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ウクライナ情勢109
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵 (ワッチョイ a602-lntZ [113.144.210.140 [上級国民]])
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2022/03/13(日) 15:49:06.53ID:O1/OdQKr0
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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ウクライナ情勢101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647022998/
ウクライナ情勢101 (重複再利用102)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647023162/
ウクライナ情勢103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647052083/
ウクライナ情勢104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647075093/
ウクライナ情勢105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647087263/
ウクライナ情勢106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647096891/
ウクライナ情勢107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647126145/
※前スレ
ウクライナ情勢108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647141423/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004名無し三等兵 (ワッチョイ 3b02-SOX0 [175.129.141.129])
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2022/03/13(日) 15:49:54.38ID:l1qGHFSr0
ロシア軍死者4400人
ウクライナ軍死者1万1000人
民間人死者 6800人

これが3月12日時点での私の見立てです
アメリカ政府 イギリス政府
ウクライナ政府の発表を4割引で見る法則からも整合性が取れています
0005名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
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2022/03/13(日) 15:49:59.17ID:sdf9FH9P0
ゼーーーット
0006名無し三等兵 (JP 0Hcb-NzwM [91.234.192.81 [上級国民]])
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2022/03/13(日) 15:50:31.69ID:Cvdzsz9vH
NATOとグルジアの合同演習 3月下旬にグルジアで実施
https://jp.sputniknews.com/20220312/nato3-10350537.html

グルジア(ジョージア)国防省は、同国にある北大西洋条約機構(NATO)とグルジアの合同訓練評価センターで今月20〜25日、

NATOとグルジアのコンピューターを使った演習が実施され、NATO加盟国32ヵ国が参加すると発表した。
0008名無し三等兵 (ワッチョイ 8d01-pPbi [60.147.212.182])
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2022/03/13(日) 15:51:39.77ID:Y68EDRTy0
実はNATOに一番入りたかったのはロシア
だけど最恵国的に入れてくれなかったから暗黒面に堕ちて今日に至るという笑えないコントが続いてんだよなこれ
0012ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (アウアウウー Sa91-tdbL [106.130.73.202])
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2022/03/13(日) 15:53:02.80ID:o2AFP6QDa
この戦争は、ロシアがウクライナへ侵攻したというのみならず
独裁者ウラジミール・プーチンが、我々民主主義陣営に対して宣戦布告したのです!
 
これはウクライナ人だけの戦争ではありません!
すべての民主主義者の戦争です!
これは我々の戦い、我々の戦争です!
 
戦い抜きましょう 勝ちましょう!
あなたの家族、あなたの国家、あなたのアイデンティティのために!
それ以外に、人類の光を消さない術はないのです!
 
同じ旗に集い、励まし合い、この時代を生き抜きましょう!
のちに人々がこの時代を語るとき、
彼らは決して逃げずに勇気を示したと!
我々1人1人が戦士です!
  (2022年 ドワイト・E・パットン)

【このスレに出入り禁止の方】
●赤旗講読者などコミンテルン
●民主主義より東側陣営を愛してやまない方(ようはパヨク)
●ネットで知った真実に目覚めてる陰謀論大好き系(とくにキチガイの集まりである、れいわ新撰組の支持者)
●イタル・タス通信が西側メディアより真実を言ってると思ってる方
●スプートニクはメジャーメディアより真実を言ってると思ってる方
●民主主義が嫌いな方
●ロシア工作員の皆様、露助(死ね)
●反日活動家、反米活動家の皆様(躊躇なく公安に情報提供します
 
以上の皆さんは、抹殺されるのを覚悟してください。
西側からロシア連邦及びプーチン支持者は切り離されました。
このスレでも、ロシア側の人間は徹底的に排除をします。
(侵略者側はIPナシの卑怯者専用スレがありますので、そちらへ)
プーチン支持者、専制主義支持者は覚悟してください。毎日毎時間、後ろに気をつけて歩いてください。本気ですよ?
0018名無し三等兵 (アウアウクー MMc9-W4zD [36.11.229.94])
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2022/03/13(日) 15:55:02.01ID:e3hgUtrpM
一乙
>>13
どこか仮想敵なんだ?て話だな
0019名無し三等兵 (ワッチョイ 6d7f-W4zD [150.31.26.106])
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2022/03/13(日) 15:55:04.18ID:Ern5gl3K0
>>1
Zホールディングスは人道支援グッジョブ
0020名無し三等兵 (ワッチョイ 55da-Yk4t [58.93.227.229])
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2022/03/13(日) 15:55:07.43ID:RoQ9kH5f0
橋下徹
@hashimoto_lo
ウクライナ・ロシア戦争の政治的ポイントがこのようになってくることくらい、素人ならいざ知らず専門家なのに分からなかったの?
俺でも予測していたのに。戦争終結プロセスをリアルに考えず、精神論的に戦争を考えてしまった結果やな。いまだに演劇観賞的精神論や。
0023名無し三等兵 (ワッチョイ 25da-VrXP [114.180.33.86])
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2022/03/13(日) 15:56:02.34ID:EzJF0zHr0
1乙です。

露軍は「ウクライナの人道的対応のため」と主張している模様です。
(リンク弾かれる)
youtubeの露国防省のチャンネル?すごく異界です。。。
(検索:「Минобороны России」で通りますか?)
0026名無し三等兵 (ワッチョイ 3b02-SOX0 [175.129.141.129])
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2022/03/13(日) 15:56:21.84ID:l1qGHFSr0
現時点で制圧もしくは陥落させた都市は
ヘルソン マリウポリ ハリコフ 

今目指している都市は
イルピン キエフ オデッサ

マリウポリの民間人の方の犠牲は3000人程度だと
政府発表が1000人 イギリス政府は4000人
赤十字の発表は1万人ですがこれは兵士が含まれてる可能性があるので
0029名無し三等兵 (ワッチョイ d57c-IdYQ [122.208.113.66])
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2022/03/13(日) 15:57:16.43ID:AVcoavgn0
シリア政府軍はロシアの空爆前は負けっぱなしだったんだから苦しいな
クルドは強いのでウクライナが傾いたらアメリカの要請でウクライナ側に義勇兵に入るかと
>>6
ジョージアは2年前米国基地つくるという噂がでたけど、すでに台湾みたいに
駐在しているんだろうね
0033名無し三等兵 (ワッチョイ bdd2-IMun [180.33.108.210])
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2022/03/13(日) 15:58:22.86ID:73kwCyLc0
>>13
アメリカを引き込み中国と戦いつつドイツとロシアを抑える組織にすればいいのに
0039名無し三等兵 (ワッチョイ 3554-9aVa [138.64.199.183])
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2022/03/13(日) 15:58:48.33ID:LjqCi29v0
へー、こんなことやってたんだ


ウクライナ、原発接収を報告 IAEAに、ロシア側は否定

【ウィーン共同】ロシアが制圧したウクライナのザポロジエ原発を巡り、国際原子力機関(IAEA)は12日、ロシアが自国の原子力企業の恒久的管理下に置こうとしているとの報告をウクライナから受けたと発表した。
事実上の接収に当たる形だが、ロシア側は否定したという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/278b209b1b7c76684106938812eb33dcc7541327
0040名無し三等兵 (ワッチョイ 7d36-6pGF [14.133.118.43])
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2022/03/13(日) 15:58:53.01ID:YBYX6iGE0
>>27
ウクライナの勝利条件もだいぶ苦しいよな

NATO加盟もEU加盟も当面無理(そもそも昔から無理)
武器と義勇軍があるとはいえ自力でロシア軍追い返す必要がある
その間国土はどんどんズタボロになる
ロシア軍にお帰り願いたくても向こうは犠牲を無視して進軍してくる

ここまできたら開戦前に戻すだけでは足りないが、ウクライナの力だけでドンバス、ルガンスクを取り返せるのか
0043名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
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2022/03/13(日) 15:59:24.18ID:sdf9FH9P0
>>30
飢え殺しは惨い
0046名無し三等兵 (ワッチョイ 8d01-pPbi [60.147.212.182])
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2022/03/13(日) 16:00:10.81ID:Y68EDRTy0
www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/03/12/kiji/20220312s00041000551000c.html
ちなみに>>8のソースはこれな
0049名無し三等兵 (ワッチョイ e301-pPbi [219.208.42.112])
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2022/03/13(日) 16:01:11.99ID:MepeO7Cm0
>>44
米軍の分析官がびっくりするほど弱かったからなロシア軍・・・

現時点での損失分を補填するだけでまた何十年もかかるだろうし
ロシア軍にとっては歴史上一番弱い時代なんじゃねーか今って
0050名無し三等兵 (ワッチョイ bd95-oFph [180.10.112.72])
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2022/03/13(日) 16:01:27.10ID:MB16lJ8T0
>>13
ところが、20年くらい前に露国のNATO加盟が現実になりそうだった時期がある。
0052名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.163.202])
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2022/03/13(日) 16:01:46.15ID:2ajClgwGa
今のウクライナはレンドリースじゃぶじゃぶのソ連軍と同じようなもの

少なくとも軍事力はどんどん強化されるよ

これでアメリカが計画中のS-300あるいはパトリオット支援が届いたらロシア軍もう何もできないわ
0056名無し三等兵 (ワッチョイ bd95-oFph [180.10.112.72])
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2022/03/13(日) 16:02:14.72ID:MB16lJ8T0
>>49
予算獲得で、敵対勢力を過大評価する癖がついていたとしか…。
0057名無し三等兵 (ワッチョイ 25da-JxOY [114.186.114.8])
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2022/03/13(日) 16:02:27.91ID:dEwR+iqF0
TB2が軽自動車くらいの重さで、それをプロペラで飛ばしているから静かなわけがない
という人がいたけど、それってモーターグライダーと同じくらいの重量じゃね?

爆弾積んだりするともっと重くなるけど、速度とか考えても、同じような感じかもね。
0058名無し三等兵 (ワッチョイ 7d36-6pGF [14.133.118.43])
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2022/03/13(日) 16:03:08.56ID:YBYX6iGE0
NATOにロシアが入れるわけないのに
東側に対抗するための自由主義、民主主義連合体がNATOの始まりだろ
そこにソ連(ロシア)の恐怖から逃れるために色んな国が飛び込んできたわけで

NATOにロシアが加盟したらソ連(ロシア)から逃げてきた国は脱退を選択しなければならない
0059名無し三等兵 (スップ Sdc3-X2vr [1.72.4.63])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:03:11.21ID:Ca3UxW/Pd
ウクライナEU入りは無理よ
ジョージアとかモルドバも入ってきて欲しくはないだろう
イギリスなんかはノリノリだけどEU諸国は協力はしつつも早く終われの一心じゃねえかなマジで
暫くの間北半球は滅茶苦茶になりそうだ
0062名無し三等兵 (ワッチョイ bd92-8qwV [180.92.18.46])
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2022/03/13(日) 16:03:55.10ID:axkticY+0
三カ月演習して、今実戦で2週間
体力的にも精神的にもそろそろロシア軍限界だろw

だから中東から傭兵。
0064名無し三等兵 (スップ Sd03-8yZ0 [49.97.97.28])
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2022/03/13(日) 16:04:07.37ID:AZUCTORZd
ロシアから日本に亡命申請するやつはどんくらい出てくるんだろうな
こういう状態になったら国後から泳いできたアニメ好きみたいなのが出てくるかもな
0065名無し三等兵 (ワッチョイ bd95-oFph [180.10.112.72])
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2022/03/13(日) 16:04:19.65ID:MB16lJ8T0
>>54
当時の事務総長とプー禿のどちらもが妥協すれば、本当に露国はNATO加盟国になりそうだったという事がw
0067名無し三等兵 (ワッチョイ bd95-oFph [180.10.112.72])
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2022/03/13(日) 16:05:40.04ID:MB16lJ8T0
>>64
プー禿の二人の娘だが、親日家で有名。
19年くらいまでは、温泉等の観光地に来日していた。
0075名無し三等兵 (ワッチョイ 3554-9aVa [138.64.199.183])
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2022/03/13(日) 16:07:47.71ID:LjqCi29v0
>>44
親露国やロシア兵器ユーザー国のロシア離れが加速するやろなあ

ロシア兵器ユーザー国「我が国がロシアから購入した兵器はウクライナ戦争でどうような戦果を上げましたか?(半ギレ」
0076名無し三等兵 (スップ Sdc3-X2vr [1.72.4.63])
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2022/03/13(日) 16:08:00.79ID:Ca3UxW/Pd
>>68
ロシアの核の使い方によってはヒャッハーしそうな国があちらこちらにあるので流石に胸を撫で下ろすには早すぎやしないか
最悪ロシアが直接こっち飛ばしてくるぞ
0081名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
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2022/03/13(日) 16:10:32.13ID:sdf9FH9P0
>>79
ロシアの劣化コピー欲しがるか
0082名無し三等兵 (ワッチョイ bd95-oFph [180.10.112.72])
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2022/03/13(日) 16:10:53.09ID:MB16lJ8T0
経済制裁されなければ、この資源高で露国は儲かり過ぎて笑いが止まらなかっただろうに…成仏してください(-人-)ナムナム
0083名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-LOWx [106.130.197.33])
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2022/03/13(日) 16:11:02.66ID:kgxkw91sa
プーチンの戦略目的が全てかなったとして、ウクライナ人の恨み買うリスクは考えてなさそう

ウクライナ人が1000万人単位で離散してウクライナ系ロビーが力増す
ロシアはテロで悩まされるだろうし核テロが 現実に起きるとしたらそれはロシアのどこかになると思う
0092名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-Pwzf [126.161.131.7])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:13:27.39ID:cQVR/Ano0
>>74
中東だってアラブの盟主だのシーア派だのイスラムトルコだのの野望が渦巻きまくってるし
0093名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-BWzj [61.24.147.80])
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2022/03/13(日) 16:13:34.22ID:JZwoWymI0
>>74
ロシアって国家予算の半分が国営企業の利益で
要するに地下資源の利益
つまり軍事費を圧縮すればかなりの福祉国家が作れる

核あるんだから通常戦力削減できるしな
マジでアホなやつだよプーチンは
0096名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.163.202])
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2022/03/13(日) 16:13:51.22ID:2ajClgwGa
ハリコフでSu-30SMかSu-34が撃墜された可能性が高いとされる映像、防空システム未だ死なず

https://twitter.com/RALee85/status/1502889003510550528

ずっと戦闘してたハリコフの防空システムも生きてるし、空軍もあかんな…
アメリカの地対空ミサイル(機種未定)が来たら虐殺になりそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0104名無し三等兵 (ワッチョイ bd95-oFph [180.10.112.72])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:17:42.06ID:MB16lJ8T0
仏国が露国の兵器販売シェアを奪う気がする。
0108名無し三等兵 (ワッチョイ e310-5gpU [219.161.65.24])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:19:05.98ID:wFIdpYbZ0
ロシアの前線が崩壊して逃亡兵だらけになる、督戦隊がプロパンガスじゃなくてガチで存在する事になる。

結果、戦術的な勝利を積み重ね、国土から露助を追い出す。

多分ここら辺が現実的な勝利ラインと見てる。
0109名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:19:09.70ID:gx7jyttS0
戦争は政治的、経済的な要求を通すために行うと定義するとロシアの負けだな。
ここまで政治的、経済的に孤立してやっていけないね。ただ旧ソ連の一国社会主義
のようになればなんとかやれるかもね。ただ中国も含めて援助する国はいないから
苦しい。
0112名無し三等兵 (ワッチョイ 2bbb-Tg30 [217.178.27.183])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:20:06.56ID:EjqnFfZZ0
>>91
兵力分散し過ぎて各地で撃退されてるのに
この状況で要塞化されたオデッサ侵攻はさすがに戦線拡大し過ぎだし無謀過ぎる

