ウクライナ情勢82

2022/03/08(火) 10:43:12.59

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/08(火) 11:22:24.80

定期的に座標付き殺害リストがどこからか発行されてそう
不思議やなぁ

2022/03/08(火) 11:22:53.61

>>111
それ良い様に見えてやっぱり駄目な奴や

2022/03/08(火) 11:22:56.01

ロシア側から見た場合勝って得るもの少ない戦争だと言われてるけど
もし負けた場合どうなるんだ？

2022/03/08(火) 11:23:31.86

ロシアの負けというのはウクライナから追い出されることかな

2022/03/08(火) 11:23:36.54

開戦前の今年１月に核保有五カ国が「核戦争はしない」ってわざわざ宣言したじゃん？
あれってフラグなのかな。

2022/03/08(火) 11:23:36.86

何をもってまけとするかだな

2022/03/08(火) 11:23:51.94

>>126
北東から突っ込んできてるロシア部隊はここでも心配されてたけど、
やっぱり待ち伏せされて補給部隊やられたんやなー。

2022/03/08(火) 11:23:56.56

>>177
正しい情報があってそれを適切に判断できるならキエフ攻略なんかやらない

2022/03/08(火) 11:24:15.16

EUがウクライナ、モルドバ、ジョージアの参加を正式に検討
https://www.politico.eu/article/eu-examine-ukraine-moldova-georgia-membership-bid/
複数の外交官によると、EU大使は月曜日の午後に行われた会議で三か国の申請について議論した後、決定を下したという。
この動きは技術的なステップに過ぎないが、それでも重要な象徴的価値を持つものである。
フランスやオランダを含む既存加盟国の拡大に対する警戒感や、ブルガリアやルーマニアのような新規加盟国の汚職撲滅の成果が芳しくないことから、EUは何年も前から拡大への迅速な対応に消極的であった。
ある外交官によると、月曜日の会合でEU大使たちは2つの点で一致したという。ひとつは、EUは正式な評価プロセスを開始すべきであるということ、もうひとつは、EU首脳は今週末の首脳会議でこのテーマを議論すべきであるということだ。
「それ以外の点では、複数の問題が残っている」と外交官は付け加えた。

ウクライナ、グルジア、モルドバは、いわゆる「東方パートナーシップ」構想の下、EUが隣国として分類している6カ国のうちの3カ国である。EUは何年も前から、これらの国々が徐々に民主化や法整備を進め、EUに近づいていくことに重点を置いてきた。
しかし、現在ウクライナで戦争が起きているため、「一夜にして、EUは漸進的改革に焦点を当てた近隣政策を、これらの国々の国家としての存続に関わる政策に変えなければならない」と、カーネギー欧州シンクタンクのシニアフェロー、トーマス・デワル氏は書いている。
外交官の中には、ウクライナ、ジョージア、モルドバがこれまで苦労してきた改革を突然実現できるとは考えにくいという人もいる。また、そこまで共通点のない3カ国を一緒くたにするのはおかしいと見る人もいた。
通常ならEU加盟にはまだ遠い状態だろうが、ウクライナはロシアの侵攻により、現在、はるかに異なる状況にある。
また外交官は、EU加盟には通常何年もかかるが、EUはウクライナやその他の地域に財政援助や人道支援を行い、今では少なくともキエフの場合は武器さえも提供している、と強調した。
さらに、複数の外交官は、今週のEU首脳会議に先立ち、欧州委員会がウクライナ、グルジア、モルドバに対して何らかのパートナーシップ協定を提案することを期待していると述べた。

2022/03/08(火) 11:24:47.45

>>159
＞駐日ウクライナ大使「ユニクロはウクライナ人が生きる権利よりロシア人がシャツ等を持つ権利が大事だと言っている」
＞https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646705371/

ウクライナのこういうプロパガンダが気持ち悪い

2022/03/08(火) 11:25:04.68

>>171
まあ10日にトルコの仲介で露ウの外相会談やるらしいからね。
勝ってたらやらんだろう。

2022/03/08(火) 11:25:12.74

戦略目的を達成出来ない＝負け
プーチン大帝の野望が挫折したからとりあえずロシアの負け
あとはどこまで負けるか

2022/03/08(火) 11:25:28.89

>>88
ウクライナに伴うエネルギー危機を理由に
国内の原発再稼働を促進できそうなところを
今度は原発への軍事攻撃なんて不安材料を生み出してくれたからｗ
この5月に行われる新潟県知事選なんて
野党が自民系の現職への対立候補すら擁立できずに
現職の再選がほぼ確定という状況で
東電最後の砦ともいえる
柏崎刈羽原発の再稼働承認がようやく出来そうなのにね

