ウクライナ情勢119

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b8e-w1Ir [114.145.189.160])
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2022/03/15(火) 07:51:29.09ID:qu54yHIA0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ウクライナ情勢110（重複再利用111）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647166788/
ウクライナ情勢112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647201146/
ウクライナ情勢113
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647224883/
ウクライナ情勢114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647239505/
ウクライナ情勢115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647250797/
ウクライナ情勢117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647269565/
ウクライナ情勢118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647292342/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/15(火) 11:34:21.97ID:uYkUO32g0
>>1乙

なんか中国の報道官が
「中国がロシアを支援するというのはアメリカが流してる悪質なデマだ」としてロシア支援を否定してるらしい
逆にアメリカ側からは反論が出てるけど、これどっちが嘘ついてるんだろうな
20名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-++RX [111.239.177.31])
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2022/03/15(火) 11:34:42.49ID:JUei5ZEya
>>16
前スレの999だろそれw
ヒトラー末期状態のプーチンごっこをこんなところでやってもしょうもねえよねほんと
2022/03/15(火) 11:35:40.97ID:UPylV0n80
ドローンにせよ誘導弾にせよmade in chinaのひとつでもウクライナで見つかれば
中国はロシアと同様の制裁を被ることになる
そのようなリスクを、地下資源を一時的に買い叩ける程度のメリットのためだけに
AIIBと一帯一路をパーにしたうえ国際社会から孤立し死に体と化したロシアに手を差し伸べるだろうか
普通に考えたらそれはないよな
まぁウクライナ侵攻事態ありえなかったわけだが
2022/03/15(火) 11:36:43.62ID:rTzbaOP0M
>>19
わざわざ否定するってことはもうやってる若しくはやるつもりだったんじゃない?ｗ
2022/03/15(火) 11:37:13.99ID:d46NAb0Qa
>>19
どうも検討段階でアメリカがいち早くバラしたっぽい
嘘とも言えるし本当とも言える

中国は巻き込まれたくないから拒否するしかないけど、これは言質をとられることにつながるから、表だった支援は難しくなる
2022/03/15(火) 11:38:19.59ID:PZwWEKYp0
>>9
連中は客観的な事実を偉い（と思っている）人間の口先でひっくり返せると本気で思ってる節がある
我々の目からは極めて杜撰で稚拙なプロパガンダを繰り返すのもそういう体質にあるんじゃないかな
2022/03/15(火) 11:38:31.43ID:v9Ho07mJ0
>>7
いやぁ
流石にネオナチ粛然だ言って子供妊婦虐殺してねーよ
その言い訳は無理筋だわ
2022/03/15(火) 11:38:43.48ID:yM13nfRl0
>>10
ウクライナ司令官の話しぶりだと防衛線はもうイルピン川みたいな感じだし
イルピン市内は結構厳しいんだろうな
2022/03/15(火) 11:38:55.42ID:WAtJ4V2K0
飛行機ぱくったところでそれを整備する金もないからな。
ただの鉄くずじゃね？
28名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-++RX [111.239.177.31])
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2022/03/15(火) 11:38:59.76ID:JUei5ZEya
ちょっと芸のない返し方だよな中国
それこそ古代中国の奴らこういうラリー得意だろうにw逆手にとる策を見せて欲しいわ
29名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-++RX [111.239.177.31])
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2022/03/15(火) 11:39:50.15ID:JUei5ZEya
>>23
やたらやってるよねアメリカ

ロシアの生物兵器の件ももう封じられたってことでいいのかね
2022/03/15(火) 11:39:51.88ID:IBqPkKejF
>>24
自国の国民さえ騙せばそれでいいと思ってるからな
2022/03/15(火) 11:39:52.00ID:49y46TJUd
>>19
ロシア軍が支援を求めたとしても中国が実施しなければ問題は起こらない
2022/03/15(火) 11:40:46.94ID:IBqPkKejF
>>31
アメリカによると、ローマで説得したが、提供の意思は固いとのこと
2022/03/15(火) 11:41:12.92ID:PZwWEKYp0
>>21
国益を考えたら中共の核保有量でアメリカに喧嘩売ろうって考えないんだよな
加えて経済は西側のシステムに依存してる状況で
習近平も今のプーチンとそう差のないレベルでバカなんだと思う
2022/03/15(火) 11:41:32.38ID:fsxd8ZkDM
今の戦力だと
ウクライナ国内の被害が増え続けるし

国境線まで一気に押し返せる戦力が必要
特に包囲された都市の解放を急がないと
2022/03/15(火) 11:42:09.04ID:4to449s7F
>>23
中国内の反習近平なのか、ロシアと一連托生御免被る派なのか、
その辺の連中がリークしてきているんじゃないかなと思った
2022/03/15(火) 11:42:38.45ID:d46NAb0Qa
>>29

たとえ支援しても効果は減るだろうな。

アメリカはこの戦争における重要な情報はほとんた掴んでると思うわ。生物兵器も一瞬会議で話題に乗った程度のものをキャッチしてそう。逆に核の脅しは「確認したけどはったりじゃんw」って看破してデフコンも上げず。

