ウクライナ情勢82

2022/03/08(火) 10:43:12.59

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2022/03/08(火) 12:17:08.84

>>237
そこの社長は二人とも親の出身が同じだからね。
仲良いみたいだよ。

2022/03/08(火) 12:17:26.33

軍事力は見せるためのもので使ったら終わりってのがよくわかる事例だったな
というかもはや世界でまともに大軍運用して戦争できるの米軍だけって気がしてきた

2022/03/08(火) 12:17:43.92

64キロ車列の人らも半分ぐらい脱走してるんだろうな
逃避先の1つとしてEU方面ってのは普通にあり得そう

2022/03/08(火) 12:18:08.63

>>471
でも実際北朝鮮とかは家族を残してでも脱北してる人おるしな。

2022/03/08(火) 12:18:23.01

キエフ　ハリコフ　リビウに燃料気化爆弾撃ち込めば
勝てるやろ　ウクライナの守備隊も壊滅するやろうし

2022/03/08(火) 12:18:23.71

>>458
うむ厄介
中国はIT支配やってる分ヤバい

ただ現代の情報戦心理戦ってのはある特定のバイアスかかった大本営からの大量投入は効果薄いんよね
より多様な人間がそれぞれ発信する方が効果が大きいのよね

だから独裁体制による現代の情報戦心理戦ってのは効果が限定的になるやろね

だから中国は国内のネット検閲に力を注いでるんやけど正直限界があるやろね
特にあの人口の多さを考えるとさ

2022/03/08(火) 12:18:37.51

師団規模の義勇兵がキエフの届いている
もうキエフは落とせない

2022/03/08(火) 12:18:44.26

ベラルーシも戦後やばいよな
公式参戦はしてないにしても侵略の片棒担いでたのは明らかだし
ルカシェンコを吊るして「あいつが勝手にやりました」やるしかないよね

2022/03/08(火) 12:18:46.59

>>419
ところが今回は歩兵がやたら強い
ウクライナ側は歩兵で進出して車両破壊するのを何度もやってる
本当に奇妙な戦争だ

2022/03/08(火) 12:19:00.31

もう現実問題停戦に備えて東部を削れるだけ削ることに注力するんでない？
しかしハリコフ矢面でよくも耐えてるなあ

2022/03/08(火) 12:19:04.19

>>257
核使うぞって言うのは中国に対する警告を多分に含んでるって思ってる

2022/03/08(火) 12:19:07.11

>>457
ウクライナ無茶苦茶広いぞ
さすがに無理だろ

2022/03/08(火) 12:19:11.63

??/インク
@zpdldlfrkwl
なお具体的な死因は、ハルキウ攻防戦で無線機がなくて民間人の携帯を強奪・通信→ウクライナ側に監聴&位置バレで討ち死にしたらしい
引用ツイート
カタールの猫
@Qatar_Cat
・ 1時間
ウクライナ国防省によると、Kharkiv郊外の戦闘でロシア第41軍の参謀長、Vitaliy Gerasimov少将が殺害された。第2次チェチェン紛争、シリア内戦に参加した経歴を持つ人物。

