ウクライナ情勢104

2022/03/12(土) 17:51:33.17

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/12(土) 19:51:22.58

>>609
松山に収容所を建ててロシア兵を受け入れたら？
岸田がそう言う声明出せばいい

2022/03/12(土) 19:51:45.22

>>621
経済的に死んでくれた方が平和的でいいかな
北の将軍様が核ミサイルぶっぱしないとも限らないし　（基本、アレは使う為でなく交渉手段という認識ではあるが）

2022/03/12(土) 19:51:59.31

>>612
地下トンネルから侵入できる計画があるレベルだからな

2022/03/12(土) 19:52:08.05

>>618
まぁ、軍人ならアメリカ含めて図上演習で戦ったらどうなるかやるのは大事だと思うけどね。
アメリカも日本侵攻する場合の戦略研究もやってるって話だし。ぶっちゃけ未来はどうなるのか分からんからね。

まぁ、アメリカに攻め込まれたら弾薬足らなくてあっという間に終わりそうだけど。

2022/03/12(土) 19:52:18.78

ウクライナにベラルーシ軍進駐の兆候なし米国防総省
https://twitter.com/afpbbcom/status/1502511476745150475
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/12(土) 19:52:25.53

韓国人は精神的に脆い
軍事的にも一寸したことでセウォル号の惨事と同じ状態になって瓦解してしまう
韓国の装備品も必ず日本の調達を観て後出しでスペックを上げるように選ぶ
心が弱い証拠だよ

2022/03/12(土) 19:52:28.71

>>617
プーチンだけじゃなくて
核攻撃は軍人の同意がないと絶対無理
割の合わない核攻撃なんか軍人の反発を食らってプーチンがヤバくなる

2022/03/12(土) 19:52:44.34

https://twitter.com/spectatorindex/status/1502596264659415050?t=Q31M6nHXpoIu6R-eTSRzow&;s=19
　
イタリアは、こういのだけは一生懸命だよなwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/12(土) 19:52:51.86

今日は大きな動きは無しかな？

2022/03/12(土) 19:52:54.31

>>631
やばいのはヤバイヨヤバイヨ連日報道してる日本のマスゴミな気がする

2022/03/12(土) 19:52:57.19

マウリポリの現状ですら

マウリポリ市の概要
面積100平方km　人口40万
日本の関東郊外市並みの面積と人口の港湾都市、感覚的には日立市などの茨城沿岸市に近い

戦力と防備
地下防空壕拠点を有する
主兵力ーアゾフ連隊2000　徴兵人足などー1万以上　弾薬状況ー残10-20日程度だろうか

ロシアの包囲状況
マウリポリ市は幅は最大で25ｋｍほどで突出部がありその先端は一部ロシアが掌握した模様だが、その支配区域は市街面積の5-10%に満たず、アゾフが待ち構えてないゾーンである
包囲本部隊は市街から10-20ｋｍ離れたラインで包囲

ロシアの戦力
火砲もそのラインから砲撃してるが火砲と砲兵の物量は攻撃乏しく補給薄いから50門と推定
戦車隊はアゾフ大隊のアタック見るに24-50両集中投入してる模様
BTG部隊は、500両10大隊以上と想定する

この様相だとロシアはマウリポリ陥落無理かもしれない。
マウリポリ市街は完全に生きてるアゾフ本隊がミサイルー迫撃ー銃陣で多重のKZ構築するし、その作戦は予備役も投入されるから戦力はより分厚くなる

ここにたかが装甲車500両5000人程度で突入を仕掛けても無反動砲KZに引っかかって装甲車全損、人員は60%死傷、けどウクライナ側は損害10%未満
装備と通信上連携して無反動砲などを検知して反撃するのは不可能

25年前チェチェンでロシアはよく似た市街突入状況で損害1万以上出した
その再現になる可能性がある
ならどう攻略するかとなったら、投入兵力は4倍、ドローンやUGVで市街偵察＝ｨ執拗に状況や粕z置を確認して＝A怪しいところｂﾉは大量の迫撃ｂ竭蜍P
封熾ｺ制圧ではなｂｭ破壊で投降を荘｣す

米軍や中東の作戦例ではこのパターンは歩兵制圧ではなく破壊での無力化になる
ところがロシアはそのための歩兵も火力もマウリポリに集中させてない

2022/03/12(土) 19:53:31.28

>>631
「水や食料の供給が断たれれば」って条件付きで書いてあるだろ
騒ぐならちゃんとソース読んで騒げ

2022/03/12(土) 19:53:32.66

>>619
建物の強さとかそういうのじゃないね
都市部で防衛するなら、一番大事なのはその都市に住む住民の方々の協力をどれだけ得られるかどうか
日本はぶっちゃけ怪しいのではなかろーか
少なくとも今のウクライナみたいには絶対やれないと思う

