ウクライナ情勢114

2022/03/14(月) 15:31:45.28

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ウクライナ情勢107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647126145/
ウクライナ情勢108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647141423/
ウクライナ情勢109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647154146/
ウクライナ情勢110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647166775/
ウクライナ情勢110（重複再利用111）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647166788/
ウクライナ情勢112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647201146/
ウクライナ情勢113
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647224883/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/14(月) 15:44:24.83

ドイツ帝国の崩壊を目の当たりにした兵士ヒトラー
ソビエト連邦の崩壊を目の当たりにしたKGBプーチン
は割と奥底に抱えてるもの同じだと思う

2022/03/14(月) 15:45:10.26

亡命チェチェン政権の義勇兵は真っ先にウクライナ入りしてるからな
色んなところでロシア兵狩り（意味深）に勤しんでるはず
あとはジョージアの元国防大臣率いるもうそれ正規軍よね？レベルの数百人の隊も

2022/03/14(月) 15:45:17.76

>>51
伍長様だぞ

2022/03/14(月) 15:45:43.13

>>50
ドローンで爆撃して撤退させて、ドローンで物資投下は無理かな

2022/03/14(月) 15:45:46.12

気の毒なもんだ。成功ってのはいつの世も人を狂わせるんだな

2022/03/14(月) 15:45:56.33

ソビエト連邦に郷愁を覚えるほど、ソビエト連邦は良かったのか？って話だよな。戦争でやられたドイツ帝はともかく、ソビエト連邦なんて自壊しただけやし

2022/03/14(月) 15:46:42.94

>>51
どちらもドストエフスキーの第三帝国論に影響された奴らだし指向してること同じ

2022/03/14(月) 15:46:49.96

>>56
思い出は美しいのです（ﾄｵｲﾒ

2022/03/14(月) 15:47:06.35

>>48
これ見よがしに北方領土領土で訓練してる部隊の装備とか、前線のロシア軍には喉から手が出るほど欲しいだろうにね……

2022/03/14(月) 15:47:16.38

大阪維新の会＝統一ロシア
大阪自民党＝ロシア共産党
大阪公明党＝ロシア自由民主党
平松邦夫＝ゴルバチョフ
太田房江＝エリツィン
辻元清美＝ナワリヌイ
こんな感じか（雑）

2022/03/14(月) 15:47:37.24

一度分裂したものが元サヤになってめでたしめでたしで済んだのベルリンの壁の件くらいしか思い浮かばないわ

2022/03/14(月) 15:47:37.81

>>42
中国に泣きついたのそれだろうな

2022/03/14(月) 15:47:44.57

プーチンが郷愁を覚えてるのはロシア帝国でしょ
ソ連は失敗した、でもロシア帝国からワンチャンあるよねって感じ

無宗教からロシア正教従に改宗したとき色々あったと思うわ

2022/03/14(月) 15:47:49.96

>>59
はい

2022/03/14(月) 15:48:14.99

>>50
人道回廊の時どさくさ紛れに食糧だけ入れようとしてたみたいな話があったような

ロシア側から見たら兵糧攻め最中だから邪魔したんだろうなぁ

2022/03/14(月) 15:48:15.77

>>56
思い出は美化されるからな
実態はソ連への郷愁よりもソ連を崩壊させた西側への復讐だろう
ヒトラーがドイツ帝国に対する思い入れがさほど無かったのに近い

2022/03/14(月) 15:48:29.70

軍と治安組織細分化して同行探らせる要因をばら撒いてたらそうそうクーデター起せないわよね

2022/03/14(月) 15:48:35.43

>>26
チェチェン紛争の頃から、元軍人、長らく続く名家、チンピラ、味方か敵かわからない素状のわからない奴、マフィアなどなど、ごちゃまぜで様々な武装勢力グループがあって、カディロフは殺されなかった数少ない生き残り

