ウクライナ情勢110

2022/03/13(日) 19:19:48.49

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2022/03/13(日) 23:42:38.39

>>139
将軍全交換したのはあるいはそのせいかもね
俺はキエフ諦めてフェイドアウトする戦力にシフトしたのかなと思ってるけど

2022/03/13(日) 23:43:02.45

米軍だと誤射防止のためのセーフティビーコンつけてたりするけどロシアの軍隊は化石だからなぁ

2022/03/13(日) 23:43:39.64

なんにせよロシア人は信じちゃいかん
まあその辺はゼレンスキーも分かってるしアメリカのもちゃんとファローしてくれるだろう

2022/03/13(日) 23:43:54.14

>>321
ルカシェンコが実は謎のコックだったとかか？

2022/03/13(日) 23:44:43.70

>>322
無理だと思う、そんな余力があるのか非常に怪しい
まあロシアは頭が悪いとしか言いようがないから現実無視してそれを狙ったりするかもしれないが

2022/03/13(日) 23:44:53.29

>>301
うん。。。とても無理なごまかしが必要になる。。。
死者・事実の改ざんが必要でみんな納得しないかもだし、
これでは、侵攻スタート状況に戻るだけ？
対話のための時間稼ぎなればどう？って弱い分岐だね

2022/03/13(日) 23:44:54.72

>>355
ロシアの信用云々は、アメリカはまだしも欧州はたぶん分かってないし理解しない（イギリスは除く）

2022/03/13(日) 23:44:59.37

>>317
ロシア国内の世論調査なんで当然話半分に聞くとしても、プーチンの支持率は上昇、街はZで溢れかえってるわけで、ロシア正義を煽りまくるメディアに洗脳されて言論統制までされている以上、継戦中は不穏な動きはそう出てこない
ただ、正義だったはずの自軍がビミョーな条件を飲んで戦争やめてきたら民衆は引っ込みつかなくなる、日比谷焼き討ち事件がその好例

2022/03/13(日) 23:45:19.16

>>352
FSB「タイムリミットは6月までだ、それ以上は国が持たない」
↓
粛清

2022/03/13(日) 23:45:28.44

>>262
一応ジャガイモの大袋も残ってるのに…

後方部隊に逃亡が広まってる？？？
ウクライナ軍の襲撃でも受けて遺棄？？？

2022/03/13(日) 23:45:37.68

>>357
あまり無茶やってるとウクライナにアメリカの核を貸すとかいう話が出て来ても文句は言えないな

2022/03/13(日) 23:45:56.01

>>287
そもそもロシアが敗戦した場合、ウクライナが条件で妥協する必要性が全く無い
東部は勿論ウクライナ返還だろう
クリミアに関してもゼレンスキーは今すぐにどうすることもできないから時間をかけて解決していきたいってミンスク合意の時は言ってた訳で、勝ったならクリミアも返せって普通にいうでしょ、要衝だし

2022/03/13(日) 23:46:16.12

いきなり両サイドから「交渉の妥協点見つかった」とか言い出したけどぜってえ嘘だろｗｗｗｗ
そんな事言いだすような出来事有ったか？

2022/03/13(日) 23:46:16.75

まあフィンランドも冬戦争や継続戦争で工場地帯取られたけどなんとかなってる
ドンバスはプーチン政権が崩壊するのを待つという手もあるし、今絶対取り戻すことにこだわらなくてもいい
とりあえず一度ウクライナ全土から出ればロシア軍は50年は再起不能なはずだ