2022/03/12(土) 19:54:10.39

>>631
補給路が遮断された場合

“米国防情報局（ＤＩＡ）のスコット・ベリエ長官は８日、下院の公聴会で、キエフが水や食料の補給路を遮断されれば、「１０日から２週間で絶望的な状況になる」との見通しを示した。”

2022/03/12(土) 19:54:19.91

>>635
米軍とやり合うのは流石にね
ロシアですらそんな度胸はもう無い訳で　（あったら後ろで支援してるAWACSを撃墜してるよな）

2022/03/12(土) 19:54:34.81

>>617
撃てないんでしょうな
核保有国で撃てる命令できるのって北朝鮮くらいのものじゃないのか

2022/03/12(土) 19:54:35.87

>>631
これは包囲されて、インフラが途絶えたら10日～2週間で絶望的って意味だからね
記事のタイトルがひどすぎる

2022/03/12(土) 19:54:45.27

>>635

自衛隊は対米戦争のプランだけは作っていないというが、本当かな。

2022/03/12(土) 19:54:52.22

>>644
真っ先に逃げそうな政治家もいるしね。逃げるのは自由だが、船も飛行機も
出ない状況でどこに逃げるのだろうね。

2022/03/12(土) 19:55:02.04

>>631
レニングラード攻囲戦の500日に比べたら屁の様なものｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 19:55:04.45

ゼレンスキーおわりだよ

2022/03/12(土) 19:55:06.06

なんでこんなに空軍の動きは小さいの？
そんなにロシア空軍って稼働率低いのか

2022/03/12(土) 19:55:30.44

>>624
突然どこからともなく韓国引き合いに出しといて何を…。

2022/03/12(土) 19:55:55.41

>>624
ホルホルする訳ではないけど、今時点の戦力で、全世界に日本に揚陸戦仕掛けて勝てる国は存在しない
それくらい世界は本格的な水陸両用作戦なんかに備えていない

2022/03/12(土) 19:55:59.09

>>649
日本に米軍基地がどんだけあるか考えたら、想定するだけ馬鹿らしいという話になるだろうよ

2022/03/12(土) 19:56:14.77

>>642
一応黒海艦隊もなんかやってるはず。以前twitterかどっかで見た
マリウポリ自体市内しか話題に上がらないから詳細はよくわからんけど

2022/03/12(土) 19:56:37.91

>>604
憲法9条は遠くない未来に改正されると見るが
早ければ参院選の後に話が出ても不思議じゃない
立憲共産党が斬滅したから改憲派で衆参3分の2握ってるし、国民投票もロシアのやらかしや中国による侵略の危機で通りそうだからな
千載一遇のチャンス

2022/03/12(土) 19:56:41.12

>>649
アメリカに宣戦布告されたら秒で降伏するしかないと思うの

2022/03/12(土) 19:56:56.06

>>649
日米戦争だけは絶対にないでしょう
例え、国家間の利害対立があっても両国とも戦争するほどバカじゃない
もしやったら、即、日本負けるし

2022/03/12(土) 19:57:01.28

ロシア空挺軍によるウクライナのどこかの空港の突入作戦動画
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1502597302816583682
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1502597398086012928

これはなかなかすごいがどこの空港だろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/12(土) 19:57:01.80

兵糧攻めされたら２週間持たないだろうがロシア経済は来週には1発目のデフォルト予定らしい

2022/03/12(土) 19:57:02.67

>>644
ウクライナは色々ゴタゴタありすぎて
場馴れしてるつーか・・・
非常時でも災害対応とかなら日本は
決して卑下する内容でないと思う

2022/03/12(土) 19:57:10.19

日本の政治家は人気と能力の高さは全くイコールではないからな
小泉とか大人気だったけどあれが首相だったとしてまともにロシアとやりあえんでしょ

2022/03/12(土) 19:57:11.12

>>656
在日米軍が撤退する時に日本に核爆弾を落として撤退する、現実味があるのは
このストーリーかな。

2022/03/12(土) 19:57:15.51

ウクライナの村人が手作り対戦車ロケット発射

https://twitter.com/markito0171/status/1502263978403282945
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/12(土) 19:57:15.66

