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ウクライナ情勢76
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0001名無し三等兵 (ラクッペペ MM7f-cZFo)
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2022/03/07(月) 02:13:39.20ID:tMVSB/WLM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ウクライナ情勢62 (63)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646374956/
ウクライナ情勢64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646403649/
ウクライナ情勢65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646433804/
ウクライナ情勢66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646448924/
ウクライナ情勢67
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646459496/
ウクライナ情勢68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646471271/
ウクライナ情勢69
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646483818/
ウクライナ情勢70
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ウクライナ情勢71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646516428/
ウクライナ情勢72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646534951/
ウクライナ情勢73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646548765/
ウクライナ情勢74
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646562181/
※前スレ
ウクライナ情勢75
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646573524/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0750名無し三等兵 (ワッチョイ fb5f-tkAH)
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2022/03/07(月) 10:42:37.56ID:7FEQ09uB0
>>746
今回その強盗がそのまま家に居座ろうとしてるから問題なわけでして
0752名無し三等兵 (ワッチョイ df2d-BIns)
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2022/03/07(月) 10:43:00.31ID:kLWWIiEv0
ロシア軍の消耗具合から、
ロシアは少なくとも2つの国承認とクリミアまでの補給路確保だけで引けなくなって終わりが見えない
0755名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-4q/R)
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2022/03/07(月) 10:43:31.02ID:VlOOcwnh0
>>727
裏を返せば、時間を稼ぐほどウクライナ有利に傾く
独ソ戦初期のソ連も粛清の影響でガタガタだったしな
西側のレンドリースが機能するまで持ちこたえた状況も重なる
0756名無し三等兵 (ワッチョイ fb5f-tkAH)
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2022/03/07(月) 10:43:35.94ID:7FEQ09uB0
ロシアからすると損害大きいから大きな戦果がないと引けない
コンコルド効果は大きいですね
0757名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-duMD)
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2022/03/07(月) 10:43:48.46ID:XYFKO4Dh0
>>736
神の栄光のために殺し合えってのは、少なくとも現在のキリスト教じゃないな
0758名無し三等兵 (ワッチョイ 4bb9-k8By)
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2022/03/07(月) 10:43:59.60ID:edVWuLI40
>>749
そうね。ポルトガルの独裁者みたいにプーチンを幽閉して、偽の書類にサインさせ
おもちゃの核ボタンを押させ機嫌良く過ごしていただくしかないね。
0759名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-UNiN)
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2022/03/07(月) 10:44:10.22ID:8Zzo9ICGa
なにも早期にウクライナ側が譲歩する必要はないんじゃね?
半年でも一年でも我慢比べをやって耐えられなくなった方が手を上げればそこで終わり
0760名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-JIOO)
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2022/03/07(月) 10:44:20.59ID:CDyPaUmva
>>748
あらまあ雑な戦略で。その頃にはジトーミルも落ちてリヴィウが焼け野原になってると思うんだが、軍師様的にはいつまで耐えることを考えてるのですか?
0764名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-KS3A)
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2022/03/07(月) 10:45:08.35ID:bqLkzvNxM
スウェーデン、フィンランド、スイスが
今回ウクライナ側についている
中立国でさえ西側に着いたのだからロシアはどっかでひかないと本当に経済的に破綻する
0765名無し三等兵 (ワッチョイ 8b45-zcvE)
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2022/03/07(月) 10:45:49.89ID:FdOk+JKM0
>>714
ウクライナ軍の発表が本当ならロシア軍は既に国境付近まで押し返されてるわ
都市から市民をさっさと逃がさなかったから
これからウクライナ側の状況が悪くなるよ
0766名無し三等兵 (ワッチョイ 9fe4-LadQ)
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2022/03/07(月) 10:45:54.11ID:bmjEjeMr0
>>725
あくまでロシア側の建前は「親ロシア派へのジェノサイド」が存在し、迫害されている親ロシア派から懇請された結果の参戦、だから、
ドネツク、ルガンスクについては相当な権利を与えないと、国内が持たないと思う。ここは西側も折れるしかないかも。

