ウクライナ情勢110

2022/03/13(日) 19:19:48.49

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2022/03/13(日) 23:24:55.13

>>210
本土丸々無傷の国とおもくそ戦場になった国では死人の数は違うわな
非戦闘員が攻撃のほかに餓死凍死病死でバタバタ死ぬわけだからね

2022/03/13(日) 23:25:02.13

>>185
ロシアは経済破綻しつつ戦争継続能力がない事はオレでも何となくわかるくらいだしね
全国民がロシアｺﾛｽマンのウクライナは降伏する理由もない
西側から戦争継続出来る物資が流れて来る間はイケイケだよ

2022/03/13(日) 23:25:09.46

>>232
相手しないほうがいいぞ

2022/03/13(日) 23:25:10.00

>>217
あるいは筋金入りのアメリカ嫌いも併発してるのかも
嫌いなあまりアメリカや日本の反対は無条件に正義になっている説

2022/03/13(日) 23:25:25.60

これで停戦するなら
本国の経済が本気でやばいか
ロシア軍が崩壊寸前からか

でも南はまだ元気っぽいから
経済の方だよなぁ
北も無理攻めしなきゃ粘れるだろうし

2022/03/13(日) 23:25:51.88

ロシアでこっそり募集してる傭兵は月収2100$
https://www.bbc.com/news/world-europe-60711211

2022/03/13(日) 23:25:54.79

ついにロシア諦めたか…？

ウクライナ政府「ロシアが現実に気がついて講話が進みそう」
ロシアメディア「交渉が大幅に進んだ」

ウクライナ側
https://i.imgur.com/bKnvZmL.jpg

ロシア側
Слуцкий заявил о существенном прогрессе в переговорах России и Украины

Депутат Слуцкий: в позициях России и Украины на переговорах есть существенный прогресс
スルツキー氏、ロシア・ウクライナ協議に大きな進展と発言
スルツキー議員：交渉におけるロシアとウクライナの立場には実質的な進展がある。
https://ria.ru/20220313/progress-1777935859.html

2022/03/13(日) 23:25:54.97

>>189
プーチンがゼレンスキーの条件で停戦するとは思えないなあ
負けを認めたってことでしょ

2022/03/13(日) 23:26:11.80

>>229
東部奪還は必須　出来ればクリミアも

国境線の変更は、前例を作るわけには行かない事案

2022/03/13(日) 23:26:20.20

ウクライナはNATO加入１５年間凍結と中立化、ウクライナ全土からのロシア軍
撤退、賠償で妥協できるだろう。ただ東部の傀儡市長は悲惨だな。東部の
ロシア系住民はロシア本国に帰国するべきだが、帰国しても経済的に
大変だな。もちろんロシア系住民でウクライナ残留を希望する人は
いてもらって結構だがな。

2022/03/13(日) 23:26:24.16

>>239
プーチンがブチ切れて破綻ｗ

2022/03/13(日) 23:26:29.92

無誘導ミサイルは安価で大量生産できる上に
市街地を破壊するのにはとても効果的ですからね

これに野砲とロケット砲を合わせて
大砲撃すればキエフは瓦礫と化す

ただゲリラ戦になれば守備側のウクライナが優勢なので
互いに被害を出す　血みどろの争いになるでしょう

2022/03/13(日) 23:26:31.35

アメリカの世論にも火がついてきて、バイデンがやり方がぬるいみたいなコメンテーターも増えてきたな
このままのらりくらいやってると中間選挙負けるんじゃね
もっともトランプも相当株落としたから、トランプ切らないと共和党もやばそうだけど

2022/03/13(日) 23:26:40.24

>>235
そうだな、分かった

2022/03/13(日) 23:26:54.70

>>239ソース

https://twitter.com/hiranotakasi/status/1502986809739026432
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/13(日) 23:27:00.29

このウクライナの抵抗の何が正しいのか？
結果、犠牲者を増やしてるだけじゃないのか
何のメリットがあるのか

2022/03/13(日) 23:27:16.67

個人的にはプーチンが一番ビビってるのがデフォルトだと思う
ポリスエリツィンがデフォルトで失脚した後の大統領が自分だったから
エリツィン時代のどん底を経験したロシアのジジババも「こいつもデフォルトさせたのかよ…」って目で見てくるのは必至