2022/03/14(月) 15:48:46.11

600名が死亡ってほぼ壊滅やね
なんでそんなことになったｗ

2022/03/14(月) 15:49:07.54

>>60
だから大阪の話はもういいよ

2022/03/14(月) 15:49:08.50

［ワシントン　１１日　ロイター］ - ウクライナ侵攻に関与したロシア政府高官やオリガルヒ（新興財閥）関係者らの制裁回避などを取り締まる米政府のタスクフォースは、これら関係者を支援する銀行や暗号資産（仮想通貨）交換所も調査の対象とする考えだ。米司法省の高官が１１日、明らかにした。

オリガルヒもとばっちりだけどまあプーチン支持層だし仕方ないか
早くゴルゴ13でも雇いなさい

2022/03/14(月) 15:49:11.55

プーチンはイヴァン雷帝というよりピョートル大帝になりたい感じはあるよなあ

2022/03/14(月) 15:49:35.80

>>56
そらロシアの年寄りからするとまだマシだったよソ連は
だってソ連崩壊によって平均寿命は20歳ほど短くなったんだから（最近回復してきたが）
そんな苛烈な思いするぐらいならソ連の平和は圧政の方がマシだと考えるのは自然

イラクがフセインの圧政により国全体の治安が保たれていたのと同じ
フランス革命の動乱の時代と同じさ

2022/03/14(月) 15:50:09.13

>>73
思い出を語れるのは生き残った人間だけだしな

2022/03/14(月) 15:50:11.44

>>48
行ってるらしいぞ

2022/03/14(月) 15:50:15.22

>>52
カナダ人によるカナダ大隊とか、歴戦の猛者が集ってそうでやばいよな。

2022/03/14(月) 15:50:42.00

>>69
一日でそんなに壊滅するものなのか
撤退する間もなくやられたのか

2022/03/14(月) 15:51:20.78

ここで大音声で米国国歌流しながら大群のB-52がキーヴにやってきて食料と武器を投下しはじめたら面白いのに

面白いだけだけど汗

2022/03/14(月) 15:51:32.71

ウクライナ全土戦況図：3月14日0800（日本時間）
https://pbs.twimg.com/media/FNyLGKCVcAI5KFa?format=jpg&;;name=4096x4096

キエフ地区戦況図：3月14日0800（日本時間）
https://pbs.twimg.com/media/FNyLoXbVsAAK--j?format=jpg&;;name=4096x4096

へルソン・オデッサ地区戦況図：3月14日0800（日本時間）
https://pbs.twimg.com/media/FNyMJpkVUAEKi4k?format=jpg&;;name=4096x4096

ハリコフ・ドンバス地区戦況図：3月14日0800（日本時間）
https://pbs.twimg.com/media/FNyL8HeVQAEpSQ4?format=jpg&;;name=4096x4096

スームィ地区戦況図：3月14日0800（日本時間）
https://pbs.twimg.com/media/FNyLzKTVcAYKq7T?format=jpg&;;name=4096x4096

2022/03/14(月) 15:51:35.94

>>54
それやるなら、運搬物を投下するシステムを新しく作らないといけない気がする

ペイロード150kg、投下用の梱包除いて100kgと仮定して
水換算で、30～50人分の一日必要量くらいか

2022/03/14(月) 15:51:38.41

海軍歩兵はオデッサらへんの部隊でいいんだよな？
もう南部戦線も危ういな

2022/03/14(月) 15:52:26.46

昔は良かった、昔に戻そうみたいな感情は未来に希望がなく、今の時代に閉塞感を感じるからなんやろなあ

2022/03/14(月) 15:52:44.04

そういやアメリカ世論は落ち着いたかな
記者がやられたときわりと騒ぎになってたが

2022/03/14(月) 15:52:53.89

>>82
日本も若干その雰囲気を感じる（ﾄｵｲﾒ

2022/03/14(月) 15:53:10.63

>>48
警備隊程度しかいないところから連れて行ってもたかが知れてる

2022/03/14(月) 15:53:11.54

海軍歩兵ってのは海兵隊みたいな兵種になるの？

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 15:53:21.54

対空防衛網を一瞬で殲滅その後航空優勢

こんなのできたのがアメリカ軍だけだったわけか

現代の戦いが否定されてるわ

2022/03/14(月) 15:53:33.96

>>56
昭和が良かったとか寝言いう日本人も結構いるからな。

2022/03/14(月) 15:53:49.38

>>54
ペイロードがね……
1機あたり150kgしか運べんから、軍用レーションでも精々400食とかが限界かと
軽トラ一台でも350kgは運べると考えるとまるで足りん