情報戦で中国ロシアよりはるかに優位に立ってる。
2022/03/15(火) 11:42:45.78ID:49y46TJUd
>>32
提供するにしても内容によって対応は分かれるんじゃないか
2022/03/15(火) 11:43:00.08ID:rufeRWP30
中国としては力による国境変更が条約（合意）で認められるという結果が最善なんだよ。
ロシアが敗退、プーチン失脚は最悪。
だからロシアに有利な領土割譲の合意が成るまではロシアを支援する。
2022/03/15(火) 11:43:52.11ID:2+OvEAzkM
>>38
尖閣諸島、台湾を視野に入れてるのかな
40名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-++RX [111.239.177.31])
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2022/03/15(火) 11:44:08.34ID:JUei5ZEya
>>34
ウクライナ側は焦らないように心掛けてると思うわ
既にロシアにとられたところのことを考えたら
外野の俺なんかより焦れてるとは思うけどな
41名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-jJev [1.75.0.78])
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2022/03/15(火) 11:45:11.20ID:+U3ZPPxCd
>>16
あそこはただの演習場だぞ。
集積地じゃない。
2022/03/15(火) 11:45:15.63ID:d46NAb0Qa
沖縄戦も防御で善戦してたのに反撃を焦った上層部のせいでアメリカの猛反撃にあい壊滅って事例がある。

反撃は絶対勝利できると確信できるまではやらなくていい
2022/03/15(火) 11:45:28.97ID:2+OvEAzkM
ウクライナは反攻に全然転じないな
義勇軍や志願兵やそこそこ規模出来たと思うけど、全然攻められないのかな
アメリカの専門家が作戦考えてると思うんやけど
2022/03/15(火) 11:45:44.96ID:2quUlsVK0
>>38
そのロシアの論理なら台湾が独立してもOKになるんだけどw
2022/03/15(火) 11:45:45.02ID:PZwWEKYp0
>>36
その上で結構誠実なんだなとも思う
中共は結局敵だからロシアへの支援の話は知らない振りしておいて
ウクライナの戦場で決定的な証拠を確保した上で徹底的に吊し上げるという攻め筋もあったはずだが、それをしていない
46名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-mP2B [49.98.211.164])
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2022/03/15(火) 11:45:51.43ID:nwGR8Ibgd
>>23
そのとうり
現段階では”誤情報”
しかし偽情報ではない
2022/03/15(火) 11:45:54.68ID:o+Be7A7ha
アメリカ高官はローマ会談で
中国側がこっちはロシア支援するよとハッキリ言ってきた
というようなことを言ってたね
2022/03/15(火) 11:46:16.40ID:2+OvEAzkM
>>42
反撃のタイミングは非常に難しいのか
2022/03/15(火) 11:46:55.71ID:AiveBoSha
中国「軍事援助は出す・・・・・・！出すが・・・・・・今回まだその時と場所の指定まではしていない　そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい　つまり・・・・我々がその気になれば物資の受け渡しは１０年２０年後ということも可能だろう・・・ということ・・・・！」
2022/03/15(火) 11:47:00.58ID:49y46TJUd
>>43
反攻するとウクライナ軍の人的被害が増えるからな
2022/03/15(火) 11:47:22.96ID:IBqPkKejF
>>43
どこかで反攻したいけど防戦で手一杯なのかな
2022/03/15(火) 11:47:28.08ID:2+OvEAzkM
>>47
アメリカはかなり情報掴んでるんやろね
鳩山政権の反米もバレバレやったんやろなあ
2022/03/15(火) 11:47:39.65ID:1Zh1P2VCM
沖縄のデニー知事、ウクライナからの避難民受け入れを表明
2022年3月15日 11:21
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/925715
54名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-++RX [111.239.177.31])
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2022/03/15(火) 11:47:50.98ID:JUei5ZEya
>>45
実際に戦いに出る前に封じ込められるならそれに越したことはない
ある意味孫子
2022/03/15(火) 11:48:14.77ID:d46NAb0Qa
>>47
戦争反対が多い国内世論の関係上、都合の悪い情報はちょっと盛って話してるかも

ずっとキエフ落ちるウクライナ危ない言ってるし
56名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-++RX [111.239.177.31])
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2022/03/15(火) 11:48:15.76ID:JUei5ZEya
>>43
時機を待ってるんだと思う
57名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37c-lWiN [59.158.17.210])
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2022/03/15(火) 11:48:23.75ID:Yq7n4XYO0
>>47
まあ東側陣営は東側の国々とお互いに協力するのは当然だろうね。
2022/03/15(火) 11:48:26.19ID:fq+tmCPo0
>>25
虐殺してるやん
2022/03/15(火) 11:48:55.29ID:2quUlsVK0
>51
まだまだ数的に不利だから確実に勝てる状況じゃなきゃ攻勢には出ないと思われる
60名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 755f-3kjm [106.72.151.96])
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2022/03/15(火) 11:49:10.91ID:9Z/02nmn0
>>7
だから国際世論工作という現代の文明人の動きしてから戦争してくれよって
61名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd55-CbJ/ [180.27.20.26])
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2022/03/15(火) 11:49:38.66ID:BGxYuegi0
>>14
本当だ、jbpressはタメになる記事が多いね
2022/03/15(火) 11:49:45.97ID:d46NAb0Qa
まあ何にせよ中国が多少支援したぐらいではどうしようもならんな