2022/03/08(火) 12:19:15.18

>>467
それ、前スレにあった　ウクライナの4G 3G回線の基地ぶっ壊したんで、自分らの秘匿回線も使えなくなったとか

2022/03/08(火) 12:19:20.31

>>474

普通に考えたら64㌔も渋滞してたらそのまんまというわけないもんな
おそらく車両を放棄して逃亡兵も多いのだろう

2022/03/08(火) 12:19:32.70

>>471
戦死者に対する扱いも酷いしそれに文句言わない国民性なのだとしたら家族間の絆とかそもそも薄いんじゃね？

2022/03/08(火) 12:19:42.04

プーは、
ウクライナは土台が腐った納屋だ。扉を一蹴りすれば倒壊する。
と思ってたんかなぁ

2022/03/08(火) 12:20:19.65

「科学戦も詰まるところまで来てしまえば大昔の有視界戦闘に逆戻りという訳だ」

2022/03/08(火) 12:20:26.56

>>481
実際はキエフに突撃してる模様
キエフ包囲に固執してるね

2022/03/08(火) 12:20:26.67

歩兵が強いのはトレンドじゃない？アメリカ海兵隊も戦車廃止でしょ

2022/03/08(火) 12:20:36.05

>>487
お母さんパワーで戦争撤退させてないっけ

2022/03/08(火) 12:20:49.21

>>62
それ湾岸戦争からやで
日本は金しか出さんて叩かれてた記憶あるわ

2022/03/08(火) 12:20:50.00

実際割と不良国家として有名だしな

2022/03/08(火) 12:20:50.26

>>479
今回軍部が反逆起こしかけてるから普通にあり得るストーリーだな

2022/03/08(火) 12:20:52.72

>>457
それが出来るのはヘルソン～ニコラーエフ辺りの部隊だけだろうww
さすがに…

まぁ、ニコラーエフ戦域の「牽引車が破壊されたので放棄された放列状態の牽引野砲群」には大笑いだけど

2022/03/08(火) 12:20:59.38

>>471
戦争に負けてプーチンが終われば帰れるさ　家族とも連絡取れるし

2022/03/08(火) 12:21:14.07

実際2014年はドアノブ触ったらドア壊れたしな

2022/03/08(火) 12:21:21.48

てか義勇兵はキエフ入りしなくても反対側からロシア軍にちょっかい出せばええんとちがう？

2022/03/08(火) 12:21:24.87

ベラルーシの動きが怪しいな
NOTOにプーチンの首を手土産に裏切りそう

2022/03/08(火) 12:21:35.72

少将クラスが前線に出て爆殺か何かされたのか

2022/03/08(火) 12:21:36.24

キエフでの人道回廊が行われない限り進展なんて
無いと思う　痺れを切らして無差別攻撃に打って出る
可能性はあるが　それまでは情報戦やな
特にウクライナ側はデマでも誇張でも何でも
国際世論を更に味方につけ　NATOに参戦してもらいたいだろう　

2022/03/08(火) 12:21:37.87

包囲してどうするんや。。。

2022/03/08(火) 12:21:58.56

ネトウヨだつお！

【速報】米英の特殊部隊、ゼレンスキー大統領を国外脱出させる作戦に向け準備開始！ [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646664853/

ウクライナ国家消滅まであと一ヶ月くらい！

悲願のNATO加盟は、亡命政権になってから！

今の時点でいくら善戦敢闘しても悲願のNATO加盟には至らない！

2022/03/08(火) 12:22:03.43

大陸国は仮想敵国と鉄道線路の幅統一しないに限るな

2022/03/08(火) 12:22:08.67

脱走してロシアに戻る→敵前逃亡で死刑
ウクライナ軍に降伏→リンチの危険性大
ウクライナ難民のフリ→西側で生活拠点ゲット

見た目も言語もほぼ同じだからなせる技だな

2022/03/08(火) 12:22:27.10

>>279
シリア傭兵とか展開の情報が漏洩して一瞬で壊滅させられそう

2022/03/08(火) 12:22:33.75

>>400
止めても代わりに売る先がない

2022/03/08(火) 12:22:36.94

>>484
ウクライナ危機の逆をやられているな。

2022/03/08(火) 12:22:39.44

>>488
土台が腐った原因は雪解けでドロドロになる黒土のせいなんだよなぁ
で、ロシアもそのドロドロの黒土にやられてるんだよなぁ

2022/03/08(火) 12:22:56.86

ウクライナを征服するには、夏季攻勢で100万は必要だったね
昔も今も、相手国を完璧に瞬時に屈服するにはその国の人口の3%は戦力がないと厳しい

2022/03/08(火) 12:23:05.03

>>502
もうキエフの人道回廊は設置されてるよ

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6f2de2a9eb1870ff1640708ecbf28458c7b05bb4

2022/03/08(火) 12:23:40.01

>>511
てかシンプルになんで冬季に戦争始めたんかな

2022/03/08(火) 12:23:48.60

>>467
撃墜された部下に上官がスマホで連絡wwwwwwwwwwww

そりゃ民生通信インフラは便利だけどさぁ…

2022/03/08(火) 12:24:00.12

ロシアが制裁世界トップに躍り出た模様

https://twitter.com/tnak0214/status/1501016408301654016

いまやロシアに課せられた5532という制裁の数は、イランの3616、シリアの2608、北朝鮮の2077を超えてトップに。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/08(火) 12:24:14.84

>>500
ルカシェンコはベラルーシロシアの大統領になるのが夢だ
モスクワ侵攻してプーチンを排斥して戦争を終結させて統一政体の大統領になることを少なからず夢想してるだろう