2022/03/13(日) 23:46:19.63

>>347
遠すぎたキエフだろ

2022/03/13(日) 23:46:39.44

>>340
ガス依存率100%とかいうアタオカなハンガリーも入れてあげて

2022/03/13(日) 23:46:42.18

>>313
あくまでロシア指導部側のツゴウの話

2022/03/13(日) 23:46:56.56

>>362
伏兵か民兵に襲撃されたのではないか

2022/03/13(日) 23:47:21.56

>>271
戦後処理計画ではそうなってたんだろうね

2022/03/13(日) 23:47:22.68

>>366
ドンバスは諦めないと仕方ないね

2022/03/13(日) 23:47:30.03

ウクライナ、ロシアの合意した妥協点
『一緒に幕の内弁当でランチをします』
　
くらいだろうな笑

2022/03/13(日) 23:47:37.38

>>360
情報統制を強化したのが最近の話なんでぶっちゃけ大した刷り込みは出来てないだろう
街頭でスマホの履歴をチェック？お花畑過ぎて泣けてくる

2022/03/13(日) 23:47:43.21

>>315
そう。あのプーチンが負けを認める停戦の合意するとは思えない。
負けを覚悟したら、得意の偽旗作戦使って、生物科学兵器でも戦略核でも使って、相手を根絶やしにするはず。
バイデンが何をしても動かないのも分かってるし。

2022/03/13(日) 23:48:07.91

>>332
ロシアもウクライナも同じ装備してるし必須

湾岸戦争でもイラク戦争でもアフガニスタンでも米軍は誤射でそれなりの損害を出している

2022/03/13(日) 23:48:23.26

>>279
ロ助がカネ払うわけねーだろw

2022/03/13(日) 23:49:05.76

まあフェイクならそれでもええわ
ロシア軍が泥濘に埋もれてる間にどんどん軍備を強化するだけ
今日みたいなしょぼいミサイル攻撃じゃどう考えても補給路絶てないし

2022/03/13(日) 23:50:22.22

ウクライナそのものが欲しいプーチンがそんな停戦受けるとは思えない

交渉決裂したら準備不十分なままキエフ特攻命令出して、凄まじい損害がでるんだろうな

2022/03/13(日) 23:50:34.32

最低でもウクライナ全土を返還、日本に北方領土返還
この2つをゼレンスキーには要求して欲しい

岸田も要求を飲まなければ経済制裁解除しないように西側も団結するように呼び掛けて欲しい

2022/03/13(日) 23:50:38.50

>>377
凍結中の外貨準備から払ってくれてもいいんだぜ！

2022/03/13(日) 23:50:39.38

>>375
それ使っちゃったら、欧米も動かざるを得なくなるだろ　そこまでコケにされて黙ってたら、収集つかなくなるからな

2022/03/13(日) 23:50:40.17

>>376
Vを書いたのはアメリカ軍が有名だが、Zにしたのは不吉だったわな
日本海海戦でZ旗上げられて負けたんだから

2022/03/13(日) 23:50:57.86

ロシア大幅譲歩とかになるとルカシェンコとかも
自分もチャウシェスクコースだと薄々認識しておかないとさすがにまずいよな
ただし毛利よろしく参戦しないでよかった程度には思ってるだろうけど
西側はもはやこいつともども許さんだろうし、ジョージア諸々含め中央アジアは歴史的再編だろうな

2022/03/13(日) 23:51:02.36

https://twitter.com/UAWeapons/status/1503017217784532994?t=SG3arE5XqbzDKUCbysYr5g&;s=19
　
鹵獲
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/13(日) 23:51:03.25

>>382
あ、収拾な

2022/03/13(日) 23:51:14.80

>>376
まだ米軍でも誤射するレベルなのか・・・
ありがとうございました

2022/03/13(日) 23:51:17.64

現状のロシアが国家版無敵の人状態に…
もはやどんな制裁も怖くないから勝つためならマジでNBC兵器でも使うかもしれんな

2022/03/13(日) 23:51:22.37

>>197
これ中国さまが占領してもこうなるよね
日本語禁止で中国語教育開始
3等人民の戸籍が与えられるのかな？

2022/03/13(日) 23:51:23.46

>>366
50年再起不能の軍隊しか持ってないような連中に妥協する理由がないよね
どうせポンコツで役に立たないんだからロシア軍の完全武装解除も呑めるだろ？くらい言っても良いレベル

2022/03/13(日) 23:51:37.34

停戦なったら制裁解除になるの？w

2022/03/13(日) 23:52:08.64

ロシアがドンバスクリミア失う結末ありうる?