これウクライナの完全勝利の全土解放あるかもね(クリミア半島含む)
0115名無し三等兵 (ワッチョイ ad2f-3a6F [118.110.28.128])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:21:15.87ID:HEEHblbL0
>>106
オデッサ確保したらウクライナに海港なくなるから戦略的意味は大きい

確保できれば・・・だけど
せいぜい一時的に突入しておわりそう
0117名無し三等兵 (ワッチョイ e301-K68p [219.16.6.148])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:21:17.21ID:2/d+3Ho20
>>45
言う事全部嘘、難癖付けての脅迫の常習犯、その上付き合っても全然儲からん

ロシアは要らない子

>>40
基本は、ロシアの継戦意志の破砕が必要なのがね

後2回キーウ総攻撃を撃退して、泥濘期の間にロシアの政治体制が動揺すれば勝ち
0119名無し三等兵 (ワッチョイ 3b02-SOX0 [175.129.141.129])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:21:58.45ID:l1qGHFSr0
南西部の原発はどうなりましたか?
掌握しに目指してると報道されていましたが
0124名無し三等兵 (ワッチョイ e310-5gpU [219.161.65.24])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:22:28.50ID:wFIdpYbZ0
ドローンの音なんだけど
警視庁の白バイ、VFR850Pとか同じ出力で驚くほど静かだからね

プロペラ音はどうなんだろうね
0128名無し三等兵 (ワッチョイ bd95-oFph [180.10.112.72])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:22:45.70ID:MB16lJ8T0
>>106
クリミア半島と沿岸部を抑えて、黒海の制海権確保したいのだろう。
包囲網としてはどうかと疑問符は付くけど。
0132名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-9pEf [106.73.4.98])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:23:16.09ID:U3OMlBpX0
>>124
かなり上空飛んでるみたいだし気づかないのでは?
0133名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:23:19.56ID:gx7jyttS0
>>116
中国を支援した時のリスクが大きすぎるのと中国もロシアの行為にドン引きして
いるからな。逆にロシアを支援するとウイグルと台湾の独立を認めることと
同義だからメンツに賭けて支援しない。
0135名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-9pEf [14.13.224.0])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:23:52.27ID:vAPSk6g20
地政学とかよう知らんけど普通に地域大国やるんじゃダメだったのかねロシアは
アメリカはともかくEUはパートナー化を期待して接近してた時期もあったのに
プレゼンス維持に拘って自壊していくのは悲しいね
0136名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:24:09.92ID:sdf9FH9P0
>>128
トルコに海峡出禁にされてないっけ
制海権あっても意味無さそう
0137名無し三等兵
垢版 |
2022/03/13(日) 16:25:10.39
本気でオデッサを狙うつもりなら開戦前にトランスニストリアにロシア軍を集めて侵攻していたと思うからそこまで重要視してないと思うぞ
0139名無し三等兵 (ワッチョイ e301-K68p [219.16.6.148])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:25:27.92ID:2/d+3Ho20
>>115
100万都市なんで、オデッサ攻囲には最低でも2個師団以上は要る。
しかも予備役の動員が進んでウクライナ兵増殖中。キーウでは志願者7万以上だっけ?
オデッサも募兵したら1万は増殖するんじゃね?
0140名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.163.202])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:25:34.06ID:2ajClgwGa
もういいよロシア
世界帝国なんて諦めて日本みたいに平和になろうぜ?
どうせ核持ってたら誰も攻めはしないよ

金がかかるだけの軍備と軍事的要衝手放して、国内を開発しようぜ?
0144名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.163.202])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:27:35.30ID:2ajClgwGa
これでロシアは事実上ヨーロッパから叩き出される形になったなぁ

北方の蛮族と言われながらもフランスなど西洋諸国の文化に憧れて真似してきたのに
最後は完全な仲間はずれですわ
0149名無し三等兵 (ワッチョイ 3554-9aVa [138.64.199.183])
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2022/03/13(日) 16:28:21.00ID:LjqCi29v0
>>117
マクロンが言うにはプーチンの継戦意志は未だに高いらしいな
犬HKの報道みたいな「キエフ包囲完了!キエフの運命は風前の灯!」とかクソみたいな報告が上がっとるんやろなあ
0150名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-BWzj [61.24.147.80])
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2022/03/13(日) 16:28:30.39ID:JZwoWymI0
>>144
プーチン一人だけ19世紀に生きてるから
0153名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/13(日) 16:28:47.38ID:gx7jyttS0
>>143
残念だが、それだと核戦争間違いなしだな。特にプーチンの寿命が後1年とすると
その可能性が増す。スターリンみたいに突然死を願うしかないね。
0154名無し三等兵 (ワッチョイ bd95-oFph [180.10.112.72])
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2022/03/13(日) 16:30:25.19ID:MB16lJ8T0
>>136
露軍の戦略は海路での補給路を遮断しつつ、ウクライナ西側から来る補給を断ちたいのでは?
ただ、そこまで露に兵力の余裕があるとは思えないが。
0155名無し三等兵 (ワッチョイ ad02-Dr6g [118.159.54.188])
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2022/03/13(日) 16:30:33.05ID:rLrRbevF0
書き込むと荒れる単語

アゾフ、キーウ、マウリポリ
0156名無し三等兵 (ラクッペペ MMeb-08yk [133.106.94.80])
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2022/03/13(日) 16:30:33.73ID:hkc018gVM
>>148
拠点をこれから重点的に攻撃してキエフに物資が届かないようにするのではと
鉄道も攻撃されるのではと
キエフに物資が届かなくなれば、インフラ破壊してマリウポリみたいに兵糧攻めが出来る
0157名無し三等兵 (ワッチョイ a305-pPbi [115.124.180.253])
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2022/03/13(日) 16:30:37.00ID:qPhKu1d/0
ウクライナの戦力を強化し過ぎるのも問題だからね
なるべくロシアの戦力を削ぎつつ
軍事作戦を長引かせるのがアメリカの主眼
ウクライナ政権が短期間で崩壊する予測を流して
二の足を踏んでいたEU諸国を経済制裁に踏み切らせ
ヨーロッパにおけるプレゼンスも向上させたし
今のところはアメリカの思い通りに事が進んで
笑いが止まらないことだろう
EUは本音ではゼレンスキーに早くギブアップして
欲しいところではないかな
0161名無し三等兵 (ワッチョイ e301-K68p [219.16.6.148])
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2022/03/13(日) 16:31:21.03ID:2/d+3Ho20
>>91
ムィラーコウ迂回してオデッサってww
あそこ経由しないと碌な道路が無いんだが
もう開戦劈頭迂回突進で電撃戦ってな段階でもないし

都市攻撃出来ない癖にスケジュールは達成したいみたいな? かなり不健全。
0162名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-ZDqw [111.239.173.202])
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2022/03/13(日) 16:31:23.96ID:Yiegrp7Za
モルドバどーすんだろね
ただでさえ自国がやっていけないのに
難民だけで人口の5%増とか
帰ってもらうかロシアに引き取ってもらうのか
NATOが親切にお金出してくれると思えんのやけど
0163名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.163.202])
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2022/03/13(日) 16:31:29.91ID:2ajClgwGa
ロシア連邦という国の体制があまりにもプーチン一人に依存しすぎちゃったな

やっぱ独裁はあかんね

アメリカはトランプ大統領の時トランプの無茶振りにしっかりNOを突きつける組織がいたので、あいつはあんまり好き勝手できないまま退陣した
0164名無し三等兵 (ワッチョイ 3554-9aVa [138.64.199.183])
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2022/03/13(日) 16:31:32.22ID:LjqCi29v0
>>150
頭ソビエトの大統領とか頭オスマンの大統領とか一体今は西暦何年なんだ・・・
0166名無し三等兵 (ワッチョイ ad2f-3a6F [118.110.28.128])
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2022/03/13(日) 16:33:00.94ID:HEEHblbL0
ロシアに余剰兵力と海運力があればオデッサから第4戦線開けば・・・・
0167名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.163.202])
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2022/03/13(日) 16:33:04.51ID:2ajClgwGa
ハリコフもそうだったけど「やべえ!スケジュールまでに落ちなかった!しゃあねえから次のスケジュール行くか!」みたいな感じで不完全なまま転進してしまうケースが多いね
0168名無し三等兵 (ワッチョイ adbf-JxOY [118.241.172.230])
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2022/03/13(日) 16:33:16.60ID:1/Ebz3gl0
>>156
まだ戦略爆撃機や通常弾頭の弾道ミサイルを使ってないからな
西部の主要道路や電力インフラ施設を徹底的に破壊すれば
西側の支援もキエフやハリコフに届かなくなる

>>157
バイデンは支持率最低レベルだけどな
0172名無し三等兵 (ワッチョイ 2bbb-Tg30 [217.178.27.183])
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2022/03/13(日) 16:34:22.49ID:EjqnFfZZ0
キエフ包囲戦がソロモン海域
ウクライナ東部や南部は中国戦線
オデッサ方面はビルマ戦線

ウクライナはポーランド経由で西側から無尽蔵の援助物資で長期戦上等

ロシアは制裁で経済崩壊封
クリミア半島は入口封鎖して兵糧攻めしてれば攻める必要なし

この戦争長くないよ
0173名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-BWzj [61.24.147.80])
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2022/03/13(日) 16:34:32.55ID:JZwoWymI0
>>164
プーチンは頭ソビエトじゃなくて頭ロマノフ朝よ
共産主義の大義とかすらないただの帝国主義
0178名無し三等兵 (ワッチョイ adbf-JxOY [118.241.172.230])
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2022/03/13(日) 16:36:14.38ID:1/Ebz3gl0
>>163
トランプはあきらかにむちゃくちゃなやばい奴にしか見えなかったが
下手にシリアで戦争を起こす事はせず
アフガン撤退も仕込みだけしてババをバイデンに引かせたりと抜け目がなかった

経済も良かったしコロナ対策が適当だった以外はバイデンよりマシに思える
0179名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/13(日) 16:36:23.32ID:gx7jyttS0
>>173
そう、だからバルト3国、フィンランド、ポーランド、ルーマニアを全部
占領するまで止まらないだろうね。そしてプーチンは新ロシア帝国皇帝
になる。プーチンの頭の中はこうだろうね。
0182名無し三等兵 (ワッチョイ ad52-9pEf [118.243.130.188])
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2022/03/13(日) 16:37:34.39ID:yerQb4If0
>>170
まさか編隊組んで目標上空まで行って無誘導爆弾ばらまくイメージ持ってないよな?
今は相手の迎撃範囲外から多数の巡航ミサイルを放って飽和攻撃するのがお仕事だぞ
もっとも今のロシアは飽和攻撃出来る程の巡航ミサイルの在庫が残って無いってのが
問題だけどな
0183名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/13(日) 16:37:38.16ID:gx7jyttS0
>>178
ただアメリカ第一主義とアメリカ国内の分断は愚策だった。アメリカの同盟国
から見たら最悪だけどね。
0187名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-lWiN [106.73.82.128])
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2022/03/13(日) 16:39:22.05ID:mxIBytPC0
>>124
2年前におしゃかになったおれのRC36はめっちゃうるさかったぞ
こんなん
ズンチャカズンチャカズンズンというエンジンのリズムセクションに
ミャアミュアミャアとカムギアトレインの音が乗る
ほんもののRC30はもっとしずかだったけど
いまのV4は確かに静かだ
0188名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-9+Pa [175.103.254.65])
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2022/03/13(日) 16:39:23.14ID:Kc2YTxPw0
>>157
どういう思考回路でそういう結論になるのか、意味不明w

EUにとって、核持ち軍事大国で好戦的なロシアより、核なし軍事小国のウクライナが勝った方が数万倍ありがたいだろうが
0193名無し三等兵 (ワッチョイ ad52-9pEf [118.243.130.188])
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2022/03/13(日) 16:40:58.04ID:yerQb4If0
バイデンが存在感皆無の鳴かず飛ばず状態が続くと
次期選挙ではまたトランプさんが復活してしまいそうだ
あれでもプーチンのキチガイに比べたら全然マシ(まとも)だからな
0195名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/13(日) 16:41:27.49ID:gx7jyttS0
>>190
ロシア兵の遺体は遺族のところに行くのかな?ロシアは嫌いだけど
そこは気になるね。名誉の戦死との扱いにしてほしい。
0200名無し三等兵 (ワッチョイ 63f1-Pwzf [157.107.113.230])
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2022/03/13(日) 16:42:22.58ID:5lk7OLKZ0
欧米がヒステリー起こしてロシアを世界経済から追放してしまったから
もうロシアはどれだけ出血してウクライナの穀倉地帯と工業基盤を接収して対抗するしかなくなった
相当な長期戦になるぞ
0201名無し三等兵 (ワッチョイ 8d01-pPbi [60.147.212.182])
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2022/03/13(日) 16:42:42.10ID:Y68EDRTy0
で、リビウからキエフ、経由してハリコフまで続く補給用の地下隧道を作れるのか否か
現実性踏まえて誰か教えて
0205名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/13(日) 16:43:41.97ID:gx7jyttS0
>>200
ロシアがウクライナを占領したらウクライナからの輸出もできないから
つむぞ。しかもウクライナ人を養う必要があるから大変だし、テロが
たえないウクライナになるだろう。
0208名無し三等兵 (ワッチョイ e301-K68p [219.16.6.148])
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2022/03/13(日) 16:43:58.25ID:2/d+3Ho20
>>173
孫に大北方戦争の栄光を陶酔気味に説いてたらこう反問されちゃったんじゃねww

「ねぇおじいちゃん、ナルヴァってどこ?」
「…今はエストニアだ」
「ポルタバはどこなの?」
「……今はウクライナ領だ」

「全部外国だね。なんでロシアはそんなところで戦争してたの?」
「うがぁぁぁああああ〜!! 本当は全部ロシアなんだ!! 総てはロシアであるべきなんだ!!! わかったか孫!!!!」
「ヒィッ おじいちゃん怖いよおうわあああああああああああん〜」
0212名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.163.202])
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2022/03/13(日) 16:46:22.61ID:2ajClgwGa
ゼレンスキーは以前から有能さを見せる片鱗はあったらしいぞ

トランプから「バイデンの息子のハンターに関する疑惑の調査に協力しろ」と言われたけど、1つの政党に肩入れするのは危険と判断して、トランプを褒めちぎりながらのらりくらりかわしたってさ。最終的にはその情報をバイデン陣営に売って、内部告発も織り交ぜてトランプを断念させつつ軍事支援ゲット。

その時の関係が今になって生きてきてる。

っていうエピソードがスマホ修理中に読んだ雑誌に書いてた
0213名無し三等兵 (ワッチョイ 8d01-P3m0 [60.90.13.135])
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2022/03/13(日) 16:46:58.36ID:AB3ENph60
そもそも長期戦が今のロシアに可能なのかね?
戦時中の日本みたいに接収した工場で軍事部品作るのかね?
資源は取れるだろうけど、加工生産能力はどれぐらいあるんだろね?
そして外資との完全隔離をされたロシア国民は何をして生きていけば良いのか。
0215名無し三等兵 (ワッチョイ cd01-9pEf [220.14.143.103])
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2022/03/13(日) 16:47:36.28ID:KKrOTOhF0
今の状態はアメリカにとって一番都合が良い
戦うのはウクライナ
それでライバルのロシアがボロボロ
できるだけ解決は後の方が良い
プーチンが頑張れば頑張るほどその罠にハマっていく
0217名無し三等兵 (シャチーク 0Ccb-xuZh [27.120.185.25])
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2022/03/13(日) 16:48:00.91ID:8jgqWsXvC
>>167
まさにデスマーチだね
0219名無し三等兵 (ワッチョイ 8d01-pPbi [60.147.212.182])
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2022/03/13(日) 16:48:33.67ID:Y68EDRTy0
>>210
地下鉄みたいな大きいもんでなく、トラックがギリ往復通れる道でいいのよ
と思ったが、550qはさすがに全部は厳しいだろうし部分部分をつなぎ合わせても
作ってる暇ないから結局無理筋にしかなりそうにないか
0221名無し三等兵 (ワッチョイ 2bbb-Tg30 [217.178.27.183])
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2022/03/13(日) 16:48:43.54ID:EjqnFfZZ0
>>197
アメリカが本気出しても2日じゃ無理でしょw

2週間くらい徹底的に空爆とミサイル攻撃して
廃墟にしてから地上部隊投入じゃないの?

