ウクライナ情勢118

2022/03/15(火) 06:12:22.52

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ウクライナ情勢110（重複再利用111）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647166788/
ウクライナ情勢112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647201146/
ウクライナ情勢113
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647224883/
ウクライナ情勢114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647239505/
ウクライナ情勢115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647250797/
ウクライナ情勢117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647269565/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/15(火) 09:28:44.46

>>461
率直に言って中国は自分の値打ちを上げたくて言っているのだと思う
中国が強気に出て言えるのはこれくらいが関の山
西側の顔色を注意深く観察しているよ

2022/03/15(火) 09:28:55.64

>>470
賠償金取られるわけないやん
取られるのは領土だろ

2022/03/15(火) 09:29:04.17

B52からのクラスター爆撃はとても精密です爆弾が常に地面にぶつかることは保証します的な

2022/03/15(火) 09:29:11.49

>>473
この状況で欲しがる兵器ってなんなんだろうな

2022/03/15(火) 09:29:18.90

>>394
らしいって。
宇側ソースあんの？

2022/03/15(火) 09:29:29.41

>>473
露製が7%だから、5%くらいの命中率はあるのでは？

2022/03/15(火) 09:29:57.44

本当の戦況なんて当事者も把握できてないのでは
互いに撃ちまくってる
双方ともソビエト連邦出身だから同じことやってる

2022/03/15(火) 09:30:32.45

ロシアの戦車が泥に埋まっている模様
https://pbs.twimg.com/media/FN2Xpn5WQAMrnyj?format=jpg&;name=medium

2022/03/15(火) 09:31:07.41

https://news.yahoo.co.jp/articles/78076927874a7eca2481bdaf47467ab5de82cb14

＞【AFP＝時事】世界一の富豪で実業家のイーロン・マスク（Elon Musk）氏は14日、
＞ツイッター（Twitter）への投稿で、ロシアのウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領に対し、
＞ウクライナを賭けた決闘を申し込んだ。

2022/03/15(火) 09:31:10.64

しかし、中国製兵器に頼るぐらいロシアの武器庫はすっからかんか

2022/03/15(火) 09:31:19.38

武器だけで戦局打開は難しい
すでに戦略から破綻してるから　

2022/03/15(火) 09:31:25.96

春将軍と明日ロシアデフォルトでウクライナが余裕で勝つわ

2022/03/15(火) 09:31:30.43

>>452
昨日

2022/03/15(火) 09:31:33.69

>>452
ここ数日は画像で確認されたものは無いみたいだね
TB2の画像で出回ってる戦果一覧
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/defending-ukraine-listing-russian-army.html
画像で出回ってない戦果もたくさんあるんだろうけど、こうして見ると戦車が無いのが面白いな
このスレとかだと戦車不要論とかに結び付けられがちだけど、実際はSEADとか後方への攻撃が多いのかもね
攻撃計画を立ててる人が優秀ってことなのかな

2022/03/15(火) 09:31:34.71

>>367
中国とロシアは、どう見てもそういう考え方だよね

2022/03/15(火) 09:31:44.82

このままではウクライナとウクライナ人民を使って
ロシア軍がすりつぶされる形になっている

NATOアメリカは、武器を送るだけで、ロシア軍がジリジリとすりつぶされる

ロシアにとって割が合わない　早くやめるべきだとおもう

2022/03/15(火) 09:31:58.51

>>452
昨日SAM撃破動画上がってたよ

2022/03/15(火) 09:31:59.81

マリウポリは市街地も半分くらい抑えられたし
東部戦線は決壊寸前になっているからここらで妥協するのも手だろうけどな

2022/03/15(火) 09:32:03.76

>>461
>>466
元々ロシア軍は東部の親露派2共和国の領土を広める為とか
キエフを電撃で落とすとか位で全土を制圧するには人数不足な上に
今現在で相当数の死傷者と捕虜を出してるようだから無理に思える
あくまで中国を味方陣営に引き込む形にしたいだけでは？