2022/03/08(火) 11:25:38.01

>>195
いやそれ感想だから。
ユニクロはマジでロシアから撤退してない。

2022/03/08(火) 11:26:12.92

>>178
携帯電話で連絡してたら、居場所が探知できるだろ

2022/03/08(火) 11:26:20.67

プーチン　核のボタン押さんの？

2022/03/08(火) 11:26:21.29

ロシア側の勝ち確定は東と南の地域だろ。確保した土地を放棄してロシアは撤退などしない。今でもクリミアの安全と東の国境の民族紛争解決したって勝利宣言して撤退してもいいほど

2022/03/08(火) 11:26:25.14

ウクライナ、ロシアの将官クラスの生前の写真と所属リストどれだけ作ってんだろ

https://i.imgur.com/VIvUrzb.jpg

2022/03/08(火) 11:26:26.73

>>188>>191
仮にロシアがウクライナから軍を撤退させたとして、
欧米の経済制裁も有耶無耶できるのかな？

2022/03/08(火) 11:26:29.26

そのうちなぜか志願兵が欧米の対空兵器や重火器もってるとか。

2022/03/08(火) 11:26:33.49

汎ドニエストルとかいう意味不明な土地も無くなりそうやな

2022/03/08(火) 11:26:35.31

>>107
ロシア側の補給に問題が生じにくい東部で反撃食らってるようじゃ流石にアカンな
大手の報道はまだないから裏が取れてないか
事実ならこのまま居座ってもジリ貧になりそう

2022/03/08(火) 11:26:56.86

>>199
もう商品入って来んだろ

2022/03/08(火) 11:26:57.82

>>194
おやおや

2022/03/08(火) 11:27:13.65

>>195
ユニクロのキャッチコピーがライフウェアだからウィグル人こき使って安い服を万人に提供するのは外れてはいないな

SDGS的なのは知らん

2022/03/08(火) 11:27:19.04

>>198
原発再稼働早くしてほしいわ
天然ガス依存の怖さが分かったはず

2022/03/08(火) 11:27:24.66

>>174
全学連のZにしか見えん

2022/03/08(火) 11:27:32.08

>>202
中立化を高らかに宣言している以上、面子的に無理では？

2022/03/08(火) 11:27:33.19

2022.03.6

狂気のロシア、戦死者数を隠すため遺体を埋めるか破壊しろと命令
ウクライナでの戦死者数を誤魔化すためロシア国防省が「遺体から身元を特定できる情報を取り除いて埋めるか遺体を破壊しろ」と命令する文書が公開され注目を集めている。

参考：Оперативне командування “П?вн?ч”
参考：Россия приказала хоронить своих военных в братских могилах, чтобы скрыть потери в Украине

犠牲者数を誤魔化すために必死なロシアにウクライナ人もドン引き、連中は本当に人間なのか？
ウクライナ軍の北部作戦司令部は6日、ロシアのアレクセイ･クリボルチコ副国防相が2月26日に署名したした命令書を公開して注目を集めている。

出典：Оперативне командування “П?вн?ч”

この命令書は「ウクライナでの特別な軍事作戦に関する敵の誤った情報拡散に対抗するため、ロシア軍は死亡した兵士から身元を示す証明書や認識タグを没収、遺体を夜まで保持、人目につかないよう速やかに輸送して指定された集団墓地（ベラルーシ領内の集団墓地を含む）に埋葬するか（輸送困難な場合）現地で遺体を破壊しろ」と命じており、ロシア軍と戦っているウクライナ人も「連中は本当に人間なのか？」と非難の声を上げている。

2022/03/08(火) 11:27:45.82

戦後賠償凄いだろうな、ロシア

2022/03/08(火) 11:27:48.50

>>201
可能性ある。

2022/03/08(火) 11:27:49.69

>>194
これは前から言ってたから特にサプライズはないでしょ

2022/03/08(火) 11:27:50.68

ジョージアはアブハジアと南オセチアを取り戻す千載一遇のチャンスと見てウキウキしそう
ウキウキしすぎて安易に宣戦布告したら叩き潰されそうだけど

2022/03/08(火) 11:27:55.29

「素人は戦略を語り、プロは兵站を語る」とは本当だったな
その昔、ローマが強かったのは兵站を重視していたから
楚漢戦争で中華史上最強とも言われる項羽が劉邦に敗れたのは劉邦側の兵站がしっかりしてたから
そういう意味ではプーチンは軍事のプロではなかった