2022/03/13(日) 23:52:17.89

>>391
ならないよ

2022/03/13(日) 23:52:31.88

ロシアは制裁されてる状態で経済的にもそうだが、物資的にも兵器製造出来るの？
ロシア自国の資源＋技術＋制裁外の物品で作れるのかねぇ

2022/03/13(日) 23:52:42.80

>>377
はらってよーこれから大変なんだよー
メンツはあげるから実はおくれよー　
って誰が泣きつけば行けそう？

2022/03/13(日) 23:53:05.07

>>392
それはあり得ない
ウクライナ軍も反攻するほど戦力ないでしょ

2022/03/13(日) 23:53:06.09

>>329
事実上のデフォルトですなあ。
紙切れで支払うって・・・

2022/03/13(日) 23:53:17.87

>>374
これは完全に私見偏見だけど、スターリン時代から半世紀国内世論を統制してきた内務能力と、抑圧下で適当に上手く生きることに慣れた国民性は大きく変わってないんじゃないかと

2022/03/13(日) 23:53:23.36

>>392
ロシア以外の全ての関係国にとって、それが望ましい

2022/03/13(日) 23:53:23.87

>>343
独立人民共和国が次から次へと出来るな　
前代未聞やな

2022/03/13(日) 23:53:36.30

ぶっちゃけロシアは自活できるんだよな
多種多様な資源が自国で取れるし、農耕器具から半導体まで品質はともかく時給できる
国ごと異世界に転移してもそのまま文明を維持して暮らせる稀有な国
日本とか中国だと餓死者が続出する

2022/03/13(日) 23:53:43.02

まあ核でも使わんとロシア軍はかなり危ういところまで来てる
全土から撤退、少なくともドンバス以外から引くと言わないなら妥協するな
長期戦はウクライナが有利だ

2022/03/13(日) 23:53:47.89

和解と言えばFF6においてのガストラ皇帝とのアレを思い出すが
攻略サイトやら本がないとパーフェクト回答なかなか難しかったなアレ

2022/03/13(日) 23:53:57.08

>>387
カメラがバズーカに見えるという理由で記者が発砲される事例が絶えないくらいだからな、目が悪いと敵味方が分からなくなる
霧や雨や雪や早朝や夕方、深夜など誤射のリスク要因はたくさんある

2022/03/13(日) 23:54:11.18

>>259
脚線足んなくて安全だの言ってられない距離で発破掛けた自分みたいなのがいるから大丈夫よ

2022/03/13(日) 23:54:15.69

>>322
夏になれば予備役50万を動員して機動戦で一蹴、ぐらいは思ってそう。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-4ciM [1.75.2.82]) · 2022/03/13(日) 23:54:36.53

ウクライナの死者への賠償もそうだが
半ば騙して連れていった国内のロシア兵の遺族に対してはなんもせんのか？

2022/03/13(日) 23:55:03.01

>>401
北朝鮮と同じ生活レベルだけどな

2022/03/13(日) 23:55:10.59

賠償金をロシアが払うわけないから
35兆の対外資産を賠償金の代わりにするしか無いな

2022/03/13(日) 23:55:20.22

電撃戦に失敗したらもうそれは失敗なので退くしかない

2022/03/13(日) 23:55:24.86

日本で言うと山梨の演習場をクソ高いミサイル30発で攻撃するようなもん。終わっとる。

2022/03/13(日) 23:55:51.17

じゃあここで停戦合意したら実質ロシアの敗北だな

2022/03/13(日) 23:55:57.64

>>407
日本円で100万ちょいのお金を払うそうな
他に遺族年金があるのかは知らんが、大抵の国は完備している

2022/03/13(日) 23:55:59.47

まずロシアは特殊軍事作戦の呼称をやめて、これはNATOからの侵略であって第二次大祖国戦争であると宣伝するべきだな
プーチンがヒトラーやゲッベルス並みの宣伝力を発揮して国民を煽動して数十万単位の動員をかけることが出来れば
何とかキエフを落とすか、東部を切り取るか位の所まではいけるかもしれない

2022/03/13(日) 23:56:02.37

>>388
制裁でダメージもなく、戦争を続けたいという気分を持っているのも
プーチン一人であって他の全てのロシア人ではない
だから限界はあると思うんだよね、その限界がどこなのかまでは俺にはわからないけど…

