ウクライナ情勢119

2022/03/15(火) 07:51:29.09

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ウクライナ情勢110（重複再利用111）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647166788/
ウクライナ情勢112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647201146/
ウクライナ情勢113
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647224883/
ウクライナ情勢114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647239505/
ウクライナ情勢115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647250797/
ウクライナ情勢117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647269565/
ウクライナ情勢118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647292342/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/15(火) 08:13:18.71

第一章(キエフ陥落)までは地味で退屈な東ウクライナ独立戦争だったけど
中国の軍事支援開始でようやく盛り上がりそうだな
はやく例のドローンの群衆飛行を見たいわ

2022/03/15(火) 08:17:13.45

戦後には中国が監視システム(天網)を輸出するだろう
不可能だと主張する人間もいたが戦後の統治がはっきりと見えてきたな
ウクライナ人民共和国万歳！

2022/03/15(火) 08:35:01.34

https://thehill.com/policy/international/598131-russian-advances-remain-stalled-as-ukraine-targets-supply-efforts
同高官は記者団に対し、「ウクライナ軍はロシアの兵站と維持能力を効果的に攻撃している」と述べた。
同高官はまた、ウクライナの地上では「ロシアのほぼ全ての前進が止まったまま」であり、キエフに向かう部隊は「週末にその前進に著しい変化を見せなかった」と述べた。
ロシア軍は、ウクライナ軍の激しい抵抗、お粗末な後方支援計画、維持の難しさのおかげで、当初予想されたよりもはるかに少ない進展しかしていない。
その苦労は、キエフ郊外にある数キロに及ぶロシア車の隊列が、2週間にわたってほとんど動いていないことから知ることができる。
この車列を含め、北からキエフに接近しているロシア軍は、市街地から約9マイル離れた場所に留まっているという。
モスクワはこの前進の背後にある戦力を流入させようとしているが、「それは続いているが、大きなペースではない」と彼らは付け加えた。
チェルニヒフ市とハリコフ市への攻撃も、ウクライナの強い抵抗のおかげで膠着状態が続いているが、チェルニヒフは孤立し、ハリコフでは長距離火器ミサイルの攻撃が増加している。
新たな動きとしては、ロシアがウクライナ西部のイジュムという町に向かって50?60台の車両を送り込んできたことだ。クレムリンは「東部にいるはずのウクライナ軍の西への流れを阻止し、キエフ近郊の他のウクライナ人守備隊の支援に来るのを防ごうとしている」と推測されている。
南部では、ウクライナはマリウポルの防衛を続けているが、港湾都市は孤立し、激しい砲撃を受けている。
ムイコライフでは、ロシア軍はまだ市外6?9マイルにいるが、先週の金曜日から目立った動きはない、と同高官は述べた。
ウクライナ上空はまだ争いが続いており、ロシアはより多くの航空機を保有しているにもかかわらず、ウクライナ全土に対する制空権を獲得していない。
「主な収穫は、ロシアはすべての在庫と彼らの航空機に利用可能なすべての弾薬のために、彼らはまだウクライナの空を介して制空権を達成していないことです」
この関係者は、ウクライナ側が毎日航空計画を変更し、「航空資産とその使用方法、使用目的について適切な注意を払っている」ことがこの状況を生んでいると評価している。

2022/03/15(火) 08:37:50.52

ウクライナのゼレンスキーは戒厳令を4月下旬まで延長する法案を提出する
https://www.reuters.com/world/europe/ukraines-zelenskiy-submits-bill-extending-martial-law-until-late-april-2022-03-14/

2022/03/15(火) 09:13:13.43

ウクライナの春(泥)は来月？
それまで持てば実質停戦かな？

2022/03/15(火) 09:44:01.98

よく考えたらアメリカってグラナダ侵攻、パナマ侵攻と自分の「裏庭」では好き勝手やってるし、遠く離れたイラクにも2003年に利権目的侵攻してるしロシアに文句いう資格ないよな。

2022/03/15(火) 09:59:07.25

>>7
アメリカはそれでも根回しと弁解、国連合意の元でやってるからね
特にイラク戦争の時は安保理で制裁決議が15-0で通ってる
ネオナチだのジェノサイドだのいきなり叫んで戦争始まった後に大量破壊兵器云々なんてやってない
アメリカの行動も決して誉められたもんじゃないが、作法は守ってるのよ