お前らは
自分の街に韓国軍が上陸してきたら
どうすんの？

2022/03/12(土) 19:57:17.61

>>652
「ゼレンスキーおかわりだよ」に見えた
おちんぽ芸人にして大統領が二人とかつよいな

2022/03/12(土) 19:57:33.30

>>635
というか戦闘にならないと思うわ
アメリカが軍事的に侵略しかけてきたら日本は即降伏すると思うわ
そのくらい上から下までアメリカに依存してる

2022/03/12(土) 19:57:37.28

>>509
よっぽどロシアとズブズブなんだな。
約40年前に怪死した中川一郎のことといい闇が深いわ。
万一でもプーチン政権が崩壊して、ロシアが欧米よりの民主政権になってソ連時代からの工作機関の情報公開されたら破滅する身なんだろ。

2022/03/12(土) 19:57:41.63

>>662
ぷーちん「だからどうした？」

2022/03/12(土) 19:57:43.94

>>639
このスーパーヨットは、さすがに強奪に近いな。

2022/03/12(土) 19:57:51.97

>>87
やっぱ01式を送るべきだったんや
イギリスさんに頼んで
あくまで”性能試験”という名目で

2022/03/12(土) 19:58:01.61

>>654
隣の国だからだが何か不満でも？
嫌韓ネトウヨが突っかかってきただけだと思うがな

2022/03/12(土) 19:58:05.22

領土領海に縦深が無い韓国が同じく無い北以外に戦争仕掛けるなんてあり得ない
マトモなら

2022/03/12(土) 19:58:25.11

>>650

まぁ、そうなんだが、日本は明治維新（開国）までは島原の乱以来ほぼ二世紀も大規模な戦乱がなかった国だった。
それが薩英戦争やら下関戦争やら、戊辰戦争をと続き、日清日露で大国を打ち破るほどの戦闘民族化した歴史があるくらいだから、そーゆー面では大丈夫かなと思っているｗ

2022/03/12(土) 19:58:26.19

>>649
考えるだけ無駄なレベルだし

2022/03/12(土) 19:58:51.34

>>655
アメリカなら楽勝で上陸できるけど？

2022/03/12(土) 19:58:59.53

>>667
昔みたいにクッソ貧乏ではないからあんま変わらないねで終わるだろう

2022/03/12(土) 19:58:59.83

まあ韓国は独裁ではないからトップが頭イカれてもロシアみたいにならないのは救いだわな

2022/03/12(土) 19:59:13.67

とりあえず小銃ぐらいはNATOもさっさと送ってほしいわ
いくらでもあんだろ

2022/03/12(土) 19:59:20.65

ウクライナ情勢スレでまで韓国ガーしたい人ってなんなの？
スレタイ読めないの？

2022/03/12(土) 19:59:23.12

>>378
まぁ緩衝材にポケモンのぬいぐるみ詰めてる可能性はあるかもしれん

2022/03/12(土) 19:59:25.09

9:10　Scenes of destruction in town after town
Lyse Doucet Chief International Correspondent, Kyiv
Scenes of destruction in town after town
President Volodymyr Zelenskyy is now calling it a war of annihilation.
And when you see the images from one town and city after another
it doesn’t seem much of an exaggeration.

People often compare it to Syria – we saw this situation in Syria after several years
of war and this is Ukraine now in its third week.

2022/03/12(土) 19:59:25.39

>>642
情報が遅い、既にマリウポリは左岸と東の海沿いから相当食い込まれてるぞ

2022/03/12(土) 19:59:28.73

>>673
送るのはいいけど、性能対価格のコストパフォーマンス悪すぎるし
性能も見劣りするんじゃね
まあ、使う方は只だから構わないんだろうけど

2022/03/12(土) 19:59:49.28

>>650
誰が逃げるかは気になるな
>>663
なるほどね

2022/03/12(土) 20:00:17.90

この戦争、いつまで続くんですか?

2022/03/12(土) 20:00:26.45

：128番目の別々の山岳歩兵のドローン誘導砲がロシアの戦車と2台の歩兵戦闘車に直撃
https://twitter.com/markito0171/status/1502574445466202122
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/12(土) 20:00:26.99

>>682
プーチン並みに情勢読めない奴はそりゃいるさ

2022/03/12(土) 20:00:30.28

>>667
普通に自分の部屋に閉じ籠る
戦闘員と認識されて殺されたくないし、うろついて自衛隊の足手まといにもなりたくない
民間人は余計な事をせずじっとしているに限る