ただ、キエフをはじめ他地域へ損害を与えたことは結果的に筋が通らないので、そこは多額の賠償金を払ったりしてもらうしかない。
実質的は、ロシア側がドネツクとルガンスクを買い取った形にする。
0767名無し三等兵 (ワッチョイ 3bf0-4NGs)
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2022/03/07(月) 10:45:59.40ID:Yjqi+MM00
>>755
ああ独ソ戦ねw
包囲された都市が飢餓状態に陥ったやつかw
0768名無し三等兵 (アウアウオー Sa3f-6iqn)
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2022/03/07(月) 10:46:02.64ID:YKfbNtN3a
https://www.reuters.com/world/europe/pope-francis-says-ukraine-conflict-is-not-military-operation-war-2022-03-06/
「ウクライナでは、血と涙の川が流れている。これは単なる軍事作戦ではなく、死、破壊、惨めさをまき散らす戦争だ」と教皇は毎週の演説でサンピエトロ広場に集まった群衆に語った。

コメントは、紛争時の通例で、ロシアを名指しで非難しなかったが、教皇が暴力についてこれまでに述べた中で最も強いものでした。
0772名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-qsN8)
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2022/03/07(月) 10:46:51.57ID:fkL2Y+9NM
ネット軍師様はニート無職だから
半年でも一年でも無収入だから耐えれるだろうが
普通の人は家賃とかローンで耐えられないのだよ
0774名無し三等兵 (ワッチョイ fb5f-tkAH)
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2022/03/07(月) 10:47:30.67ID:7FEQ09uB0
>>765
アメリカの発表だからなぁ
0777名無し三等兵 (ワッチョイ 4bb9-k8By)
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2022/03/07(月) 10:48:05.12ID:edVWuLI40
>>766
逆に東部2州のロシア系住民はロシアで過ごしていただいた方がいいと思う。
もちろんウクライナに忠誠を誓ったロシア系住民はウクライナにいていただいて
いいと思うがね。もうロシア系住民も居心地が悪いだろう。
0779名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-Tykd)
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2022/03/07(月) 10:48:08.13ID:5Pvsg24or
アゾフ大隊は狂気の集団だと思うが、もし自分がロシア侵攻で無一文のまま焼け出されても奪還運動に参加せず泣き寝入りできるかといえば無理だわな
0781名無し三等兵 (ワッチョイ 8b6f-1cZg)
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2022/03/07(月) 10:48:25.02ID:7eKXvGRr0
>>571
>もう行くとこまで行くしか無い気がする。
そんな感じだね
1) オデッサにロシア軍、ドンバスウクライナ軍敗走:どちらか、あるいは両方でロシア一方的停戦
2) ロシア軍崩壊 → モスクワでクーデターないし未遂
0783名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-UNiN)
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2022/03/07(月) 10:49:17.80ID:8Zzo9ICGa
ナチの戦後処理に鑑みて東部2州の住民はロシア追放で
0784名無し三等兵 (ワッチョイ 5f74-rhG8)
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2022/03/07(月) 10:49:21.30ID:mJeHwo4j0
>>745
ウクライナ軍はこれまでに知られてる
ジャベリン等の携帯対戦車ミサイル
スティンガー等の携帯対空ミサイル

