【20式】戦後国産小火器総合 55【89式】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c379-UGCc) · 2022/03/08(火) 22:48:45.65

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・20式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 854mm (銃床最小 783mm)
銃身長： 330mm
重量：約3.5kg
作動方式：ガス圧利用

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
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前スレ
【20式】戦後国産小火器総合 54【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639440928/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-LTSm) · 2022/03/09(水) 02:02:27.93

〈独自〉ウクライナ、日本に対戦車砲要請　法的根拠なく提供見送り2022/3/8 23:10
ttps://www.sankei.com/article/20220308-RONJ4C2SVVKXZJPB7SXHUYTKNY/
>政府関係者によると、ウクライナのレズニコフ国防相がロシアが侵攻を開始した後の２月末、大使館ルートを通じて岸信夫防衛相に支援を求める物資のリストを書面で提出した。
>この中には対戦車砲のほか、地対空ミサイル、小銃の弾薬も含まれていた。
>また、小銃の弾薬に関しては、ウクライナ側が「ソ連製」を要望。

ウクライナが日本にソ連規格の小銃弾を提供しろと要望したらしいぞ
出来るわけねぇだろ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-yovD) · 2022/03/09(水) 02:15:43.84

適当なとこから買ってこいってことだろう

足下を見られてるな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx4f-sS+3) · 2022/03/09(水) 02:42:35.99

>>2
AKの弾なんてゲリラが手作りしてるんだからサンプル一発あればすぐ似量産出来る

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-WzBn) · 2022/03/09(水) 03:08:02.98

>>2
要望聞かれたから答えただけだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-LTSm) · 2022/03/09(水) 05:03:09.26

>>5
お前は読解力がなさすぎる
国語のテスト0点だったろ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-mxtC) · 2022/03/09(水) 05:29:32.58

キレ過ぎだろ・・・
単にほしいものリストもらっただけで提供しろって程でもないだろ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMbf-mxtC) · 2022/03/09(水) 06:02:05.61

あ、流れ悪くしてスマン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-yovD) · 2022/03/09(水) 06:58:40.26

このリストの要求を満たさなかった場合、「みんなが巨悪を打ち倒そうと頑張ってるのに日本は協力しなかった」って指を指されることになるんだぜ

助けを求める声に見せかけたたかりだよこれは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-UGCc) · 2022/03/09(水) 07:58:13.33

世界も馬鹿じゃないんだから日本の立場くらいわかってくれるよ。
今一番いいのは北海道北部に自衛隊を集結させることと、できればオホーツク海で米軍と演習することかな。
ロシアにとってかなりきついと思うけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-n8JW) · 2022/03/09(水) 08:09:50.58

>>2　対戦車・対空はPz3とスティンガー（まだあったかなとは思うが、発射機だけでも有用だ）の在庫品じゃないの。
ソ連規格弾薬は中国の7.62*39在庫品を民間で買い付けてもらえば民兵のAKに回すってことで。ウクライナから日本見たらそれくらいの夢は持つと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-yovD) · 2022/03/09(水) 08:20:07.30

>>10
バカだからこんなことになってんでしょうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b63-TWvJ) · 2022/03/09(水) 08:51:58.38

>>9
ウクライナ大使はどうも残念な一面があるからな…
昨今のツイート見てるとロシアっぽさ感じるよ
ツイッター取り上げたほうがいい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-sKbI) · 2022/03/09(水) 09:01:51.07

官民から数億ドルの支援されたばかりなのに、文句言える訳ねーだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-KKgu) · 2022/03/09(水) 10:07:55.32

>>3
5.45ｍｍの供給とかアメリカでも無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efd1-zoFr) · 2022/03/09(水) 10:13:42.53

・ロシア製5.45mm弾薬(※可能であればで結構です)

ていう感じで一応お願いしてまわってる程度な気もw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-UGCc) · 2022/03/09(水) 10:22:07.32

NATO弾と銃をセットで提供するほうが絶対いいよな
5.45mm使っててロシアに鹵獲されたらそのまま使われてしまうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b7c-84yK) · 2022/03/09(水) 10:38:50.38

>>15
米国製あったわ
://www.hornady.com/ammunition/black#!/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-GAgt) · 2022/03/09(水) 10:47:23.35

ノリンコ「武器はいらんかえー」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-UGCc) · 2022/03/09(水) 10:48:57.06

>>18
でもこれってロシア製みたいに弾頭の中に空洞のないやつだろ。
人にあたっても貫通するだけでトッピングパワーはあんまりないんじゃないかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efd1-zoFr) · 2022/03/09(水) 10:52:26.84

>>20
人体にトッピングするなんておそロシアw

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Ekzn) · 2022/03/09(水) 12:25:13.45

>>20
弾頭の中に空洞がある5.56mmでも横転するまでに時間が掛かってそのまま抜けちゃうから、M855A1が開発されたって聞いたけど？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-UGCc) · 2022/03/09(水) 13:02:24.26