2022/03/08(火) 12:24:16.55

>>502
キエフの人道回廊ってロシア行きって時点で使わせる気ないものじゃん
ぶっちゃけ味方向けのポーズでしかないだろあれ

2022/03/08(火) 12:24:28.84

大軍が崩れたら収拾がつかなくなる
国境まで車両を放置して配送となる
ウクライナ側も追撃するだけの力は無い
これで終わる

2022/03/08(火) 12:24:41.44

バグラチオン作戦のソ連軍かと思ったが、
フタを開けてみたら中身はバルジの戦いのドイツ軍だったで

2022/03/08(火) 12:24:42.55

あとこれ

ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6420291

8日からだったが、少なくとも爆撃の体裁は既に取れてる

2022/03/08(火) 12:24:51.12

>>487
ロシア人の家族愛は相当厚いよ

2022/03/08(火) 12:25:27.71

>>459
経緯知ってればハシシタみたいに国を捨てて出て行けとか絶対に言えないはず

2022/03/08(火) 12:25:32.87

>>521
その割にはソ連軍ってどこよりも兵士を消耗品扱いしてたな

2022/03/08(火) 12:25:50.04

>>507
補給路を警備するだけでも全然変わってくる
それくらいなら大した情報要らないだろ

2022/03/08(火) 12:25:52.39

>>512
それが終わり次第
無差別ミサイルと野砲による攻撃が開始されると思う
それでも埒が開かないなら燃料気化爆弾や中性子爆弾の
出番やろ

2022/03/08(火) 12:25:56.18

>>510
泥濘なくてもロシア負けてたよ
本質的に腐ってたのはロシア軍そのものだから

2022/03/08(火) 12:26:01.84

ロシアも泥濘の最悪の時期に戦争始めたな
本当に2日で圧勝できると思ってたんだろうけど

2022/03/08(火) 12:26:06.39

夏よりも地面が凍結してる方が戦車の運用が容易だし極寒の方が伏兵が難しいからだな。

2022/03/08(火) 12:26:11.35

車両の撃破が容易になって、装甲よりも存在を隠蔽する事が重視されてる感ある
戦場が市街地ばかりってのもあるかな

2022/03/08(火) 12:26:26.97

>>286
こんな最前線にまだ民間人がいることにもびっくりだよ

2022/03/08(火) 12:26:32.76

>>506
ウクライナ在住のロシア人というだけである程度誤魔化せるからなぁ

しかし政治的に親露派も多かったのにロシア軍支援の動きが東部以外でないのみるに
そこもプッチンプーチンの考えた最高のキーウ占領作戦の誤算だったんやろな

2022/03/08(火) 12:26:33.55

>>513
冬はいいよ
春だからだめ
でも冬はオリンピックあったから無理

2022/03/08(火) 12:26:52.26

ソ連とか大国がやるんなら寝返りでも受け入れられはするけどベラルーシ程度の小国の独裁者が寝返っても吊し上げられるだけ

2022/03/08(火) 12:26:54.30

なんか核持ってる豪華版陸自って感じなんだよなロシア軍
幻想を返して欲しい

2022/03/08(火) 12:27:05.88

>>481
恐怖砲撃では逃げ出さない
徹底更地化攻撃は…

・やっぱ大義的に無理
・弾が無い

どっちだろう？？

2022/03/08(火) 12:27:33.52

前スレで満洲におけるソ連について一言書いてあったので調べたら強姦や掠奪してたんですね
時代的に見てもあり得る話とは言え規模が酷くい
数日前にロシア兵によるウクライナ女性の強姦の記事もあったのでそれが事実なら変わらないんですね

2022/03/08(火) 12:27:45.26

オリンピックシーズンに短期決戦ってジョージア、クリミアとかでもう3回目なんすよね〜
流石に読まれるだろうと

2022/03/08(火) 12:27:45.79

>>519
アルデンヌ攻勢も、私は天才だー状態のヒトラーの突然の思いつきだったもんな
作戦名もヒトラーが、ラグナロックと決めた　クリスマスで気が緩んでた所に突然の大攻勢