2022/03/13(日) 23:56:13.21

>>380
ウクライナ全土返還ですら飲む可能性低いのに、ウクライナが日本の為にさらに停戦のハードル上げる利は何？

2022/03/13(日) 23:56:17.37

しかし、ロシアにとって今回の騒動は過去のどの事例に近いんだろうか

①フランスのアルジェリア独立戦争
②イギリスのアイルランド問題(アルスター問題or全島の問題)
③トルコのキプロス問題
④大日本帝国の満州韓国(VやらＺみてると日露戦争後の満州かなぁと思うわ)

2022/03/13(日) 23:56:19.73

>>329
＞クリミアみたいに許してもらえると勘違いした？

マジでそういう事。

2022/03/13(日) 23:56:22.06

1.4億人の人口と豊富な資源があるのにいまだ韓国以下のGDPだから、ロシアの経済システムは明らかに欠陥があるよ

ソビエトの経済政策が健全に成功した試しがあるか？
絶対どこかで崩れるよ

2022/03/13(日) 23:56:35.28

>>401
半導体やソフトウェアが弱いので優れた電子機器、ひいては一流の兵器を製造出来ない
単独で生きて行くには決定的な問題

2022/03/13(日) 23:57:02.77

まだ経済制裁とかほざいてんのかよwww
ほんと幼稚な宣伝マンばかりだな。

イラク戦争で1992年から2002年まで原油の禁輸続けてもフセインは
方針は変えないし政権も揺るがなかったんだよ。
だから開戦したの。その間10年間世界中で経済制裁の効果の有無が
議論されたんだよww
ホント過去の歴史知らない幼稚園のガキばかり宣伝になんか使うなよ
馬鹿馬鹿しいww

2022/03/13(日) 23:57:04.30

史上初の、攻めてる側の無条件降伏が見てみたいww

2022/03/13(日) 23:57:30.32

>>420
でも中国が売るから兵器製造という意味ではそんなにかわらないんでは

2022/03/13(日) 23:57:47.24

本当に交渉進展してるの？

ニュー速だと真逆のこと言ってるスレがあるけど

【国際】ロシア側、ゼレンスキー氏退陣と親露派後継を要求…停戦協議進展なし [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647177825/

2022/03/13(日) 23:57:52.48

>>322
エリート空挺部隊を失った傷は大きいので・・・当分動けないはず。
すぐに戦闘再開するなら、ミサイルと戦術核主体の戦略になるんじゃないかな。

2022/03/13(日) 23:57:53.16

>>408
北朝鮮も一応自活はできてますし

まぁそれでロシア国民が良いのなら、、、まぁ

2022/03/13(日) 23:58:03.65

>>387
ちなみにM1戦車の損失は全て同士討ち誤射によるもの

2022/03/13(日) 23:58:03.66

ロシアは寒いんだよ資源があっても凍って半年掘れませんじゃ1年掘れる国の半分ってことだ

2022/03/13(日) 23:58:07.67

最初からキエフに戦力集中してる時点で東部切り取りではなく外交決着が狙いなんだろうが
現状で取引が成立するとはとても思えんがな…
中立なんて守られる訳がなく停戦したら大量に武器が流れ込んで二度と攻勢に出る機会はなくなるし
当然経済制裁も解除される筈がなくロシアにとって飲める内容になり得ないだろ
最低限南部と東部を制圧して貿易再開までは駐留しますみたいな駆け引きできないとロシアは終わる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-4ciM [1.75.2.82]) · 2022/03/13(日) 23:58:14.42

>>413
ロシアだと年収換算で三四年分くらいに該当するか
親御さんとしちゃとても足りんよな
プーチン以外のあらゆる関係者が気の毒になるわ
親露でなくともロシア兵の死は堪える

2022/03/13(日) 23:58:35.76

半導体が作れないから誘導兵器類が枯渇しだしてるってのは本当かねぇ

2022/03/13(日) 23:59:18.17

>>424
8日の記事じゃん。古すぎ

2022/03/13(日) 23:59:25.88

https://www.ukrinform.net/rubric-polytics/3428331-thousands-rally-in-kherson-standing-against-russian-invaders.html