2022/03/13(日) 23:27:24.34

>>223
お前の全財産くれよ
嫌ならブン殴るね

2022/03/13(日) 23:27:31.37

>>190
そうか、アメリカはベトナムで負けなかったんだなｗ

2022/03/13(日) 23:27:31.78

>>157
あんさんカチンの森って知ってる、飢餓輸出、、て知ってっる、ロシアには実績あるからね。

2022/03/13(日) 23:27:52.01

ID:T/sLScNy0みたいなのは親ロシアなのか日本の戦後教育でできた尊厳より命大事派なのか、陰謀論者なのか、ただのバカかわからんくなる

2022/03/13(日) 23:27:55.09

現体制の維持
中立化
ドンバス独立
クリミア承認

これで手打ちじゃないかな

ドンバスのエリアが州全域か現状か

2022/03/13(日) 23:28:18.75

>>244
無誘導ミサイルって何？
珍兵器か何か？
ロシアのミサイルをディスってるの？

2022/03/13(日) 23:28:36.01

停戦なんて、あるわけがないwww
昨日プーチンが、マクロンとショルツに徹底的にやると言ったばかりだぞ？www
外交団は夢をみすぎ
プーチンに粛清されるかもね

2022/03/13(日) 23:28:38.90

>>144
最初からそういうスタンスじゃね？

2022/03/13(日) 23:28:44.51

>>244
無誘導はミサイルとは言わない
ロケットな

2022/03/13(日) 23:28:45.94

もしお前らの住む都市がウクライナみたいな状況になったとして、供与された武器持って自衛隊と共闘すんの？
装甲車両に近付いてぶっ放すの怖いよな

2022/03/13(日) 23:28:59.51

ウクライナ軍、ポケットRPGなる新兵器を開発してしまった模様
https://funker530.com/video/ukrainians-get-hip-pocket-training-for-the-pocket-rpg/
発射機だけ見るとRPG26よりも小型

2022/03/13(日) 23:29:15.22

無誘導ミサイルってなんやねんｗ

2022/03/13(日) 23:29:22.00

なんでフォールドキッチンが放棄されとるんだろうな
そりゃ略奪するはめになるよな
https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1502998142949765121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/13(日) 23:29:28.56

>>252
欧州の旧ソ連構成国がほとんどロシアから離れる事を決めるぐらいにはロシアがクソだといい加減全員認めろよってね
元身内が逃げだしたくなるって相当やぞという

2022/03/13(日) 23:29:40.47

>>254
現政権なさそ

2022/03/13(日) 23:29:42.72

>>225
結局南側まで伸びていくとなると、ちゃんとした道路以外の場所も通って補給しないといけない局面も増えるだろうから
泥濘がより問題になってくるだろうしね。ウクライナ側からの側面攻撃もきつくなるだろうし

2022/03/13(日) 23:29:45.04

>>248
橋下さん？

2022/03/13(日) 23:29:47.09

>>245
トランプもプーチンが東部２州進駐＆独立＆合邦くらいだと考えていたようで

まあそれは軍事専門家や我々も同罪だが、トランプの場合プーチン賛美発言しているのが痛い

2022/03/13(日) 23:29:50.53

ロケット弾じゃねえのそれ

2022/03/13(日) 23:29:52.36

>>253
単なる愉快犯の構ってチャンの孤独で暇を持て余してる逆張りレス乞食かもな　性格はねじ曲がってる

2022/03/13(日) 23:29:53.80

>>253
もうウクライナを批難する方法がそれしかないんだろう
ロシアが止めれば良いだけなのにな

2022/03/13(日) 23:30:06.26

ヘルソンではロシア軍が地元の人間を強引に集めてロシア軍を歓迎するための選挙に投票しろと強要してるようだ
メリトポリとドニプロルドネの市長は拉致され親露の人間に無理矢理変更
ザポリージャ原発国有化と合わせて考えると、沿ドニエストル～ドンバス間の、オデッサ、ミィコラーイウ、ヘルソン、ザポリージャを全部共和国にして独立させる腹積もりか？