2022/03/14(月) 15:53:50.20

アジア系だし捨駒にされたんかね？

2022/03/14(月) 15:54:15.17

オデッサ方面はどうなってる？ロシア軍がまた上陸企んでるのか？

2022/03/14(月) 15:54:28.67

>>5
ロシア兵６００人死んでしもたん？

2022/03/14(月) 15:54:33.76

>>84
そうか？？どういう点で？
レトロブームとか昭和カワイイみたいなのは別に関係ないと思うぞ

2022/03/14(月) 15:54:35.17

日本時間の午後5時30分から交渉開始とのこと

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1503249452660047872
ウクライナ、ロシアの代表団は、キエフ時間の午前10時30分にビデオ会議を介して交渉を再開します。
出典：内務省顧問のアントン・ヘラシチェンコ、ウクライナ代表団のデビッド・アラカミアのメンバーを引用。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/14(月) 15:54:40.06

>>75
もしかしたら昨夏、国後から泳いで標津に着いたロシア人は戦争がイヤで逃げてきたのでしょうか

2022/03/14(月) 15:54:44.20

やっぱり内部からの崩壊ではソ連の亡霊は出てくるんだね

ナチスみたいに徹底的に武力で潰さないとな

2022/03/14(月) 15:54:55.01

列車でトコトコ運んだ戦車もどうなったんでしょうね？

2022/03/14(月) 15:54:55.39

>>89
東京オリンピックの時を思い出すんだ！

2022/03/14(月) 15:54:56.08

>>88
明治時代はよかったのう

2022/03/14(月) 15:55:03.40

>>73
フセイン時代のイラクはお世辞にも治安が良かったとは言えないじゃん
シーア派弾圧するために攻撃機が飛行禁止区域に突入して怒られたり
クルド人ともやり合ってた

2022/03/14(月) 15:55:05.06

>>36
比較で言ったらイタリアのムソリーニに近いんじゃない
装備が悪くて士気の低い軍隊で勝てそうなギリシャや植民地の北アフリカに開戦したら、いきなり大敗してるからw

2022/03/14(月) 15:55:08.74

3月14日（ロイター）-Kyivのアントノフ航空機工場はロシア軍によって砲撃された、とKyiv市当局は月曜日に言った。
https://www.reuters.com/world/europe/antonov-aircraft-plant-kyiv-shelled-by-russian-forces-city-says-2022-03-14/

ドイツはF-35戦闘機を購入することを決定します-政府筋
https://www.reuters.com/world/europe/germany-decides-principle-buy-f-35-fighter-jet-government-source-2022-03-14/
ベルリン 14日ロイター］ - 政府筋2人によると、ドイツは老朽化したトーネードの後継機として、ロッキード・マーチンが製造する米戦闘機F-35の購入を原則決定したという。
ドイツ国防関係者は2月上旬、ロイターに対し、ドイツはF-35の購入に傾いているが、最終決定は下していないと語った。
トルネードは、紛争に備えてドイツ国内に保管されている米国の核爆弾を搭載できる唯一のドイツ製ジェット機である。
しかし、空軍は1980年代からこのジェット機を飛ばしており、ベルリンは2025年から2030年の間に段階的に廃止することを計画している。
ドイツがF-35戦闘機を何機購入しようとするかは明らかにされていない。
F-35の購入はボーイング(BA.N)にとって打撃となるだろう。ボーイングのF-18はドイツの前国防相アンネグレット・クランプ・カレンバウアーによって、トーネードの後継として支持されていた。
米国の戦闘機を採用するという決定は、フランスを動揺させる可能性もある。
パリは、F-18とF-35のどちらを採用するかというドイツの議論を注意深く見ており、2040年代に予定されているドイツとフランスの共同戦闘機の開発に支障をきたすのではないかと懸念している。

