ウクライナ情勢108

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa73-fHxl [106.131.156.186])
垢版 |
2022/03/13(日) 12:17:03.98ID:txxnnbDna
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ウクライナ情勢101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647022998/
ウクライナ情勢101 （重複再利用102）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647023162/
ウクライナ情勢103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647052083/
ウクライナ情勢104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647075093/
ウクライナ情勢105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647087263/
ウクライナ情勢106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647096891/
ウクライナ情勢107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647126145/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/13(日) 13:52:38.14ID:yIaeOUOsa
>>295
つーか突貫させられすぎて空挺やスペツナズ再編するの大変そう
2022/03/13(日) 13:52:54.37ID:1/Ebz3gl0
株も為替も一直線に下がる事はあまりないので
一回下がって上がってまた下がるを繰り返す
2022/03/13(日) 13:52:55.16ID:qWdYcjXG0
しかしどんなに封鎖しても仮想通過経由でドルに変えればなんでもできそう
2022/03/13(日) 13:53:08.34ID:eG5I4JRCa
ロシア正教会はソ連に更地にされたのをプーチンに復興してもらったからなぁ

まあしゃーないよね
2022/03/13(日) 13:53:08.86ID:pXfFiQVe0
東の戦力は自衛隊、在日米軍の抑えに必要だと思うが、あっちから攻めてくることはまずない。
東の戦力全部ウクライナに向かわせてもいいのでは？
358名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-pPbi [14.13.1.225])
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2022/03/13(日) 13:53:16.49ID:t52qawts0
ルーブル1.6円から0，8３円に急落した後の半値戻し。
平時からルーブル売ってたやつが売りポジを整理するとこうなるよね。
半値戻しだからまた０．８円くらいに落ちる。
2022/03/13(日) 13:53:21.47ID:CFWsiXyi0
>>339
そもそも祝休日は流通量が激減するから
あんまり真面目に考えてもしょうがなくないか？少なくともこういうスレで聞いても答えなんて出ないよ
2022/03/13(日) 13:53:22.45ID:aKpFi9Db0
>>339
ドルじゃなくて金の現物でぶん殴ってる説
最期の断末魔説

或いはもうこの戦争は終わりと見て戦後見越して買い始めた説(希望的観測)
2022/03/13(日) 13:53:26.08ID:hkc018gVM
>>352
予備軍の防弾チョッキやヘルメット全く足りないらしく使ってると思うよ
まだまだ足りないみたいやから、もう一度送るべきやなあ
海軍カレーもセットで
2022/03/13(日) 13:54:12.45ID:+y6DvX5k0
>>357
人民解放軍「やあ」
2022/03/13(日) 13:54:15.95ID:hkc018gVM
>>357
全部持っていってるよ
364名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-X2vr [49.98.167.100])
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2022/03/13(日) 13:54:18.01ID:wwf5zE6Zd
>>334
その状態で他人に「嫁を捨てればいいのに」って言ってたのはなんかなって思うわ
この状況にも言えるが周囲を客観的に捉えるのって難しいんだね
2022/03/13(日) 13:54:30.81ID:iFEn+9Lc0
金綺羅金のロシア正教は信用できない
ミサイルに聖水ぶっかけてお祈りしたりほんとゴミ一派
2022/03/13(日) 13:54:33.68ID:eG5I4JRCa
>>357

もう北方領土の部隊まで出動してるよ
北方領土の東にロシア領があるのか？
2022/03/13(日) 13:54:37.82ID:Zmh68FoU0
別にテレ朝の回し者でもなんでもないけど、
例のワシントン支局長さんの記事part3が更新されてたので。
ウクライナ訛りの合言葉ねえ。