2022/03/15(火) 10:25:53.75

別スレにも書いたが、中国の軍事支援の話はものすごく違和感がある。

戦争開始以降、直接映像で出ての明言をしてなかったのが、たった数日前に顔出しで欧州との協力の推進と平和的な解決を言ったばかりだから。

国有新聞での論調とも合わない(世論工作をしてない)ところから見ると、本当に軍事援助を決めたなら軍の強い意向が働いてる可能性がある。次期総書記への支持をしないと言われてるとか？

欧州を確実に敵に回す軍事援助をやるとなると、10年たっても解放軍を掌握、軍の老人を丸め込めてないということになる。

2022/03/15(火) 11:27:43.72

https://www.bbc.com/news/world-europe-60745493
「キエフは非常に大きな町なので、守るのは大変です」と彼は言った。「しかし一方で、これはプラスに働く。川があり、橋があり、街へのアプローチにある。我々の部隊は、防御と要塞を構築している」
「市の周辺にはドニエプル川に注ぐ小さな川がたくさんあり、泥炭地も多いので、大規模な軍隊の移動には適さないということです」。
また、キエフは工業都市であり、工房や工場を再利用して、要塞に必要なアイテムであるコンクリートブロックや土嚢、威圧的な対戦車障害物などを生産していることも利点だと将軍はいう。
クリシェンコ将軍とクニャゼフ将軍は、キエフに向かうロシアの動きを追跡するために使っている大きなインタラクティブ・スクリーンの前に立っていた。
彼らは、東と北西からの2つの主力部隊を攻撃し、その前進を阻止したと説明した。その中には、話題になっている64kmのロシア軍部隊も含まれていた。彼らはそれが攻撃されて解散を余儀なくされたと言い、もはや脅威ではないと主張した。

ロシア軍の主力は依然として北西部である。キニャゼフ将軍は、ロシア軍歩兵の最も近い部隊を指差した。それはイルピン川の向こう側で、キエフ中心部から約20キロ（12マイル）離れた場所だった。
ウクライナ側は、よく組織され、よく武装した部隊を配備しており、戦略的な橋を爆破している。イルピンの町から避難した何千人もの人々が、わずかな所持品と、非常に多くの場合、犬や猫を連れて、そのうちの1つの橋の跡で川を渡って来ている。
しかし、ロシア軍は彼らを追うことができなかったと、クニャゼフは言った。

「これらはこのような湿地の低地であり、彼らはそれらを通過することはできません。ウクライナ兵がいなければ、川の上にポンツーン（浮き輪）を投げて渡るだけだろう。しかし、私たちはそこにいて、彼らを攻撃します」

私たちが話している間に、最初のミサイルからそう遠くない場所で、別のミサイルが爆発した。その爆音は軍用会議室にもはっきりと聞こえてきた。下級将校が言った「あれは我々の防空部隊が別のミサイルを落としたんだ」
しかし、ミサイルを空中で破壊することはできなかった。大爆発を起こし、並んだ建物も大破し、トロリーバスの車掌が死亡した。

2022/03/15(火) 11:29:46.41

>>1
Z

2022/03/15(火) 11:31:09.12

中国のレーションは世界のレーション画像のオチに使われたり不味いイメージだけど、冷めたメシは食わないという中国人の国民性を考慮しほぼ全ての食事にヒーターがついてるという話だから寒冷地では普通に有難いと思われる

2022/03/15(火) 11:31:14.38

プーチン氏ね

2022/03/15(火) 11:31:47.08

この記事面白かった
ロシアが戦線を広げて、防空網に穴が開いて
そこをTB2が叩いてるだと

ウクライナに反攻の可能性はあるか？カギはロシア軍「防空網の穴」への攻撃
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/69273

2022/03/15(火) 11:31:50.36

この戦争は、ロシアがウクライナへ侵攻したというのみならず
独裁者ウラジミール・プーチンが、我々民主主義陣営に対して宣戦布告したのです！
　
これはウクライナ人だけの戦争ではありません！
すべての民主主義者の戦争です！
これは我々の戦い、我々の戦争です！
　
戦い抜きましょう　勝ちましょう！
あなたの家族、あなたの国家、あなたのアイデンティティのために！
それ以外に、人類の光を消さない術はないのです！
　
同じ旗に集い、励まし合い、この時代を生き抜きましょう！
のちに人々がこの時代を語るとき、
彼らは決して逃げずに勇気を示したと！
我々１人１人が戦士です！
　　(2022年　ドワイト・Ｅ・パットン)