2022/03/14(月) 15:55:35.72

>>81
ベラルーシ入りしてるの戦前に確認されてたから
キエフ北西では？

2022/03/14(月) 15:55:37.66

>>93
そういうのじゃないかな
うまく説明できんけどね

2022/03/14(月) 15:55:40.85

>>84
東京五輪に大阪万博、懐かしいあの時代をもう一度ってか。

2022/03/14(月) 15:55:55.38

義勇兵は捕虜にされないってことだけど、
投降は許されず殺されるってことなのかな

2022/03/14(月) 15:56:18.87

>>105
札幌五輪もやるよー

2022/03/14(月) 15:56:19.48

昔は良かったの究極は儒教になるんだけどな

2022/03/14(月) 15:56:26.18

それよりもルカシェンコはどこにいったんだ？
隣で戦争してるときに呑気に国外に長いこと出張している大統領なんておかしいダロ

2022/03/14(月) 15:56:31.31

>>103
そうなんや
キエフ方面のロシア軍がまた危うくなったな

2022/03/14(月) 15:56:41.90

>>93
レトロブームとか昭和期の可愛いものブームいいよね
自分も大好き

2022/03/14(月) 15:56:53.96

>>89
マリウポリのロシア軍にチェチェン軍が合流したみたいやし、ロシアとしては、絶対にマリウポリは陥落させたいのかな

2022/03/14(月) 15:56:54.70

>>106
ウクライナの軍服着てればセーフ

2022/03/14(月) 15:56:57.42

懐かしさって老人的思考だからな。プーチンも老人になったんだろう

2022/03/14(月) 15:57:04.91

>>73
軍事費増大の財政破綻が原因だから

米国との緊張緩和で軍事費削減
金のかかる核保有の数を減らす
欧州との緊張状態を緩和して自由に商売できるようにする

という方針自体は正しかったと思うわ

ただオリガルヒが国産の生産設備乗っ取ってやりたい放題を許したからぐちゃぐちゃになって
プーチンがそれをある程度抑えた感じかな

あとは民主主義を進めていけばいい感じに落ち着いたのに
また圧政に戻るとは

2022/03/14(月) 15:57:21.18

空挺とか海上歩兵とかの使い捨てが著しいな
エリート部隊に憧れて志願した人らもこんな形で死ぬとは思わんかったやろうに

2022/03/14(月) 15:57:24.88

>>109
幽閉中との噂

2022/03/14(月) 15:57:53.80

>>14
で、届いた支援物はミサイル、砲弾で焼かれまくってると

2022/03/14(月) 15:57:55.38

>>109
ルカシェンココウモリ外交の天才（だった）から国外出張のが性に合ってるのかも笑

2022/03/14(月) 15:58:24.92

海軍歩兵って帝国海軍の陸戦隊みたいなやつ？

2022/03/14(月) 15:58:27.40

>>109
チェルノブイリの電源復旧を指示してたよ

2022/03/14(月) 15:58:33.65

>>105
神永、円谷…

2022/03/14(月) 15:58:41.95

つーか正規軍がカスすぎてチェチェン人に依存してるロシア軍が情けなさすぎる
ゲルマン民族の傭兵に依存してた末期のローマ帝国と一緒やな

そのうち傭兵らが蜂起して･･･

2022/03/14(月) 15:58:58.89

>>121
チェルノブイリで一番酷い目にあったのウクライナじゃなくてベラルーシだからね

2022/03/14(月) 15:59:03.20

>>116

ロシア軍にとって
空挺とは「空中投下式歩兵」のことだったようだ
海軍歩兵とは「予算の都合で海軍にいる歩兵」のことだったようだ

2022/03/14(月) 15:59:03.84

支援が期待できないのになぜ空挺するのかわからない

2022/03/14(月) 15:59:34.66

>>109
天国に行ったｗ

2022/03/14(月) 15:59:40.34

ベラルーシはルカシェンコ降ろしたらロシアの言うこと聞かされる可能性がある
今は逆に支持が強固になったんじゃないか

2022/03/14(月) 15:59:40.85

>>120
うん
ロシア軍は空挺部隊も海兵隊も結構数が多い
まあウクライナでどんどん死んでるけど・・・

2022/03/14(月) 15:59:51.26

ロシアを腐すのはいいとして、日本も日本でちゃんと自衛装備を揃えないとな

2022/03/14(月) 15:59:53.54

>>57
近頃イリインがよく取り上げられるけど、19世紀末から20世紀初頭のロシア哲学ってベルジャーエフとかデルジャーウィンとか、今にして思うと結構やばい。民主主義の否定、国民主権の否定、理性の否定、合理主義の否定、ロシア民族や正教文明の崇拝などなど
メレシコフスキーみたいにナチに転んだ人がいるのも無理もないかも