2022/03/08(火) 12:27:47.90

北朝鮮が侵攻してきて東京包囲されて北朝鮮が人道回廊として船便で北朝鮮行きを手配してくれたらみんな乗船するのかというのと同じ感じかね
日本にも朝鮮系日本人の方はおられるわけだし親北朝鮮の方もおられるだろうし
俺は悪いが北朝鮮に対してのイメージが悪いので家族に都内に留まって生き延びようと提案するな

2022/03/08(火) 12:28:02.06

あと地面が凍結すると塹壕掘れない。ウクライナは塹壕掘削機あるけど数が足りない。

2022/03/08(火) 12:28:02.11

これから半導体や自動車や家電の生産はさらに遅れるし
食糧価格は爆上がりだし原油も天然ガスもレアメタルも高騰
このチキンレース言うほど欧米は有利か？

2022/03/08(火) 12:28:05.25

>>490
分の悪い賭けにしかならんだろうになあ
キエフ周りはもし押し返されたら再編も出来ず潰えそうなのに

2022/03/08(火) 12:28:27.98

プーチン信者でないなキエフと言わずキーウと言おう

>>534
防衛に関しては地味にドクトリン似てるからなロシアと

2022/03/08(火) 12:28:58.00

>>539
どんな人間でもなかなか自宅や故郷は捨てられないもんよ

2022/03/08(火) 12:29:25.40

>>170
行水

2022/03/08(火) 12:29:27.16

>>541
世界中が同じ目に合うから皆で貧乏になるだけよ
中国も例外ではない

2022/03/08(火) 12:29:28.22

https://thinkpol.ca/2022/03/07/canada-planning-for-global-food-emergency-as-ukraine-attack-risks-wheat-supply/
多くの国でパンは主食であり、アジアと中東の多くの国はロシアとウクライナから小麦を輸入しています。
彼は、レバノンがウクライナから小麦の50パーセント、リビアが43パーセント、イエメンが22パーセント、バングラデシュが21パーセントを輸入していると述べた。
ウクライナの種蒔シーズンは、1か月以内に開始される予定です。逃げている、または入国しない外国人労働者に依存している人もいます。
西カナダの小麦生産者の常務取締役であるデイブ・クイスト氏は、ウクライナの農家は「畑にまったく入ることができないことを非常に心配している」と述べた。
彼は、種を蒔くことができた人達でも、8月または9月に収穫できるかどうかは疑わしいと言いました。
ロシアとウクライナは合わせて世界の小麦供給の4分の1以上を輸出しており、紛争はすでに小麦価格の高騰につながっています。
米国の小麦先物は先週14年ぶりの高値に上昇し、輸入業者はウクライナのギャップを埋めるための供給を必死に探しています。

カナダは米国と並んで小麦の大きな輸出国であり、農家は小麦の価格上昇の恩恵を受ける可能性があります。
しかし、ほとんどのカナダの農民は、今年の作物を植えるためにすでに種子を購入しており、準備ができていなければ、より多くの小麦を植えるためにピボットするのは難しいとクイスト氏は語った。
侵略前に作物を低価格で事前販売した人もいたと彼は語った。
クイスト氏によると、カナダや米国よりも年内に植えるアルゼンチンとオーストラリアは、世界の需要に応えるために今年より多くの小麦を植える時間があるかもしれないという。

おまけにウクライナの肥料の9割はロシアとベラルーシから輸入してたという

2022/03/08(火) 12:29:37.72

>>501
連絡が取れないんじゃね？

2022/03/08(火) 12:29:50.81

>>544
嫁や子供は安全地帯に避難させたいじゃん
キエフの人達もそこは同じかと

2022/03/08(火) 12:30:10.28

>>375
ハルキウにも物資届いてたしね
下手するとマリウポリにだって届く

2022/03/08(火) 12:30:25.12

故郷や家族を捨てるのか？って問いはもうそのシチュエーション次第としか言えないのでは？
日本と違って隣の国が文化的共通点の多い地続きの国ってのも多いわけで

2022/03/08(火) 12:30:25.14

>>548
携帯借りて位置バレが事実なら爆殺かなと思った

2022/03/08(火) 12:30:34.26

>>523
畑からポコポコ出てくるから()

2022/03/08(火) 12:30:41.40

>>2
もう100%首都攻略無理だろ

2022/03/08(火) 12:30:42.23

最近、誘導弾ミサイルも巡行ミサイルも撃つの控えてるやろ　これはキエフに撃ち込む分を温存してるんやと思うんやが　包囲戦が上手くいくとは思えん
物資が入るのを妨害するのが狙いなんじゃないかな