バクダット制圧後にシンセキさんが治安維持だけでも50万は必要って言ってた気がする
0223名無し三等兵 (ワッチョイ e301-pPbi [219.208.42.112])
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2022/03/13(日) 16:48:58.14ID:MepeO7Cm0
バイデンの支持率がどうとか、本質的にわかってねぇな

民主主義国家においてはトップの支持率なんぞどーでもいい
現にゼレンスキーは開戦前の支持率は20%程度だった(今は90%くらいだがw)

支持率に怯えてメディア連中を殺しまくって大本営発表を繰り返さなきゃならんのは
独裁国家のみに生じるハンディキャップだよ
0228名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.163.202])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:49:48.44ID:2ajClgwGa
アメリカは「なんかロシアが核準備してるっていうから待機したけどはったりだったわw」って発表してロシアを牽制してるからなぁ

FSBのリーク(仮)にも書いてたけどプーチンは俺らが思ってるより臆病だから核は撃てないと思う。
でなきゃイエスマン並べてこんな無謀な作戦実行するまで耄碌したりしない
0230名無し三等兵
垢版 |
2022/03/13(日) 16:49:57.14ID:B9kycyrR0
オデッサ攻めるなら最初から攻めとけよ
0235名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-3kjm [106.146.28.174])
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2022/03/13(日) 16:51:35.82ID:BF1koxmQa
>>215
長期戦になったら欧州は難民爆弾で死ぬんだが?
シリアからの難民は100万人
今回のウクライナの難民は予測では600万人、すでに300万人が欧州に逃れた

先の欧州難民危機では欧州の右派台頭が起き、イギリスがEU離脱、フランスではテロが発生するという結果になった

もし戦争が長引けば今回はさらに甚大な政治的、経済的被害が起きる
0240名無し三等兵 (ワッチョイ adbf-JxOY [118.241.172.230])
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2022/03/13(日) 16:52:29.90ID:1/Ebz3gl0
>>219
過去に戦争で作られた地下トンネルはWW1の塹壕や、朝鮮戦争、ベトナム戦争とかだが
人間が一人通れるぐらいがせいぜいで
トラックが通れるような大規模なトンネルが戦時中につくられた事はないよ

大規模なトンネルを掘削するには大規模な工作機械が必要で
そんなん搬入してたらすぐバレて空爆されるし
0244名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-3kjm [106.146.28.174])
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2022/03/13(日) 16:53:05.31ID:BF1koxmQa
鉄道って狙ってもすぐ直されるからあまり意味ないんだよね
ウザくはあるけど
0245名無し三等兵 (ワッチョイ 3b02-SOX0 [175.129.141.129])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:53:25.26ID:l1qGHFSr0
キエフを包囲しようと思ったら
電気、ガス、水道、鉄道網を破壊するべきだと思います
西側からの支援拠点に攻撃を加えたようですし
0252名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-3kjm [106.146.28.174])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:54:36.30ID:BF1koxmQa
>>247
って思ってたらイラク戦争では大活躍した
0258名無し三等兵 (RU 0H61-bHcE [146.70.52.82 [上級国民]])
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2022/03/13(日) 16:56:10.79ID:QP+PP79+H
>>236
12月13日の夜、ドネツク地方のブルシン駅付
近で砲撃中に旅客列車が破片に襲われた。 彼は激しい戦いのゾーンで自分自身を発見したLuhanskとドネツク地域の住民を拾うためにLiman市への避難飛行を行うために彼の方法にあった。

この列車の指揮者の一人は被害で死亡し、もう一人は負傷してSlavyanskの病院に運ばれ、そこで彼女は現在治療を受けています。

これは、民間人を救う人々にひどい打撃です
0259名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.163.202])
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2022/03/13(日) 16:56:21.54ID:2ajClgwGa
どうやらこいつがキエフ方面最後の予備らしい
でも、この時点で部隊名まではっきり分かるって時点で無謀な気がするなぁ・・・
情報筒抜けなんよ

1200UTC現在の今日のキエフの西部郊外の更新。 M06に沿って第5戦車と第37電動ライフル旅団の要素を特定しました。まだフォーマットを試していますが、今回は再び明るい背景と車両アイコンで表されたBTGを使用します。
0263名無し三等兵 (オッペケ Sr49-wTFu [126.193.166.113])
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2022/03/13(日) 16:57:09.64ID:UcTKlHcvr
鉄道輸送に頼った軍隊なんて19世紀後半から20世紀初頭の軍隊だよ
ロシア国内の防衛戦と反乱鎮圧にしか使えない
プーチンが自国の軍隊のレベルがアメリカに遠く及ばないことを理解してれば
こんな杜撰な作戦計画を自信満々にやることなかった
いくら専門でなくても兵站の重要性が全く理解できてなかったのは致命的
もうロシアが国際社会で発言力を持つのは100年先位まではない
0265名無し三等兵 (ワッチョイ adbf-JxOY [118.241.172.230])
垢版 |
2022/03/13(日) 16:57:30.62ID:1/Ebz3gl0
>>244
復旧に時間のかかる橋梁とか高架道路
発電施設や軍需工場を狙わないとたいして効果はない

ベトナムの時は政治的理由でハノイを空爆できず
そもそも元の軍需工場はソ連や中国にあってそこから入れまくってたから
効果が薄かった
0266名無し三等兵 (ワッチョイ bd05-VrXP [110.54.118.165])
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2022/03/13(日) 16:57:50.84ID:KZ6D9f2P0
>>205
傀儡政権となったウクライナがポーランドに侵攻して西へ西へと進むんですね
ロシアは関係ない振り。
0268名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-hMcI [153.237.2.190])
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2022/03/13(日) 16:58:09.21ID:X26QESc4M
>>8
ジョーカー国家かよ
0278名無し三等兵 (ワッチョイ bb90-M+WH [119.83.194.181])
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2022/03/13(日) 16:59:54.26ID:nLQQvTxL0
ジトーミル南西の郊外が燃えてるけどなんかニュースあった?
0281名無し三等兵 (ワッチョイ 3554-9aVa [138.64.199.183])
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2022/03/13(日) 17:00:21.62ID:LjqCi29v0
>>237
>>244
開戦直後にウクライナ側で一気に国境の線路破壊したらしいが
もう2週間経つのにロシア軍が線路を復旧して補給線を確保みたいな話もないし
なんでだろ?
0282名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:00:22.50ID:gx7jyttS0
>>270
ウクライナ西部を飛行禁止区域にする、ウクライナ西部にS300とパトリオット
を運び込み、早期警戒機を飛ばす、ここまでする必要がありそうだな。
バイデンがロシアに警告すればいいけどね。
0284名無し三等兵 (ワッチョイ 8b82-dqGb [113.20.244.9])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:00:52.81ID:u0l65aiV0
>>191
これだけではない
アメリカ国防総省もAp通信もBBCもロシア軍の攻勢は強まっているという発表をしてる
https://www.youtube.com/watch?v=Q1r5QicitBk
0289名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.163.202])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:02:07.04ID:2ajClgwGa
謝罪文。
私「とある外人部隊員」は個人的事情により本日を持ちましてフランス外人部隊を脱走致しました。
今まで応援して下さった皆様、及びフランス外人部隊関係者の皆様、誠に申し訳ありません。

https://twitter.com/ttemirXiltwaecH/status/1501859350096269312?s=20&;t=NOjiwEJ4hIQNeb4NNELD9Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0290名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-LO3g [153.181.16.7])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:02:27.28ID:HVReDBQA0
>>163
>プーチン一人に依存しすぎちゃったな
プーチンが自分に逆らう奴のみならず、プーチン派閥と拮抗しそうな勢力を徹底的に削り続けてきた結果だよ
今のロシアでは軍隊の地位が非常に低く、実績のある軍人ですらプーチン派閥の役所の人間にアゴで指図される
0300名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/13(日) 17:03:57.90ID:gx7jyttS0
>>295
早速狙撃されて。なければいいけど。
0302名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:04:37.33ID:gx7jyttS0
>>298
独ソ戦だろう。役割が逆だけどね。
0303名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-3kjm [106.146.28.174])
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2022/03/13(日) 17:04:42.90ID:BF1koxmQa
>>289
ん?
外人部隊派兵が決まったとかではないよな
0315名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
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2022/03/13(日) 17:06:34.20ID:sdf9FH9P0
>>269
スマホ持ってるな
0316名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/13(日) 17:06:57.62ID:gx7jyttS0
>>314
圧力をかけ続ける。補給がつかない、こんなところかな
0323名無し三等兵 (ワッチョイ ad75-pPbi [118.83.0.114])
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2022/03/13(日) 17:08:17.20ID:jB9B2JXL0
>>269
それは動画とキャプションが合っていない。
0331名無し三等兵 (JP 0Hcb-NzwM [91.234.192.92 [上級国民]])
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2022/03/13(日) 17:09:38.05ID:fLF3HvwOH
東部でウクライナ軍を包囲しようとするロシア軍:英国諜報機関

--「クリミアから進軍しているロシア軍は、ムィコラーイウを迂回して西のオデッサに向かおうとしている」と、同省はTwitterに掲載した最新情報で述べた

https://twitter.com/SMNF_com/status/1502911155190513669
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0340名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
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2022/03/13(日) 17:11:40.64ID:sdf9FH9P0
>>334
それって後ろ絶たれる作戦じゃね
0342名無し三等兵 (ワッチョイ 3d28-QD+2 [116.83.6.107])
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2022/03/13(日) 17:12:05.18ID:JnBlut/n0
ウクライナ軍は民間の乗用車でジャベリン輸送してるから
そのうち動く車両は全部ロシアの標的になりそうだよね

まあ軍需と民需を識別できないように運用するウクライナ側が悪いんだが
0346名無し三等兵 (スップ Sdc3-1r2/ [1.72.1.133])
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2022/03/13(日) 17:12:21.48ID:lsP7tGWod
>>281
鉄道貨物なんて動きとろいし狙いやすすぎるからじゃないの
ロシアの補給線にかなり浸透されてるでしょ
0348名無し三等兵 (ワッチョイ e301-K68p [219.16.6.148])
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2022/03/13(日) 17:12:48.27ID:2/d+3Ho20
>>317
実際メリトポリじゃ傀儡市長立てて「民衆の選択委員会」を作るとか口走ってるしwwwwwwww


「キーウは順調に進んでおりますプー陛下!」
「住民投票(笑)で併合請願させる工作も順調です陛下!!」

「我が大ロシアは圧倒的ではないか!!!」
0349名無し三等兵 (ワッチョイ 3554-9aVa [138.64.199.183])
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2022/03/13(日) 17:13:08.40ID:LjqCi29v0
>>331
オデッサを落とすつもりなのか
じゃあ帰宅したオデッサ上陸部隊もまた戻ってくるのかな
0350名無し三等兵 (ワッチョイ 8b7c-wr7m [113.36.239.3])
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2022/03/13(日) 17:13:11.13ID:qWdYcjXG0
BBC james@KYIV

ウクライナの西側に直接攻撃をしかけている 避難民が西側から逃げようとしているから
ロシア軍の包囲が広範囲にわたっていている

ロシア軍は不思議な状況にある
24時間ほど平静が保たれている
数時間ミサイルや攻撃、北東部からくることが多い
ウクライナ軍も応戦している 一定の数のロシア軍が来るということはわかっている

そこで今ロシア軍の目的が何か明確ではない
0355名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.163.202])
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2022/03/13(日) 17:14:02.28ID:2ajClgwGa
結局キエフにはほとんど爆撃とかしないのか…(困惑)
ちょっとだけやったらしいが。

やっぱプーチンおじいちゃんが「あそこは聖地だからあんまり攻撃するのダメ〜〜〜!」とか言ってそう
0358名無し三等兵 (ワッチョイ ad02-Dr6g [118.159.54.188])
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2022/03/13(日) 17:14:39.71ID:rLrRbevF0
Mariupol

マリウポリ

Маріу́поль, romanized: Mariupol'

Мариу́поль, romanized: Mariupol'

Μαριούπολη, romanized: Marioupoli

マリウポリ
Mariupol
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mariupol

マリウポリ
0360名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-Xc0G [106.128.56.53])
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2022/03/13(日) 17:15:14.86ID:86EgJP8Na
きっとプーチンに「キエフとオデッサを攻撃しろ!」って軍に命令が来たんだよ
そんなの無理とか言ったら逮捕されるから、無理にでも攻撃だけして命令だけはやろうとしてる


これくらいの妄想しないと、ロシア軍の動きが分からない
0363名無し三等兵 (ワッチョイ 8dad-pPbi [60.60.195.25])
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2022/03/13(日) 17:15:53.85ID:A6yFeEYC0
この戦争最後どうなるんかなぁ。
プーチン政権とロシアの行く末もどうなることやら。
0368名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/13(日) 17:16:30.69ID:gx7jyttS0
>>361
中央アジアは中国だろう。カザフはロシアよりになったが中立になったしね。
0369名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-hPFz [111.239.181.117])
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2022/03/13(日) 17:16:44.61ID:D9kQKMVoa
消え婦の補給線はどうなってる?まだ活動できてる?
0371名無し三等兵 (スップ Sdc3-X2vr [1.72.9.188])
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2022/03/13(日) 17:17:06.41ID:egxFKlgtd
ところでルカはまだモスクワ?
帰ってきてる?
0382名無し三等兵 (ワッチョイ bbdf-pPbi [119.240.25.25])
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2022/03/13(日) 17:20:00.92ID:oNxOA2ZD0
>>356
いや、ロシアがようやく正しい戦略目標を定めたということだろ
ウクライナ西部が策源化するとウクライナが無限の抵抗力を発揮してしまう
戦史で言えば、日中戦争は蒋介石ルートを、ベトナム戦争ではチャイナと北ベトナムの補給路をつぶせなかったことが勝敗を分けている