朝鮮戦争みたいに数十万の中国義勇軍がロシア側に参戦！とかに
なれば戦局は動くがそんなことしたら中国は破滅だしする義理も無いし

2022/03/15(火) 09:32:12.79

>>485
そろそろ泥の季節到来か…

2022/03/15(火) 09:32:16.70

>>109
ドンは親分親方という意味だよ
あの場合はカディロフのこと

2022/03/15(火) 09:32:49.79

>>484
アメリカが把握してるだろ　ウクライナ軍の損害がロシア発表でもかなり低いのは、アメリカが情報と戦術面で補佐してるから、と言うのがテレ朝のアメリカ支局長の布施氏のインテリジェンスについての連載記事に

2022/03/15(火) 09:32:53.32

>>470
国家間での金銭による戦後賠償って現代でもやってるんだっけ？

2022/03/15(火) 09:32:54.53

米のことだから中共がロシアに何か援助したらすぐに察知して制裁対象に加えるだろう
ロシアが受けているのと同レベルの制裁など耐えられるはずもない

2022/03/15(火) 09:33:14.73

>>481
巡行ミサイルとか殺人ドローンとかじゃない？

2022/03/15(火) 09:33:26.81

徴兵からなるロシア軍の兵士に高度なシステム渡してもしょうがないしな
ウクライナがドローン使いまくっても対応できないのはバイトレベルの人間しか現場にいないから

2022/03/15(火) 09:33:31.69

>>476
中国国内の反応しりたいね

2022/03/15(火) 09:33:33.47

>>493
プーチンにとっては今回の戦争は聖戦＝世界観戦争なんだから止まらんだろうな。

2022/03/15(火) 09:33:58.13

>>436
これまでの推移をみるとおそらく習近平がロシア援助を決断したのは間違いない
もちろん公言はしないけどアメリカもそれを予想して中国がロシアについた前提で動くだろう

ウクライナで中国製の装備が鹵獲されたりしても中国の報道官がフェイクニュースだと喚くだろう

2022/03/15(火) 09:34:00.96

>>501
中国に制裁したら制裁してる側がグエーしますわ

2022/03/15(火) 09:34:01.36

>>494
確かにあった
https://i.postimg.cc/dt6HRFL8/4319.png

2022/03/15(火) 09:34:07.74

戦車よりその周辺の車両を潰す方が確実で
反撃も少ない

戦車も燃料その他の補給車両がないと鉄くずになる

もうすぐ泥将軍が出てくる
運動機動できない戦車は、的になる

2022/03/15(火) 09:34:15.98

>>414
シリア人とチェチェン人はロシア側にもウクライナ側にもついてるみたいだね
自国の争いの延長戦みたいな

2022/03/15(火) 09:34:24.52

>>505
ロシア正教会のお墨付きまでとは頭が痛い

2022/03/15(火) 09:34:31.47

ロシアは重爆の為の制空権が欲しい
爆撃機を安全にウクライナ上空に飛ばしたい
その為に中国製の精密誘導弾が欲しい

2022/03/15(火) 09:34:34.58

>>485
なぜ、こんな惨状になっているのか理解出来ない。
ひとつ言える事は、泥濘すら考えないプー禿は軍事の素人なんだな。

2022/03/15(火) 09:34:52.78

TV(羽鳥慎一のモーニングショー)での専門家の見解だが中国はロシアに逆らえない面もあるらしい
それは食料
いままで中国はウクライナから大量の穀物を買っていたそうだが
それが途切れる可能性があるということで
今年はロシアが中国にその分の穀物を輸出することで合意していたそうだ

2022/03/15(火) 09:35:04.67

>>478
この件について中国は何も言ってないような
ロシアからの要請自体も否定してなかった？

2022/03/15(火) 09:35:59.45

ディフォルトでロシアが終わるって言ってる人は、本気なんだろうか？
いちおうこれ戦時中だということを忘れてないか？

2022/03/15(火) 09:36:00.17

ロシアも食糧をくれとか書いてるし、自衛隊みたいに武器以外の装備がメインじゃないかな

2022/03/15(火) 09:36:31.65

>>473>>483
金は一応かけてるのでロシア製よりはちゃんとしてるイメージは俺はあるなあ

ユーゴ内戦の時に中国製の対戦車誘導ミサイルが出回ったけど
威力は十分で当たるっちゃ当たるけど操作性とかがイマイチの評価を
見たけど今の最新兵器はどんな感じなのかな？