**214** (ﾜｯﾁｮｲ 9759-6iqn [36.2.12.11]) · 2022/03/08(火) 11:28:03.39

ソース
https://grandfleet.info/russia-related/crazy-russia-orders-to-bury-or-destroy-bodies-to-hide-killed-in-action/

2022/03/08(火) 11:28:03.48

はい、ロシアの負け
劣勢の報を受けて世界中のヤンチャ共がこの千載一遇のチャンスに乗ってくる

オレは２日目のグダグダっぷりを見て、ロシアは戦術的にも負けると言い続けてきた

後は核をどこで使ってくるか
ドンバス地方に落としてくるかもな

2022/03/08(火) 11:28:04.47

>>194
検討はいいが結論出すのにどんだけかかるのかな
つかEUとしては正直あんまり抱えたくないんじゃないの？

2022/03/08(火) 11:28:18.16

>>208
ウィグルと陸路繋がってるだろ

2022/03/08(火) 11:28:19.00

>>181
「マジンガーＺ」が微妙な受け取り感に

2022/03/08(火) 11:28:38.85

車両のZマークあれ全部ザスローンだったら笑う

2022/03/08(火) 11:28:42.84

>>204
エネルギー問題があるからウクライナが納得した体で段階的に緩めるだろう

2022/03/08(火) 11:28:58.08

>>181
ありふれたどころかアルファベットなのにねえ
ロシアはなんかオリジナルのマーク作るべきだったわ
日本の卍マークよろしくＺ使いづらくなったら面倒

2022/03/08(火) 11:29:07.07

>>201
一応それなりの手順を踏まなければダメらしい　プーチンがその気になったら、途中がサボタージュしてくれることを祈るしか

2022/03/08(火) 11:29:08.34

ところであれだけイキってた北車両はどうなりましたか？
もう5日は停止してますが？そもそも生きてます？

2022/03/08(火) 11:29:12.04

>>215
ルーブルで払うからセーフ

2022/03/08(火) 11:29:16.39

>>174
ももいろクローバーZはどうするんだろう？
まだやってるんだっけ最近ぜんぜんみないけど

2022/03/08(火) 11:29:18.77

アルバイトの爺さんがロシアが攻めてくると最近毎日言ってるんだけど
政治的な事を抜きにしてロシアは北海道に侵攻する能力はあるんですか？

2022/03/08(火) 11:29:26.14

>>214
これまじなら終わってるけど、さすがにないと信じたい

2022/03/08(火) 11:29:27.78

キエフ落としても戦略的に勝てないだろうとは思ってたけど
ここに来てキエフも落とせない戦術的敗北の可能性も出てきたのはびっくりだな

2022/03/08(火) 11:29:30.56

まさか冬戦争と同じ展開になるとは。
兵器が進化して、肉弾攻撃せずに安全に戦車を破壊出来る点が違うが。

2022/03/08(火) 11:29:33.76

ブラック企業が過労死社員の残業時間改竄したりするのと同じ論理だな

ウクライナでの戦死者数を誤魔化すためロシア国防省が「遺体から身元を特定できる情報を取り除いて埋めるか遺体を破壊しろ」と命令する文書が公開され注目を集めている。

2022/03/08(火) 11:29:40.95

>>210
その手のことでユニクロに文句言おうと思って連絡先調べたことあるんだが、
苦情の受付先がわからんのよや。

なんかソフトバンクみたいだ。

2022/03/08(火) 11:30:12.89

>>199
結局紙屑のルーブルで決済するハメになるけどねw

2022/03/08(火) 11:30:24.41

冬戦争は結局ほとんど他国からの支援がなかったから最終的に講和せざるを得なかった

でも今のウクライナは違う

2022/03/08(火) 11:30:25.62

ユニクロはウイグル問題で手慣れてるだろ

2022/03/08(火) 11:30:53.58

>>237
窓口用意してる企業のが少ないし
窓口にいるのは委託先のオペレーターだし

2022/03/08(火) 11:31:09.12