可能なら西部を落とす、ダメなら圧をかけないとロシアはウクライナに戦場で勝てない
それだけの能力があるかは知らんが
0390名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.187.156])
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2022/03/13(日) 17:21:41.64ID:qctWDzEva
>>225
バカスカ爆撃されてんじゃん
0393名無し三等兵 (ワッチョイ 63f1-Pwzf [157.107.113.230])
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2022/03/13(日) 17:22:03.23ID:5lk7OLKZ0
チェチェンは全面的な自治権を与えられてロシアに忠実な尖兵となったし
かつてマスード達アフガンゲリラ(北部同盟)に侵略されたタジキスタンはいまでは北部同盟のスポンサー
西側の思想に毒されていない国々や地域の間では和解がちゃんと出来るんだよな
西側のヘイトを振りまく思想ってやっぱ有害だわ
0400名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/13(日) 17:22:47.55ID:gx7jyttS0
>>392
たまたまポーランドに着弾してNATO参戦。確率は低いがありそうだね。
0402名無し三等兵 (ラクッペペ MMeb-08yk [133.106.94.80])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:22:50.18ID:hkc018gVM
>>382
プーチンなら、補給路の人があまりいないところに戦術核をぶちこむと思う
勝つためには何でもするよプーチンは。すでにウクライナが核開発を行っていたと、正当化するための嘘もついてるし、バイデンが何も出来ないのも分かってる
0405名無し三等兵 (スッップ Sd03-cZrb [49.98.136.172])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:24:04.23ID:hb4Zc3LId
空爆だけで補給路を叩けるかね。アメリカでも無理だと思うが。
0408名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-7DCe [106.146.39.41])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:24:39.56ID:z15KFphXa
>>382
戦術的には西部国境を攻撃して補給線に打撃を与えるのは正しいが
戦略的にはNATO国境に脅威を与えるのでマイナスになる可能性が高い

敗走するウクライナ兵が国境からポーランド側に逃げたらどうするか
0410名無し三等兵 (ワッチョイ bd55-CbJ/ [180.27.20.26])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:25:40.59ID:p7X5hntv0
ロシア空軍と陸軍の連携がダメ過ぎると思う
海軍は逃げるし
0414名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-DU5g [133.106.63.136])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:26:19.64ID:9Acc2RkSM
>>404
ジョージアはロシアに二箇所も傀儡国歌作られてるからな。
もうすぐロシアが死にかけたら確実に攻め込むよ。
ついでにチェチェンも独立。アルメニアはジョージアかイランに吸収してもらうしか道がない。
0425名無し三等兵 (ワッチョイ 3554-9aVa [138.64.199.183])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:29:15.22ID:LjqCi29v0
西部の補給線断つほど精密誘導弾の在庫ないでしょロシア
やってますアピールってだけでは
0431名無し三等兵 (ワッチョイ a3ff-bdpJ [115.38.59.218])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:30:21.20ID:mrWd0wW80
ポーランドは下手したら完全親露になったウクライナと陸続きになるのにヘタれる理由ないわ

今ロシア軍を叩いて叩きまくるつもりだろ
0434名無し三等兵 (ワッチョイ 2bbb-Tg30 [217.178.27.183])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:31:23.57ID:EjqnFfZZ0
>>397
キエフ方面と一緒じゃない
ウクライナ側はロシアの補給線伸ばさせて戦力分散させ各個撃破してりゃいいだけだし

ロシアのやってる事は日中戦争の日本と同じ
点と点を制圧してるだけに過ぎない

ウクライナ側のプロ義勇兵とか乗用車で移動しまくってゲリラしまくってそう
0437名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-BWzj [61.24.147.80])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:31:59.08ID:JZwoWymI0
>>433
全然あると思うぞ
ウクライナの輸送業者とか
0445名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:33:19.89ID:XbeV8IND0
>>70
やはり、金のインゴットでしょう てなきゃドルかスイスフラン
0447名無し三等兵 (スッップ Sd03-cZrb [49.98.136.172])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:33:44.59ID:hb4Zc3LId
改めて国境を見たけど、戦術核を使った所で脅しにしかならんわ。
下手したら、温厚な日本迄を刺激すると思う。
0448名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-4X87 [220.208.25.135])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:33:44.86ID:zrCwEIBQ0
https://mobile.twitter.com/gloomynews/status/1502923964942745604

ベラルーシのホメリ、マジル、ナロウリアの死体置き場はウクライナ侵攻作戦で戦死したロシア軍兵士の遺体で満杯と地元住民。遺体はウクライナ国内からトラックで運ばれ、マジルの鉄道駅で列車や航空機に積んで、ロシアに帰還するという。「列車に積まれる遺体のあまりの多さに衝撃を受けている」と。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0452名無し三等兵 (ワッチョイ 3554-9aVa [138.64.199.183])
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2022/03/13(日) 17:34:14.88ID:LjqCi29v0
>>428
Borisoglebsk-2多機能電子戦兵器システム
0456名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-rtrU [106.146.49.16])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:34:58.60ID:amz58Qala
>>401
予算縮小が品質にも影響してるからな
最近のロシア製の軌道逸れて誤着は珍しい事じゃない

まぁ、ポーランド領内でなくても国境手前に着弾の時点で
参戦の大義名分がいくらでも立つ段階に来てるよな
0458名無し三等兵 (スップ Sdc3-IMun [1.75.156.218])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:35:14.91ID:9IpW7uthd
キエフを攻撃するか、補給路を攻撃するか・・・・
両方を攻撃するだけの戦力無いんだろうなー?


2カ月も絶たずに、ロシアの継戦能力無くなるんじゃね?
思ったよりも、早く終わるかもね
0462名無し三等兵 (ワッチョイ e310-9pEf [219.161.65.24])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:35:44.98ID:wFIdpYbZ0
>>382
正しい戦略目標ですか、ふむ蒋介石ルートを潰すと?

変ですね、我が軍は牟田口将軍に一人した筈ですが。
0463名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-UxQJ [106.161.163.191])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:36:29.17ID:BB4Y5J+ra
>>145
Borisoglebsk-2自動電子妨害システム
https://youtu.be/TmZBEwmkR-U
0466名無し三等兵 (スッップ Sd03-cZrb [49.98.136.172])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:37:00.72ID:hb4Zc3LId
>>443
新宿〜府中ぐらいの距離
0470名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:37:33.08ID:XbeV8IND0
>>448
袋に詰めて?棺桶は用意出来ないよな
せめて、剥き出しではないと思いたいし、物みたいに積み上げられてるとも思いたくないが…..
0472名無し三等兵 (ワッチョイ cd4b-4X87 [220.208.25.135])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:38:11.76ID:zrCwEIBQ0
https://mobile.twitter.com/Mossie633/status/1502901383900844032

イギリス国防省13日
・ロシア軍は北のハリキウと南のマリウポルから前進し、東部のウクライナ軍を包囲しようとしている
・クリミアからのロシア軍はマイコラーイウを迂回し、オデッサに向けて西進を目指す
・ウクライナ軍は全土でなおも頑強に抵抗し、ロシア軍は各地の前進に大きな代償を払っている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0473名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:38:11.97ID:XbeV8IND0
>>468
どうぞ、どうぞと差し出しそうだが?
0476名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.163.202])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:39:05.84ID:2ajClgwGa
辞任したベラルーシ軍参謀長「各駐屯地の指揮官を更迭しても事態は全く改善しません」

もうこの頃からロシア軍に指揮権取られるのを想定してる節があるな
上が変わっても下は動きませんよって
0478名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:39:25.54ID:sdf9FH9P0
>>463
凄い骨董品感がある
0480名無し三等兵 (スップ Sdc3-IMun [1.75.156.218])
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2022/03/13(日) 17:39:51.44ID:9IpW7uthd
2ヵ月程度の戦争で、ウクライナの国土と人を生贄に、ロシア軍の権威と戦力をズタボロに引き裂いた
今後10年以上、あるいはそれ以上ロシア軍の再建は不可能だろうし、ロシア経済もズタボロ
膨大なウクライナ難民も、荒廃したウクライナへ送還させる
(復興に必要な資金は、国際的に抽出させる・・・日本とか中国とかは良い鴨だな)


なんか、アメリカ・イギリスにとって、ベストとは言わないがベターな結末になりそうだな
※ベストはもちろん、戦争が起こらなかった等の話
0487名無し三等兵 (ワッチョイ a3ff-bdpJ [115.38.59.218])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:41:45.79ID:mrWd0wW80
督戦隊の話も出てきたし
安全地帯から爆撃ばっかしてないで前進めって圧力かかったかな

そしてウクライナの抵抗で被害は当然でかくなってると
0493名無し三等兵 (ワッチョイ ad2f-3a6F [118.110.28.128])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:42:36.95ID:HEEHblbL0
ウクライナへの懲罰終わったといって撤退したほうがいいんじゃない?
これ中越戦争の中国がつかったけど
0496名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:42:55.34ID:sdf9FH9P0
>>490
俺なら督戦隊撃って逃亡するな
0497名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:42:59.83ID:XbeV8IND0
>>476
今頃、整備兵がせっせと車両や航空機を故障させていそうだ
0498名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:43:14.18ID:3UiXDN9Q0
丁寧にねちっこくポーランド側にちょっとづつ近づけながら撃ってるね
巡航ミサイルバカスカ撃てないから政治的、心理的メッセージなんだろうけど
こんなので止まるほどロシアへの憎しみは低くない気がするがどないなんだろ
0505名無し三等兵 (ワッチョイ ad2f-3a6F [118.110.28.128])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:44:19.07ID:HEEHblbL0
>>476
「燃料と部品があれば出撃します」と足下をみたようなことをいう
0508名無し三等兵 (ワッチョイ 3554-9aVa [138.64.199.183])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:44:33.65ID:LjqCi29v0
ゼレンスキー大統領、自軍の死者数に初言及

 一方、ロシア国防省報道官は今月2日、自軍の498人が死亡し、ウクライナ軍側の死者は2870人以上に及ぶと主張。
それに対し、ゼレンスキー氏は同日、ロシア側の死者が約6千人にのぼると述べていた。米国防総省の情報機関である米国防情報局(DIA)のベリア局長は、
8日の米下院情報特別委員会の公聴会で、ロシア軍兵士の死者数について「信頼度は低い」としながらも「2千〜4千人」と見積もっていた。


う〜んロシア側って死体受け取るのか?
死者は500程度って言ってるのに2000も3000も死体が戻ってきたらまずいわけだし
0509名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:44:41.54ID:3UiXDN9Q0
ほんとに陸路でオデッサ目指すのかよ
ノリと勢いで作戦決めてないよな?
0510名無し三等兵 (ワッチョイ adb1-pPbi [118.105.237.178])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:44:48.16ID:c3cMue1V0
ウクライナ国内で撮影されたらしい動画や画像から撃破ないし、Zが書かれたロシア軍兵器を書き出してみた。

■装甲車
T-72B1
T-72B3
BTR-80系
BRDM-2
BMP-2系
BMP-3
BTR-D系
MT-LB
BTR-MD
GAZ-2330 ティーグル装輪装甲車

■ロケットランチャー
BM-21 グラート
TOS-1 ブラチーノ ←真偽不明

■榴弾砲
2S1グヴォズジーカ 122mm 自走榴弾砲
2S3アカーツィヤ 152mm自走榴弾砲

■対空
9K332 トールM2

■ヘリ
Mi-24 Hind
Ka-52 アリガートル

■空軍はわからん
Su-24、Su-25からSu-34あたりまで多数投入されている模様。
0512名無し三等兵 (オイコラミネオ MM39-bc/S [150.66.119.218])
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2022/03/13(日) 17:44:59.85ID:eQb8CgXmM
>>493
ロシア「こ、今回はこれくらいにしといてやる!!」
0515名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-W4zD [14.10.66.32])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:45:57.15ID:2gVdUIMM0
>>482
余裕ないしオデッサは放置だと思うけど。
0516名無し三等兵 (ワッチョイ e310-9pEf [219.161.65.24])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:45:57.17ID:wFIdpYbZ0
>>497
考えてみれば下っぱはそれでいいんだよな
敵が攻めてくるわけでもなく、出て行かなければお給料も出てくるわけだし
0517名無し三等兵 (スップ Sdc3-X2vr [1.72.9.188])
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2022/03/13(日) 17:46:04.24ID:egxFKlgtd
>>504
いうて日本も別にそんなちっちゃくないぞ
ロシアがでかすぎて麻痺してるだけじゃないかそれ
0518名無し三等兵 (オイコラミネオ MM39-bc/S [150.66.119.218])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:46:10.92ID:eQb8CgXmM
>>467
北朝鮮のちょうど5倍の広さなんよな
0519名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/13(日) 17:46:27.74ID:3UiXDN9Q0
>>513
アトミックソルジャー時代じゃないんだからさー
少しは常識学べよ
0520名無し三等兵 (ワッチョイ bd63-8qwV [180.57.247.204])
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2022/03/13(日) 17:46:50.03ID:qeek9Dmg0
ロシアはもう兵站戦が限界を超えてるので、兵糧が届かない部隊の自主撤退すら出てくるんじゃないのか。
南東部で撤退する部隊の報道があったが、ぼちぼち始まってる感じがするな。
0521名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-iE1J [153.240.171.138])
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2022/03/13(日) 17:46:51.28ID:9rA/1wIz0
>>281
ロシアは未だに装甲列車を使うくらい鉄道網をフルに使って補給とかしたいはず
線路幅もロシアとウクライナは同じで乗り入れしやすいし

初期にドローンでタンク貨車が空爆されてる映像もあって、制空権がないと鉄道はますます補給に使えないんだろうな

この調子だとウクライナ国内のあちこちの鉄道橋も爆破とか破壊されてるはず

ここまで書いて思ったけど第二次世界大戦とあまり変わらないな

メガドラのアドバンスド大戦略は鉄道が結構重要で、レール幅の差も再現されてたの思い出した
0523名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
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2022/03/13(日) 17:47:15.11ID:oca7aw4v0
>>493
ウクライナのネオナチ政府を打倒してウクライナ人民を解放するという大義には叛けません
ウクライナ全土を解放するまで特別軍事行動は止めません
それがプーチン閣下がウクライナ人民に約束した事なのですから
0526名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/13(日) 17:47:46.57ID:3UiXDN9Q0
>>521
ロシア軍がいまだに80年前と同じ兵站技術しか持ってないということさ
0530名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-UxQJ [106.161.163.191])
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2022/03/13(日) 17:48:20.80ID:BB4Y5J+ra
>>269
本当なら恐怖心でロシア兵の動きが鈍るな
>>476
ベラルーシ軍作戦参謀から見てもロシア軍の勝利は無いと思ってるか?
小国の軍の参謀でも指揮幕僚課程は受けてるだろ
0533名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/13(日) 17:48:59.69ID:3UiXDN9Q0
お、今度の停戦に向けた会議では合意文書の議論に入るのか
少なくとも両者とも出口を目指してるのがわかってホッとした
ウクライナは賠償金も主張してるのか
0535名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
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2022/03/13(日) 17:49:12.27ID:oca7aw4v0
>>513
補給路を攻撃するのなら、放射能汚染は強烈なのがベスト
それなら欧米からの支援も出来なくなる
0539名無し三等兵 (ワッチョイ 2bbb-Tg30 [217.178.27.183])
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2022/03/13(日) 17:49:50.58ID:EjqnFfZZ0
ロシアがここまでポンコツだと防衛側のウクライナが有利すぎるね
これだけ時間貰ったオデッサに関しては街全体が要塞化されてるでしょ

長篠の戦い現代版ってとこかなw
0540名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-apSW [27.136.252.84 [上級国民]])
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2022/03/13(日) 17:50:02.39ID:HblpuOsf0
リヴィウ州知事:ロシアのヤーヴォリウへの攻撃で9人が死亡、57人が負傷。