2022/03/13(日) 23:30:30.48

>>171
理由つうか事情はあるだろう
その場に居続けることができない
そいつらは単にその場でキャンプでもして留まっていればいいのではなく
軍隊として戦力を保持し続けていなければならないが、ロシアにそれを続ける能力がない
それをせず無理に居座ってもウクライナ側が潰しにかかるからな
スレでも散々言われている通り、ウクライナ側の情報に乏しいから
どれだけの余力があるか分からないが、少なくともそれを狙って機をうかがっているのはわかるよ

2022/03/13(日) 23:30:35.33

>>254
西側が納得せんでしょ
ロシア死ぬまで締め上げるよ

2022/03/13(日) 23:31:17.66

>>271
それしたら永遠に停戦は無理やな
ありえねえわ

2022/03/13(日) 23:31:19.37

>>259
考える期間が8年位は有るんだろ
その間に考えるわ

2022/03/13(日) 23:31:24.15

無誘導ミサイルが何かツボに入った

2022/03/13(日) 23:31:31.81

>>229
そのままロシアに制裁かけ続けられるので停戦要らんのでは？

2022/03/13(日) 23:31:35.08

>>259
仮に人口の1%いれば120万人だね。
命知らずの正義マンって人口の何割かはいるんだから侵略されたら余裕で集まりそう。

2022/03/13(日) 23:31:40.93

ほんっと外道だけど。。。本戦闘で亡くなった方々に「ネオナチ」被って頂いて
ロシア軍の作戦は大成功、穏便撤収しますー
でも、間違ってかなりのインフラ破壊したからお見舞金は出させて頂きます。。。

……くるしいなぁ

2022/03/13(日) 23:31:42.95

>>242
東部の傀儡市長は国家反逆罪で即処刑だな
親露派住民はシベリアで極貧生活を余儀無くされる

まぁ、敗戦側なら仕方ない

2022/03/13(日) 23:31:42.98

>>197
パチンコも禁止だ制裁が捗るな

2022/03/13(日) 23:31:45.03

>>248
ウクライナは本土決戦

アタマ大丈夫?

2022/03/13(日) 23:31:45.50

>>262
ベトコンなら念入りにブービートラップ仕込んでそうだがなｗ

2022/03/13(日) 23:32:08.18

>>268
RPG自体が、対戦車ロケット
ATMとは違う

2022/03/13(日) 23:32:09.70

>>256
プーチン独裁で決定権何もない外交団がプーチンのお伺いもなく、進展とか言うんだろうか

2022/03/13(日) 23:32:25.11

停戦するためには
片一方が徹底的にやられるか、
国内で反乱起きる可能性あるので切り上げるか
ここまでしないと停戦でなく一時休戦にしかならない。

2022/03/13(日) 23:32:51.00

>>229
ウクライナはドンバス奪還できないと経済回復
できないぞ。だからゼレンスキーは無茶な
博打したんだぞ。
ウクライナ問題は経済問題だからなww
だからもともとクリミア半島なんか大した
問題にはなってない。
対してドンバス代表をウクライナは最初の2/27の
交渉空から出してきている。

これがわからんやつにはウクライナ問題はわからない。
ウクライナ内戦とはドンバス攻防戦だよ。
2014年もそれから始まったしミンスク合意もそれを決めたもの。
ミンスク合意の内容は殆どがドンバスに関すもの。

2022/03/13(日) 23:32:52.81

人は受け入れがたい現実を受け入れるために、4つのステップを踏む。
先ず信じようとしない、次に怒る、そして取引を試みる、それも駄目だと分かると諦める。
マクロン先生のお電話カウンセリングで、プーも諦めの境地へ達したのだろうか。