占領軍は、8年前にルハンスクとドネツクの一部で行ったように、ウクライナの主権領域の一部で、さらに別の準共和国を創設するために、非合法の「住民投票」を行うつもりである。
この目的のために、侵略者はケルソン地域評議会と地元の代議士を説得し、協力を強要しようとしている。

tps://i.imgur.com/BNYAZIc.jpg
右下がヘルソン共和国旗？

2022/03/13(日) 23:59:49.35

CNNに出ていた学者が言ってたが、ロシアでは今後起きる粛清で、相当な人命が失われるって予想してたな。

2022/03/13(日) 23:59:51.68

真っ逆さまじゃねーかwww

https://mobile.twitter.com/rusbureau/status/1502961262871052291

国際金融協会のロビン・ブルックスさん。ロシアのGDPは2022年末までに30％縮小すると予想。2009年をはるかに上回る縮小
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/13(日) 23:59:57.10

>>423
中共も同じ分野は相当弱い
半導体は西側から遮断されたら直ちに製造不能になる

2022/03/13(日) 23:59:57.94

>>422
WW1のドイツはロシアとフランスに攻め込んでて負けたのでは？

2022/03/14(月) 00:00:04.24

>>158
SOFがキエフ市内に有るってことは特殊部隊に浸透されてまだ排除できていないって意味なのかな？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-4ciM [1.75.2.82]) · 2022/03/14(月) 00:00:10.51

自活できるっつったってプーはポル・ポトみたいに自ら鍬持つわけではないんだろ？
いやポル・ポトはあれはあれで最悪ってレベルじゃないから別に見習わなくて良いけど

2022/03/14(月) 00:00:10.63

>>401
自活できないからキエフ大公国の頃から南下政策やってるんだよ
温暖化が進めばわかんないけども

2022/03/14(月) 00:00:11.99

ロシアの1人あたりGDP 20000ドルは超えてる
北朝鮮の1人当たりのGDP 1000ドル

実際の数字見たら簡単に北みたいに自活できる！なんて言われへんで
お前らの給料が突然20分の1になるようなもんや

2022/03/14(月) 00:00:12.12

>>347
「ロシア軍先鋒の偵察隊は、夕日を浴びるキーウの大聖堂の尖塔を見た。」とか？

2022/03/14(月) 00:00:13.84

資源があっても採掘には西欧の技術がいるだろ
今の設備壊れたらガスも取れない

2022/03/14(月) 00:00:38.16

>>422
WW1のドイツはロシアとフランスに攻め込んでて負けたのでは？

2022/03/14(月) 00:00:40.57

>>437
あー、そういえばそうか

2022/03/14(月) 00:00:46.83

>>431
ミサイルのコンピューターに性能はいらないぞ
枯れた技術で作られている

2022/03/14(月) 00:00:52.41

ロシアの凍結資金が賠償金に使われることは無くても、ウクライナ復興資金の
原資くらいにはなりそう

2022/03/14(月) 00:00:54.29

>>380
流石に千島列島よりはカレリアのが優先度高いだろwヨーロッパ人的には

南オセチア返して、チェチェン独立させて、カレリア返してようやくその次くらいに話が出てくるかどうかってところだろ、ここら辺にしてもウクライナは関係ないしw

2022/03/14(月) 00:01:33.00

>>431
モノは小さいから備蓄しておくことは容易のはずだが、実際どうなってるかは知らん

2022/03/14(月) 00:01:39.62

ニュース板からここに流れてきた素人だけど市街戦ってそんなに大変なん？ロシア軍の物量あればあっという間に落ちるのでは？

2022/03/14(月) 00:01:55.07

アメリカ：湾岸戦争でめっちゃ同士討ち被害出してしまった・・・そうだ、サーマル越しだと真っ黒に見える特殊素材製の板をとりつけよう
https://i.imgur.com/Lao4BPc.png

いっぽうロシア：ペンキででかい文字描いときゃええやろ
https://i.imgur.com/oGXia4X.jpg

2022/03/14(月) 00:02:05.96

>>380
制裁解除の条件に盛り込んでも面白そうだね