2022/03/12(土) 20:00:31.05

>>658
その国民投票が問題なんだよなぁ
日本人は反戦洗脳教育されてるから国民の3分の2が支持するというのは不可能に近いのではないか
特に年寄りがね

2022/03/12(土) 20:00:33.76

>>686
言うほど悪くないって何度か話が出てたと思うケド…。

2022/03/12(土) 20:00:37.94

>>674
お前さんが韓国大好きなのはよく伝わったよ

2022/03/12(土) 20:00:52.07

小銃支援は実売500ドルくらいのジェネリックAKでいいだろう。

2022/03/12(土) 20:01:08.45

>>667
自分のMCVがやられるまでは攻撃するよ

2022/03/12(土) 20:01:23.54

韓国の話題はスレ違いだよ

2022/03/12(土) 20:01:47.72

>>619
東京は一級河川に挟まれてるからな侵攻するのはキエフより難しい
関東は河だらけだよ
https://i.imgur.com/rROsU3U.png

2022/03/12(土) 20:02:05.80

ロシア…デモ多発
いままでも実は政府批判などは、言論の自由はなかったのだろうが、
明確にしだした
政府や軍に対する批判を規制する法律を制定

滅亡した大日本帝国も治安維持法なり欲しがりません勝つまではとか、
国民を法律や規制で縛りだした時は国がヤバい方向に向かってる時だった

他にも撤退する企業の資産はロシアが没収もあった
あれは６日後に発動だけど１７日あたりかな

ある意味それだけロシア国内に現状への不満が貯まっているのだろう
でなければワザワザと法律制定なり政府が言い出す必要はないのだから

2022/03/12(土) 20:02:09.25

>>649
その言い方だと韓国相手は検討してんのか？ってなるけどなw
まぁ、巨大な陸上戦力の国と海と空に特化した島国だと戦いにならんかもだけど、中距離ミサイルが厄介かなという気はするな。まぁ、こういう検討が大事なんだろうね。

2022/03/12(土) 20:02:21.22

http://twitter.com/RusEmbassyJ/status/1502545696993726468
駐日ロシア連邦大使館 @RusEmbassyJ
🇷🇺ペスコフ大統領報道官、ロシアのデフォルト可能性について

💬皆さんご存知のとおり、財務省等の財務官庁トップは、すべての対外債務をルーブルで返済する用意があること、またそのために必要な安全マージン額を保有していることを発表している。
https://pbs.twimg.com/media/FNodWPaakAAk8AQ.jpg

きちんとルーブルで支払うみたい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/12(土) 20:02:21.75

>>643
西側からの補給路を断つために西側に集中的に攻撃仕掛けるようになるかもね
そろそろ鉄道も爆破される
「市民が逃げる時間は十分に与えた」とね

2022/03/12(土) 20:02:40.05

>>661は2/24のAntonov空港降下作戦のようだ
なんでこんな動画が今更？

2022/03/12(土) 20:02:57.02

>>693
あら、そうだったの
量産してないからてっきり高いもんだとばっかりｗ

2022/03/12(土) 20:03:01.22

>>602
二行目までのところはおそらく別スレで言われてた(このスレではなかった気がする)だろうけど
それでもさすがに結果ロシア軍がここまで攻めあぐねると予想したレスはなかったと思う

英米他に見抜かれて狼狽えたのは確かに間違いなくあったろうけど
電撃的にやりたかったのならそれこそ集結の話が公になってすぐであるべきじゃないのと
地形の話を度外視するなら1月、できれば去年
なんか集結自体やたら時間かかってたしな
まあ散々言わている通りプーチンはウクライナとその国民を見誤っていたのだろうから
そもそもそんな即決の選択自体がありえなかったのだろうね

2022/03/12(土) 20:03:17.83

キエフ（キーフ）陥落がゴールではないな。キエフ市内でさえゲリラ戦がたえないし、
東部２州さえゲリラ戦、クリミアでもテロが起き、ウクライナ全土からロシア軍撤退。
こうなりそうだな。このシナリオだと８月くらいまでかかりそうだがね。

2022/03/12(土) 20:03:24.71

>>700
うん

2022/03/12(土) 20:03:27.82

ウクライナ情勢スレに出張して韓国ガーをぶち込んでくる奴、自分では気付いてないかも知れないけどストーカーみたいになってるぞ

下手したら韓国人より韓国の事気にしてるんじゃないの？

2022/03/12(土) 20:03:33.06

トンキーンはマッカーサー道路と皇居の組み合わせのせいで東京駅から74式他色々送り込める

2022/03/12(土) 20:03:43.72

>>686
価格はジャベリンと殆ど変わらない定期　（つまりクソ高いという事でもある）

性能を論じるなら、MBT含む装甲車両に対する瞬間交戦性能は01式が上
非熱源体に対する命中精度はジャベリンが上　（非熱源体をわざわざATGMで撃つのは物凄い贅沢だが）
威力は似た様なもん