に加えて対物ライフル数丁の小隊編成だから
予想以上に対装甲車戦闘歩兵化されてる

陸自の理想形みたいな感じ
0785名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-TOQn)
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2022/03/07(月) 10:49:24.53ID:kw95oxp3a
陰謀だDSだなんだつってロシアの侵攻擁護してる奴が日本ではマジョリティだと思われたら嫌だな
そのうち国際問題になりそう
0786名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-duMD)
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2022/03/07(月) 10:49:28.38ID:XYFKO4Dh0
>>768
互いに破門しあってても、ホットラインぐらいあるだろ 
このまま泥沼で人命が失われることを考えれば、東方正教会が早期収拾のためのコメントを発しないのは卑怯かも
0787名無し三等兵 (ワッチョイ fbad-kpC5)
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2022/03/07(月) 10:49:44.21ID:vYNu4t8N0
キエフどころかスムイもハリコフもマリウポリも未だなんですよ
オデッサ?ムィコラーイウ抜けるわけないじゃんロシアが
0789名無し三等兵 (ワッチョイ 4bb9-k8By)
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2022/03/07(月) 10:50:14.45ID:edVWuLI40
>>776
逆に中国との戦争になれば日本も西側諸国の経済的打撃もこれを遥かにしのぐから、
これくらいは耐えないとね。経済的打撃で西側は妥協してはいけない。コロナを
はるかにしのぐ打撃だけどね。
0791名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-JIOO)
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2022/03/07(月) 10:50:32.42ID:CDyPaUmva
>>775
どこから補給すんの?wリヴィウはポーランド国境でここが落ちたらもはや策源地すらなくなるけど。昔のユーゴパルチザンみたいに航空機からチンケに投下して足りるならゲリラも出来るかもだけど
0792名無し三等兵 (ワッチョイ 4b01-1y3+)
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2022/03/07(月) 10:50:36.11ID:oKTyd09U0
ロシアはいつ無慈悲な攻撃に転ずるのかね?
回廊で脱出してないのなら攻撃okっつたのはアメリカ様のイラク・ファルージャで証明済み。
okなんでしょw
ファルージャにプレスも入れなかったよねwwwwww
正義というお墨付きじゃんw
脱出期限までに出てこなかったんだから街にいるのは敵判定でいいんしょ?
0793名無し三等兵 (ワッチョイ fb5f-Ff7g)
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2022/03/07(月) 10:50:41.82ID:updxQ+Uy0
ロシア側が
「ス.スティンガーの供与を直ちにやめろっ!!」

って言ってるからどうやらかなりの数撃墜してるのはマジっぽいな
0794名無し三等兵 (ワッチョイ 1bfa-Djfv)
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2022/03/07(月) 10:51:05.48ID:qzpKfqS00
ウクライナへの補給がどの程度なのかが
全てのカギになる

ロシアの占領地が拡がるほど、それを押さえる兵員が必要になる
あの広大さからみて、点と線しか維持できまい

それも100発100中の対戦車兵器でゲリラ戦を
やられると非常に困ることになる

戦車を潰すより、補給のトラックを潰す方が早い
いくら大戦力でも、補給が切れれば、ただの鉄くずになる
近代兵器は、より精密になっているので
大量の整備、補給能力が求められる
0798名無し三等兵 (ワッチョイ eb5f-Djfv)
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2022/03/07(月) 10:52:48.05ID:Ut7vfd3h0
>>676
逆に言うとアフガンの経験から、長期化したうえで撤退したら本国が終わりとプーチンは知ってるから、
ある程度のライン超えると民間人を巻き込むことにも躊躇はしないし、
必要であれば核も使うだろうね
中華がどれくらい露を支えらるかが焦点
0802名無し三等兵 (ワッチョイ 9fe4-LadQ)
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2022/03/07(月) 10:54:25.60ID:bmjEjeMr0
>>777
自然とそういう動きも出てくるかもしれないけど、巻き込まれる一般市民はしんどいね。
人間の暮らしや人と人の関係って、行政的な線引きとは全く合わないから、
居心地が悪くてもそこで暮らし続けるしかない、みたいなことは双方で発生して、治安悪化のもとになりそう。