ロシアの5.45は銅のジャケットの中に鋼鉄の芯をが入っててその先端内側が空洞で人に当たった時のインパクトを重視してて
NATOも5.56作った時に真似して銅のジャケット中に鉛の芯で空洞ありにしたんだけど使っていくうちにアメリカで装甲とかへの貫通力がないことが問題視されて
鋼鉄の弾体を先ず作ってそのまわりに銅のジャケットを腹巻きにように覆う方式になったのさ。これがM855A1で先っぽが鋼鉄なんだからもちろん空洞はない。
これは飛んでく時に弾がターンブル（回転ね）しないように重心を改良したもので、ロシアとは思想の違いがあるといえるんでは。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-7t7H) · 2022/03/09(水) 17:07:15.51

だいたい対戦車砲なんて今どき存在しないぞ、WWⅡじゃないんだから。旧ソ連規格の銃弾も火器もない。
ウクライナが一方的に要望を伝えてきただけで、日本に応じる義務がある訳じゃない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-xDWM) · 2022/03/09(水) 17:20:21.57

対戦車砲というのは日本のマスコミの言ってることだから誤用も十分有り得る。
だけど一応自走対戦車砲をロシアは現役装備で持ってるぞ。ミサイルに信用がおけないのか平行して装備してる。
ロシア系装備のウクライナも持ってそうだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-LTSm) · 2022/03/09(水) 17:38:31.58

>>24
カールグスタフやパンツァーファウスト3って、広義では対戦車砲に入るのでは？
対戦車戦で使える無反動砲だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-yovD) · 2022/03/09(水) 17:40:55.01

対戦車(無反動)砲ということだろう
ギリギリ誤用ではあるまいし、パンピーが「対戦車砲」でイメージするのも多分そっち

ロケットランチャーと呼ぶとそれこそ完全に誤用だし、無反動砲なんてワードを出すとパンピーにはさっぱりだから致し方なし

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM0f-sS+3) · 2022/03/09(水) 18:01:41.44

>>26
カールグスタフは紛れなく「砲」だしな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-+1+B) · 2022/03/09(水) 20:08:26.33

>>23
弾芯てスチールだと思ってたわ
鋼鉄なのか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-sKbI) · 2022/03/09(水) 20:53:19.19

カーボンが入っててもスチールはスチールじゃろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-UGCc) · 2022/03/09(水) 20:55:31.25

>>29
スチール製って鋼鉄のことだと思ってたけど。
鉄ならアイアンだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bf0-M6ie) · 2022/03/09(水) 21:03:57.00

>>24
まあ対戦車「火器」だったんじゃないかね
原文みないとわからんけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-zlG1) · 2022/03/09(水) 21:07:52.79

7.62x39mm弾ならHOWAのライフルあるやん
ウクライナに害獣対策用であげればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe5-uPFf) · 2022/03/09(水) 21:25:54.46

>>24
マスメディアの使う軍事言葉は一般人向けに翻訳されてる
無反動砲とか対戦車火器とかいっても一般人は理解できない
自動小銃だってマシンガンと呼んだり、IFVも戦車と呼んだり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe5-uPFf) · 2022/03/09(水) 21:27:08.88

個人装備スレが機能してないんでここに書くけど
ところで、ウクライナへの装備品提供に際して防衛省が公開した参考画像は
3型チョッキだったんだよね
2型か1型だと思ってたが、まさか最新の3型を供与するのか・・・？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-RemJ) · 2022/03/09(水) 21:29:15.65

>>35
3型を渡して代わりに4型が出てくるとか……？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd1-Oyjz) · 2022/03/09(水) 21:41:17.13

2型を渡されたウクライナ兵「ジャップさぁ…このMOLLEモドキは何だい？」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-LTSm) · 2022/03/09(水) 22:35:29.24

>>37
防弾チョッキ2型や3型のように、ポーチ類が別売だとかえって金が掛かる気がするわ

1型のように、最初から防弾チョッキとポーチ類が一体になってるタイプの方が、特に貧乏の時には便利そうではある

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-xDWM) · 2022/03/09(水) 23:29:34.51

3型ってまだ部隊に行き渡っても無いのにプレート付で支援するって陸自の中から文句出るだろ。
・・・まあ、陸自なら何も言わないから大丈夫だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-yovD) · 2022/03/09(水) 23:35:35.69

使い古しを渡さないのは心遣いのつもりなんだろうな

まぁ諸外国からの反応は、俺らがヘルメット5000個に対してしたのと同様だろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe5-uPFf) · 2022/03/09(水) 23:44:33.51

防衛装備品つまり三原則が定めるところの武器に該当する防弾チョッキを
送れるんなら、火器でも弾薬でももうなんでもありだと思う
以前、スーダンで韓国軍に緊急的に小銃弾供与したけど
ウクライナを紛争当事国としないなら、状況は一緒だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-LTSm) · 2022/03/10(木) 02:06:26.51

>>40
ドイツのヘルメットが批判されてるのは、
「米NATOのウクライナへの軍事支援に反対した」「支援物資を乗せた輸送機がドイツ領空を通航することすら妨害した」
という経緯があったからだぞ

日本にはそういう経緯がないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-yovD) · 2022/03/10(木) 02:09:50.77

そうだな、防弾チョッキと比べたら戦車やミサイルや義勇兵の支援なんてカスみたいなもんだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-RB9r) · 2022/03/10(木) 02:18:38.70

>>17
AR-18を再生産して弾と一緒に渡した方がいいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-LTSm) · 2022/03/10(木) 02:26:13.87