Maksym Kozytsky知事によると、一夜にしてロシアはYavoriv軍事訓練センターで少なくとも30発のミサイルを発射

https://twitter.com/norioNY/status/1502927348173541377?s=20&;t=r2-OSdiMSU6Wxym8Vu7XUw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0541名無し三等兵 (ワッチョイ bd63-8qwV [180.57.247.204])
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2022/03/13(日) 17:50:31.83ID:qeek9Dmg0
>>530
つーか、ベラルーシはもとより、何よりロシア軍も勝利の可能性なしと見てるだろうな。
0542名無し三等兵 (ワッチョイ 3554-9aVa [138.64.199.183])
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2022/03/13(日) 17:50:41.54ID:LjqCi29v0
>>526
アメリカからじゃんじゃん軍用トラック送ってきた80年前のほうが兵站の力ありそうだな
0544名無し三等兵 (ワッチョイ ad94-98F6 [118.104.224.28])
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2022/03/13(日) 17:51:14.67ID:pmiWOWwS0
>>528
国際市場で債権とか発行できなくなるから、普通はあらゆる手段で返すんだけど、完全に踏み倒したのって今まであるのかな?
ロシア帝国のすらソ連返済してた筈なんだけど。
よくわからない。
0545名無し三等兵 (オイコラミネオ MM39-bc/S [150.66.119.218])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:51:23.45ID:eQb8CgXmM
マジでロシアはやる気あんの?
0546名無し三等兵 (ワッチョイ 8bd0-qEgK [49.250.11.236])
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2022/03/13(日) 17:51:29.61ID:wcbULmlF0
  

この戦争終ってもロシアどうすんの?廃墟にした街の復興は?弁償は?傀儡政権なんか無理だろもう [784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647161159/

6 ファムシクロビル(神奈川県) [ニダ] sage ▼ New! 2022/03/13(日) 17:48:40.23 ID:L2NHDuKU0 [1回目]
弁償するのは負けた方なんだよなぁ

7 リトナビル(ジパング) [EG] ▼ New! 2022/03/13(日) 17:48:48.27 ID:Jg6x0RgP0 [1回目]
日本が賠償金払う
 
0547名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/13(日) 17:51:30.73ID:3UiXDN9Q0
>>528
ロシアは外貨建の国債ほぼないのですぐには影響ない
ただし、ルーブル建の国債の海外依存度によっては新規国債の利率がかなり高くなる事が想定される
0550名無し三等兵 (ワッチョイ e310-9pEf [219.161.65.24])
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2022/03/13(日) 17:51:42.19ID:wFIdpYbZ0
1780年生まれのある有名な戦略家は言いました
「攻撃の限界点なるものがあるので、指揮官は攻撃側の優勢があるうちに講和などの手段で目的を達成する必要性があり、
また攻防の優劣が交代した場合はすみやかに防御へと方式を転換しなければならない」と
0556名無し三等兵 (スッップ Sd03-cZrb [49.98.136.172])
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2022/03/13(日) 17:53:25.40ID:hb4Zc3LId
>>540
ここ? 携帯ミサイル訓練の本拠地
https://youtu.be/QlKUrkvTULc
0557名無し三等兵 (ワッチョイ 7d36-pPbi [14.133.118.43])
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2022/03/13(日) 17:53:48.58ID:YBYX6iGE0
ゼレンスキー、さすがにこれはマズくないか?
国民義勇戦闘隊ですらワッペン付けて非戦闘員と区別したけどそれすら無いんじゃ

新しい法案は、ウクライナに配備されたロシアの軍人を民間人が殺害することを公式に完全に合法化します
https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1501651655128985610
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0558名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-UxQJ [106.161.163.191])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:53:50.75ID:BB4Y5J+ra
>>541
ワロタwww
0559名無し三等兵 (スップ Sdc3-X2vr [1.72.9.188])
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2022/03/13(日) 17:54:03.16ID:egxFKlgtd
>>552
その割に威厳というか気迫というか足りなくないか
現状クーデター寸前だし
0560名無し三等兵 (ロソーン FFe1-DU5g [210.227.19.74])
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2022/03/13(日) 17:54:06.81ID:wvTTAPYmF
アメリカもこれからロシアの戦後経営について制度設計する時間が欲しいだろうから、ウクライナ支援のペースを緩めそう。
今の所戦勝国側で発言力が大きい順にウクライナを除くと、
アメリカ
イギリス
EU
オーストラリア
日本
というところか
0561名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
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2022/03/13(日) 17:54:23.59ID:oca7aw4v0
>>528
こないだ識者の人が、ロシアがデフォルトしたら日本は超円安になって、株安・円安・物価高騰の三冠達成で大打撃を受けますとニコニコしながら分析してました
0565名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
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2022/03/13(日) 17:55:25.05ID:oca7aw4v0
>>559
国内では反対の声をあげる人民を情け容赦なく弾圧しまくってるジャン
0566名無し三等兵 (ワッチョイ 7502-TlT0 [106.168.117.121])
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2022/03/13(日) 17:55:33.30ID:tUWTz94g0
>>547
やはり軍事的にはあまり影響ないのかな。今のロシアなら接収とか徴発とか平気でやりそうだから。

まあ、後は補給物資の調達がルーブル払いになり、少なくとも外国からは売ってくれなくなりそうだしな。
0567名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/13(日) 17:56:27.11ID:3UiXDN9Q0
大日本帝国も戦争中に外国企業接収とか知財権の無断使用ってしてた気がする、記憶が曖昧だけど
終戦後それらの使用料を分割払いで払い続けてたはず
0569名無し三等兵 (ワッチョイ 657d-C+Gb [210.165.162.237])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:56:54.97ID:NTcsicnH0
ここまでキエフもハリコフも落とせないとロシア敗北がかなり現実味を帯びてるしな。海外義勇兵も併せてやれば反抗作戦もいけてクリミアまで奪取できるかもしれない。ただロシアが追い込まれれば追い込まれるほど核を使う可能性が上がって流気がするんだよなー
0570名無し三等兵 (ワッチョイ e310-9pEf [219.161.65.24])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:56:58.35ID:wFIdpYbZ0
>>557
そりゃそうよ

仮に日本に北朝鮮の工作員が来て反撃したらイチイチ裁判になるんよ
20万件ぶんの裁判なんかしたら裁判所はパンクしちゃうから、非常時は合法ですと定義しないと。

法治国家での殺人って罪が重いのよ?
0573名無し三等兵 (スップ Sdc3-X2vr [1.72.9.188])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:57:25.11ID:egxFKlgtd
>>565
いやー独裁者ならもっと盲信されなきゃ
プーチンだってそこら辺は抑えてる(無論全国民に信頼されてるわけではないが)
0574名無し三等兵 (スップ Sdc3-X2vr [1.72.9.188])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:58:09.90ID:egxFKlgtd
>>572
ルーブルで払ってくれるんだろ
0579名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:58:52.94ID:3UiXDN9Q0
>>566
まぁ、いわく付きの客や商品や市場になるからな
リスクプレミアムを考えてみんな取引する事になるよね
0583名無し三等兵 (ワッチョイ 3554-9aVa [138.64.199.183])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:59:38.28ID:LjqCi29v0
>>564
ロシア軍を苦々しく思っていた日米英は普通に得だよな
それとグルジアとかロシア軍に圧迫されてた周辺国も
制裁の返り血をモロに浴びるドイツイタリアは損得半々ぐらいか
0584名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:59:41.95ID:oca7aw4v0
>>573
そうかなー
選挙結果を改ざんして開き直って弾圧しまくりのルカちゃんも相当なタマだと思うけどなー
人民に「うっさいバーカw」と言っちゃう方ですよあの人
0585名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/13(日) 17:59:43.08ID:3UiXDN9Q0
>>577
さて、NATOに対して攻撃がきた訳だがNATOはどうする?
0592名無し三等兵
垢版 |
2022/03/13(日) 18:01:05.44
>>581
チェチェン人部隊ならキエフ周辺で脱走兵狩りをしてるらしいぞ
0593名無し三等兵 (スップ Sdc3-X2vr [1.75.0.213])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:01:06.31ID:AzKbGsq5d
>>584
言っちゃ悪いけどなんか小物臭いんだよな
0596名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-9pEf [106.73.4.98])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:01:57.37ID:U3OMlBpX0
北朝鮮は韓国にミサイル撃ったりしないからそこまで馬鹿じゃないんだな
0598名無し三等兵
垢版 |
2022/03/13(日) 18:02:10.31
>>557
これやっておかないと今後に殺人罪として捕まる可能性があるからな
0602名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-b1wu [61.22.229.81])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:03:34.87ID:hcHrZfbg0
>>571
特別軍事作戦byプーチンやから戦争犯罪にはならず
要は国内法の治安維持名目での警察権の民間への拡大と解釈すればギリセーフ

プーチンが戦争だとゲロらせるのも一つの手だわね
0604名無し三等兵 (スッップ Sd03-cZrb [49.98.136.172])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:04:02.59ID:hb4Zc3LId
>>585
ウクライナ領内だから問題はないな。
ベトナムでもソ連の軍事顧問は爆撃で何人か死んでいるし。

対して設備は無さげなんで、爆撃する価値はあんまりなさそうだけど。
0605名無し三等兵 (ワッチョイ ad94-98F6 [118.104.224.28])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:04:24.86ID:pmiWOWwS0
>>588
それは難しいんじゃないかな。
凍結しても所有者は変わらんし、そこ国が変なこと出来る様にしてしまうと民主国家の根底が壊れそうな気がする。
まぁ、今までの常識は何も通用しないかもしれないけど。
0606名無し三等兵 (スッップ Sd03-X2vr [49.98.159.246])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:05:14.26ID:TyKKW3Uhd
>>596
北朝鮮の黒電話一族もぼちぼち転換期に来てる感じはするんだよな
0607名無し三等兵 (ワッチョイ 25f2-8qwV [114.149.65.159])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:05:18.44ID:2QQK45RG0
>>599

しかし、ロマノフ王朝最後の皇帝ニコライ二世の直系の親族は皆殺しに遭っている…
で、もし遠縁の人物を招きたいならイギリス(縁戚だった)からw
さすがにそれはないでしょう。
0608名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.187.226])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:06:10.88ID:hNP4ETkDa
>>308
空輸だからせいぜい大隊じゃね?
0610名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
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2022/03/13(日) 18:06:42.16ID:oca7aw4v0
「降伏しないと占拠した原発全基をメルトダウンさせて水蒸気爆発させるぞ」
0617名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/13(日) 18:08:16.13ID:3UiXDN9Q0
さっきの賠償金の話のソース
停戦合意文書の交渉で、賠償金というあらたな要求項目を上乗せするって事は本当にウクライナは優勢に立っているという事だね

https://www.fnn.jp/articles/-/330737
0620名無し三等兵 (ワッチョイ bd63-8qwV [180.57.247.204])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:08:26.68ID:qeek9Dmg0
>>607
ニコライ一家を殺したのはチェーカーで、
プーチンはチェーカーの尻尾みたいなもんだから、
ニコライの係累復活だと復讐みたいだな。
0624名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:09:03.87ID:3UiXDN9Q0
>>612
へー、知らなかった
0625名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:09:19.75ID:oca7aw4v0
>>606
北の理屈では朝鮮全土は自分たちのモノ
そして北は核実験禁止条約に加入していない
だから韓国に核攻撃しても「実験ニダ、内政干渉はやめるニダ」強弁できる
中露は北の言い分を支持する
0628名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.163.202])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:10:17.03ID:2ajClgwGa
パッション屋良

謝罪
現在私はポーランド行きのバスに乗っております。
お気づきとは思いますが、脱走しました。
今後の進展についてはまた御報告させていただきます!
今まで応援ありがとうございました。
では皆様もお身体ご自愛ください 


またフランス外人部隊の日本人が脱走
0630名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:11:07.13ID:oca7aw4v0
>>613
プーチンをルーシの聖血統と規定して皇帝に立てよう
0633名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.163.202])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:11:31.62ID:2ajClgwGa
プーチン一人差し出せば楽になれるぞ

もうこれよね
このメッセージをずっと発しながら会談でプーチン政権下では飲めない要求を突きつけてる

そろそろラブロフがしょんべん漏らすぞ
0635名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:11:48.11ID:3UiXDN9Q0
>>607
いまのイギリスのウィンザー朝だって直系居なくなってドイツから血筋を呼んだザクセン=コーブルク=ゴータ家からだし
王族だよよくある
0637名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-N6mF [106.146.41.177])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:12:03.50ID:0w+rkAmYa
今晩で北京パラ終了、明朝から露助の航空戦力も総動員で総攻撃がありそうな予感がします。
0647名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:14:47.77ID:XbeV8IND0
>>622
ロマノフ大公やロマノフ大公女を名乗る人々はいるよ ヨーロッパ社交界でそれなりにセレブやってるようだ
0648名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.187.226])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:15:22.04ID:hNP4ETkDa
>>557
殺られるんだからヤッちまえ
0649名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-W4zD [14.10.66.32])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:15:36.20ID:2gVdUIMM0
>>583
大笑いはアメリカだけだろ。
イギリスは結果的にEU抜けてて助かった。
EU諸国は損しか無いだろ。難民500万抱えてもうたし。ドイツだけでは支えきれん。
中国は台湾侵攻が遠のく。
日本はEUよりマシ。
0652名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-lWiN [153.242.93.133])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:16:08.10ID:YxxNrAN30
>>617
そういうこと。
ここからのお楽しみはテレビの評論家たちの転向と言い訳を生暖かく見守ることだろう。
最初はウクライナ降伏か、続いてキエフ陥落か、続いてキエフ包囲への猛攻、
その後キエフ陥落まであと〇日、いずれキエフは陥落、最近はキエフ攻略のため戦線整理中。

いくらなんでもロシア愛溢れすぎなんだよ。
0654名無し三等兵 (ワッチョイ 25f2-8qwV [114.149.65.159])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:17:05.46ID:2QQK45RG0
>>649

EUの”難民爆弾”は深刻でしょうねぇ。
中東、アフリカ系に+してウクライナ。

もうね…メルケル婆さんどうすんだと。

教訓:『口は禍の元』…
0658名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:17:38.59ID:3UiXDN9Q0
根暗インキャの身内虐めが仕事の秘密警察上がりだしなぁ
プーチンが支持を集めたのは当時ロシア国内で治安不安要因だったチェチェン分離主義派を便所まで追いかけて皆殺しにするというマフィアの言い回しで実行した事で国内的支持を得る

その第二次チェチェン紛争2009年に終わる直前にグルジア侵攻、そしてクリミア併合を2014年、2022年に今回のウクライナ侵攻
プーチンずっと誰かと戦争したがるな
それくらいしか支持率工作出来ないんだろうな
0659名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.187.226])
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2022/03/13(日) 18:18:13.19ID:hNP4ETkDa
>>643
いらねーよ
0661名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
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2022/03/13(日) 18:18:44.80ID:oca7aw4v0
>>653
ルカちゃんは欧州独裁天然記念物に指定されているので、ウクライナを攻撃しない限りは保護の対象であり続けます
0666名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/13(日) 18:19:18.15ID:3UiXDN9Q0
>>641
イギリスも元々直系男子の相続しか認めてなかったけどお家断絶して緩めたって歴史があった気がする
0667名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-lWiN [153.242.93.133])
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2022/03/13(日) 18:19:20.01ID:YxxNrAN30
>>653
Youtubeチャンネル開設
ルカシェンコチャンネルとか作っちゃって、
目立ってる間は殺されない
0671名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
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2022/03/13(日) 18:20:30.61ID:sdf9FH9P0
>>667
あの年でダンスとかキツイだろうな
0674名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
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2022/03/13(日) 18:21:20.43ID:oca7aw4v0
>>654
二度とナチスが復活しないようにするには、人種民族の混合が重要
つまりナチスの逆を行くのです
それでドイツ人を中東アフリカウクライナ色に染めるのです
まさに目論見通りです
0677名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-AeO1 [106.154.120.54])
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2022/03/13(日) 18:21:28.79ID:jamLSz46a
>>528
開き直って金返さないやつに新たに金貸すやつがいるかって話
それはドル建てだろうとルーブル建てだろうと同じ
これから外資撤退、貿易の制限で失業者大量に出るのに公共事業する金すら調達できない
国債発行できないからって通貨発行しまくったらインフレ加速するし八方塞がり
0679名無し三等兵 (ワッチョイ 2b46-lWiN [153.209.182.227])
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2022/03/13(日) 18:21:46.72ID:iOWrMZSG0
>>637
ほんまやね。16日までに時間ないから戦術核は使用するのか
0680名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/13(日) 18:21:50.08ID:XbeV8IND0
>>666
サリカ法は男系だから 名誉革命で、オランダ総督に嫁いでいたメアリーと夫のウィレムを共同王位につけた時かな
0684名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
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2022/03/13(日) 18:23:04.18ID:oca7aw4v0
>>667
視聴者に向かって「うっさいバーカw」とアカンベーしてくれたら神認定
往年のゲバゲバピーみたいな感じでひとつ
0688名無し三等兵 (スッップ Sd03-ji5J [49.98.172.208])
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2022/03/13(日) 18:23:48.92ID:7GRLPPG4d
日テレ放送事故
0692名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
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2022/03/13(日) 18:25:17.82ID:oca7aw4v0
>>677
どこぞの半島国にニコニコとおカネを貸してた島国がありましてね
0696名無し三等兵 (ワッチョイ 55f0-0tfH [58.98.160.245])
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2022/03/13(日) 18:26:09.92ID:/dF79Tl/0
>>599
むりむりww
スペインが持ち上げたインチキロマノフ王朝
末裔はロマノフの家系の承認なんか受けてないだろw