>>219
共和制後期から帝政初期のローマ軍は今いて銃を持たせても強い
加えてあいつら普通に歩兵だけでなく優秀な工兵兼ねてるからな

2022/03/08(火) 11:31:09.43

>>236
流石に嘘やろって、クロマニヨン人すら死者の埋葬ちゃんとしてたぞ

2022/03/08(火) 11:31:17.42

>>222
まあ、希望する各国がEU加盟の要件を満たすために、必死で努力すれば国が良くなるな　財政基準とか政治の安定とか

2022/03/08(火) 11:31:37.85

今までの戦況からロシア軍の作戦を考えてみた

2月に演習という名目でベラルーシと東部と南部に部隊を配置する
（その時は国外に向けては「これは演習でウクライナに攻めたりしない」と言っていた）
↓
進行後、訓練を4ヶ月しかしてない新兵が北部からキエフに攻め込ませる
↓
ボロ負けしてるところを北西からこっそりと、ベテランの特殊部隊を送り込む　こちらが本命　つまり新兵は囮
↓
事前に情報を得ていたので返り討ちにする

これって結局は、新兵を囮したっていう最悪な作戦じゃね？

2022/03/08(火) 11:31:39.99

これ映画化決定だろ
奇跡展開すぎないか?

2022/03/08(火) 11:32:10.24

>>236
それ、家族にはなんて通知するんだ？

2022/03/08(火) 11:32:12.57

>>241
窓口ないなら別に黙って不買するだけだけどね。

2022/03/08(火) 11:32:24.03

>>193
それな
プーチンの頭がプッチンしてしまった

2022/03/08(火) 11:32:33.14

>>232
ないし、いうほど日本にうまみがない

2022/03/08(火) 11:32:36.99

>>246
ランボー怒りのジャベリン

2022/03/08(火) 11:32:42.52

イラクで米がやってた通信の諜報網をウクライナでもやってるかもなぁこの感じやと

2022/03/08(火) 11:32:45.29

そういや参戦する言われてたベラルーシ君どうしてるんだろ

2022/03/08(火) 11:33:11.09

来週位にわかるのかな
未だ流動的だよね

2022/03/08(火) 11:33:16.61

>>246
核を使う可能性があるプーチンとロシアがある限り、全然一件落着しない。

2022/03/08(火) 11:33:18.01

>>193
プーチン信者でないならキエフと言わずキーウと呼ぼう

2022/03/08(火) 11:33:23.12

世界中はみんなあっさりウクライナが制圧されると思ってんだよな
ゼレンスキー一人の決断が全部ひっくり返した
まさにパライダイムシフトってやつ
いまだ強国であるはずのロシア軍が張子の虎に過ぎないと世界中が認識した
世界情勢がまた激変するぞ

2022/03/08(火) 11:33:23.32

>>247
特殊作戦（ウクライナ侵攻）前に逃亡して行方不明扱いとかでは

2022/03/08(火) 11:33:32.34

商売でうまみある中国と違って入荷して店開けるのですら一苦労のモスクワでがんばるのはご苦労さんとしか言いようがない＞ユニクロ

2022/03/08(火) 11:33:33.20

沿ドニエストルは鎌倉とか京都みたいな旧ソビエトの雰囲気を残す国という意味合いで残してほしい

2022/03/08(火) 11:33:39.68

>>247
プーチン現在の間は「訓練中」

2022/03/08(火) 11:33:52.57

一番有利だったウクライナ南部でもロシア軍の戦況は芳しくないな
準備した兵力の100％近くを投入して戦況が芳しくないと補給が今まで以上に厳しくなる
その上に軍を支える国内は物資不足と経済制裁でハイパーインフレが早まる
どこまで本当かは確かめようもないが報道通りならロシア軍は危機的な状況に追い込まれるぞ

2022/03/08(火) 11:33:56.06

>>211
国の政治家と官僚と新潟県知事と県会議員たちに新潟県民へ
お国のために死んでくれ
と言ってのけられるそれこそプーチンやゼレンスキー並みの度胸と覚悟があれば可能かな？
福1事故以前の様な
ヘラヘラ薄ら笑い浮かべつつあいまいな物の言い方で新潟県民を説得しようとしても
ダメだろうね