>>43
皮肉ってるつもりかも知れんけど上手くないぞ

在日ウクライナ大使が顔本で
「日本の支援が異例であることを理解している」「非常に有意義でありがたい」
と感謝を表明してるからな

お前も脳内世界に引き込もってないで、現実世界を直視しろよ、な？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-yovD) · 2022/03/10(木) 03:23:38.55

無反動砲に対戦車ミサイルにソ連規格の弾薬まで要求してる口で「異例であることは理解している」とか言われてもねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-yovD) · 2022/03/10(木) 03:41:53.54

こういう「世界は日本の事情をわかってくれる！」みたいな楽観論が出てくるあたり、湾岸戦争も過去の歴史になったなんだなぁと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-LTSm) · 2022/03/10(木) 03:46:27.55

>>47
今回の日本政府の動きについては、バイデン政権からも謝意の表明が出てるからな
3月1日の報道によれば「G7のリーダー」とまで言ってたぞ

というか、お前が単に無知なだけだろ
自分の理解の超えた事象が起きたら、取り敢えず「湾岸ガー！ショー・ザ・フラッグがー！」と馬鹿の一つ覚えみたいに連呼しとけば良いと思ってるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-yovD) · 2022/03/10(木) 03:53:27.18

LNG関連で謝意を示してはいるが、G7のリーダー…？

tps://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20220301/amp/k10013508671000.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-UGCc) · 2022/03/10(木) 07:44:49.83

>>39
防弾ベスト3型を追加発注するチャンスじゃね。単価下がるし何よりもウクライナ人が実験台になってくれる。
あのウクライナでも実証済みとなれば外販できるし自衛官も安心感が増すだろうしさ。
ドイツ様が鉄兜5000個ならかぶろうかなって思うけど日本の鉄兜はいいです、って思われてるだろうからイメージをなんとか変えたいね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-mAU7) · 2022/03/10(木) 08:03:28.01

メットは白人とアジア人で頭蓋骨の形状が違うから実際被れない可能性は有る

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-RB9r) · 2022/03/10(木) 09:35:18.77

>>46
AK-47系統ならハンガリーにある程度ある
https://i.imgur.com/N982U9u.png
ハンガリーには日本企業がたくさん進出していて日本政府の要望を断れないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b52-hJw0) · 2022/03/10(木) 16:52:56.44

軍研巻末記事でフルボッコだったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-n8JW) · 2022/03/10(木) 19:18:22.96

>>35　タマが当たって使えなくなったやつは全部新品と交換する、って話じゃないかな。回収したのはこっちで研究する。

>>50　それな。　

2022/03/10(木) 19:18:58.25

>>46
どうして日本に5.45x39mmの在庫があると思ったんだ、という疑問は出てくるね
できるならの話になるが、5.56mmの銃をセットのほうが早い気がする～

>>51
そういうことがあるから、
ヘルメットの内側がクッションを両面ファスナーで調整できたり、ハンモックみたいになってるんじゃないかな
オートバイのヘルメットでもインナーを調整できる製品はある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-n8JW) · 2022/03/10(木) 20:02:43.45

>>55　民兵用の7.62*39を、お隣中国のバッタ値在庫品買いつけて送ってくれると有り難いなあ、くらいのつもりではないかな先方は。
こっちがロシアとウクライナの区別がついてないのと同等くらいに、向こうで中国と日本の区別がついてない可能性は高いと思う。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-GAgt) · 2022/03/10(木) 20:55:56.77

20式出てるぞー
載ってるの官品ドットか？
https://pbs.twimg.com/media/FNfB46CaUAEqmO7.jpg
https://twitter.com/southwood_/status/1501882392033718275
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-U7/1) · 2022/03/10(木) 21:06:36.22

空母いぶきGREAT GAMEでも特殊作戦群が20式持ってたな
相変わらず光学サイトもレーザーサイトもつけてないが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-TZAK) · 2022/03/10(木) 22:50:09.76

>>57
ピカティニーレールから89式の薬莢受け用マウントプレートに変換するマウント付けてるな
見た感じ官品っぽい

2022/03/10(木) 22:51:26.41

>>57
少し前に、冗談で自分が書いた、
「89式小銃の薬莢受け台座と同じ突起をピカティニーレールに設置するアダプター」
を使ってるように見えないか……？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe5-uPFf) · 2022/03/10(木) 22:56:34.27

よく考えたら、官品ドットって専用マウントが薬莢受け台座用なだけだから
（もしあれば）ピカティニーに適合するマウントに交換したら変換アダプターなんてかまさなくてもいいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-zlG1) · 2022/03/10(木) 23:01:07.03

米軍はサイレンサー付けるのが流行りなの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-TZAK) · 2022/03/10(木) 23:25:33.45

>>60
ドンピシャだったナ
>>62
米海兵隊は2025年までに小銃用サプレッサーを全面配備するとかどうのこうの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-UGCc) · 2022/03/10(木) 23:25:47.07

しかし短いなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-TZAK) · 2022/03/10(木) 23:29:02.90

>>58
武器庫からそのまんま出した89式に戦闘防弾チョッキだった頃よりはマシになった
https://i.imgur.com/Pf1kjr2.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbf0-JyKc) · 2022/03/10(木) 23:39:27.24

>>57
何でエアガン臭さがにじみ出るのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-LTSm) · 2022/03/10(木) 23:42:10.52