2022/03/13(日) 23:33:05.06

あんま話題になってなかったから今日知ったけど不肖宮嶋ウクライナ入りしてたんだな

2022/03/13(日) 23:33:27.92

一時休戦ぐらいが関の山かなこりゃ
その間にヘルソン共和国とか既成事実化できるっしょっていう甘い考え

2022/03/13(日) 23:33:34.85

>>209
まぁ、非ナチ化＝現政府の構成員大量逮捕だからなぁw
ウクライナ側交渉団に「お前らの逮捕を要求する！」って言ってるようなもんwwwwww

ただ、南部では偽装分離独立工作が進行中なんで、ロシアの真意は微妙。

2022/03/13(日) 23:33:38.00

>>197
ゲームなんてロシア人いっぱいいたけど

2022/03/13(日) 23:34:03.32

>>285
取り巻きのシロビキの誰かが、プーチンに一服盛って取り敢えず邪魔出来ないようにしたとか？　いや、無理か

2022/03/13(日) 23:34:07.66

>>288
プーチンくん係のマクロン君もそろそろ限界か

2022/03/13(日) 23:34:16.48

キエフまでたどり着いたら完全にロシアの勝ちでしょう
もう時間の問題や

2022/03/13(日) 23:34:19.35

>>285
事実だとすればロシア側はプーチンを排除できる見込みがあるんだろうな

2022/03/13(日) 23:34:22.25

>>285
ウクライナ側は『ロシア側が現実を認識したようで、進展した』
と言ってる。
プーチンが認識なんて、最初からしてるわけで、言葉が合わない。

2022/03/13(日) 23:34:25.32

今のなりふり構わないお粗末な情報戦を見てると
このまま東部と南部の住人はロシア軍を歓迎したって事にして解放者として占領しそう

2022/03/13(日) 23:34:57.89

>>271
選挙って、今から議員を決める選挙するの？

2022/03/13(日) 23:35:02.84

>>286
ロシアはもう反落が起きまくってて収拾つかんよ
ここには貼らんけど写真付きのツイがそれはもうバリエーション豊かに大量にあがっている

もう増兵も見込めない
負けるしかない

2022/03/13(日) 23:35:19.18

>>279
病院とか無差別攻撃してるし、
何よりアゾフ生き残ってるのにネオナチ掃討完了とかもう意味不明だよね。

2022/03/13(日) 23:35:24.61

>>189
停戦成立したとして、西側は対露経済制裁緩めず有形無形のウクライナ支援を継続するだろう、形式だけでも露ウ両国間で外交的妥結に持っていかないと、ロシア側の体力だけ削られる形になる
となると前交渉の停戦協定の時点でギリギリ露側の判定勝ちと取れる内容を国内喧伝用に入れておかないといけないので、そんなに簡単に行きそうもないよなあ

侵攻前既成事実（クリミア、ド・ル人共）の放棄だけじゃ満足しないだろうから、ドンバス全域とヘルソンまで入れてくるか、ウクライナの武装解除か
この2つとも欠けてたら国内世論を抑えきれないだろう

2022/03/13(日) 23:35:30.76

>>286
ロシアが経済制裁をどう捉えているか
軍事的勝利も達成まで数ヶ月はかかりそうでしょ？
少し離れてロシアを俯瞰すれば「持たない」って感じ

2022/03/13(日) 23:35:36.17

ゼレンスキーからすれば寸土も渡せないっしょ
国民に吊るされるよ
やっぱ適当な条件出して一時休戦かなぁ

2022/03/13(日) 23:35:53.52

16日までプーチン生きてるとデフォルトだからなwww

2022/03/13(日) 23:35:56.33

最前線で取材とか無茶しやがって

https://mobile.twitter.com/KyivIndependent/status/1502995797314621446

ロシアの占領者は、イルピンでニューヨークタイムズのジャーナリストを殺害します。キエフ州警察の長であるアンドリー・ネビトフによれば、ビデオジャーナリストのブレント・ルノーは、キエフ郊外の衛星都市であるイルピンで3月13日に殺害された。他の2人のジャーナリストが負傷し、入院した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/13(日) 23:36:05.94