確か共産主義に加担してニコライ裏切った家系だよw
0697名無し三等兵 (スップ Sd03-18fH [49.97.12.237])
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2022/03/13(日) 18:26:38.05ID:a49Vj5rtd
>>682
一夫一妻制では男系の維持ってなかなか厳しい
アジアは一夫多妻が多くて、欧米から蔑視される文化の一つ
まあこれは考え方だから仕方ないが一夫多妻はアフリカとか中東の遅れてる国のイメージだからまあ仕方ないわな
0698名無し三等兵 (ワッチョイ cd12-wr7m [220.153.146.69])
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2022/03/13(日) 18:26:57.90ID:+Y5E7qyd0
そこで人民元建てですよ
中国がバックアップするみたいだし、ルーブルも戦前の人民元のレートで交換とか無茶効くだろw
ロシア国民は人民元で生活するようになる 安定してるし
0704名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/13(日) 18:29:50.31ID:3UiXDN9Q0
リビウはポーランド国境に最も近い大都市で少し前まで各国の即席領事館置かれてたぐらいに安全と思われてた
ベラルーシの参戦観測前後ぐらいから領事館機能はポーランドに移転、日本も1週間前にリビウからポーランドに映った

各国領事館のインテリジェンスってのはやっぱりすごいなぁ
退避して1週間で攻撃飛んでくるようになった
0706名無し三等兵 (ワッチョイ 55f0-0tfH [58.98.160.245])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:31:09.03ID:/dF79Tl/0
>>617
馬鹿馬鹿しいww
優位に立っているならなんで侵略国に対して
開戦から僅か3日で交渉なんか始めるんだよww

朝鮮戦争なんか1年近くまでそんな交渉してねーぞw
0707名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/13(日) 18:31:32.22ID:3UiXDN9Q0
>>697
正確にいうと欧州じゃなくてカトリックね
ケルト系キリスト教とかは一夫多妻性だったし
0711名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-b1wu [61.22.229.81])
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2022/03/13(日) 18:32:53.54ID:hcHrZfbg0
>>706
交渉相手が交渉に応じなかったからな
ロシアもウクライナも交渉はしましょうって同意があるから交渉したわけでな

戦争中だろうが外交は外交でチャネル開いておくもんだからな
0717名無し三等兵 (ワッチョイ 65ad-8qwV [210.194.220.145])
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2022/03/13(日) 18:34:17.87ID:sdf9FH9P0
>>713
兵器に使うからじゃないか
0719名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/13(日) 18:34:57.43ID:XbeV8IND0
>>711
トルコでの会談は、話にもならなかったな ラブロフは戦争していることすら認めなかったよ
0727名無し三等兵 (ワッチョイ 55f0-0tfH [58.98.160.245])
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2022/03/13(日) 18:36:31.78ID:/dF79Tl/0
>>710
蹴ればいいだろ、相手は侵略してきたんだ
当たり前だろw

馬鹿が議論のための議論でもしたいのかな?
0728名無し三等兵 (ワッチョイ 55da-Yk4t [58.93.227.229])
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2022/03/13(日) 18:36:35.64ID:RoQ9kH5f0
橋下ツイッター更新


橋下徹
@hashimoto_lo
今日の桜井よし子さんとの議論もそうなんだけど、意見は違うけど相手を全否定・侮辱はしない。意見は違うけど何とかしようねと。
だから桜井さんとは議論は白熱するけど終われば普通。ところが篠田や百田尚樹グループや池田信夫たちは侮辱してくるんだよね。篠田なんか情報番組全否定だから。
0729名無し三等兵 (ワッチョイ 0d02-Ogoe [124.211.210.31])
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2022/03/13(日) 18:36:51.06ID:Y8g93VnC0
ポーランド、リトアニア、エストニア、ラトビア、モルドバは
ウクライナの次は自分達だと怯えてる
その壁の次であるドイツやチェコもロシアを恐れてる
でも間に3か国以上入るフランスやイギリスは
あくまで対岸の火事状態なんだよな
日本もポーランドやバルト三国レベルの警戒感だが
アメリカは大西洋、太平洋があるから危機感ゼロ
0733名無し三等兵 (ワッチョイ 63f1-Pwzf [157.107.113.230])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:37:06.84ID:5lk7OLKZ0
男の権力も地位も富も妻のものである…という思想は世界共通で根強いものだから
外戚(妻の実家)による王朝簒奪は歴史的に多発してきた
逆に王配(女王の夫)による簒奪の事例は皆無
だから絶対王政を敷く西欧では直系相続を重視して側室制度を禁止したのに対して
アジアではむしろ簒奪に都合がよいからこそ男系相続が行われてきた
0734名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-fVG/ [153.184.137.10])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:37:17.72ID:68kUrq2w0
>>557
華々しい大本営発表とは裏腹に、相当追い込まれてるって事かな
本当に数万人の義勇兵が続々戦闘加入してるなら、こんな事しなくても良いはずだが
0736名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:37:25.82ID:oca7aw4v0
>>724
「ネオナチ人口の増加を阻止するためだ、世界平和のためだ」
0737名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/13(日) 18:37:48.31ID:XbeV8IND0
>>707
いや?ローマンカソリックにとって変わる前のアイルランド派も、別に一夫多妻じゃなかったが?
あと、ヨーロッパでの爵位や王位継承は、庶子には認められてないよ
0739名無し三等兵 (ワッチョイ 0d02-Ogoe [124.211.210.31])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:38:24.70ID:Y8g93VnC0
>>724
ウクライナ人がいなくなれば、
人がいない大きな土地が手に入るくらいに
プーチンは思ってるじゃない?
0741名無し三等兵 (ワッチョイ 3b02-SOX0 [175.129.141.129])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:38:38.58ID:l1qGHFSr0
生物化学兵器なんか使うぐらいなら
戦術核を使用して一気に蹴りを付けると思います
0743名無し三等兵 (スップ Sd03-18fH [49.97.12.237])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:39:07.96ID:a49Vj5rtd
まあ、安倍政権の外交は良い部分も多くあったと思うが対ロシア外交のあの媚びへつらう様子を擁護してるやつらは酷いもんだった
プーチンに厳しい質問を投げかけた記者すら失礼だとか言って叩いてたし
結局ソ連と本質は何にも変わってないし日本のことも金としか見てないんだから、ロシアなんか関わっちゃダメだろ
0744名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-UxQJ [106.161.163.191])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:39:35.04ID:BB4Y5J+ra
>>687
ウクライナ軍のS300とSA-17どうした?
それとも地対地弾道ミサイルか?
0745名無し三等兵 (ワッチョイ 3b02-SOX0 [175.129.141.129])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:39:37.85ID:l1qGHFSr0
今日でパラリンピック終わりですか
明日からいよいよ大攻勢に打って出るでしょうね
0747名無し三等兵 (ワッチョイ 2d33-Nw3W [182.165.164.192])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:40:05.90ID:+Z5z35Uf0
>>488
ベルリン攻防戦で肝心のドイツ人がほとんどいなくなって、SS外国人部隊も戦ったのを思い出した。
0748名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.187.226])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:40:06.91ID:hNP4ETkDa
>>734
首都近辺に敵軍が迫ってるんですけど
0749名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
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2022/03/13(日) 18:40:32.96ID:oca7aw4v0
ロシアが核実験禁止条約を脱退して、ウクライナをロシア領土宣言すれば「核実験」が可能になる
ウクライナのどこでやろうと欧米に非難される謂れはない
0750名無し三等兵 (ワッチョイ 55f0-0tfH [58.98.160.245])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:40:35.30ID:/dF79Tl/0
>>711
自国の領土の保全なんだから
無条件で撤退に決まっているだろ。

それ以外に侵略してきた国に対する態度は無いはずだ。
ゼレンスキーは譲歩したり妥協したりする用意がある
みたいなこと言っている時点で負けなの。
むしろロシア側のほうが強気で原則を崩さない。
0751名無し三等兵 (ワッチョイ 0d02-Ogoe [124.211.210.31])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:41:03.93ID:Y8g93VnC0
>>738
交渉って負けてる側か負けそうになってる側が
積極的かというと必ずしもそうじゃないからな
崩壊寸前の方が妙に強気だったりする
0752名無し三等兵 (ワッチョイ 1520-J0Nb [218.220.29.24])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:41:12.44ID:GIcXf8G30
嘘やろ?こんなにロシア妥協してんのか?


https://news.yahoo.co.jp/articles/13d4607e0d93663426821ae795a8c80041dd8294

ウクライナ政府高官がロシアとの停戦について妥協点に向かって協議が進んでいて、近日中に4回目の協議が行われるとの見通しを示した。

 ウクライナ大統領府顧問がロシアメディアのインタビューで、ロシアとの交渉は妥協点に向かって進んでいるとの見方を示した。双方は現在、停戦の条件やウクライナのインフラへの損害賠償の問題、ロシア軍の撤退過程、和平合意の条件について協議しているとのこと。その上で近日中に4回目の停戦協議が行われるとの見通しを示した。(ANNニュース)
0755名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.187.226])
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2022/03/13(日) 18:41:58.65ID:hNP4ETkDa
>>740
チンコピアノは国連でのお披露目が待たれる
0757名無し三等兵 (ワッチョイ bd55-CbJ/ [180.27.20.26])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:42:13.31ID:p7X5hntv0
>>660
佳子さましか候補がおらんぞ
0758名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:42:15.20ID:3UiXDN9Q0
>>752
議論内容にロシアの要求何もないのはなぜ……
0759名無し三等兵
垢版 |
2022/03/13(日) 18:42:20.60
>>752
なんかプーチンが受け入れるとは思えないレベルの内容だから飛ばしでは
0766名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.187.226])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:43:41.86ID:hNP4ETkDa
>>751
実例ある?
0767名無し三等兵 (ワッチョイ 55f0-0tfH [58.98.160.245])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:43:42.14ID:/dF79Tl/0
>>734
つーかな、優勢で且つ兵員も十分な側が
囚人まで解放して戦わせますなんて言うかよww

その時点でウクライナ側の準備不足が予想できる。
0771名無し三等兵 (ワッチョイ 8d01-Z3PQ [60.148.109.142])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:44:16.64ID:IZnyIkBp0
なーんか最近の5chとTwitterはロシア工作員くせえ書き込み増えたな。ゼレンスキーが悪いだの、大使館が生意気だのでプーチンは悪くないとかほざく。
0773名無し三等兵 (ワッチョイ bd63-Hlpl [180.23.199.19])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:44:35.35ID:0PPss3eu0
そもそもチェチェンのようなクソども入れてる時点で市民に武装すんなって逝っても
結局殺されるだけだからな だったら殺していいよってなるよ
0775名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:44:59.25ID:3UiXDN9Q0
ロシア消息筋や西側メディアの停戦合意交渉記事が待たれる
0777名無し三等兵 (ワッチョイ 3b02-SOX0 [175.129.141.129])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:45:28.86ID:l1qGHFSr0
ロシア側
非軍事化
EU NATO非加盟
憲法に中立化明記
クリミア併合容認
ドネツク、ルガンスク人民共和国の認証
ヘルソン人民共和国の認証

これで条件なんか折り合うんですかね
ウクライナ側は賠償金まで求めているのでしょう?
0778名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:45:32.03ID:gx7jyttS0
>>752
とりあえず侵攻前の地点までロシアは撤退すればいいだろう。もちろん
ウクライナ軍は追撃しないことが条件だがね。でも、停戦監視団が
必要だが、どこの国が実施するのだろうね。
0779名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:45:46.73ID:XbeV8IND0
>>765
もしかして、プーチンに薬でも盛ることに成功した?
0785名無し三等兵 (ワッチョイ 55f0-0tfH [58.98.160.245])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:46:52.52ID:/dF79Tl/0
>>738
器の問題じゃない。
祖国防衛戦争とは須らくそう言うものだw

侵略国を撤退させるまでは交渉なんかしない。
0788名無し三等兵 (ワッチョイ 0d02-Ogoe [124.211.210.31])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:47:18.99ID:Y8g93VnC0
>>766
1945年の日本
勝ち確のアメリカが交渉を急いでて、
負け確の日本は要求を突っぱねまくってた
0789名無し三等兵 (ワッチョイ a3ff-bdpJ [115.38.59.218])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:47:32.63ID:mrWd0wW80
ウクライナは戦術的にも有利にはなったと思うけど
マリウポリ住民がそろそろ限界だし妥協点ではある

逆にロシアはここ逃すと人質作戦が通用にしにくくなるから
ここで本当に停戦はありそう
0790名無し三等兵 (ワッチョイ 2d33-Nw3W [182.165.164.192])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:47:54.16ID:+Z5z35Uf0
>>754
子どもとか国民擲弾兵とかの老人とかで、ドイツ人の成人男性は減っていたじゃないですか
0792名無し三等兵 (ワッチョイ 55f0-0tfH [58.98.160.245])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:48:12.54ID:/dF79Tl/0
>>782
防衛の準備ができている国が最初から
さんなことは言わない。
0796名無し三等兵 (ワッチョイ 25f2-8qwV [114.149.65.159])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:48:31.24ID:2QQK45RG0
>>759

しかし、使える陸軍のほぼ全軍を投入した挙句壊滅…なんていったら、政権が持たんからな。
『クリミアだけは死守』で、ドネツクは放棄…じゃないかねぇ。

どうしてもドネツクも欲しかったら賠償金寄越せ…じゃないかなぁ?