>>65
このサスペンダーどうなってんだ？
前を留めるベルトがないから、このままだとずり落ちちゃうだろ

参考資料を何も考えないまま写したのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd1-Oyjz) · 2022/03/10(木) 23:48:28.74

>>60
マジでこれやってくるとは思わなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b63-CRql) · 2022/03/10(木) 23:53:22.85

駐屯地で完熟訓練してる画像見た時は
なんか垢抜けない印象だったけど、こう
やってダットサイト付けて完全装備の
自衛隊員が持ってるところ見るとなかなか
カッコいいな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-TZAK) · 2022/03/10(木) 23:55:51.59

>>66
新品だからじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe5-uPFf) · 2022/03/11(金) 01:12:09.24

かわぐちかいじは興味ないなら無理して陸装備描かないで欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-GAgt) · 2022/03/11(金) 01:26:08.81

うむ
こうしてみるとかなりコンパクトになっとるな取り回ししやすそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe5-uPFf) · 2022/03/11(金) 01:28:19.82

ただ、一番最初に配備された部隊でさえ野戦演習で89用官品ドット使ってるとなると
当初から予想されていたLPVOやCompM5の大量配備は怪しくなってきたな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-TOQn) · 2022/03/11(金) 01:41:50.66

自衛隊員が岸田に見える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b63-CRql) · 2022/03/11(金) 01:49:33.13

他の画像見ると20式持ってるのは一人
だけで、それ以外の隊員は89式のまま
なのでまだ試験使用段階じゃないかね。
ダットサイトを89式の流用品使ってるのも
現時点だとまだ銃本体しか納品されてない
からではないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe5-uPFf) · 2022/03/11(金) 02:13:37.81

>>75
もう貸与式したし部隊配備は済んでると思うけどね
ただ全員分はないというだけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b63-CRql) · 2022/03/11(金) 02:48:41.43

少し前に20式らしき小銃を持った数人の隊員
の後ろ姿の画像が出回ったけど、今回の画像は
おそらくその時のものだと思うんだよね。
つまり水陸機動団が公式にアップした
完熟訓練している画像より以前のもので
この時に試験的に使用した隊員達がその後
貸与された隊員に使用法をレクチャーしてる
のではないかと思う。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-2Bqt) · 2022/03/11(金) 09:39:53.32

アドオン式グレネードランチャーはもう配備されているのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-Tykd) · 2022/03/11(金) 11:26:47.58

呑気にちまちま新型小銃作ってる情勢じゃ無くなったんじゃね？
国民一人に一丁行き渡るくらい生産した方が良い

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM3f-sS+3) · 2022/03/11(金) 14:15:59.18

>>57
米兵おっ日本軍はSCARにしたのか

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM3f-sS+3) · 2022/03/11(金) 14:17:57.91

>>67
実は斜めのベルトがサム・ブラウンベルトになってるのさ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Oyjz) · 2022/03/11(金) 14:30:19.08

ハリウッド映画でもエイムポイント逆につけたりしてるんだから漫画くらい許してやれよ
それに省略されがちなガスマスクポーチをちゃんと携行してるあたりマシな方だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe5-uPFf) · 2022/03/11(金) 14:35:28.72

軽MATの発射機でレーザー？を照射して護衛艦から発射されたトマホークの終末誘導させたかわぐちかいじを許してはいけない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-GAgt) · 2022/03/11(金) 16:06:39.44

SATマガジンの表紙
土浦のFDE塗装20式にアドオングレ
https://pbs.twimg.com/media/FNiGnH0VQAEU2-F.jpg
https://twitter.com/sat_magazine/status/1502100327528423437
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-LTSm) · 2022/03/11(金) 16:36:54.76

>>84
どうやってMLOKに取り付けてるんだろう？
確かMLOKってグレネードランチャーには非対応のはずだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-4Us+) · 2022/03/11(金) 16:38:15.98

銃身330mmでええんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b63-CRql) · 2022/03/11(金) 17:06:29.96

>>85
取り付け専用のアタッチメントがある。
ハンドガードの下についてるやつがそれ。
https://xxup.org/nFygp.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-lPLx) · 2022/03/11(金) 17:18:58.74

ええやん

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-GAgt) · 2022/03/11(金) 17:26:08.64

>>87
危険サイト

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM3f-sS+3) · 2022/03/11(金) 17:55:40.29

>>84
もう5月号とは気が早いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-zlG1) · 2022/03/11(金) 22:05:16.68

空薬莢集め、やめたんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-QJVr) · 2022/03/11(金) 22:19:06.94

>>90
三月末ならそんなもんじゃね
Marchが気になるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe5-uPFf) · 2022/03/11(金) 22:19:19.50

キャンプ富士での訓練だから薬莢は拾わないんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69da-VEkn) · 2022/03/12(土) 02:35:27.55

せっかくいいランチャー採用したところだが、小銃擲弾と入れ替わるには時間かかるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-+RX6) · 2022/03/12(土) 02:37:47.86

>>94
そもそも入れ換えないんでないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-kJ0G) · 2022/03/12(土) 02:55:58.66

>>94
多分入れ替えないぞ

20式小銃は06式擲弾の装着も想定して設計した、っていう話だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69da-VEkn) · 2022/03/12(土) 04:03:25.81

NATO規格なんだから使えなくなることはないだろうが、しかし併用するのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eee5-hMcI) · 2022/03/12(土) 04:19:31.88