そういう意味でもプーチンのやったことは罪深い。
0804名無し三等兵 (ワッチョイ 5f74-rhG8)
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2022/03/07(月) 10:54:46.79ID:mJeHwo4j0
対装甲車戦闘できる歩兵小隊が100以上は動いてるだろうから
毎日数十両づつ車両が失われてくのも不思議じゃない
0806名無し三等兵 (JP 0H8f-Zn63)
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2022/03/07(月) 10:55:45.68ID:WlPVgXTmH
https://twitter.com/jpg2t785/status/1500645394497167362
昨日の放棄されたロシア軍砲兵陣地(だけかは分かりませんが)、D-30軽榴弾砲15門を失ったと判定されたようです。
ロシアの機器の損失:
1x T-72B3Obr。2016 MBT(捕獲)
1x BMP-2 IFV(破壊)
1x BMP-1 IFV(破壊)
15x 122mm D-30榴弾砲(捕獲)
2xウラル-4320トラック(1x破壊、1x捕獲)
2x不明トラック(破壊)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0807名無し三等兵 (ワッチョイ 4bb9-k8By)
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2022/03/07(月) 10:55:50.78ID:edVWuLI40
>>802
ロシア系住民もつらいね。反ロシアになったロシア系住民も多いと思うがね。
0808名無し三等兵 (ワッチョイ 1f45-zcvE)
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2022/03/07(月) 10:56:04.28ID:fFnY3xdF0
>>774
4500人か
ウクライナ側は損失率が2倍だから1万行ってる訳で
ここら辺にロシアが要求を曲げない理由があるよ
WW2型の酷い消耗戦だけどな
0810名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-duMD)
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2022/03/07(月) 10:56:31.90ID:XYFKO4Dh0
>>802
東部2州も、ここまでのことになるとは思わず、後悔を抱え込んでいそうだな
0811名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-bfGZ)
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2022/03/07(月) 10:56:34.04ID:oqdIkbqk0
>>781
>ロシア一方的停戦

無理では?ウクライナ軍が呼応して戦闘やめるとも思えない。

>モスクワでクーデターないし未遂

プーチンの取り巻きはKGB時代の部下やお仲間だよ。忠誠心は犬の如く、だろ。
0812名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-13Yz)
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2022/03/07(月) 10:57:53.02ID:pF/b5wvCa
>>752
>2つの国承認とクリミアまでの補給路確保
多分そこを最終的な落とし所にするためのキエフやハリコフの包囲じゃないか?
0814名無し三等兵 (ワッチョイ 7b79-wRw4)
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2022/03/07(月) 10:58:18.12ID:/kPA3TJC0
>>795
有力な部隊は東で撃破されたか釘付けにされてると思うのよね
これ以上西に部隊を温存してもメリットがないし
ロシアを川向うで停滞させれたら交渉のチャンスになると言うのにさ

NATO介入で陸軍が来るとしても展開までに一週間は掛かるから流石に東部は落ちる
0820名無し三等兵 (ワッチョイ 4bb9-k8By)
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2022/03/07(月) 11:00:38.18ID:edVWuLI40
>>809
有志連合か、義勇軍がいいかもだね。ロシアがキレてポーランドを攻撃したら
NATO出撃。ただし核ボタンを押させない特殊作戦が必要だな。
0821名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-Djfv)
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2022/03/07(月) 11:01:20.11ID:vNaaTeEt0
>>816
今はネットを使ったサービスだらけなのに、遮断してどんだけ社会生活が混乱するか想像つかんな

裏をかえせば遮断しないと不味いほど、情報戦で西側に大敗北したって事を認めるようなもの
0825名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-Tykd)
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2022/03/07(月) 11:02:25.58ID:5Pvsg24or
ロシアは半導体禁輸で誘導兵器を温存したい立場になったから砲撃とロケット以外は使いたくない予感。NATO軍からすれば無駄玉撃たせるほどメシうま
0827名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-4q/R)
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2022/03/07(月) 11:02:54.25ID:VlOOcwnh0
仲介できる国がないってのが絶望的だな
双方と関係が深いとされるイスラエルにしても
ロシア側は単に英米の出先機関としか見てない
0829名無し三等兵 (ワッチョイ 3bf0-4NGs)
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2022/03/07(月) 11:02:58.88ID:Yjqi+MM00
>>784
そうかよ数字音痴ww