まぁロシアが払うとは思えんが。
0800名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:49:06.67ID:XbeV8IND0
>>790
アルデンヌ戦線の壊滅で、老兵や少年兵も使い果たしてだんだよ
0804名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.187.226])
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2022/03/13(日) 18:49:33.18ID:hNP4ETkDa
>>771
色んなのがいるから面白い
0806名無し三等兵 (ワッチョイ bd63-Hlpl [180.23.199.19])
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2022/03/13(日) 18:49:39.85ID:0PPss3eu0
そりゃあウクライナのためじゃなくてクソロシア死ねが大半でしょう
0808名無し三等兵 (ワッチョイ 7502-SUBy [106.180.115.148])
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2022/03/13(日) 18:49:54.17ID:QT4v1Bi50
動画で放棄されたT-72があったのだけど、砲塔の反応装甲がコンタークト1だったのだけども、いよいよ2戦級の兵器引っ張りだしてきたのか?
0809名無し三等兵 (ワッチョイ f55a-1s9d [42.124.246.207])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:50:03.72ID:ZUenjBSO0
>>664
西側の制裁解除に、日本を含む全ての領土問題の解決と平和条約締結が条件になったら面白いな。
0811名無し三等兵 (ワッチョイ 55f0-0tfH [58.98.160.245])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:50:20.56ID:/dF79Tl/0
>>788
それは何年間も戦争した後のお話。

開戦3日後で交渉なんかする馬鹿はいないよww
0813名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-Xc0G [106.128.56.53])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:50:33.28ID:86EgJP8Na
>>785
まぁ実際こういうバカもウクライナ国内にいるだろうから、停戦で賠償金でも求めないと交渉自体に反発する可能性あるからな
ウクライナ側の理屈としては妥当だろう
ロシアも賠償金払うとは思えんが原油を低価格で売るくらいなら条約に明記しないで呑むかもしれん…かな?
0815名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/13(日) 18:51:03.83ID:XbeV8IND0
>>791
アメリカ大統領選が陰謀論ドップリの阿呆を量産しちゃったんだよ 出鱈目YouTuberが金目当てのバカな動画を山ほど流して
0817名無し三等兵 (ワッチョイ 8d01-pPbi [60.113.167.127])
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2022/03/13(日) 18:51:22.91ID:aLKRomNn0
でもこういう条件って、思いつきでレイズするもんでもないだろ。いざ交渉が破綻になったらウクライナだって困るし
会談外でも交渉はあったというし、すりあわせの結果こういう話が出てるんじゃないのか?
0818名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-pxQ7 [153.239.229.132])
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2022/03/13(日) 18:51:31.85ID:gwx8rKo80
ロシア人の習性として不利な合意は絶対しないだろう。
最後の最後まで少しでも有利な条件を分捕ろうとする。
負けを悟った場合は一方的撤退かな?賠償とか死んでも払いたくないだろうし。
追撃でえらい目に遭いそうだけどウクライナも越境して追撃まではする余裕ないだろうし
0819名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
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2022/03/13(日) 18:51:34.51ID:oca7aw4v0
>>804
開戦前のムネオさんみたいなのは流石に見当たらない
「プーチンさんはネ、なんも悪くないんですよ! 全部ウクライナのネオナチとアメリカのせいなんですヨ!!」
BSの生放送で顔を上気させながらまくし立てていましたわよ
0820名無し三等兵 (ワッチョイ 2d33-Nw3W [182.165.164.192])
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2022/03/13(日) 18:51:36.56ID:+Z5z35Uf0
>>752
2回目の時、すでに会談でのロシア側の担当者から同じ様なまともな具体的な話をしてくれた、というニュースを見たよ。

それでタラタラ時間をかけさせる一方で、戦地では民間施設や民間人を狙って、ウクライナ側に交渉する気を無くさせる、の繰り返し
0821名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.187.226])
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2022/03/13(日) 18:51:43.33ID:hNP4ETkDa
>>788
原爆2発で無条件降伏ですが
0826名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/13(日) 18:52:31.81ID:3UiXDN9Q0
>>802
演説で死んだロシア兵に対しての同情示したりな
本当言葉がうまい
いや、キエフから一切引かないから言葉だけじゃなくて度胸もすごい
暗殺もあるはずなのに大人数メディア招き入れて会見すらやってのけるからな
0827名無し三等兵 (ワッチョイ 55f0-0tfH [58.98.160.245])
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2022/03/13(日) 18:52:42.11ID:/dF79Tl/0
>>802
いーや平和主義者より祖国防衛の英雄のほうが
支援を受けられるよ、そこの平和ボケ宣伝部隊
マニュアル馬鹿ww
0828名無し三等兵 (ワッチョイ 8bd0-qEgK [49.250.11.236])
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2022/03/13(日) 18:52:46.43ID:wcbULmlF0
  

この戦争終ってもロシアどうすんの?廃墟にした街の復興は?弁償は?傀儡政権なんか無理だろもう [784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647161159/

207 アメナメビル(東京都) [US] sage ▼ New! 2022/03/13(日) 18:34:13.05 ID:Wof3nEZT0 [4回目]
だとよー
https://news.yahoo.co.jp/articles/13d4607e0d93663426821ae795a8c80041dd8294
ウクライナ大統領府顧問がロシアメディアのインタビューで、
ロシアとの交渉は妥協点に向かって進んでいるとの見方を示した。
双方は現在、停戦の条件やウクライナのインフラへの損害賠償の
問題、ロシア軍の撤退過程、和平合意の条件について協議している
とのこと。
その上で近日中に4回目の停戦協議が行われるとの見通しを示した。
(ANNニュース)
  
0829名無し三等兵 (ワッチョイ 7502-SUBy [106.180.115.148])
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2022/03/13(日) 18:52:53.07ID:QT4v1Bi50
T-90でも本国仕様はアリーナシステムなど改修が中途半端な車両が結構数いたから本当に予算無いのだろうな。
0830名無し三等兵 (ワッチョイ a3ff-bdpJ [115.38.59.218])
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2022/03/13(日) 18:52:58.51ID:mrWd0wW80
ロシア側としてはこのままデフォルトするより
賠償金受け入れる方が安上がり

経済制裁解除のためには割と必要だと思う

飲まなければ経済制裁は続けるねってなるだけだと思う
0831名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-W4zD [14.10.66.32])
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2022/03/13(日) 18:53:05.74ID:2gVdUIMM0
>>772
EUは現状はロシアぶっ潰すで団結ポーズ。各加盟国今、ひよったら世界中から睨まれるし。
内心は戦後のウクライナには関わりたくないはず。
一人ニヤニヤしてるアメリカに押し付けたいけど、バイデンは多少手伝うけどヨーロッパの事だからEU内でできる限り解決しろと言うと思う。
0833名無し三等兵 (ラクッペペ MMeb-08yk [133.106.94.80])
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2022/03/13(日) 18:53:10.10ID:hkc018gVM
>>817
交渉の過程はプーチンにあがってるんかな?
この間、ラブロフは私に決定権はないとか言ってたし、停戦交渉の内容はプーチンしか決定権なさそうやけど、プーチンはこの内容をある程度受け入れてる?
0834名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-W4zD [106.154.163.202])
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2022/03/13(日) 18:53:28.48ID:2ajClgwGa
まあ認知症のプーチンには適当言っとけばいいんじゃね

ポルトガルであったよな
一回事故で頭打った独裁者が意識失ったら間に政権交代、周りは嘘のスケジュールや文書で独裁者を最後まで騙し続けたってやつ
0835名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-UxQJ [106.161.163.191])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:53:41.24ID:BB4Y5J+ra
>>808
東部軍管区からウクライナに向かった部隊はZSU-23だよ
https://i.imgur.com/gVkZjXq.jpg
0839名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.187.226])
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2022/03/13(日) 18:54:09.99ID:hNP4ETkDa
>>814
交代すればいい
0840名無し三等兵 (ワッチョイ 55f0-0tfH [58.98.160.245])
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2022/03/13(日) 18:54:12.37ID:/dF79Tl/0
>>826
まるでポリコレの発想だよなww

宣伝マニュアルにそう書いてあるのかな??
0841名無し三等兵 (ワッチョイ 632c-vUD3 [221.113.245.175])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:54:15.45ID:nlft7wuF0
>>653
先生きのこります!
0842名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
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2022/03/13(日) 18:54:23.19ID:oca7aw4v0
>>834
ようじょと一緒に暮らしていたポルトガル王者さんですね
0844名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/13(日) 18:54:37.34ID:XbeV8IND0
>>837
クリミア絡みの制裁もあるから、クリミアも仕切り直ししなけりゃ
0845名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-DRTT [111.239.130.223])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:54:41.01ID:kPGgauNva
難民って言っても来てるのは女性と子供と老人だけだからテロや暴力沙汰起こしそうなヤバいの混じってるイスラム難民よりはいいでしょ
特に若い女性は男余りによる非婚化少子化で困ってる国には需要ある
0851名無し三等兵 (スッップ Sd03-X2vr [49.98.159.246])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:55:41.80ID:TyKKW3Uhd
大使館生意気とロシアマンセーは別じゃね?
ウクライナや大使館の態度好きじゃないけど今回のこれはロシアが悪いよって奴も多いと思うんだが
0852名無し三等兵 (ワッチョイ 3b02-SOX0 [175.129.141.129])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:55:53.77ID:l1qGHFSr0
戦術的にウクライナが優勢だなんてよく言えたもんですね
キエフが瓦礫にならない事を祈っておいた方がいいですよ
0853名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:55:56.92ID:oca7aw4v0
>>846
「インフラ再建にカネ出すからその代わり小麦はディスカウントで売ってね」
0854名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.187.226])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:55:59.17ID:hNP4ETkDa
>>828
素晴らしい はやく終われ

ウクライナだと100円でイモ1キロ買えるそうだ
お前ら1000円位募金したれよ
0855名無し三等兵 (ワッチョイ 55f0-0tfH [58.98.160.245])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:55:59.39ID:/dF79Tl/0
苦しくなるとプロパガンダの常道、ラベリングww

あまりにもマニュアルどおりなんで笑うぞwwそこの宣伝馬鹿wwww
0856名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-fVG/ [153.184.137.10])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:56:21.95ID:68kUrq2w0
>>761
そのかわり非戦闘員の巻き込み被害が起きても「便衣兵だ」つって言い抜けられる事になるぜ
非戦闘員の被害が今以上に拡大することになるが
義勇兵に正規戦闘員の地位を与えたいのなら、特例措置による二重国籍付与など他にいくらでもやりようがある
0857名無し三等兵 (ワッチョイ bd63-Hlpl [180.23.199.19])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:56:43.76ID:0PPss3eu0
まあそれより先にロシア軍瓦解しないかどうか祈ってた方がいいぞ頭ロシアさん
0863名無し三等兵 (ワッチョイ 25f2-8qwV [114.149.65.159])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:57:53.91ID:2QQK45RG0
>>848

プー様の個人財産は日本円にして22兆円(!)で、世界一金持ちな国家元首だそうだから、21兆円弁償させてもまだ1兆円手元に残るw

そのくらいやっても罰はあたるまいて。
ロシア国民にしてみたら、戦争に負けるわ賠償金の支払いで税金むしり取られるわじゃねぇ。
0867名無し三等兵 (ワッチョイ f55a-1s9d [42.124.246.207])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:58:27.78ID:ZUenjBSO0
>>828
この板でルーブルが戻してるって言ってたけど、この事じゃない。
0870名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-S4Hc [175.177.40.37])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:58:44.92ID:PzpukXS90
>>851
侵略された側の気持ち考えたら、大使館生意気って普通ならんと思うのだが、人格的に問題があるんじゃないかと普通のやつは感じるんじゃない。
0871名無し三等兵 (ワッチョイ 7502-SUBy [106.180.115.148])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:58:46.64ID:QT4v1Bi50
>>835
末期だな。一戦級の兵器なんて元々プレゼンテーション的な数しかなくて、後は改修もされていない様な2戦級。そもそも西側で言うC4IやFAIR等々の装備がない時点で2世代戦車レベル。
貧乏は辛いな。

Youtubeで撃破されたロシア軍のまとめ動画見たが、適当な作戦でゴミの様に戦死したロシア兵見て本当に可哀想になった。
0879名無し三等兵 (ワッチョイ bdd2-jCaJ [180.33.81.157])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:59:47.87ID:YTs94pFs0
仮に今戦争止めても、ロシア陸軍ガタガタなのは確定だけど、核さえあれば攻められないから
別に100年掛けて再編でも何でもすればいいだけの話ではある。核保有国の特権みたいなもん
そもそも侵攻開始前から内情はガタガタだったというのが情けないが
0880名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/13(日) 18:59:48.71ID:3UiXDN9Q0
>>866
戦争の交渉っちゅうのはそういうもだわな
それを一切飲まなかった大日本帝国ってのがあったけど
0881名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:00:35.64ID:gx7jyttS0
>>874
自分のメンツさえ立てば停戦するだろうね。中越戦争のパターンかな。
0882名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-S4Hc [175.177.40.37])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:00:40.15ID:PzpukXS90
>>868
維新じゃなくて令和だろ。維新はロシア側ではないぞ。
0883名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.187.226])
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2022/03/13(日) 19:01:07.01ID:hNP4ETkDa
>>843
予備兵力が残っていれば問題がない
戦術戦闘単位の3割が損耗すると全滅判定と言うこと
再編成するか、予備兵力と交代する
0888名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:01:28.95ID:3UiXDN9Q0
ロシア軍が戦略的壊滅になったらそれ立て直すまで10-20年はロシアを気にしなくていいから隣国の日本としては枕高々で寝れるは
ざまぁぁぁぁぁぁぁ
0889名無し三等兵 (スッップ Sd03-X2vr [49.98.159.246])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:01:44.68ID:TyKKW3Uhd
>>870
そういう「自分が思うこと」に「普通の人は」って持ち出すの良くないと思うよマジで
主観と客観を混ぜるのがどんなに良くないか軍事板の人間なら分かるだろ
露厨だって自分の願望でしかないことをさも現実かのように語ってるし、同類になりたくはないだろ?
0890名無し三等兵 (ワッチョイ 433a-TNZl [133.204.238.237])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:01:51.66ID:+ldPD76h0
>>879
たぶん、核兵器依存度高める。
通常戦力に金をかけられないなら核兵器への依存度を益々高める。
だから欧米や日本はミサイル防衛を本格的にやりだすことになる。イージス・アショアだけでは足りんからTHAADも必要になる
0891名無し三等兵 (ワッチョイ 25f2-8qwV [114.149.65.159])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:02:09.52ID:2QQK45RG0
>>872

足りんでしょ。
でも『プー様が全部悪い』って形にしないと、振り回されたロシアの人々がかわいそうすぎるしなぁ。

こんどこそ、開明的で賢い指導者が現れて『身の丈にあった国造り』を志向するようにならないと、いつまでたってもロシアは後進国のままだと思うぞ。
0892名無し三等兵 (ワッチョイ 2359-9pEf [163.139.171.177])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:02:11.41ID:Xrux8YLF0
世界中の移民問題見ると問題起こしてるのほぼイスラム移民じゃん