>>96
どっちも使えた方がいいだろう
06式はそれなりに対装甲性能もあるんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e7c-pPbi) · 2022/03/12(土) 07:33:55.26

>>80
ホントにそう思われそうでいやだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69da-VEkn) · 2022/03/12(土) 07:51:30.03

折り曲げ式は結局作んなかったのかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eee5-hMcI) · 2022/03/12(土) 07:53:13.19

FPSゲーマーを除く一般的な海兵はおそらく、SCARもMk17も見たことも聞いたこともないんじゃないか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-epAA) · 2022/03/12(土) 10:16:48.11

HKのピストルグリップ付いたランチャーを選ばなかったのは英断と思った。
何よりちょっと見た目がね。。。
軽そうだし単体で使えたりと良い所は有るんだろうけどね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-+RX6) · 2022/03/12(土) 10:28:29.22

>>98
06式後継が作られるかもしれんしな、情報請求が少し前にあったかと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-+RX6) · 2022/03/12(土) 11:59:08.97

これだな

小型多用途弾発射システムの試験用供試品の製造
https://www.njss.info/offers/view/16215411/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-SQnT) · 2022/03/12(土) 12:39:10.25

>>96
仕様書にも06式小銃てき弾って書いてあったな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ce0q) · 2022/03/12(土) 16:26:50.47

NATO規格の小銃って小銃擲弾用に銃口部直径が22mmに統一されてるしどの銃でも撃てそうだが06式

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-b1wu) · 2022/03/12(土) 17:27:21.72

どこの部隊かわからんけど拳銃はSFP9に変わってるんだな
https://twitter.com/hammers75979833/status/1502164123534372865
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-kJ0G) · 2022/03/12(土) 17:44:48.12

>>107
ネット上の知らん人の甥の話がソースとか
全然信用できねぇよ

せめて画像付きのツイートを持ってこい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-lWiN) · 2022/03/12(土) 19:06:30.08

トマホーク
攻撃型潜水艦
レーダー基地に防空装備
バズーカ砲

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM4a-DjRw) · 2022/03/12(土) 23:57:30.02

台湾はウクライナの戦訓を研究しているらしい
ドローンとジャベリン大量購入かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e68-WCXV) · 2022/03/13(日) 04:19:35.44

自衛隊はSAM-2Bの調達が少ないけどなんで？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69da-VEkn) · 2022/03/13(日) 06:09:21.53

MANPADSは「あの歩兵部隊からもSAMが飛んでくるかも…」と思わせることにより実性能以上の恐怖を与える兵器

逆に言えば巷でビビられてるほどの性能はないのでガッツリ揃える必要もない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-epAA) · 2022/03/13(日) 09:07:55.37

有事の補給面も考慮して、取り敢えずMANPADSと軽MATは国民一家に1台配備して、有事の際は必要な時に自衛隊さんが近隣住戸のドアをﾄﾝﾄﾝして兵隊さんに供与するかたちにしましょうか。
冗談ですはい

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM95-DjRw) · 2022/03/13(日) 09:56:51.54

>>113
有事の対応なら全戸にクレイモアを配備すれば怖くて近づけない

俺はクレイモアで身体じゅう鉄球だらけになって悶え苦しみながら死ぬのは絶対に嫌

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-epAA) · 2022/03/13(日) 10:59:13.49

>>114
いざ有事で玄関にクレイモア設置して敵さん待ち構えてたら、
お隣の気の良い奥さんが余分に作った晩御飯のおかずをお裾分けに来てくれて、それで………

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-LHwy) · 2022/03/13(日) 11:38:58.21

クレイモアは開けた道路上なら突撃してくるヤクザの集団を吹き飛ばせるからな！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-kJ0G) · 2022/03/13(日) 13:09:25.84

自衛隊にクレイモアは配備されてないので安心してほしい

代わりに対人障害システムII型という、クレイモアに見た目が似た装備は配備されてるが、
これは対戦車戦を想定して、クレイモアより遥かに威力が高いので安心してほしい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-SQnT) · 2022/03/13(日) 14:00:24.17

対戦車というか対装甲車用だなありゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61f0-qkTO) · 2022/03/13(日) 14:02:28.22

もう少しお手軽な奴があってもいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee7b-9blg) · 2022/03/13(日) 14:16:20.07

ちゃんと小型指向性散弾として調達しているから安心しろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-76SO) · 2022/03/14(月) 15:09:55.29

麻生が余計な条約に加盟するから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-AAwi) · 2022/03/14(月) 19:59:46.20

イティロー「銃はカッコよくなければいけない」

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sda2-LQKX) · 2022/03/14(月) 21:09:40.09

銃に限らず性能の良い物はデザインも良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-1xzd) · 2022/03/14(月) 23:56:57.91

M3とL2A1とオーウェンが舞い上がってるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-XDG1) · 2022/03/15(火) 11:44:52.71

デザインも良いと使う側のモチベーションも上がるよね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-epAA) · 2022/03/15(火) 12:52:16.13