2022/03/14(月) 16:00:03.21

>>104
少なくとも自分の周囲で昔はよかったってのは父親の昔話でしか聞かないからピンとこないわ
メディア見ててもその雰囲気は感じない
歳上に囲まれる生活してればまた別なんだろうが

2022/03/14(月) 16:00:25.44

>>95
今回の戦争は1月下旬からの計画で下っ端は知らされてなかったらしいから関係ないんじゃないかな

2022/03/14(月) 16:00:39.27

>>42
もしかしたら鹵獲された電子戦車両を狙ったのかもしれない

2022/03/14(月) 16:00:56.75

ロシア人って未開部族の精霊信仰みたいなメンタリティに走る時あるよね

2022/03/14(月) 16:00:58.15

>>106
意外と丁重に扱うんじゃないか？
殺したらNATO諸国からの心象がさらに悪くなり軍事介入の口実を与える
まあ、そんなこと考えずに面倒臭いから殺しちゃえで殺してる可能性もあるが

2022/03/14(月) 16:00:58.17

>>99
慶応のほうが良かった

2022/03/14(月) 16:01:11.01

1000年前の城壁がロシア軍を阻んだという話

https://twitter.com/nippon_ukuraina/status/1503264485150457858

大蛇の長城。1000年以上前に先人たちが、キエフを遊牧民から守るために作ってくださった城壁。
現地メディアによると昨日、ビロホロードカ村で、キエフに向かっていたロシア部隊の車両がこの壁を超えるのに苦労したおかげで、ウクライナ軍砲兵の的になり、殲滅された。
時代を超えて民を守る先祖の努力
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/14(月) 16:01:35.22

>>73
我が国だって食糧難が顕在化したのは終戦後だからな
軍事費に費やした国債と物流崩壊によるインフレ大爆発
そんな状況に居れば「戦中の方がマシだった」ってのも感情的には分からんでもない

ロシアの悲しみは30年経っても「最早戦後ではない」発言ができないことか

2022/03/14(月) 16:01:39.82

微妙にルカシェンコは優秀だったのだろうか？
第２次大戦に参戦しなかったフランコ程度には

2022/03/14(月) 16:01:44.49

ロシアではゴルバチョフはソ連を崩壊させた売国奴としてチェルネンコ以下の人気
それだけソ連崩壊後の生活が北斗の拳の世紀末状態だった

2022/03/14(月) 16:02:01.69

映画業界と邦楽業界くらいかなー　＞昔は良かった

2022/03/14(月) 16:02:17.29

ロシアは昔から力こそパワー！みたいな世界で生きてるってどっかで読んだわ

騙し取ろうが奪おうが手に入れたものを賞賛する

2022/03/14(月) 16:02:22.01

>>132
衰退産業に身を置いていると昔（自分はまだいなかったけど）は良かったなあと思う

2022/03/14(月) 16:02:31.28

ドローンから人形を落とせば対空ミサイルを消費してくれるんじゃないか？

2022/03/14(月) 16:02:56.19

そうかそうか、みんな昔はよかったと思わないんだな

健全でよかった
ありがとう　安心したよ

2022/03/14(月) 16:02:57.46

>>140
ルカシェンコは外交手腕だけで長年地位を保ってきたようなものだし
確かにフランコみたいなのかもね

2022/03/14(月) 16:02:59.28

フランコ「後継者育てずに覇を目指すのは独裁者として三流よ」

2022/03/14(月) 16:03:12.20

>>145
熱源でないと

2022/03/14(月) 16:03:34.53

>>36
暗殺フェーズくるか