この戦いの鍵はやはり人道回廊やと思う
民間人がいる限り　野砲や無差別ミサイルは撃てんからな
死者が数十万数百万になっちまうから

2022/03/08(火) 12:30:45.43

政府、防衛装備輸出の指針改定へ　ウクライナ支援巡り
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6420318
政府は、ロシア軍の侵攻を受けるウクライナへの支援として実施する防弾チョッキなど自衛隊装備品の提供に向け、
装備品輸出のルールを定めた「防衛装備移転三原則」の運用指針を改定すると決めた。8日の自民党国防部会などの合同会議で明らかにした。
改定手続き後、早ければ同日中にも物資を国内の基地で自衛隊機に積み込み、輸送を始める方向だ。

2022/03/08(火) 12:30:48.17

>>484
軍参謀長…

チェチェンでは通信方位探知で敵司令官爆殺したろ？　何やってんの

2022/03/08(火) 12:30:50.60

人道回廊って言うと、
ロシア軍が、避難路準備してやって市民を援助しながら安全地域まで運んでやる
と思ってると大間違いだから

都市を包囲している軍隊が、市民を殺すのは忍びないから逃がしてと懇願する負け組軍隊に
じゃあ、お情けで包囲網の一角だけ、一定時間開けてやるから、そこから市民逃がせ
これが人道回廊だから

市民の生命を守る義務があるのは自国の軍隊。この場合はウクライナ軍になる
ウクライナ軍が、市民の犠牲をだしたくないなら、本来であれば、降伏か、軍隊が敵中突破して
無防備都市宣言して敵手に市民と都市を委ねるしかない

降伏も嫌、都市を捨て敵中突破するのも嫌、お目こぼしされる立場にあるのに
厚かましく包囲軍に条件をつらつら要求し時間稼ぎする、
よくロシア軍は、こんな馬鹿なヤツラの相手するよ。さっさと多連装ロケット撃ち込み
気化爆弾投下して、市民ごと皆殺しにすればいい

2022/03/08(火) 12:30:59.09

>>547
小麦はもう高級品よ
素麺もうどんもケーキもラーメンもパンも高級品よ

米粉の普及が進むといいなぁ

2022/03/08(火) 12:31:14.27

>>423
ネガ情報あげると上から疎まれる

2022/03/08(火) 12:31:19.40

ドイツがスターリングラードを攻略出来なかったように
市街地に無差別攻撃したら攻略できるという話ですら無いだろう
それ以前に市街地外の包囲進出すら失敗してるのに

2022/03/08(火) 12:31:38.51

>>329
占領地の武装解除も出来てないだろうから追撃されて包囲されるな
兵站基地も作らずに戦線を広げすぎたロシアって馬鹿すぎ

2022/03/08(火) 12:31:44.46

生きてりゃそのうち家族と会えるが死ねば会えない
無意味な戦争ならそう思う人も増えるよ

2022/03/08(火) 12:31:52.72

>>553
その表現よく見るが、実際はかなり無理してたんだけどね

2022/03/08(火) 12:32:04.80

米粉パンっておいしいよね

2022/03/08(火) 12:32:32.77

>>484
やっぱり米英はイラクでやってた通信傍受網を侵攻前に構築してたなこれウクライナ全土で
台湾にもやってるやろなぁ

2022/03/08(火) 12:32:34.82

>>457
ドイツ、フランス、イギリス、アメリカがロシアの逃亡兵を難民認定して無期限の就労許可与えると表明すれば、かなり効くかもな。

2022/03/08(火) 12:32:36.61

>>555
戦術ミサイルなんかじゃ戦争には勝てない

2022/03/08(火) 12:32:37.58

>550
ロシアの侵攻作戦の制圧は面じゃなく点と線だったってわかる事例だな

2022/03/08(火) 12:32:41.03

>>558
お前、恐ろしく、根性腐ってやがんのな

2022/03/08(火) 12:32:46.02

>>22
当たり前だが他国で起きた殺人事件を勝手に日本で裁くのはその国の主権を奪う事やしやらんぞ。

2022/03/08(火) 12:32:49.70

>>558
批判しているわけじゃなくて人道回廊というルールを知らないからソースが欲しい
それが事実なら宇軍がキエフ住民を見殺しにしたことになるんだが