HKのXM8が米軍トライアルでポシャったのも見た目がおもちゃっぽいとかいまいちだったからとかいう噂を聞いたことがある気がするw

**名末ｳし三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-b1wu) · 2022/03/15(火) 14:16:15.13

>>126
一番は拡張性ないことだろうなぁ
工具なしでマスターキー等装着できるのは利点だけど
作り込みすぎてたことがデメリットやったんかもねぇ
もう使ってないかもしれんがマレーシアの特殊部隊PASKALが採用した以外は採用なかったとこをみるとなぁ

勿論PASKALがレールつけてアクセサリつけてて拡張性もあるにはあるんだろうが
やっぱりAR-15系列のパーツやアクセサリとの互換性って意味では後発のライフルに比べても落ちるのかもね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-epAA) · 2022/03/15(火) 14:41:12.48

>>127
M4から置き換えるまでの価値が有るかしら!?というところも有ったかもですな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-b1wu) · 2022/03/15(火) 14:58:20.14

AR-15のパーツとアクセサリの充実に比べると優位性ないからねぇ
今の小銃はそれらとの一定の互換性を持たせて設計されるからなぁ

20式はどこまで互換性あるのかは知らんけども

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sda2-W4zD) · 2022/03/15(火) 15:11:56.91

XM8は標準銃身長318mmが短過ぎる
20式にブーメランだけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-LHwy) · 2022/03/15(火) 15:47:01.41

20式は市販のパーツが使えないように何かしらのしょちがされてると思うな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-b1wu) · 2022/03/15(火) 15:51:18.88

標準でレールとMロックついてるからそういう処置したらコストかかるからやってないだろうよ
それなら独自規格のアダプタにするし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-b1wu) · 2022/03/15(火) 15:53:04.84

あとAR-15とは互換性アッパーもロワも対応最初からしてないだろうからなぁ
銃床は互換性あるように作られてはいそうだけども

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sda2-V+Cz) · 2022/03/15(火) 15:53:29.44

20式は水機に優先配備として
銃本体の防錆排水性が上がったのに比べて
照準具類の防錆ってどうなんだろ
海外メーカの試験動画見てても淡水なんだよな
sealsとか何使ってんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5110-drwQ) · 2022/03/15(火) 16:11:07.10

>>134
光学機器は昔からアルミ等の軽合金が普通だし
耐久性をうたう製品はアルマイトかけたうえでメロナイトなりセラコートなり追加でコーティングだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-b1wu) · 2022/03/15(火) 17:32:08.45

https://twitter.com/jgsdf_gcc_ardb/status/1503643664106811392
20式がちらり
https://pbs.twimg.com/media/FN4Fe5GVsAAKkk5.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-b1wu) · 2022/03/15(火) 18:13:22.98

＞今日の訓練で、20式小銃と新9ミリ拳銃が報道陣に公開されたようだ
https://pbs.twimg.com/media/FN4PZQ7VsAIO2Lr.jpg
https://twitter.com/5ejwrthphuqe4gt/status/1503656257982382082
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx91-DjRw) · 2022/03/15(火) 18:34:38.34

>>136
特戦群のマスク欲しい♡

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-FxiB) · 2022/03/15(火) 18:37:41.77

ニュースで離島訓練で20式使ってる

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx91-DjRw) · 2022/03/15(火) 18:44:03.65

銃砲刀法改正でボウガン届け出制に。違反は懲役３年

特戦群にはボウガン向いていると思うな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-kJ0G) · 2022/03/15(火) 19:32:08.55

20式小銃がいっぱいで良いね！

https://i.imgur.com/r4ov36d.jpg
https://i.imgur.com/S2aJDDZ.jpg
https://i.imgur.com/D2uYFOd.jpg
https://i.imgur.com/x0wufhS.jpg
https://i.imgur.com/jklF11h.jpg

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-zKUj) · 2022/03/15(火) 19:43:43.01

>>141
ﾄﾝ
取り回し良さそうに見えるね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-b1wu) · 2022/03/15(火) 19:52:13.24

>>139
かっこよすぎてため息出るわ
https://m.youtube.com/watch?v=RgA0j5vAqQI

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-kJ0G) · 2022/03/15(火) 20:02:34.78

あの古臭くて野暮ったい陸自が、よくここまで垢抜けたものだわ
米兵と並んでも見劣りしないレベルで先進的な見た目だな

やはり20式小銃、配備してよかったな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-yoW2) · 2022/03/15(火) 20:09:51.60

20mmレールにアダプター噛ませて89式用のドットサイト載せるという荒技かましてくるとは度肝抜かれたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-2L+G) · 2022/03/15(火) 20:10:59.93

イティロー「自衛隊の○○式△△銃はあれはダメだ！カッコ悪い！あんなので戦いたいとは思わない。それと引き換えにアメリカ陸軍のM○△は使い勝手がよくてカッコいい。それに○○人殺した実績もある。」

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-abRX) · 2022/03/15(火) 21:31:43.87

20式はサプレッサーは付けられないの？
グレネードランチャー付きのお披露目はまだ先かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-9pEf) · 2022/03/15(火) 21:33:04.51

まだ銃本体と付属品一式しか揃ってないんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d11-0End) · 2022/03/15(火) 21:38:39.09

てき弾の弾は96式自動てき弾銃のやつで合ってる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6da9-H/TI) · 2022/03/15(火) 22:29:13.37

>>149
別モン
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/40mmグレネード#

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 513e-CTtM) · 2022/03/15(火) 22:35:26.54