2022/03/08(火) 11:34:10.05

>>253
モスクワ制圧する為の兵力やろ
ルカシェンコの夢はベラルーシロシアの大統領やし

2022/03/08(火) 11:34:23.47

>>50
思ったより日本がやる気でワロタｗ

2022/03/08(火) 11:34:26.23

>>167
通信しなければ絶対傍受されないという高度なセキュリティ

2022/03/08(火) 11:34:45.57

>>253
軍がルカシェンコ拒否して参戦してない。
むしろ有志がウクライナ側で参戦してる

2022/03/08(火) 11:34:49.61

>>253
真偽は不明だが、各基地、各部隊のレベルで派兵を拒否しているらしい　上に上がった報告では、指揮官を処罰すればどうこう出来る問題ではないとか

2022/03/08(火) 11:34:53.94

万一クリミアまで奪還されたら
プーチン体制崩壊やろなぁ

2022/03/08(火) 11:34:59.60

>>232
能力っていうより余力がないと思うしロシアの抱える問題としても優先度だって決して高くないだろう
今日本に攻めてきたらいよいよ頭おかしくなってる
アメリカが大喜びで殴りかかってくるじゃん

2022/03/08(火) 11:35:07.10

>>245
カタ付いてプーチン粛清流れになったら
今までいっさい知らされていなかった国民の怒りたるや

2022/03/08(火) 11:35:12.65

ベラルーシは自国にさっさと核兵器搬入した後は全力で知らんふりやぞ
「とりあえず核もってれば強気に出れる」と一瞬で判断できるルカシェンコの腹芸は神がかってる

2022/03/08(火) 11:35:13.44

これで撤兵したら、ロシア舐められるだろうな～
プーチン的に、それ耐えられんの？　　破れかぶれの核発射にならなきゃいいけど

2022/03/08(火) 11:35:39.49

>>263
前の知事は回春してたっけ？

2022/03/08(火) 11:36:33.52

>>269
さすがに核で脅してきそう

2022/03/08(火) 11:36:35.79

>>222
ウクライナはロシアに配慮してなあなあで認めなかったろうけど今回受けて世論的にもするだろうしね
NATOは分からんけど
しかしモルドバジョージアもってなると外に拡がりすぎやな

2022/03/08(火) 11:37:01.73

>>214
家族の元に遺体を返すこともできないじゃん…
もう逆にウクライナのプロパガンダであってほしいレベル

2022/03/08(火) 11:37:19.55

米がイラクで携帯電話やその他通信の傍受網構築して対テロ戦争やってたが
ウクライナでも傍受網構築してるかもしれんなこりゃ

民間人のやりとりからも情報取れるしスマホになっとるからより対テロ戦争より容易になっとるわなぁ

やっぱり伝書鳩やねこれからの時代

2022/03/08(火) 11:37:22.44

補給路が叩かれるのも警備する兵士が足りないからで
プーチンの面子やロシア世論の支持が危うくなるが予備役を投入するしか手立てはない
シリア傭兵でも足らなくなるだろうな
この戦争で負けたらどの道プーチンの政治生命は終わる

2022/03/08(火) 11:37:24.52

西側の企業は経済制裁破りいろいろな会社がやり始めたな
経済制裁ももうなし崩しに意味が無くなりそうだ

2022/03/08(火) 11:37:46.97

実はルカシェンコはウクライナルートから国を守る為に独裁者となり、プーチンからベラルーシを護っていた！？

な訳ないか

**名無し三等兵** (JP 0H3f-Djfv [1.21.51.7]) · 2022/03/08(火) 11:37:50.36

＞ロシア、ノルドストリーム１経由の欧州への天然ガス供給遮断も辞さず
＞https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-03-07/R8E9RTDWRGG001

もう無茶苦茶になりそうｗ

2022/03/08(火) 11:37:51.56

>>171
膠着していた所から、兵器と義勇軍でついに逆転か

2022/03/08(火) 11:37:58.08

フィンランドとスウェーデンもNATOに加盟する可能性も出てきたし
プーチン裏目すぎるｗｗｗ

2022/03/08(火) 11:38:11.18

ロシアは苦戦してるけどまだ軍はいっぱいあるよというスレッド
https://twitter.com/ErrantStrategry/status/1500904280034885635
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/08(火) 11:38:21.21

2022年にもなって白兵戦！？！？！？！？
嘘だろおい
https://www.afpbb.com/articles/-/3393827?act=all

キエフ北西部に接するイルピン（Irpin）。自動小銃の発射音と砲弾の破裂音が響く中、
ウクライナ軍空挺（くうてい）部隊の中尉はAFPに対し「本物の市街戦が起きている」と説明。
「一部の地域では白兵戦も行われている」と語った。