ウクライナ侵攻　背後の情報戦（3）　ロシア軍の停滞のワケを読み解く
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000247792.html
2022/03/13(日) 13:54:40.14ID:pmiWOWwS0
>>317
ありがとう。非常識だったわ。
>>324
謝罪して心入れ替えます。
部屋には危険物しかないから、基本鍵かけて入れないようにしますわ。ウクライナより重要なので、部屋掃除行ってきます。
2022/03/13(日) 13:54:45.08ID:qWdYcjXG0
>>358
なるほど～
明日以降も見てよう
2022/03/13(日) 13:55:09.15ID:qWdYcjXG0
>>366
宗男のおうち
371名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-xyp1 [106.161.103.112])
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2022/03/13(日) 13:55:12.60ID:IoVoVWgTa
>>346
「返すと言ってるのに受け取らない奴が悪い」理論でチャラに。
2022/03/13(日) 13:55:29.85ID:IQ9CGXcJ0
でも初日のアントノフ(だっけ？)への空挺降下はそれなりに有効だったと思うよ
初日で一番進んだ攻撃軸はキエフ北西だったからね
以降の空挺降下は本当に特攻しただけだったけど
373名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/13(日) 13:55:32.83ID:XbeV8IND0
>>336
マイノリティに対する理解が中世レベルってことでは？人口の一割以上いるのに

前スレでもユヴァル ノア ハラリ氏をどうでもいい、ホモだしと言い放った馬鹿ぎいたけどね　ユダヤ人だからってのも言外にあったな、あれは
2022/03/13(日) 13:55:49.31ID:tJaSZTlc0
>>355
しょせん現状の仮想通貨も投機対象でしかないので非合法化するのはさして難しくないだろう
2022/03/13(日) 13:55:55.58ID:srbgKsSV0
子育てスレとか勘弁してくれよ
2022/03/13(日) 13:56:10.52ID:eG5I4JRCa
シベリア軍管区の少将が戦死したのはビビったわ
もう中国の備えすら放り出して根こそぎ動員してる
それすら大きな被害を出して少将が戦死
2022/03/13(日) 13:56:34.84ID:elUJKZJu0
>>336
こりゃ、プーチンと気があいそうだな
類は友を呼ぶってやつか
2022/03/13(日) 13:57:54.00ID:GSS+MQGX0
>>376
よくよく考えたらウクライナ側が戦士発表するのも異常よな。どこにどこの部隊の将官がいて、攻撃で戦死したかどうなのか具体的に把握してるってことよね。
379名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-xyp1 [106.161.103.112])
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2022/03/13(日) 13:57:56.10ID:IoVoVWgTa
>>377
ヒトラーとも気が合うかも。
2022/03/13(日) 13:57:56.43ID:Kl2JhjxQ0
プーチンが近日中に撤兵するとのトップシークレットが手に入ればルーブル暴騰、エネルギー暴落。大儲け。
国家サイダーが最強だよ。
2022/03/13(日) 13:58:00.83ID:tJaSZTlc0
>>372
あれが全滅したのは待ち伏せされてたからじゃないの？
2022/03/13(日) 13:58:06.63ID:SkcZ16dHa
ベラルーシでクーデター起きてロシアに宣戦布告したら面白いのに
2022/03/13(日) 13:58:15.40ID:qWdYcjXG0
>>379
ﾁｷｼｮｰﾒｰ
2022/03/13(日) 13:58:25.66ID:eG5I4JRCa
どうもロシア正教会もプーチンの糖質化に関わってそうなんだよなぁ
ずっと無宗教だったのにいきなりロシア正教従になった

多分ロシア正教会がまた潰されたくないから色々吹き込んでる内に徐々に誇大妄想に取り憑かれたと思う
2022/03/13(日) 13:58:41.82ID:hkc018gVM
>>378
アメリカの情報なのかな
アメリカはほとんど動きを把握してるのだろうか
2022/03/13(日) 13:59:04.97ID:qWdYcjXG0
>>380
ルーブル上昇はそれかなと思ったんだよ

あと実はロシア軍のクーデタの兆候を感知したとか
2022/03/13(日) 13:59:10.60ID:NbNR1LYzd
>>336
LGBTなんて、多く見積もっても
1割いくかどうかだろ
自然発生するもんだから放っとけよ

