糞みたいな作戦侵攻見たくなかったわ やらせや捏造じゃないことを証明するためにパイロットを可能な限り捕虜にしているんだと思う
特にシリア派遣軍にいたパイロットを捕虜にしたのは絶対に捏造じゃないことを証明したかなり大きな戦果 プーちゃんが末期の総統みたいに軍事知識もないのに現場介入しまくってるんじゃないの？
参謀達もうちの軍今クソなんで無理っすｗとは言えないんだと予想 フランス外人部隊なんてもうたくさん入ってるに決まってるでしょ 今日からボクシング始めますって人が10年経験者に勝てるとしたらその人センスありすぎでしょ。そんな人ジム開業して1人来るか来ないかのレベル。 義勇兵はフェイクで、実は各国の精鋭部隊で、各国に提供された武器で、いつも通りに完璧に仕事しているのでは？ >>874
軍もこの20年でプーチンに飼い慣らされてしまったのかもな
プーチンのお気に入りしか出世してねーんじゃねーの >>868
米軍なら徹底的に防空システム破壊した
あとに無人機で空爆しまくってから
進軍したでしょうね カナダバズーカ好きやな
https://twitter.com/Southwood_/status/1500111476786610182
カナダが3月3日に4500個のM72LAWと7500個の手榴弾をウクライナに送ることを発表したそうです
カナダは2月27日以降に100個のカールグスタフM2と弾薬2000発も送っていたそうです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 開戦劈頭からロシア空軍が不活発だった件といい飛行機関係は妙な点が多すぎだな >>862
武装民兵は兵士だからそもそも攻撃していい
武装してるのに腕章すらなくて民間人と区別不可能ならテロリスト扱い
武装してるのに腕章すらないのが意図的なら便衣兵だから攻撃していい
つまりどんな擁護をしようと民家は爆撃が正しい
ヒューマニズムを満たしたいなら戦場以外でやるべきなんだ ハリウッド映画ならこういうとき
はじめから記録にない所属がいるんだろう( 一一) もう、日本はぜレンスキーから手を引いたほうがいい
これならず者だろ プーチン、「てめー元スパイで軍歴ゼロなんだから黙っとけや」って言われちゃうのか >>878
それなら長距離スタンドオフミサイルでロシアの地上軍爆撃してもバレない可能性がｗ >>849
移動式のSAMを殆ど無力化出来てないんだろうね
そこに損失を恐れて単機や少数でそのまま出撃させるから、余計に落とされやすくなってるんだと思う >>420
プーチンが余計な脅迫するから
やぶ蛇が、ぞろぞろと出てくる出てくるw >>874
まぁ損害よりも戦果が欲しい状態なんだろう
帝国海軍が火だるまになるのをわかってて一式陸攻を突っ込ませてたのと同じだな >>868
米軍の場合、歩兵携行対空ミサイルの届かない場所から精密誘導兵器で攻撃するからへーき
ロシア空軍は精密誘導兵器が無くなって、無誘導の爆弾落とすために低空に降りたところをやられているんだと思う >>886
いや実はも何もそうじゃね・・・？
義勇兵という名前のNATOだよこれ >>809
こうなるのがわかってたから航空機出し惜しみしてたのに
「我が空軍は何をしてるんだ！」とかアホにねじ込まれたんだろうなかわいそ >>783
そりゃ、GDPが10倍以上違う相手と軍事力で互角はないだろう。
近代戦力≒経済力だからな。
核戦力と開発力があるから厄介な相手だけど。 よし一○式戦車より携帯対空対戦車誘導兵器の生産にシフトしよう >>886
第一陣に3000人以上の退役米兵
恐らく次にも退役米兵が参加する可能性がという報道の時点で…ｗｗ >>850
対レーダーミサイルに決まってるだろ
人間がいくわけない ゼレンスキーを警護してるのは米軍の特殊部隊だろ
そうでなければ、暗殺を１週間で３回も回避できるわけねーわ このペースで戦死者出て戦闘動機も他国の侵略
経済も制裁でガタガタになると、まさに状況は
ロシア革命直前と同じになる 撃破されたロシア機も相当数だろ
制空権を失いつつあんじゃね？ >>877
金次第よ
そもそも移民も3世にならんとネイティブな現地人にはなりえんからな
そこまで生活できるかは金
宗教とか関係ない やっぱり力による脅しによる国際関係より、融和による国際関係の希求の方が正しいな
もちろん融和のためには力がいるのは当然だけどさ >>816