ベトナム戦争死者は30万人/10年、
3万人/年、600人/週だよマヌケ野郎ww
0830名無し三等兵 (ワッチョイ fbad-kpC5)
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2022/03/07(月) 11:03:44.73ID:vYNu4t8N0
その記事で重要なのはロシアは準備した戦力の95%を投入したって事だよ
あと数日で100%に到達するわけでその先の兵站なんか存在しない
0834名無し三等兵 (ワッチョイ 5f74-rhG8)
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2022/03/07(月) 11:05:31.96ID:mJeHwo4j0
>>829
だって西側の衛星観測網で目標支持できるんだから
会敵確率が低かっただろうベトナムやタリバンの10倍以上の損耗率になってもおかしくない
0836名無し三等兵 (ワッチョイ 4b01-1y3+)
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2022/03/07(月) 11:05:58.62ID:oKTyd09U0
イスラエルにウクライナの難民が100万人おしつけるってよw
イスラエル国内の20パーはロシアを脱出移住した貧乏人・輩・不良。こいつらが
イスラエルの極右の構成員。
そこへウクライナの怠け者人間。

イスラエルふぁい! www
おまえらが一番滅びろwww
0838名無し三等兵 (ワッチョイ dfbd-84yK)
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2022/03/07(月) 11:06:37.23ID:FbbhhF8h0
>>808
ウクライナの損失率がロシアの2倍ってのは実は最大限に甘い評価でそれだってことだよ
元ソースではロシア3−5%に対してウクライナ10%と表記されていたから
3倍以上の開きになってる可能性もある
0840名無し三等兵 (ワッチョイ 1f4f-GWQR)
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2022/03/07(月) 11:07:15.87ID:iBieZbaN0
https://i.imgur.com/MWc7Saz.jpg

占領者の葬儀

ロシアはまともな埋葬の権利さえも兵士を否定し、遺体を取ることを拒否しているので、彼らは無名の棺に埋葬されています。 ビデオで-Chernihiv。

クレムリンのために、それ自身の兵士はゴミです。 彼らは母親の涙だけでなく、18-20歳の男の死を気にしません。

プーチンにはまだ損失はありません。
0841名無し三等兵 (ワッチョイ 1f45-zcvE)
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2022/03/07(月) 11:07:20.22ID:cmDCQTFA0
>>691
イルピンはまだ落ちてないっぽいけど
ブチャが制圧されたね
昨日のイルピン避難民はウクライナ軍が攻勢掛けられたせいだろうな
0842名無し三等兵 (ワッチョイ 4bb9-k8By)
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2022/03/07(月) 11:07:34.01ID:edVWuLI40
>>837
それなら全面核戦争間違いなしだな。アメリカも報復するし。まあイギリスの
防空網を再点検しないとね。
0845名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-13Yz)
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2022/03/07(月) 11:08:08.35ID:pF/b5wvCa
>>7
仮に戦死や捕縛された時に全く知名度無い人がいきなり出ても「誰だ?」状態だからね。
通常後継の副大統領、戦時の国防相・外相・内相、実務的なところで財相辺りの5人くらいは引き継ぎ候補として内外に顔を売るのも必要だと思う。

言葉は悪いけど、予め顔を売ることで後継をスムーズにする他に、仮に彼等が大統領より先に殺害や拘束されても人柱が高まるし。
0846名無し三等兵 (ワッチョイ 0f1f-4NGs)
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2022/03/07(月) 11:08:32.44ID:ghPS9RUy0
>>652
>・トランスニストリアの承認

なんでや!モルドハ関係ないやろ!
0848名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-Xo6X)
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2022/03/07(月) 11:08:43.49ID:4LYtW8Kh0
>>833
当初は米国がその位置にいるはずだったのに何故かウクライナ寄りのスタンスに立ってるからなぁ
派兵しないとか言いきる位なら中立貫けばいいし味方するなら当初から小規模でも地上軍入れて地中海辺りに機動部隊待機させとけば今の事態は無かったのに
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