そんなもんが侵攻、戦争にまで発展する
理由になるわけない
2022/03/13(日) 13:59:16.13ID:elUJKZJu0
>>380
いや、既にロシア経済大ダメージ受けてるし
そんな簡単に上がるかな
2022/03/13(日) 13:59:23.85ID:eG5I4JRCa
>>378
開戦直後に参加したロシア将兵12万人の個人情報ゲットして晒してるよ
むろんアメリカ経由だろうね
2022/03/13(日) 13:59:36.41ID:SkcZ16dHa
ロシア現地司令官が勝手に降伏する可能性あるかな？
2022/03/13(日) 13:59:46.42ID:FIQseMgeM
キエフのライブカメラは平和そのもの

人と車の往来は少なめだな

結局、露助は本国まで泥の中を歩いて帰るしかなくなったか
2022/03/13(日) 14:00:03.88ID:qWdYcjXG0
>>385
大量にウクライナにロシア軍が情報売りまくってるとか

物資横流しするぐらいの軍隊だから情報ぐらいダダ流ししそう
2022/03/13(日) 14:00:18.09ID:Bg4f+VOO0
>>376
少将が戦死した東部軍管区の第29軍はベラルーシでの演習の時点から投入されてたよ
それでも驚くべき事態なのは変わらないけど
2022/03/13(日) 14:00:50.50ID:vZTaX5uv0
>>355
大手バイナンスもロシアユーザーのアカウント停止はしないと断言してたね
2022/03/13(日) 14:01:00.29ID:qWdYcjXG0
>>389
明日から投資用マンションの売り込みで日本から電話されますよ
2022/03/13(日) 14:01:21.46ID:eG5I4JRCa
プーチンは愛国教育で強固な組織を作り上げたはずなのに現実は中抜きと情報転売まみれ

やっぱ抑圧は裏切りを産むな
2022/03/13(日) 14:01:35.41ID:jwtij3vN0
>>375
まあ皆良い歳のおっさんということや
流石に本人反省してるしこれ以上はスレチだけど

>>382
流石に今はないかなあ
ただ戦後はクーデター自体は可能性高まりそうだな
ルカシェンコが今どこに居るのかって続報あるんだっけ？
2022/03/13(日) 14:01:36.46ID:bMVM8SrZM
前線行かなきゃ粛清
行ったら集中的に狙われる
戦時の罰ゲームポジは、下士官だと思ってたが…
2022/03/13(日) 14:02:14.74ID:vZTaX5uv0
>>357
今はもうボロしか残ってないはずだよ
日本が攻めてくる可能性はゼロなので極東部隊も回されてるよ
んでボロ艦で日本に威嚇してきてるw
2022/03/13(日) 14:02:19.89ID:IQ9CGXcJ0
>>336
教会まで電波に侵されてｗ
ロシアのナチス化が思ったより進んでるな
長期的な経済封鎖で破滅させる以外なさそうな
2022/03/13(日) 14:02:33.13ID:DqsxDQMdM
ルーブルを紙くずにするにはガス田油田を破壊すること。
生産力というルーブルの価値の裏付けがなくなる
2022/03/13(日) 14:02:44.12ID:fV94dCoV0
>>903
良くわからんからガンダムで例えてくれ
NATO→連邦
ロシア→ジオン
ウクライナ→サイド７て感じか？
2022/03/13(日) 14:02:51.65ID:QQM+pbCs0
今回の教訓で分かったことは戦争して実践積んでるところは強い、実戦経験ないから弱いというのは幻想
きちんと訓練してるところが強い
2022/03/13(日) 14:03:22.83ID:UyyN6r8DM
ロシアの戦闘ドクトリンが完全に崩壊してる気がする
圧倒的な火砲の集中と人海戦術での包囲殲滅
これがTB2の司令部爆破や兵站ロジスティクスの不備で機能しなくなってボロボロなんじゃないか？

こんなロシア伝統的戦闘スタイルの崩壊が見られるとはな
2022/03/13(日) 14:03:45.92ID:CFWsiXyi0
ルカシェンコの動きは世界的に見れば無能ムーブかもしれないけど、
開戦後、ロシアに首根っこ掴まれた状態を考えればむしろ有能では。現状まだ巻き込まれてないし
制裁はしゃーない。ロシアの子分の時点でどうしようもない
2022/03/13(日) 14:04:16.25ID:eG5I4JRCa
それは微妙じゃね
ロシアも半分は「演習やる」と騙されて連れてこられたほぼ未実戦の徴兵だし