義勇兵がNATOの支援とするのは今の所想像でしかないんじゃないかな
最悪を想定した上で考えた方がいいと思うけど…
表向きには黒海も空路も開かれたままでウクライナは苦境に立たされてると言える
https://www.sankei.com/article/20220305-RBICREY43BO3PCCXHPLHQ2C5XE/
まあ自分もNATOの兵が混ざってる可能性が低いとは思わないから義勇兵の動きは興味深い 現場「1日かそこらなら存分に暴れて見せますが、2日以上は無理っす！！」
ヒラ「なんか何日かするとやばいらしいです」
主任「長期化するとやばいかもしれないって」
係長「長期的には懸念すべき事項が一つ」
課長「一つを除き喫緊の問題はありません」
部長「概ね達成可能です」
プー「うむ」 01誘導弾は本当にゴミかどうかを
実戦で試してほしい >>887
作戦参謀：「閣下のお言葉は、絶対でまちがいありません（お前が言ったから軍出したんだし、オレ知らんもんね）」 そもそもNATOが東方拡大してもロシアの安全保障が脅かされるわけないからな
プーチンの妄想ロシア帝国が脅かされるだけで >>744
プログラムがウンコで無理矢理な飛び方してるとたまに失速するとかでも驚かない。 >>887, 898
ロシアの「敗北」まである気がして来たよ 露助の財政がそろそろ破綻するから民間経済から戦争経済に移行しそう
軍票で乗り切ろう >>918
ジュネーブ条約の捕虜扱い事項の対象にならない >>921
B29は攻撃態勢に入ったら低空になります NATOによる監視
On board a Nato surveillance plane monitoring Russian activity in Ukraine - BBC News
https://www.youtube.com/watch?v=zt5j2mrXLks NATO軍がレーダーや早期警戒機を使ってロシア軍機の位置を把握し、ウクライナに全て教えている状態。
これにより、ウクライナ軍の長・中距離対空ミサイルはレーダーの放射を最低限に抑えられるため、ロシア軍が捜索・破壊するのは困難。
低空を飛ぶしかなくなったロシア軍機がスティンガーの餌食に。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1500117804439072769?s=20&;t=dWKpDfgZSwCkuAisDKIcAw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>925
戦略的敗北はほぼ決まったようなもんでは >>689
ウクライナ空軍は何故か、
ラプター持ってるんじゃね？ ネオナチ部隊が国家に組み込まれてる時点で普通の国のわけあらず
だから応援しないという選択肢もない >>926
まぁプーチンもKGBで長年最前線の工作員やってたし… >>929
プッチンプーチンが印刷された軍票か
マニアにはたまらんやろな B-29は最初高高度爆撃をしてたんだけど、爆弾が全然当たらないのと、日本の防空体制がクソ雑魚なことがわかってからは低空爆撃に >>927
ゼレンスキーと鬼ごっこやっているんじゃない( 一一) >>913
まあその辺は政治的にまだって感じなんだろうなぁ
正直こうして撃墜してるし苦境ってほどの感じもしないけどね ウクライナの防空システム潰せてないから
低空から侵入しないと・・・ もし航空自衛隊で同じくらい機数1日に撃墜されたらかなりの衝撃だな >>868
いや、米軍ならＨＡＲＭとかちゃんとした対レーダーミサイル持ってるからこんなことにはならない
対空装備の戦闘機の護衛を付けて、対レーダーミサイルでＳＡＭ陣地を軒並み潰したら
後はMANPADと対空砲の届かない高空から精密爆撃をするのがセオリーだよ 貴重な最新鋭戦闘機までポコポコ撃墜されてるの異常事態だわ
これロシア制空権喪失するやろ >>940
弱い上に使いにくいらしい
日本のことだから性能試験でデータ改ざん
してるかもしれんし
ウクライナ軍に試してもらおう ポーランド政府は頭抱えてるだろうな
増える大量の難民に他国からはウクライナ支援の物資の集積場扱い、どれも拒否できないの辛いと思うわ >>941
プーチンってかKGBって内政担当じゃないの
粛清する方の専門家 >>867