日米離島防衛訓練に20式をかまえてる隊員さんの動画きたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a101-Qs1/) · 2022/03/16(水) 02:01:01.34

銃身長短くない?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 822b-W4zD) · 2022/03/16(水) 03:24:46.68

そのうちにEOTECHやショートスコープ載った
20式が見れそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69da-VEkn) · 2022/03/16(水) 03:37:04.34

16インチぐらいな感じの意匠は結局ボツったのかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-yq/C) · 2022/03/16(水) 05:51:51.68

2017年辺りの試験用小火器の試験で7種類の銃身素材・肉厚・銃身長が違うものを試験、3種に絞った結果をさらに選別で13インチになったみたい
7.62mmも採用はされなかったが作られてる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-76SO) · 2022/03/16(水) 06:59:17.31

市販して欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69e5-hMcI) · 2022/03/16(水) 07:24:48.68

20の仕様書では89式普通弾の適合は指定されてたのに
高威力弾などの新しい弾薬への適合は指定されてなかったと記憶してる
短銃身化にあわせてM855A1準拠の弾薬を導入すると思ってたんだがな

共同演習で使う弾薬って全部自前なの？過去に89でM855A1撃ったりしてない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 064b-9+Pa) · 2022/03/16(水) 07:50:21.02

>>28
量産価格28万とか
買えるなら俺も1丁欲しいぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-9pEf) · 2022/03/16(水) 08:44:21.92

ストック伸ばしてないのと銀色っぽいバレルが余計に小さく見えるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-b1wu) · 2022/03/16(水) 09:50:46.75

>>141
一枚目何気に米兵が一緒に写真撮ってるの笑える

しかし取り回し格段に良さそうやね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eeda-oXSz) · 2022/03/16(水) 10:12:01.21

あんなに小さくて、離島みたいな開けた所できちんと弾飛ぶんかいな
敵は5.56㎜よりも強力な弾薬使ってんのやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69e5-hMcI) · 2022/03/16(水) 10:16:15.61

結局被筒にはビニテ巻かないで使うんだな
いいことだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a101-Fa+t) · 2022/03/16(水) 11:32:40.50

>>161
米軍も長らく離島よりも遥かにだだっ広い中東や世界各地で10.3インチとかの使ってるんだから何も問題無いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69e5-hMcI) · 2022/03/16(水) 11:34:25.14

20インチから14.5インチにかえたときは弾薬刷新するぐらいには問題になったんだよなぁ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5110-drwQ) · 2022/03/16(水) 11:46:17.25

>>163
SOCOMには308や6.5CMのSDMRがあるが自衛隊には無いので根拠にはならないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5110-drwQ) · 2022/03/16(水) 11:47:43.71

>>164
米陸はその後308のDMRを導入してるので問題はないよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-zKUj) · 2022/03/16(水) 12:06:38.50

バレル長短縮は携行性や取り回し性が最近のトレンドなので良しとして、
ハンドガードはもう少し長くしても良かったかもと思ってみたり。
構え方とか装着物の幅も広がる気がしまして。
自衛隊にはそこまで付ける程装着物持ってないよというｵﾁはあると思いますが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1254-+RX6) · 2022/03/16(水) 12:13:11.62

>>167
長くするよりグリップポッドとして使う方を重視したんでないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-FxiB) · 2022/03/16(水) 12:13:26.81

ハンターが銃身長変わると火薬の種類と量を変えて
命中率と扱いやすさを最適化するけど、
同じ弾薬を使う89と20だと反動とか
かなり差がありそう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sda2-W4zD) · 2022/03/16(水) 12:21:50.35

https://pbs.twimg.com/media/FN7hti8VUAMg3oU.jpg

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-zKUj) · 2022/03/16(水) 12:23:08.51

>>168
完全にグリポありきの調達仕様ですもんね。
フォアグリップも走りの米軍も付けてる人付けてない人居るけど使い勝手的にはどうなんでしょうね。
SFぽい人達は付けてる人が多い印象はありますが。

>>169
作動性は置いといて、89式は撃ちやすいとよく聞くので20式との撃ち心地の違いも気になりますね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d63-vwGs) · 2022/03/16(水) 12:45:54.77

>>167
ハンドガードをあれ以上長くすると将来的
に10.5インチとか11インチモデルを作る時
に短いハンドガードを専用に作らないと
いけないので、自衛隊としてはあの長さが
ベストなのではいかな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-4Mqr) · 2022/03/16(水) 12:48:33.02

>>171
ついに89式も「作動性は置いといて」とか言われるくらいボロくなってきたか…

出た当初は、同じくボロくなった64式と比べられて「無故障小銃だ！」なんて隊員に喜ばれたものだけど、最近はツイッターで89式はよく詰まるとか言われてるし

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-zKUj) · 2022/03/16(水) 12:49:33.63

>>172
まあその時は、レシーバーと分離出来る構造なので短縮用のハンドガードもオプションで用意して……ないか……

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-b1wu) · 2022/03/16(水) 14:02:07.22

航空新聞より
https://pbs.twimg.com/media/FN8bL0xVQAASuKX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FN8bMnFVUAE-1YW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FN8bNuAVgAAkLaN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FN8bPFqVQAUbYf6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FN8a43wVUAIt-UC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FN8a9LNVkAMxjtK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FN8bDyxVEAQUDdq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FN8bFpZVcAAVHgV.jpg
https://twitter.com/wingnews/status/1503951248902422531
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d63-vwGs) · 2022/03/16(水) 14:15:14.50