【このスレに出入り禁止の方】
●赤旗講読者などコミンテルン
●民主主義より東側陣営を愛してやまない方(ようはパヨク)
●ネットで知った真実に目覚めてる陰謀論大好き系(とくにキチガイの集まりである、れいわ新撰組の支持者)
●イタル・タス通信が西側メディアより真実を言ってると思ってる方
●スプートニクはメジャーメディアより真実を言ってると思ってる方
●民主主義が嫌いな方
●ロシア工作員の皆様、露助(死ね)
●反日活動家、反米活動家の皆様(躊躇なく公安に情報提供します
　
以上の皆さんは、抹殺されるのを覚悟してください。
西側からロシア連邦及びプーチン支持者は切り離されました。
このスレでも、ロシア側の人間は徹底的に排除をします。
(侵略者側はIPナシの卑怯者専用スレがありますので、そちらへ)
プーチン支持者、専制主義支持者は覚悟してください。毎日毎時間、後ろに気をつけて歩いてください。本気ですよ？

2022/03/15(火) 11:32:27.16

西側の補給を断つ（ベラルーシ軍不参加、巡航ミサイルは30発中8発しか当たらない）

2022/03/15(火) 11:32:50.32

そういえば結構前に立ってたな
危うく新スレ立てるところだった(((;°▽°))ｱﾌﾞﾈｪ

2022/03/15(火) 11:33:40.97

頭プーチンすなあ

https://twitter.com/visegrad24/status/1503505488759119874

プーチンは本日、ロシアが西側のリース会社が彼らに返還することを要求した
500機以上の飛行機を国有化することを可能にする法律に署名した。飛行機は100億米ドル以上の価値があります。
これは、ロシアとのビジネスを行うことがしばしば終了する方法です。盗難。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/15(火) 11:34:21.97

>>1乙

なんか中国の報道官が
「中国がロシアを支援するというのはアメリカが流してる悪質なデマだ」としてロシア支援を否定してるらしい
逆にアメリカ側からは反論が出てるけど、これどっちが嘘ついてるんだろうな

2022/03/15(火) 11:34:42.49

>>16
前スレの999だろそれw
ヒトラー末期状態のプーチンごっこをこんなところでやってもしょうもねえよねほんと

2022/03/15(火) 11:35:40.97

ドローンにせよ誘導弾にせよmade in chinaのひとつでもウクライナで見つかれば
中国はロシアと同様の制裁を被ることになる
そのようなリスクを、地下資源を一時的に買い叩ける程度のメリットのためだけに
AIIBと一帯一路をパーにしたうえ国際社会から孤立し死に体と化したロシアに手を差し伸べるだろうか
普通に考えたらそれはないよな
まぁウクライナ侵攻事態ありえなかったわけだが

2022/03/15(火) 11:36:43.62

>>19
わざわざ否定するってことはもうやってる若しくはやるつもりだったんじゃない?ｗ

2022/03/15(火) 11:37:13.99

>>19
どうも検討段階でアメリカがいち早くバラしたっぽい
嘘とも言えるし本当とも言える

中国は巻き込まれたくないから拒否するしかないけど、これは言質をとられることにつながるから、表だった支援は難しくなる

2022/03/15(火) 11:38:19.59

>>9
連中は客観的な事実を偉い（と思っている）人間の口先でひっくり返せると本気で思ってる節がある
我々の目からは極めて杜撰で稚拙なプロパガンダを繰り返すのもそういう体質にあるんじゃないかな

2022/03/15(火) 11:38:31.43

>>7
いやぁ
流石にネオナチ粛然だ言って子供妊婦虐殺してねーよ
その言い訳は無理筋だわ

2022/03/15(火) 11:38:43.48

>>10
ウクライナ司令官の話しぶりだと防衛線はもうイルピン川みたいな感じだし
イルピン市内は結構厳しいんだろうな

2022/03/15(火) 11:38:55.42

飛行機ぱくったところでそれを整備する金もないからな。
ただの鉄くずじゃね？

2022/03/15(火) 11:38:59.76

ちょっと芸のない返し方だよな中国
それこそ古代中国の奴らこういうラリー得意だろうにw逆手にとる策を見せて欲しいわ

2022/03/15(火) 11:39:50.15

>>23
やたらやってるよねアメリカ

ロシアの生物兵器の件ももう封じられたってことでいいのかね

2022/03/15(火) 11:39:51.88

>>24
自国の国民さえ騙せばそれでいいと思ってるからな

2022/03/15(火) 11:39:52.00

>>19
ロシア軍が支援を求めたとしても中国が実施しなければ問題は起こらない

2022/03/15(火) 11:40:46.94

>>31
アメリカによると、ローマで説得したが、提供の意思は固いとのこと

2022/03/15(火) 11:41:12.92

>>21
国益を考えたら中共の核保有量でアメリカに喧嘩売ろうって考えないんだよな
加えて経済は西側のシステムに依存してる状況で
習近平も今のプーチンとそう差のないレベルでバカなんだと思う