そういうのが本国とやり取りしてて
ショーン・ペンとか米国のジャーナリストのインタビューを受けているんだろうな 米国は数日前に最新バージョンのスティンガーをウクライナに送り始めました。
（この時点まで、ウクライナ人には古いバージョンしか与えられていませんでした。）
https://twitter.com/LukeDCoffey/status/1500116895332241420
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 西側はプーチンここで潰す言ってるから
削り切ったとこで一気に梯子外してくると思うわ >>949
命を掛けてきたという点では変わらん
伍長なんかそれこそ自衛隊の任期兵と変わらんし >>952
栄光のポーランドリトアニア時代の大国意識を持つしかないな >>952
ウクライナ落ちたら次は我が身だから国防みたいなもんだししゃーない >>952
まぁポーランドからすると
ウクライナが負けたらロシアと国境接するから支払うべきコストではあるだろう >>926
チョビヒゲ、スパイになったりしてたもんな >>941
ヒトラーもプーチンも国が崩壊する瞬間を見て独裁者になることを決意したところは共通してるな >>857
落としてるのは主に旧ソ連の車載SAMや。 >>951
シーカーが非冷却式のIRセンサーだからジャベリンより使いやすいはずなだんけどな
まあ実戦で使われることはほぼ無いからなんとも言えんが >>940
連続射撃ならジャベリンよりも優秀かもよ。
試してみないと分からないけど。 てか関係が逆なんだよな
ロシアが東部やクリミア奪った結果ネオナチでも軍に入れるほどウクライナが追い詰められた >>958
撃墜報告はどれも動画や写真付きで脱出したやつは捕虜も公開してるからフェイクの線は薄いかな >>770
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB017KP0R00C21A3000000/
知らなかった
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ >>934
まだロシアが「戦術的」に勝つと思ってんの？
>>955
ほらな
遊んでんだよ、アメリカは シリアのアサド政権はどうなるのだろう
ロシア弱体化で、欧米日本が支援する反政府勢力と侵攻するトルコに打倒される？ これは戦争はそれなりにロシア優勢で進むが、じきに膠着状態に陥り
ロシアの内部崩壊で終わるかもな >>953
いつKGBが内政担当だけだと思ったのか知りたい >>933
あー、西側ＡＷＡＣＳの支援を受けてるのか、そこまで考えてなかったわ
ロシアはステルス機を出すつもりはなさそうだしこれは無理かな >>933
NATO「参戦してません。参戦したら核戦争怖いし」
ほんまこいつら >>958
脱出して捕まったパイロットがシリアに派遣されていたのが確定してるからフェイクじゃないな >>927
空港攻防でデルタとSASにフルボッコされて消滅 >>985
出すつもりも何もロシアにステルス機なくね？ >>933
＞NATO軍がレーダーや早期警戒機を使ってロシア軍機の位置を把握し、ウクライナに全て教えている状態。
同じことをシリアで出来なかったのかな プーチンはソ連崩壊後は給料払われないせいでタクシーの運転手やってたらしいからな >>813
なんでこんなに近寄って撮影してるんだろう？
ウクライナ軍の撮影だとしたら画質悪いのなんでだろう？
ウクライナ軍じゃないとしたら拘束してない敵軍人に一般人をこんなに近寄らせるのか？
血がついてるけどどっから出血したんだ？ >>936
ABCニュースでやってたのは50過ぎの元海兵隊のおっさんだったな
けど歴戦の猛者も当然入ってるんだろう アメ公がウクライナにレイセオンの新製品をドンドン流してるんだろ。
そんなの知ってるよ。 >>948
安全空域に常時AWAKS飛ばされて監視されてたらステルス機以外は辛いっしょ >>933
開戦当時からポーランド上空を航空管制機の欲張りセットが飛んでたけどそういう目的だったのね プーチンさんは天才でやり方が不良そのものだわ。どうにもできん。後はアメリカが話にどれだけ噛んでるかってこと。
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