まあ訓練が必要なのは同意
407名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab34-WCXV [121.3.56.193])
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2022/03/13(日) 14:04:26.29ID:nzz5nO320
>>403
ウクライナ軍は東部で実戦経験を積み続けていたけどね
ロシア軍は経験はあるが雑魚狩りメインでガチンコの相手とは戦っていない
いい経験と悪い経験があるかもね
2022/03/13(日) 14:04:36.70ID:oGeP+6c8r
経済制裁で職にあぶれた若者の働き先が軍隊だっただけで装備更新や演習にかける金もないから弱兵だったのだろう。
2022/03/13(日) 14:04:50.69ID:jwtij3vN0
>>403
俺は何事も根気とやる気がある奴は強いなって…
2022/03/13(日) 14:04:51.33ID:Pu3ZAuao0
>>399
津軽海峡に来た艦艇の画像みたけど、どれもこれもさびっさびでびっくりした･･･
2022/03/13(日) 14:05:05.03ID:hkc018gVM
キエフには15キロまで近づいてきたのかな
2022/03/13(日) 14:05:10.11ID:FIQseMgeM
このスレでは露助壊走でFAつかQEDつか

まあ、俺も同意。期待もあるが、凍土で高空支援もなく2週間待機させられたら兵士がもう無理だ



問題はこの後、ウクライナがどこまで追撃するかだが

勢いでクリミア大橋落としてクリミア奪還まで行きそうだ


プーさんあんまり追い詰めると、本当に核を撃ちそうだから気を付けてほしいな
2022/03/13(日) 14:05:37.48ID:tJaSZTlc0
>>396
一方のアメリカは自分の名前すら書けない兵士が結構な割合でいてあの強さだから世の中分からんな
414名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad2f-3a6F [118.110.28.128])
垢版 |
2022/03/13(日) 14:05:39.05ID:HEEHblbL0
>>404
BTGとか言ってる段階で放棄してるでしょ
2022/03/13(日) 14:06:05.23ID:IQ9CGXcJ0
>>381
空港は比較的手薄だったみたい
キエフ北西の部隊集めて空港を奪還したけど、そのおかげでロシア機甲師団はかなり前進できたっぽい
まぁチェルノブイリを突っ走ったのも影響してそうだけど
2022/03/13(日) 14:06:58.91ID:eG5I4JRCa
ロシア軍次から軍事ランキング10位以下になってもおかしくないな
2022/03/13(日) 14:07:01.27ID:lwZixJLE0
>>403
分かったのは大義名分と事前工作の重要性かなあ
やっぱり士気って大事だよね
418名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd55-CbJ/ [180.27.20.26])
垢版 |
2022/03/13(日) 14:07:04.59ID:p7X5hntv0
やはりロシアの戦い方は変だ
西側的ではない、準備不足を差し引いても不合理で非効率的な攻め
頭が悪いのか、文化なのか
2022/03/13(日) 14:07:08.55ID:aLKRomNn0
>>403
そこもあるけど、一番は準備段階の教訓じゃない？
圧力をかけるときは、相手が反発したときのことも考えて準備をしましょう
で、損になると思ったらちゃんと引きましょう。あと専制政治はやめましょう
2022/03/13(日) 14:07:10.24ID:1K1xSPqnH
キエフの行政庁舎に砲撃、屋根が焼ける　大統領府から2.6キロ
https://news.goo.ne.jp/article/asahi/world/ASQ3F3PZWQ3FUHBI00B.html
2022/03/13(日) 14:07:26.95ID:Ck1kCFCo0
>>404
そもそも防空体制がマトモだったら、最初からTB2なんぞにやられはしないので
別にTB2のせいでもない
2022/03/13(日) 14:07:31.90ID:CFWsiXyi0
>>412
なんとも言えない、かな？
少なくとも西も東も政治が軍をコントロール出来ていることは明白といって良いはずなので、
表面的な意味での勝敗に関して言えば、戦局が決定的な要因にはまだなってないないと思うかな
政治で解決できる余地があるとも、あんまり思わないけど
2022/03/13(日) 14:07:35.32ID:YUkh+Nlza
独裁国家の軍隊は国内より外国にいる時の方が気楽なんじゃないのｗ
無線機ぶっ壊せばキャンプみたいなもんだろｗ
424名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad2f-3a6F [118.110.28.128])
垢版 |
2022/03/13(日) 14:07:40.38ID:HEEHblbL0
>>410
ニュー速とかで騒いでる連中バカだろとおもった
ロシアが攻めてくるぞ的なやつ
2022/03/13(日) 14:08:19.51ID:FYrgyTu+M
津軽海峡のあれは二昔前西海岸のカスタムカー界隈で流行ったラスト仕様の影響だから（嘘
2022/03/13(日) 14:08:52.85ID:J0aOuE6pr
>>403
だね
2022/03/13(日) 14:09:06.24ID:eG5I4JRCa
①手薄な空港を抑えて陸軍の到着を待つ
②その前にやってきたウクライナ軍特殊部隊と戦闘に
③奮戦虚しく包囲され壊滅
④空港自体はやっと駆けつけた陸軍が制圧