2022/03/15(火) 11:41:32.38

今の戦力だと
ウクライナ国内の被害が増え続けるし

国境線まで一気に押し返せる戦力が必要
特に包囲された都市の解放を急がないと

2022/03/15(火) 11:42:09.04

>>23
中国内の反習近平なのか、ロシアと一連托生御免被る派なのか、
その辺の連中がリークしてきているんじゃないかなと思った

2022/03/15(火) 11:42:38.45

>>29

たとえ支援しても効果は減るだろうな。

アメリカはこの戦争における重要な情報はほとんた掴んでると思うわ。生物兵器も一瞬会議で話題に乗った程度のものをキャッチしてそう。逆に核の脅しは「確認したけどはったりじゃんw」って看破してデフコンも上げず。

情報戦で中国ロシアよりはるかに優位に立ってる。

2022/03/15(火) 11:42:45.78

>>32
提供するにしても内容によって対応は分かれるんじゃないか

2022/03/15(火) 11:43:00.08

中国としては力による国境変更が条約（合意）で認められるという結果が最善なんだよ。
ロシアが敗退、プーチン失脚は最悪。
だからロシアに有利な領土割譲の合意が成るまではロシアを支援する。

2022/03/15(火) 11:43:52.11

>>38
尖閣諸島、台湾を視野に入れてるのかな

2022/03/15(火) 11:44:08.34

>>34
ウクライナ側は焦らないように心掛けてると思うわ
既にロシアにとられたところのことを考えたら
外野の俺なんかより焦れてるとは思うけどな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-jJev [1.75.0.78]) · 2022/03/15(火) 11:45:11.20

>>16
あそこはただの演習場だぞ。
集積地じゃない。

2022/03/15(火) 11:45:15.63

沖縄戦も防御で善戦してたのに反撃を焦った上層部のせいでアメリカの猛反撃にあい壊滅って事例がある。

反撃は絶対勝利できると確信できるまではやらなくていい

2022/03/15(火) 11:45:28.97

ウクライナは反攻に全然転じないな
義勇軍や志願兵やそこそこ規模出来たと思うけど、全然攻められないのかな
アメリカの専門家が作戦考えてると思うんやけど

2022/03/15(火) 11:45:44.96

>>38
そのロシアの論理なら台湾が独立してもOKになるんだけどw

2022/03/15(火) 11:45:45.02

>>36
その上で結構誠実なんだなとも思う
中共は結局敵だからロシアへの支援の話は知らない振りしておいて
ウクライナの戦場で決定的な証拠を確保した上で徹底的に吊し上げるという攻め筋もあったはずだが、それをしていない

2022/03/15(火) 11:45:51.43

>>23
そのとうり
現段階では”誤情報”
しかし偽情報ではない

2022/03/15(火) 11:45:54.68

アメリカ高官はローマ会談で
中国側がこっちはロシア支援するよとハッキリ言ってきた
というようなことを言ってたね

2022/03/15(火) 11:46:16.40

>>42
反撃のタイミングは非常に難しいのか

2022/03/15(火) 11:46:55.71

中国「軍事援助は出す・・・・・・！出すが・・・・・・今回まだその時と場所の指定まではしていない　そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい　つまり・・・・我々がその気になれば物資の受け渡しは１０年２０年後ということも可能だろう・・・ということ・・・・！」

2022/03/15(火) 11:47:00.58

>>43
反攻するとウクライナ軍の人的被害が増えるからな

2022/03/15(火) 11:47:22.96

>>43
どこかで反攻したいけど防戦で手一杯なのかな

2022/03/15(火) 11:47:28.08

>>47
アメリカはかなり情報掴んでるんやろね
鳩山政権の反米もバレバレやったんやろなあ

2022/03/15(火) 11:47:39.65

沖縄のデニー知事、ウクライナからの避難民受け入れを表明
2022年3月15日 11:21
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/925715