2022/03/15(火) 09:37:01.17

>>516
タイポ

ディフォルト→デフォルト

2022/03/15(火) 09:37:07.50

プライドが傷ついて疑心暗鬼になったプーチンによる粛清の嵐が吹き荒れるかな　そしてそれは今後にどう影響するかな

2022/03/15(火) 09:37:09.68

>>505
アメリカは笑いが止まらないだろう、これほどうまく引っかかるとは

2022/03/15(火) 09:38:03.81

>>477
ウイグルチベットあたりが即座に勢いづくのは見て取れるし、
中央アジアや東南アジアに面しているところの統治が崩壊するからな
そもそも中国自身もロシアの資源にかなり依存しているわけだし、
インドともロシアの仲立ちあって均衡を保ってる
弱みに付け込んで優位に立とうとすることはあっても、手を切ることはあり得ないわな

なんつーか対岸の火事として俯瞰的に見られる人が少なすぎるな
どいつもこいつも感情移入して希望的観測や「べき」論でエコーチェンバー化している
ばかじゃねーのと思う

2022/03/15(火) 09:38:18.48

武器供与という名目の極東ロシア進駐

2022/03/15(火) 09:38:18.97

>>516
プーチンが暗殺されて終わる

2022/03/15(火) 09:38:35.48

別に難しく考えなくても、
中国「儲かるなら売るアル」
ってだけだろ

2022/03/15(火) 09:38:46.84

>>507
中国全体じゃなくて、支援した企業単位だったり、政府の要人の個人資産に制裁かけると思うよ。

2022/03/15(火) 09:38:48.83

ロシアは戦争なんてしてない！攻撃なんかしてない！大体平和！って言ってるんですが。

なのにスーパーマーケットから商品が消え始めたら市民はどう思うやろうな。
戦死者もかなり多いことや現地の悲惨な体験もいずれ伝わるだろうし。

2022/03/15(火) 09:38:54.45

>>490-491>>494
なる㌧

2022/03/15(火) 09:38:57.73

プーチン「ソ連が恋しくない者には心がない。ソ連に戻りたい者には脳がない。」
やっぱボケたんか

2022/03/15(火) 09:39:16.65

>>513
そもそも侵攻する気なんてなかったからだと思うよ
大軍集結でNATOウクライナがビビって折れると思ってた
外れたなら退けばいいのに誇大妄想に囚われるとそれもできず

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-jJev [1.75.0.78]) · 2022/03/15(火) 09:39:47.39

>>452
民生ドローンで偵察〜特殊部隊や砲撃で攻撃、に戦術を変えているっぽい？
TB2は数とコストがアレなんで。

2022/03/15(火) 09:40:29.12

>>515
過去スレ参照

2022/03/15(火) 09:40:46.43

そもそも中共の兵器なんか貰ってもな
取説は全部漢字で書いてあるんだろ、せいぜい英語

2022/03/15(火) 09:41:00.57

捕虜は1月から侵攻すると聞いてたって話なんで最初から攻めるつもりでしたよ

2022/03/15(火) 09:41:11.91

ベラルーシは終わったシレッと西に近づくかもな
もうベラルーシ攻め込む余裕がロシアには無い
戦後得するのはポーランドとベラルーシかも

2022/03/15(火) 09:41:27.78

>>491
ここで貼られてる各種分析では概ね
ウクライナ軍の補給線攻撃がかなり正確で効果的だと言われてる
ウクライナ独力ではないよねこれ

2022/03/15(火) 09:41:28.91

>>408
空港などに空挺降下したのは、これはアフガン紛争でカルマル政権を打倒した時の同じ手法を使ったからだよ。
つまり、特殊部隊が空港だけじゃなくて他にTV放送局とか政府官邸とか国家中枢を急襲し、要人を確保して大混乱に陥れ、事態が把握できないようにして、命令が無ければ軽々に動けない軍が反撃する機会を奪う。
それと呼応してソ連（ロシア）領内から主力の正規軍が大挙して流れ込み、首都を制圧し、軍基地を抑えて武装解除させる。
あとは傀儡政権の誕生を声高に宣言する流れ。
今回は欧米からの事前情報でロシア特殊部隊の急襲がわかっていたので、ウクライナのアルファ部隊やPMCのメンバーで撃退したと。
ゼレンスキーが「何度も暗殺の危険があった」と言ってるのは、この初動の急襲のことを指しているのですよ。