こんな感じだったかな

完全に犬死やんけ空挺部隊
2022/03/13(日) 14:09:41.19ID:lwZixJLE0
>>421
この戦争でTB2はザコ専って前評判を改めて良いものだろうか
ロシアがダメすぎるだけなのではないだろうか
2022/03/13(日) 14:09:52.56ID:J0aOuE6pr
>>409
ウクライナ兵見てるとそう思うわ
2022/03/13(日) 14:09:56.44ID:Bg4f+VOO0
>>410
ウダロイ級はともかくステレグシチー級は艦齢10年以下なんですけどね
自衛隊のあきづき級より新しいのに何であんなに錆びてるのか…
2022/03/13(日) 14:10:01.79ID:1K1xSPqnH
少し前にロシアの空爆に見舞われたと伝えられている西ウクライナの都市リヴィウの北西25マイルにある
ヤヴォリウ軍事訓練場の方向から煙の大きな柱が上昇しているのを見ることができます。

https://twitter.com/Jane_M3/status/1502869668817965057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/13(日) 14:10:19.83ID:+XA1/C1KM
頭のいいロシア兵とか、自分達の部隊が攻撃されず、他部隊が攻撃されやすくなる情報を西側に売って稼いでそう。瀬島龍三みたく
2022/03/13(日) 14:10:38.41ID:78I2aLqM0
>>336
これプーチンの起死回生の賭けかも知れんぞ

宗教的価値観の戦いだと言い出したので
例えばアメリカの福音派右派が
よし！ロシアを応援しなくては！と
トランプあたりを担いで反乱を起こすとか
先進国の宗教右派が呼応して
ロシア包囲網を崩しにくるかも知れん
トルコだってイスラム原理主義を無視できない
イスラエルだって...
434名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab34-WCXV [121.3.56.193])
垢版 |
2022/03/13(日) 14:10:40.62ID:nzz5nO320
>>404
それ以前に日本と同じ程度の人口で
日本とほぼ同じレベルの少子高齢化な状態では
ロシア伝統ドクトリンは成立しない状況なんだよね
あれは広大な領土と倍の人口のソ連だからこそできた事で
今のロシアは自衛隊的少数精鋭に舵を切るべきだったんだよなあ
2022/03/13(日) 14:10:45.21ID:J0aOuE6pr
>>413
そういうパーな人間も戦力に仕立て上げられるのがアメリカの強さだろうね
2022/03/13(日) 14:10:58.33ID:1/Ebz3gl0
>>403
そんな世界各地で戦争している時代じゃないし
どこの軍隊も戦争未経験ばかりだよ