移民が問題なんじゃなくて硬直化してる宗教が問題なんじゃないの?
日本でも土葬問題出てるし

郷に入っては郷に従えができなくなるんじゃないかな
「イスラム教が入ると土着の文化が消えてしまう」というのを聞いたことがあるけど、それの裏返しの問題だと思う
0895名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-BWzj [61.24.147.80])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:03:11.12ID:JZwoWymI0
親露派は3種類だな
1つ目は佐藤優・宗男系のガチ親露派
2つ目はQアノン系陰謀論派
3つ目は反米のあまりロシアを支持しちゃう敵の敵は味方派
0896名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-Pwzf [126.161.131.7])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:03:11.49ID:cQVR/Ano0
>>788
アメリカ側が積極的に交渉しようとしてたっけ?
スイスでダレスに接触しようとしたのは日本側だし、ソ連を仲介に和平交渉しようとしたのも日本側だけど
アメリカ側から日本側に第三国を介して接触したって正直記憶にないけど
0897名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
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2022/03/13(日) 19:03:15.06ID:oca7aw4v0
>>881
プーチンのメンツはゼレンスキー政権を打倒してウクライナ全土をネオナチから解放することでしょ
0901名無し三等兵 (ワッチョイ 0d02-Ogoe [124.211.210.31])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:03:37.51ID:Y8g93VnC0
少数の兵員で大都市を落とすには
大都市側の人数を増やして、飢餓作戦するのが定石
キエフは薄く囲って人が入る余地を残して、
東と南から逃げてきた兵士と市民で食糧の奪い合いをさせ、
内部崩壊で犠牲なく落とす。これが定石
0903名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:04:19.41ID:oca7aw4v0
>>892
イスラムは宗教改革をしておらず、自浄能力が無い
だから硬直的になる
0907名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-S4Hc [175.177.40.37])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:04:48.52ID:PzpukXS90
>>889
ウクライナ大使館が生意気って方が自分の願望というか、変な解釈が混ざってるように感じるのだが。
偏った考え方を認める方がロシアに近くね。
0908名無し三等兵 (スッップ Sd03-X2vr [49.98.159.246])
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2022/03/13(日) 19:04:51.14ID:TyKKW3Uhd
>>894
交渉の場で下手に弱気になると国民の士気にも影響出るからな
0909名無し三等兵 (アウアウ Sa0b-auNF [211.18.40.127])
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2022/03/13(日) 19:05:10.97ID:87nujkXpa
ロシア軍が開戦して二週間程度で再編成なんてやってるのみれば
再編成しなくてはいけないほどの損失を被った証拠といえる
部隊単位で組織的戦闘能力を喪失したとこが出てたということだよなあ
ウクライナ軍が勇敢であるのは認めるがロシア軍の弱さと計画そのもの杜撰さ故の末路としか言いようがない
0910名無し三等兵 (ワッチョイ 8d01-P3m0 [60.90.13.135])
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2022/03/13(日) 19:05:14.69ID:AB3ENph60
常任理事国権限の剥奪は成されるのかなあ?
流石にこのままって訳にはいかないよね。
でも、中途半端に
「当事国の場合は拒否権無し」あたりで収まってしまうかもしれない…。
0911名無し三等兵 (ワッチョイ 55f0-0tfH [58.98.160.245])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:05:19.27ID:/dF79Tl/0
>>828
交渉の予定なんか無いはずだけどなww

次回はクレムリンと三者でネット交渉だよww

完全にデマですww
0914名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:06:09.94ID:XbeV8IND0
>>866
ゼレンスキーは、支援する国々の手前、こちらはこの不毛な戦争の落とし所を求めてますよと示さなけりゃならんだろ 
こんなにもこちらは譲ってるのに、ロシアは本気で交渉する気がないんですってのもアピールしとかなきゃ
0916名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:06:14.86ID:oca7aw4v0
>>910
ロシアが拒否権発動するのでナニも変えられません
0917名無し三等兵 (スッップ Sd03-X2vr [49.98.159.246])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:06:15.42ID:TyKKW3Uhd
>>907
?いや主観は主観で存在していいと思うよ、どんなに偏っていてもな
それは言論の自由
俺が言ってるのは「自分はこう思う」を「普通はこう思う」に言い換えるべきじゃないよって話
伝わったか?
0920名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-S7tN [133.106.198.86])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:06:30.58ID:EQMAyFJtM
和平交渉継続はするだろう、当然

だが、もはやウクライナだけの意向と条件で停戦できんだろ
こんだけ直接的軍事介入以外のありとあらゆる支援をしてきたアメリカとEUの意見を無視できん
WW1のドイツ並みな、とんでもない要求に跳ね上がること疑い無し

即座にプーさんが呑める内容で和平が為ることはない
ウクライナの大地が露助の血に染まる春休みだな
0921名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-BWzj [61.24.147.80])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:06:39.48ID:JZwoWymI0
プーチンが退陣するか
ウクライナから軍を撤退させないと制裁終わらんでしょ
後者と前者はほぼ同じ意味だが
0924名無し三等兵 (ワッチョイ 55f0-0tfH [58.98.160.245])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:07:13.95ID:/dF79Tl/0
>>905
国境から50-100キロで兵站不足なんか
起きるわけないww

相変わらず馬鹿馬鹿しいマニュアルの
繰り返しww
0925名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-tYCf [106.131.148.23])
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2022/03/13(日) 19:07:14.90ID:UoSsQESFa
>>893
潰したBTGの数だから、文字通りの意味で1人残らず全滅したという意味ではないだろう
潰れたBTGが再編成中になってるんじゃないの
ウクライナ側の発表の数だから、実際にはもっと少ないんだろうとは思うけれど
0926名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-UxQJ [106.161.163.191])
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2022/03/13(日) 19:07:36.48ID:BB4Y5J+ra
>>879
軍の建て直しよりソ連軍式の戦術思想からの脱却が先だな
1960年代ソ連軍の装備とかwww
https://i.imgur.com/zErXaCE.jpg
0927名無し三等兵 (ワッチョイ 2d33-Nw3W [182.165.164.192])
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2022/03/13(日) 19:07:39.68ID:+Z5z35Uf0
>>881
情報統制された独裁国家なら、自国内で大勝利を言い立てても、批判的な言論は何も出来ないしね。 湾岸戦争でボロ負けしたサダム・フセインは停戦後、勝った勝った!とむちゃくちゃな宣伝をしていた。
0929名無し三等兵 (スッップ Sd03-X2vr [49.98.159.246])
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2022/03/13(日) 19:07:55.95ID:TyKKW3Uhd
>>922
でも下手にルール変えると困るのは多分アメリカだからそんな劇的な変更はなされないと思うんだよな
0935名無し三等兵 (ワッチョイ 3b8c-S4Hc [175.177.40.37])
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2022/03/13(日) 19:08:41.02ID:PzpukXS90
>>917
あくまで客観的に言ったつもりだから、普通はと言ったんだけど。実際キチガイに合わせるのも疲れるわけでさ。
主観とか客観以前に内容を吟味する方が大事。
0936名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-BWzj [61.24.147.80])
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2022/03/13(日) 19:08:51.22ID:JZwoWymI0
ロシアは現物払いできるから支払い能力はある
資源・小麦払いだ
0938名無し三等兵 (ワッチョイ cdb9-Hlpl [220.214.47.11])
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2022/03/13(日) 19:09:11.00ID:gx7jyttS0
>>927
対外的には妥協して対内的には勝利を叫ぶ。これでいいと思う。
いずれロシア国内でも真実は分かってくるだろうがね。
0940名無し三等兵 (スップ Sdc3-IMun [1.75.156.218])
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2022/03/13(日) 19:09:16.08ID:9IpW7uthd
>>920
EUは難民の面倒を終わらせたいので、さっさと休戦を望むよ
アングロ勢力も、わずか3週間でロシア軍の権威と兵力に大打撃を与えた
(しかも自国民の犠牲無しで)

これ以上戦争が続くとウクライナ復興のハードルがどんどん上がるので、タイミング的にはアリかと
第三次世界大戦になられても困るし
0941名無し三等兵 (ワッチョイ 3b02-SOX0 [175.129.141.129])
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2022/03/13(日) 19:09:27.43ID:l1qGHFSr0
何故ウクライナ側の条件だけが乗っているのですか?
それに本当に停戦する気があるなら
こんな情報がリークされる訳もありません
ガセか吹っ掛けでしょう
0942名無し三等兵 (ワッチョイ 2510-DuBK [114.150.174.2])
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2022/03/13(日) 19:09:39.44ID:oca7aw4v0
>>931
安保理改革はロシアの了解が無ければナニも変えられないでしょ
0943名無し三等兵 (ワッチョイ 2d33-Nw3W [182.165.164.192])
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2022/03/13(日) 19:09:42.47ID:+Z5z35Uf0
>>886
いやいやヨーロッパのアラブやアフリカ系の人が多い団地とかは、ガラや治安は悪いよ
0945名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/13(日) 19:10:08.36ID:3UiXDN9Q0
>>919
ロシアだからな

だからウクライナ人は絶対に降伏しようとしない
ソビエト時代に散々こういう事されて、沢山の人が殺された
0947892 (ワッチョイ 2359-9pEf [163.139.171.177])
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2022/03/13(日) 19:10:28.21ID:Xrux8YLF0
現在世界である程度信者がいる"教義"で問題が大きいのは、
共産主義(とその派生)とイスラム教だと思うんだよね。

歴史を見てもいろんなところで分断と対立を生み出している。

別に弾圧しろといってるわけではなく、オウム真理教に対してと同じように「その教義は問題が有るよ」という見識はもっと広まったほうがいい。
多分昔はキリスト教もそうだったと思うんだけど現在その力は失っているように見える。
0948名無し三等兵 (ワッチョイ abda-9pEf [121.112.96.210])
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2022/03/13(日) 19:10:32.95ID:B8ElAJe10
>>888
ロシア立て直しの為、各種軍事技術・軍事兵器のセールの結果
いろいろ周辺国に流出するとヤバいから寝なくていいぞ

そういや北朝鮮やシリアとかミサイル・核の技術欲しい国に「傭兵」の給料替わりに支払ったりはあり得るだろうか?
0951名無し三等兵 (スッップ Sd03-X2vr [49.98.159.246])
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2022/03/13(日) 19:11:13.10ID:TyKKW3Uhd
>>935
いやだからそれは君がそう思ってるだけだから主観なんだよ
それを客観のように表現するのがまずいって話
客観ぽく言えば普遍的事実になるわけではない
そんなつもりはないだろうけど「普通の人間はピーマンは苦くて嫌いだよな」って言ってるようなもんだぞ
0952名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
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2022/03/13(日) 19:11:32.03ID:XbeV8IND0
>>949
紛争地向けは、ロイズで再保険出来ない
0953名無し三等兵 (ワッチョイ 63f1-Pwzf [157.107.113.230])
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2022/03/13(日) 19:11:37.72ID:5lk7OLKZ0
本気で交渉するつもりならその前に攻勢掛けて出来るだけ有利な条件引き出そうとするものだろ
そもそも条件もロシアの降伏に等しいものだし流石に交渉のポースだけだろうな
0956名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.187.226])
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2022/03/13(日) 19:11:45.26ID:hNP4ETkDa
>>909
相当腐敗が進んでたんだろうな
0960名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-BWzj [61.24.147.80])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:12:47.85ID:JZwoWymI0
ウクライナは装甲戦力ほぼ温存してるから
そのうち反転攻勢に使うんだろうか
0961名無し三等兵 (ワッチョイ 3b02-SOX0 [175.129.141.129])
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2022/03/13(日) 19:12:54.78ID:l1qGHFSr0
本当に反撃撃って出て戦況でも推しているのであれば
奪還した地域を教えてくださいよ
今日は大本営も大人しいですね

次はロシア兵の死者が2万人になってるかもしれませんな
0965名無し三等兵 (アウアウ Sa0b-auNF [211.18.40.127])
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2022/03/13(日) 19:14:14.24ID:87nujkXpa
話の辻褄は合うようになった
ロシア軍が再編成をしているのは損害が大きくて再編しないわけにいかなくなった
兵力が減衰してるので攻勢をかけるには戦力不足で散発的な攻撃しかできない
兵站に問題があるロシア軍は長期戦は不利なので早く勝負をつけないといけない
それなのにズルズルと時間をかけるのは兵力が減数してるので散発的な攻撃しかできない
0967名無し三等兵 (ワッチョイ 55f0-0tfH [58.98.160.245])
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2022/03/13(日) 19:14:32.13ID:/dF79Tl/0
>>941
完全にデマww
次回の交渉はネット介したクレムリン含めた交渉で直接2者では
やりません。既に決まっています。ロシアがドイツとフランスの要請で
妥協的に決めたと。

欧米の本音はゼレンスキーとブーチンを会談させることだが、
これは米国の禁輸圧力やイスラエル首相の訪ロにもかかわらず
実現せずww
0969名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-/gJr [106.129.187.226])
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2022/03/13(日) 19:14:48.10ID:hNP4ETkDa
>>924
多分用意が足りない
物資の備蓄があれば大規模攻勢に出るはず
本当に横流しとかしまくってたのでは
0970名無し三等兵 (ワッチョイ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/13(日) 19:14:59.36ID:3UiXDN9Q0
ちょっと前まではさっさと出てけしか言ってなかったウクライナがロシア相手にふっかけられるようになったとか世界変わったな
0971名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-auNF [153.240.212.6])
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2022/03/13(日) 19:15:10.20ID:j40/447L0
国連が機能しないのが問題
0973名無し三等兵 (ワッチョイ 65a3-JxOY [210.234.176.123])
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2022/03/13(日) 19:15:57.22ID:L0sLU+/10
>>924
50〜100kmってーと日本の田舎道を乗用車で移動する場合1時間半〜3時間ってとこだな
だいたい田舎だと平均32km/h位のペースになるから
軍用車ゆえに信号なんぞお構いなしといってもクリアリングが必要な場面はあるだろうからほぼ同じかもう少しかかるかも、でも倍まではいかないだろうね
0975名無し三等兵
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2022/03/13(日) 19:16:04.55
>>960
出てきても即座に撃破されるし東部戦線では結構やられてるな
0977名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-MAqq [111.239.177.18])
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2022/03/13(日) 19:16:19.17ID:sYWbLqhEa
>>892
スレ違いのレスしかしてない奴が「郷に入っては郷に従え」とは何の冗談のつもりやら
0980名無し三等兵
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2022/03/13(日) 19:17:14.44
>>977
ウクライナ情勢無視して俺の持論を聞けーみたいなの増えすぎやな
0986名無し三等兵 (ワッチョイ bdad-x7HK [110.132.21.48])
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2022/03/13(日) 19:18:51.94ID:Vp1O/PGQ0
次スレ立てて。俺は立て過ぎで無理
0987名無し三等兵 (アウアウ Sa0b-auNF [211.18.40.127])
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2022/03/13(日) 19:18:55.04ID:87nujkXpa
鉄道輸送に頼った軍隊では例え50キロでも兵站を維持するのは困難
何十万もの軍隊を戦闘を継続させるだけのトラックを用意できないから
ロシアは脅すだけの目的で軍を動かしてるから長期間戦線を維持するだけのトラックを用意してない
0989名無し三等兵 (スフッ Sd03-XUMQ [49.104.42.88])
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2022/03/13(日) 19:19:22.49ID:QcwnH6c+d
また市長拉致ったの?

Mayor of Dniprorudne abducted - Ukraine foreign minister

Russian forces have abducted the mayor of the southern city of Dniprorudne, Ukraine's Foreign Minister Dmytro Kuleba says.

Yevhen Matveyev would be the second Ukrainian mayor allegedly abducted by advancing Russian troops in the past three days, after the mayor of nearby Melitopol was reportedly detained on Friday.
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60717902
0994名無し三等兵 (ワッチョイ 55f0-0tfH [58.98.160.245])
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2022/03/13(日) 19:19:54.29ID:/dF79Tl/0
だいたいな、クリミア半島はもともとウクライナの領土だ。

そこには手も足も出ていないのに祖国防衛側が交渉なんかするわけない。

馬鹿でもわかる理屈だなww

なぜならここで交渉したら既成事実としてのロシア領化したクリミア半島は
永遠に返ってこないおそれがあるから。
クリミアでの優勢も意図していないということは最初から祖国の防衛なんか
ゼレンスキーは考えていないということ。
だだただロシアに妥協することだけしか考えていないんだよww
0996名無し三等兵 (ワッチョイ e302-1U1X [27.95.192.158])
垢版 |
2022/03/13(日) 19:20:25.83ID:XbeV8IND0
>>989
最悪 戦後徹底究明して、ロシアにつけを払わせるべき
10011001
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