2022/03/15(火) 09:41:41.36

>>369
昨日のBSでヒトラーの台頭になぞらえてたな
ソ連末からエリツイン指導の社会激変を強権的なプーチン体制で復権したから再び社会激変をもたらすクーデターのような変化は望まないと

2022/03/15(火) 09:42:00.49

>>505
そう思う

2022/03/15(火) 09:42:08.43

ウクライナはNATO諸国から兵器の支援を受けるし、西側からは義勇兵の提供を受ける。
ロシアは中国から兵器の支援を受けるし、シリア等からは兵士の提供を受ける。
2大勢力の代理戦争に発展し、長期化決定だな。
形勢としては腰が引けてるNATOと組むウクライナが不利そう。
プーチン、キンペーのタッグがやっぱ最強。

2022/03/15(火) 09:42:22.02

マリウポリは市街戦に入って1週間くらいで半分落ちてる
大都市での市街戦は数か月かかるという常識に比べて早いペースだな

2022/03/15(火) 09:42:26.53

>>495
ほんと当初から毎日聞いてるんだよそれ

2022/03/15(火) 09:42:48.03

中国も引きずりこまれちまったな

一切の道義がなく、確実に世界史に残る闇歴史になるってのによーやるわ
これでめでたく悪の帝国の一員だな

2022/03/15(火) 09:43:23.61

>>498
毎回ボスに向かって呼びかける習慣があるのか、想像してなかった
ありがとう

2022/03/15(火) 09:43:25.73

>>503
今出てるロシア軍は基本的に志願軍、除隊が早まるとか言って
徴兵したやつをリクルートしてるって話はあるけどね

何でも徴兵軍は国内の防衛戦争以外に使ってはいけないらしい
実際には使って捕虜になったけど「手続きのミス」とかで謝罪する羽目になってる

2022/03/15(火) 09:43:30.48

防弾チョッキも追加で送ってあげてほしい

ウクライナに医療用資器材や照明器具提供へ
https://nordot.app/876259909865488384
岸防衛相は、ウクライナへの支援物資として、医療用資器材や照明器具、双眼鏡を新たに提供すると明らかにした。

2022/03/15(火) 09:43:33.79

戦車にとってはウクライナ全体が泥舟という

2022/03/15(火) 09:43:42.62

【ロシア軍の状況】
・侵攻開始以来、発射したミサイル900発以上
・戦闘力は90%弱が残っている
・制空権は確保できないまま
・ロシア国内から戦力補充をする動きはなし。秋以降に国境付近に備蓄してきた兵器から補充している

3週間たたずに損耗率が十数％…

2022/03/15(火) 09:43:43.63

プーチンが正気を失っているとすると後先考えずキエフに核落とすんじゃないかと心配なんですが
そのあたり現場の判断で止められるような仕掛けになってると信じて大丈夫ですかね？

2022/03/15(火) 09:44:20.46

>>533
中国はずっとロシア系装備だからロシア語マニュアルを用意するのは簡単だろう

2022/03/15(火) 09:44:27.37

>>499
だよね
>>456で書いたアメリカなりの支援とはそれ

2022/03/15(火) 09:44:40.19

ウクライナなんて泥濘期以外はむしろ戦車に最適なイメージが強いんだが

2022/03/15(火) 09:45:28.94

>>543
そもそも中共の出自が匪賊なんで悪党なのは今に始まった話じゃない

2022/03/15(火) 09:45:36.97

>>538
十数年も前からプーチン=ヒトラーと分かりきってたよ
ヒトラーユーゲントみたいなのも作るわ、親衛隊も作るわ、企業を政権維持に取り込むわ、影響を国外に伸ばそうたするわとやり方は一緒
違いはドイツ人中心主義か、ロシア国家中心主義かの差だけ
この戦争も来るべくしてきた感はあるけど、ヒトラーとの最大の違いは、準備が徹底してなかったという点だわ

2022/03/15(火) 09:45:53.52

そりゃ仕方ないか

インド、ロシア産原油の輸入検討　割引価格で
https://twitter.com/nikkei/status/1503509460009975812
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/15(火) 09:45:53.69