ロシア本国からウクライナに増援が向かっているって報道と、増援は確認されてないって記事と両方見たんだが、どっちが正しいんだろうな

2022/03/13(日) 23:36:14.71

>>289
キエフに入ったね

2022/03/13(日) 23:36:19.97

>>114
お前が降参して命を絶てよwww

2022/03/13(日) 23:36:40.70

ロシアの政治システムがあたおかすぎて予測できないわ
何してくるかわかんない

2022/03/13(日) 23:36:57.17

>>306
頑張ったな
RIP

2022/03/13(日) 23:37:08.98

>>171
それって要するにロシアとウクライナが共倒れするってことだよな
プーチン曰く兄弟民族らしいけどそれでいいのか

2022/03/13(日) 23:37:16.53

>>302
ロシアを判定勝ちさせる？そんな選択肢は西側にはないよ　ロシアの国内世論に配慮する理由もな

2022/03/13(日) 23:37:25.36

>>307
まだ着いてないってだけでは？

2022/03/13(日) 23:37:28.09

まず、プーチンの目の黒いうちは停戦はない。
壮大なフェイクだろうな。

2022/03/13(日) 23:37:37.79

ここにいる多くはお客さんだろww

てーと8年前のこのスレでドンバス地方の鉱工業地帯の
分布や炭田の分布図までPDFファイルで引用されていたのも
知らないなww

それが今回の問題の最重要なテーマなんだよ相変わらずww
ロシアがここを返還しない限りは何も変わらない。

2022/03/13(日) 23:37:53.56

>>302
ロシア世論はウクライナとかどうでも良いから制裁を解除させろじゃないかな
で、どう転んでもプーチンは氏ねと

2022/03/13(日) 23:37:59.47

>>185
何をもって「勝つ」というかはわからんが
2014以前の状況に戻ることを狙ってはいそうだな
果たして実現できるかはおいといて

2022/03/13(日) 23:38:01.56

>>287
日本で言ったら太平洋ベルト取られてるようなもんだからね
ここなしで経済復興はつらいものがあるな

2022/03/13(日) 23:38:08.92

>>280
親露派住民はモスクワなりそれなりに受け入れてくれるんじゃないの？
元々、親露派住民助けるための平和維持軍の派遣やった訳でしょ？

2022/03/13(日) 23:38:29.18

実はロシア国内で既にクーデター起きたとか?
プーチン監禁されてたら笑うぞw

2022/03/13(日) 23:38:57.44

一時停戦してウクライナ側の要求を認めたふりをしつつ、
実際の履行は出来る限り遅らせて、その間にミサイルを量産して再度反抗、はさすがに無理か

2022/03/13(日) 23:38:57.80

ロシアの未来が暗い理由ってウクライナに負けそうなことじゃなくて経済制裁解除されるかどうか分からない点なんだよな
相当ウクライナ側に賠償金支払わないと経済制裁解除されんやろ

2022/03/13(日) 23:39:15.52

ゼレンスキーも中立化ドンバスとクリミアは妥協するだろう
ここはロシアが妥協するわけないし

2022/03/13(日) 23:39:24.26

>>192
だよな
https://twitter.com/JominiW/status/1502915584496971778
> The Ukrainians continue to harass Russian supply routes & prepare for offensive action.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/13(日) 23:39:27.97

プーチン一人処分できないとロシア国民全体の汚名になるなぁ
まあプルシェンコとか見てると「俺らは兄弟と1つになりたかったのに邪魔された！」とか被害妄想を募らせそう

2022/03/13(日) 23:39:40.40

全世界ウクライナファンの皆さんには残念だが
恐らく地力に勝るロシアが押し切ってウクライナの
敗北に終わるのではなおでしょうか・・・

2022/03/13(日) 23:39:49.00

>>190
わかるよ
昭和20年の腐れ日本軍上層部の理屈だよね
結局本当に本土決戦になりそうで手前らの命が危うくなったら
かすり傷一つ負う前に土下座したがな、ゴミが

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 23:39:50.16

欧米、35兆円超の資産凍結　ロシア財務相

https://news.yahoo.co.jp/articles/ac7aade23449131f5ea7e09efd6d6caf29abc1fb

ロシアってまじでアホなの？

それともクリミアみたいに許してもらえると勘違いした？

2022/03/13(日) 23:40:01.86

>>322
やりそうだな体制整える時間稼ぎかも

2022/03/13(日) 23:40:12.52

>>321
プーチン最側近のシロビキとやらが、最早プーチンについていけないと判断したら可能だと思うが

2022/03/13(日) 23:40:13.47

プロの方に聞きたいんだけど現代でも車両に「Z」とか「V」とか付けてないと誤射の心配ってあるもんなの？