ウクライナ軍なんか前のクリミア紛争の時は
ロシア軍に簡単に蹴散らされ、海軍はロシア側に寝返りと散々だったし
2022/03/13(日) 14:11:01.21ID:J0aOuE6pr
>>417
だね
2022/03/13(日) 14:11:01.97ID:gwx8rKo80
マスコミの論調がいつ変わるかね
今はまだキエフ危ない危ない一色だもんね
2022/03/13(日) 14:11:06.71ID:1K1xSPqnH
リヴィウとヘルソンで複数の爆発が聞こえ、リヴィウがロシアのミサイル攻撃を受けていると報告している。

https://twitter.com/59vxmwnGcjgvmX0/status/1502866805517275144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/13(日) 14:11:29.04ID:oGeP+6c8r
ロシア艦のなかに迷彩塗装並みに甲板が赤錆まみれの船がいてビビった。いつ故障漂流するかもわからない有様だな。
2022/03/13(日) 14:11:49.88ID:U8BwxFLQa
https://www.eurasiareview.com/12032022-russian-military-efforts-stymied-by-blunders-stiff-ukrainian-resistance-us-defense-official-says/
国防総省は、ロシア人が彼らの兵站と戦線維持の努力を適切に計画し実行していないと見ている、と当局者は述べた。
第二次世界大戦以来、ロシア軍は空、陸、海の諸兵科連合を使ってこのような大規模な地上作戦を実行していないので、ある意味で彼らの計画と実行が失敗したことは理解できる。
諸兵科連合の統合は、どの国のどのシナリオでも実行するのは難しいと当局者は述べた。


「ロシアくんにはちょっと難しかったかな」
442名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad2f-3a6F [118.110.28.128])
垢版 |
2022/03/13(日) 14:11:49.99ID:HEEHblbL0
空挺作戦で空港って占拠後に後続の輸送機が重装備もって着陸して卸すのが第一増援
陸から増援はそのあと

そういう作戦ちゃんとアレンジできないのねもう
443名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-pPbi [14.13.1.225])
垢版 |
2022/03/13(日) 14:11:57.46ID:t52qawts0
どこかの馬鹿が好きな「作戦術」なんて言葉遊びに過ぎなかったわけだ。
「作戦術」を知らないと戦争は語れないとか言ってなかったけな。
2022/03/13(日) 14:12:03.78ID:hkc018gVM
>>439
ミサイル攻撃が始まったのか
ヘルソンは抑えていたのでは
2022/03/13(日) 14:12:08.00ID:J0aOuE6pr
>>427
しかも結局空港取り返されたからな
2022/03/13(日) 14:12:30.91ID:bMVM8SrZM
ソ連の亡霊なんだから
戦い方もソ連なんだな
2022/03/13(日) 14:12:36.68ID:1K1xSPqnH
トルコCNNTürkウクライナ西部のリヴィウから150Kmの2箇所の軍用空港がロシア軍の攻撃を受けた。
キーウのトルコ大使館は、ついにルーマニア国境に退避。

https://twitter.com/masanorinaito/status/1502315748445720576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/13(日) 14:12:36.74ID:CFWsiXyi0
>>434
ロシアの国土で少数精鋭は無理そう。国中スッカスカになってしまう
核全振り位しか考えつかん
2022/03/13(日) 14:12:37.68ID:eG5I4JRCa
ロシアの広大さを考えると自衛隊路線は厳しいだろ
周囲敵ばっかりだし
ロシア軍はソ連が崩壊した時点で詰んでた
少なくとも外征は不可能な組織になってた
2022/03/13(日) 14:12:40.83ID:QxGoIS8o0
>>379
ヒトラーっつかナチスも同性愛迫害してたっけな
2022/03/13(日) 14:13:00.43ID:qWdYcjXG0
>>429
あと大義名分が必要

大義のない戦いはモチベーション上がらない
452名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad2f-3a6F [118.110.28.128])
垢版 |
2022/03/13(日) 14:13:14.58ID:HEEHblbL0
>>428
TB2ぐらいロシアにたくさんあるZSU-23でバタバタ落とせそうだけどうまくいってないね
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