2022/03/15(火) 11:47:50.98

>>45
実際に戦いに出る前に封じ込められるならそれに越したことはない
ある意味孫子

2022/03/15(火) 11:48:14.77

>>47
戦争反対が多い国内世論の関係上、都合の悪い情報はちょっと盛って話してるかも

ずっとキエフ落ちるウクライナ危ない言ってるし

2022/03/15(火) 11:48:15.76

>>43
時機を待ってるんだと思う

2022/03/15(火) 11:48:23.75

>>47
まあ東側陣営は東側の国々とお互いに協力するのは当然だろうね。

2022/03/15(火) 11:48:26.19

>>25
虐殺してるやん

2022/03/15(火) 11:48:55.29

>51
まだまだ数的に不利だから確実に勝てる状況じゃなきゃ攻勢には出ないと思われる

2022/03/15(火) 11:49:10.91

>>7
だから国際世論工作という現代の文明人の動きしてから戦争してくれよって

2022/03/15(火) 11:49:38.66

>>14
本当だ、jbpressはタメになる記事が多いね

2022/03/15(火) 11:49:45.97

まあ何にせよ中国が多少支援したぐらいではどうしようもならんな

あまりにも甘い見通しで始まった戦争を戦術レベルの支援で覆すのは無理。

2022/03/15(火) 11:49:49.83

戦線が伸び切ってヘロヘロになってるところを叩くのは定石

2022/03/15(火) 11:50:07.21

八原参謀の回想録では一応本土決戦のための長期持久だからという前置きはついてるけどね
まあ極端な話キエフが落ちてもウクライナは負ける事は無いから、徹底持久でいいのかもしれない

2022/03/15(火) 11:50:07.85

>>41
前スレに、8/30ミサイルで西側の補給を断つと言ってた奴がいたんだよ
つうかそいつ昨日もいたけどね笑
>>16はそいつを皮肉ったレスだよ
他人が勝手に言ってしまうけども

2022/03/15(火) 11:50:23.94

>>63
そのベストのタイミングを今伺ってるということかな

2022/03/15(火) 11:51:42.26

ウクライナが攻勢に出るのは確実に勝てる時だけ限定
ロシアみたいに無駄に軍人を死なせない

2022/03/15(火) 11:52:14.02

中華企業が政府に命じられた中華製スマホの輸出をしてないって記事もあるし、ロシアをガチで支えようと思ったら中国でも大変だろうな。

プーチンのように経済界の要望ガン無視ってわけにはいかないだろう。

2022/03/15(火) 11:53:32.93

>>62
同盟国の本格参戦は明らかに戦略級
まあ、ひっくり返せないことに変わりはないが

2022/03/15(火) 11:53:36.28

そもそもキエフが落ちるってどういう状態を言うんだろう
キエフ市役所の屋根にロシア国旗がはためいたら？
ゼレンスキーを亡命させるか首を討ち取るかしたら？

2022/03/15(火) 11:54:27.61

>>70
市長が降伏したときかな？

2022/03/15(火) 11:54:31.12

>>19
検討段階にあってそれを潰す意味合いもあったのかもね

2022/03/15(火) 11:54:33.31

AFP電によると、国際原子力機関（IAEA）はロシア軍が制圧したウクライナ北部のチェルノブイリ原発について「外部からの電力が復旧したと、ウクライナ当局からIAEAに報告があった」と明らかにした。。

電源抜き差しだけする簡単な仕事です。

2022/03/15(火) 11:54:53.72

中国が支援するとしても、兵器をそのまま送るみたいなすぐバレるような支援はしないな
弾薬や砲弾、レーションみたいなバレにくいのをこっそり支援する感じになるだろう

2022/03/15(火) 11:55:08.62

>>71
クリチコは最後の一人になっても降伏しないだろう

2022/03/15(火) 11:55:46.73

>>74
それは世界一の諜報能力持つアメリカにバレずに出来る事なんかな？

2022/03/15(火) 11:55:59.09

ロシアは「情報知ってるからやめときや」って言っても聞かなかったから中国には「聞かなかったら制裁な」って警告してる。
中国はどう出るかな。

2022/03/15(火) 11:56:47.24

中国にお助けしてる時点でロシアもアップアップだろ。

2022/03/15(火) 11:56:50.17

>>72
それだろうな
ベラルーシでさえ参戦してないのに中国がやるわけない
責任は全部ロシアが負うというのは共通の認識

2022/03/15(火) 11:57:24.61

今のロシア軍だと普通に中華製の食料やドローンを投棄する可能性大だからなあ。
なんな司令部にあるはずの戦術レーダーもパクられたんだっけウクライナ軍に

2022/03/15(火) 11:57:33.32

仮にだけどルカシェンコがモスクワでお空に旅立ったら西側はどういう反応するんだろう