2022/03/12(土) 20:03:51.02

>>602
さすがアメリカやな
ネタバラシ作戦強すぎる

2022/03/12(土) 20:04:16.14

でもまあどれだけ早い時期に侵攻開始しようとこのザマではやっぱりキエフ制圧すら無理だったのかもね

2022/03/12(土) 20:04:20.11

>>660
日本と戦争しても何のメリットもないからね
併合したって日本人が多すぎて政治面で面倒なことになる
ヤバくなったら所詮は他国だからと切り捨てられる対中露の盾として日本は大変重要な位置にあるからね
アメリカとしては利用しない手はない

2022/03/12(土) 20:04:31.23

ニュースでウクライナ兵が勇ましいことを言ってたが
その背後の点滴スタンドに半分に切ったペットボトルが付けられてたわ

もう輸液すら満足にできないんだろうな

2022/03/12(土) 20:04:38.35

>>674
歩兵の数だけは立派だが、実際に戦力としてまともに
数えられる戦車がどれだけあるかわからんのに韓国と
比べて屁みたいなとか言ってるから、違和感有りすぎ
なのよ。

2022/03/12(土) 20:04:43.93

2008年プーチンがポーランドにウクライナの分割を提案していた

https://twitter.com/ahmadzakijp/status/1502594708367114249
「プーチン氏は「ウクライナは作りものの国家であり、そもそも西部のルボフはポーランドの街だ。共に、正常な状態に戻そうではないか」とも述べた。
ルボフは第２次大戦前、ポーランド領だった。トゥスク氏は、会話が録音されていることを認識していたため回答しなかった」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/12(土) 20:04:45.26

>>669
弾薬の備蓄が絶望的に足らんやろうね、
数日持てば良いんじゃないかな？
まぁ、大量に有っても定期的に使わにゃならんから米軍様から頂ける前提で良いんだろうけどね。

2022/03/12(土) 20:05:07.60

>>603
そもそも韓国の正規軍が日本に上陸するのは不可能だわな
そんな用意全くしてないもの

2022/03/12(土) 20:05:23.61

米国は英国を失うとヨーロッパへの影響力失うし
日本を失うと東アジアへの影響力を失う

2022/03/12(土) 20:05:50.37

>>692
国民投票は過半数で行ける
NHKの世論調査ではウクライナ紛争の前でも改憲賛成が反対を上回ってきた
数年前にはなかったこと

2022/03/12(土) 20:05:55.88

米軍は相模湾と九十九里から上陸する計画だったな。素人目にもそうだろうと思う。

2022/03/12(土) 20:06:11.69

>>707
え？w
まさか、ソースあるの？w
ちょっと興味ある。

2022/03/12(土) 20:06:38.48

>>717
弾薬の備蓄がどうたらこうたら以前の問題
日本人も日本政府もアメリカに楯突こうなんて欠片も思わんでしょ
一発の弾も撃たないで降伏だよ

2022/03/12(土) 20:06:42.07

>>719
アメリカ第一主義者はアメリカに引きこもればいいとの思想だからね。そんな
アメリカ第一主義者と親友になった元総理がいるけどね。

2022/03/12(土) 20:06:42.71

露空挺の空港強襲
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1502597302816583682?t=N1UwgtAqM4L6c7rY307MAQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 20:06:45.96

スレチの話をずっとしてる奴らはなんなん？

2022/03/12(土) 20:06:49.31

>>666
あっちこっちに砲弾やら爆発反応装甲やら落ちてるからなぁ
火薬使って危ない遊び
戦力にはならんだろうけど楽しそうだｗ

2022/03/12(土) 20:07:00.85

>>704
弾数発とセットの一セットの値段で買ってるとかいう
話がでてたから、その値段で行ったらトータルでは
ジャベリンととんとんかやすいとかなんとか。

2022/03/12(土) 20:07:32.64

キーウで戦うチェチェン独立派義勇兵団シェイフ・マンスール大隊
https://twitter.com/shamilsh/status/1502600542027419652
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/12(土) 20:07:34.56

>>713
世界一米国債買ってくれる経済大国だしな

2022/03/12(土) 20:07:34.79

>>710
ありがとう。
wiki見てきた。

＞調達価格は一基約2,600万円である。
＞合計 1,073セット

ふうん、としかコメントできんけどｗ