量産品だとトップレールの部分にもガイドナンバー
が入ってるな。
https://pbs.twimg.com/media/FN8bMnFVUAE-1YW.jpg

https://pbs.twimg.com/media/FN8bL0xVQAASuKX.jpg
ただバレルとマグキャッチボタン、ボルトリリース
がなぜ未塗装みたいな銀色なのか気になる。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-zKUj) · 2022/03/16(水) 14:25:13.48

>>175
ﾄﾝｸｽ
4枚目の将校と思しき米さんは20式手にして何を思う…
この方の鶴の一声でmarineのM4を20式に入れ換えをば…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1145-5Ux4) · 2022/03/16(水) 14:28:18.97

グリップポッドがトンファーみたいで邪魔くさいな
俺だったら外すわ
アメリカ人からトンファーガンとか渾名付けられてそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5110-drwQ) · 2022/03/16(水) 14:35:25.15

>>176
> 未塗装みたいな銀色
タフトライド処理してあると思うな
となれば当然バレルもタフトライドだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5110-drwQ) · 2022/03/16(水) 14:39:06.11

>>178
https://www.marinecorpstimes.com/resizer/-epdGli8Msf3M9HzZIZT5Pt785I=/1024x0/filters:format(jpg):quality(70)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/CFBDVL3WPVGCLOFGVZIDTQO76U.jpg
グリッポは米軍でも使われてるんだけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-w1Rs) · 2022/03/16(水) 14:39:14.87

輸出用ならともかく自衛隊用でHOWA メイドインジャパンはいらんだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-8H3v) · 2022/03/16(水) 15:09:04.87

>>180
バイポッド代わりにするせいで位置が前過ぎるんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5110-drwQ) · 2022/03/16(水) 15:37:34.81

>>182
それは腕の長さ次第だし、ハンドストップみたいな使用法なら前でも無問題だよ
腕が短いならバイポッド優先にしない位置を選択すれば良いし
なんならマグウェル掴んだりも出来るから杓子定規に考えることはないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d63-vwGs) · 2022/03/16(水) 16:03:53.14

結局グリップはBCMガンファイターグリップ
ではなくてそれの豊和製コピーみたいなやつ
になったけど、弾倉はマグプル純正のPMAG
のままだな。
マグプルのPMAGは耐久性にも定評があるし
ジャムの原因は大抵は弾倉のせいだったり
するのでこれは良い判断だと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d7c-pPbi) · 2022/03/16(水) 16:11:40.27

＞ただバレルとマグキャッチボタン、ボルトリリース
＞がなぜ未塗装みたいな銀色なのか気になる。
本体を磨くときの銀色の目安に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9de0-abRX) · 2022/03/16(水) 16:54:46.83

銃身長変えたり、dmrバージョンを作ったり、これをベースに色々なバージョンを作って欲しいよな

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM95-DjRw) · 2022/03/16(水) 17:29:23.49

>>158
マルイから出るんじゃ?

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM95-DjRw) · 2022/03/16(水) 17:31:02.39

>>160
仲良いな（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-FxiB) · 2022/03/16(水) 18:12:50.35

自衛隊の運んだ防弾チョッキが既にウクライナ軍に
支給されてるのがTwitterに上がってるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61f0-Oa19) · 2022/03/16(水) 18:24:13.26

今更聞くのもなんだけど、レシーバーやストックなんかはアルミ製で良いんだよね？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-Fa+t) · 2022/03/16(水) 18:51:41.48

>>190
アッパーはアルミっぽいね
ロアーとストックは樹脂

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sda2-LQKX) · 2022/03/16(水) 19:02:18.98

隊員の誰かポディウムグリップを着けれるか是非ともチャレンジして欲しい
https://i.imgur.com/97ppD3w.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-SQnT) · 2022/03/16(水) 19:12:27.20

>>147
豊和工業も減音器の開発を進めるとか言ってるし、M-LOKもそうだけど、BCMっぽいグリップとかマグプルのスリングアダプタ採用したんだから、消炎制退器のネジもM4と共通にしてそうだけどな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-SQnT) · 2022/03/16(水) 19:14:21.79

>>163
最近だと11.5インチのM4採用したしな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-SQnT) · 2022/03/16(水) 19:15:51.64

>>192
ﾀﾞｯｯｯｯｯ(個人の感想)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-IhUk) · 2022/03/16(水) 20:14:40.36

20式配備されたらアクセサリで散財する奴いるんだろうなぁ
とりあえずつけてみたくなるからなぁ

マルイが遊戯銃出したらそれのカスタムパーツも出てくるだろうし楽しみだよねぇ色々と
かなり売れるだろうなぁマルイの20式

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-LHwy) · 2022/03/16(水) 20:29:03.64

>>192
これって何でこの形になってるの？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx91-DjRw) · 2022/03/16(水) 20:33:08.91

>>197
考えろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-MetI) · 2022/03/16(水) 20:48:24.63

俺の部隊は89Rが正式採用されてから30年後に入ってきたから20Rなんて俺が定年して死にかけの頃に入ってくるかどうかだな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sda2-W4zD) · 2022/03/16(水) 20:49:28.77

>>197
グリップバイポッド