結局アメリカが情報戦で優位に立ってるからなぁ
こっそりやろうとした中国に先んじてロシア支援を発表したのもそれ

むろんウクライナでのロシア側の軍事作戦もほとんど筒抜けやろうな
最初から勝てるはずもない戦争をずーっとやってる

2022/03/15(火) 09:46:00.26

漏れ伝わる最近のプーチンの言動を見る限りは、
「この戦争で敗れるようなロシアなら全国民死して滅びるべし」という域まで行ってると思うよ。

2022/03/15(火) 09:46:01.13

シリア兵乗せた船が謎の沈没とか

2022/03/15(火) 09:46:33.34

>>549
大丈夫じゃないからバイデンとNATOが介入に慎重なんですよ？
全体の状況を見て思考する癖をつけましょう

2022/03/15(火) 09:46:39.04

>>506
それに同意できるだけの事実を俺は知らない
例を出してくれたらとてもありがたい

2022/03/15(火) 09:46:45.52

https://grandfleet.info/russia-related/russian-armys-severe-food-crisis-putin-asks-china-to-support-combat-food/

中国への支援要請は食料みたいだな
ロシア軍の前線が餓えてるのは確実かな

ロシア軍は食料すら用意せずに戦闘に突入したことになる
プーチンはロシアの牟田口となってしまった

2022/03/15(火) 09:47:01.58

>>540
アメリカやNATOは直接介入しないとしてるが、条件が変われば変更もあるだろう　ことを収拾する手段が他になく、ロシア中国を放置してウクライナを見捨ることが、大局的に望ましくないと計算すれば直接介入もあるのではないかな

絶対はない　　

2022/03/15(火) 09:47:04.45

>>522
https://static01.nyt.com/images/2014/07/04/opinion/map/map-articleLarge.png
こんなことが本当に起きるとか、ロシアな石油を中国が支配するとか、開戦以来そんな話がずーと囁かれ続けてる

こんな地図子供でも今どき考えないぞと

2022/03/15(火) 09:47:35.43

プーチンはロシアのない世界は必要ないとか言ってるから
最期は世界を道連れにとか考えかねない

2022/03/15(火) 09:47:38.96

おまえら
なんでプーチンみたいな奴をネタキャラとして扱ってたんや
麻原彰晃の時から成長が見られないぞ

2022/03/15(火) 09:47:49.15

>>555
インドはずっとこんな感じだから信用出来ない
クアッドに入れても対中牽制以外役に立たないと思った方が良い

2022/03/15(火) 09:48:17.60

マリウポリ
世界中の人が助けてあげたいと思ってるのに
ウクライナ軍では反抗作戦て出来ないの？

2022/03/15(火) 09:48:31.83

>>532
過去スレで、中国が否定したと見た記憶があるって話よ

2022/03/15(火) 09:48:40.80

>>563
樺太千島日本に返すなら、朝鮮半島は全部ちょうせんそく自治州で構わない

2022/03/15(火) 09:49:13.49

これほどまでの西側の結束＆ウクライナの抵抗は中露のはるか想定外
中国は逃げたい
その中国をロシアは放したくない
中国は逃げ方を考えているところ

2022/03/15(火) 09:49:15.34

>>566
まあ対中に動いてくれるならいいよ
そこはもう期待してない

2022/03/15(火) 09:49:28.24

>>555
どうやってインドまで運ぶんだろ
黒海封鎖されてるけど
陸路をトラックじゃ大した量にならないだろうし
もし極東から船でということだと日本や在日米軍の目の前を通る

2022/03/15(火) 09:49:58.91

>>563
まあ正直、北方領土返してくれんならシベリアが中国になってもいいわ
冷静に考えたら樺太あたりはアメリカが抑えにくるよ
ガスや石油が出るうえ安全保障上、中国を日本海内に抑え込む要衝として重要
日本はアメリカ抱き込んでロシアから樺太の施政権を奪い取ればいい
利権はアメリカと折半してやればアメリカは文句をつけないだろうから

2022/03/15(火) 09:50:00.18

さんざん中国に頭おかしい禁輸しかけておいて何で中国が従うと思った？
イランと取引したからファーウェイ創業者の親族拉致しますとか
北朝鮮でもやらんやばいことしといてさ

2022/03/15(火) 09:50:10.74

ところでルカシェンコはまだもすかうなのか？

2022/03/15(火) 09:50:12.91

>>506
報道官の発表がフェイクニュースでも
発生する経済制裁は事実なわけで

個人的には中国の外貨準備を資産凍結するの見てみたいがw

2022/03/15(火) 09:50:13.81

>>565
犬好きに悪い人はいないよ！！？