あまりにも甘い見通しで始まった戦争を戦術レベルの支援で覆すのは無理。
2022/03/15(火) 11:49:49.83ID:NaU8tsdy0
戦線が伸び切ってヘロヘロになってるところを叩くのは定石
2022/03/15(火) 11:50:07.21ID:yM13nfRl0
八原参謀の回想録では一応本土決戦のための長期持久だからという前置きはついてるけどね
まあ極端な話キエフが落ちてもウクライナは負ける事は無いから、徹底持久でいいのかもしれない
65名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-++RX [111.239.177.31])
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2022/03/15(火) 11:50:07.85ID:JUei5ZEya
>>41
前スレに、8/30ミサイルで西側の補給を断つと言ってた奴がいたんだよ
つうかそいつ昨日もいたけどね笑
>>16はそいつを皮肉ったレスだよ
他人が勝手に言ってしまうけども
2022/03/15(火) 11:50:23.94ID:2+OvEAzkM
>>63
そのベストのタイミングを今伺ってるということかな
67名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55da-pPbi [58.95.27.203])
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2022/03/15(火) 11:51:42.26ID:E59gcyXV0
ウクライナが攻勢に出るのは確実に勝てる時だけ限定
ロシアみたいに無駄に軍人を死なせない
2022/03/15(火) 11:52:14.02ID:d46NAb0Qa
中華企業が政府に命じられた中華製スマホの輸出をしてないって記事もあるし、ロシアをガチで支えようと思ったら中国でも大変だろうな。

プーチンのように経済界の要望ガン無視ってわけにはいかないだろう。
69名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-pjrT [14.12.67.224])
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2022/03/15(火) 11:53:32.93ID:PZwWEKYp0
>>62
同盟国の本格参戦は明らかに戦略級
まあ、ひっくり返せないことに変わりはないが
2022/03/15(火) 11:53:36.28ID:r5Vr9A1/d
そもそもキエフが落ちるってどういう状態を言うんだろう
キエフ市役所の屋根にロシア国旗がはためいたら？
ゼレンスキーを亡命させるか首を討ち取るかしたら？
2022/03/15(火) 11:54:27.61ID:2+OvEAzkM
>>70
市長が降伏したときかな？
2022/03/15(火) 11:54:31.12ID:s8Xiw/jea
>>19
検討段階にあってそれを潰す意味合いもあったのかもね
2022/03/15(火) 11:54:33.31ID:d46NAb0Qa
AFP電によると、国際原子力機関（IAEA）はロシア軍が制圧したウクライナ北部のチェルノブイリ原発について「外部からの電力が復旧したと、ウクライナ当局からIAEAに報告があった」と明らかにした。。

電源抜き差しだけする簡単な仕事です。
2022/03/15(火) 11:54:53.72ID:2quUlsVK0
中国が支援するとしても、兵器をそのまま送るみたいなすぐバレるような支援はしないな
弾薬や砲弾、レーションみたいなバレにくいのをこっそり支援する感じになるだろう
2022/03/15(火) 11:55:08.62ID:27sT7KbD0
>>71
クリチコは最後の一人になっても降伏しないだろう
2022/03/15(火) 11:55:46.73ID:2+OvEAzkM
>>74
それは世界一の諜報能力持つアメリカにバレずに出来る事なんかな？
2022/03/15(火) 11:55:59.09ID:d46NAb0Qa
ロシアは「情報知ってるからやめときや」って言っても聞かなかったから中国には「聞かなかったら制裁な」って警告してる。
中国はどう出るかな。
78名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM39-bc/S [150.66.119.194])
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2022/03/15(火) 11:56:47.24ID:+k/2HzdaM
中国にお助けしてる時点でロシアもアップアップだろ。
2022/03/15(火) 11:56:50.17ID:zo3l8gyC0
>>72
それだろうな
ベラルーシでさえ参戦してないのに中国がやるわけない
責任は全部ロシアが負うというのは共通の認識
2022/03/15(火) 11:57:24.61ID:d46NAb0Qa
今のロシア軍だと普通に中華製の食料やドローンを投棄する可能性大だからなあ。
なんな司令部にあるはずの戦術レーダーもパクられたんだっけウクライナ軍に
2022/03/15(火) 11:57:33.32ID:5awxKY42d
仮にだけどルカシェンコがモスクワでお空に旅立ったら西側はどういう反応するんだろう
2022/03/15(火) 11:57:37.08ID:2+OvEAzkM
中国の世論的にはロシアが正しい。アメリカの圧力に屈して支援しないとか腰抜けやという感じなのだろうか
83名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-Ogoe [124.211.210.31])
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2022/03/15(火) 11:57:57.68ID:bsYKw1Cj0
東側(独裁国家)と西側(民主主義国家)って数で言ったら
東側が109、西側が90
人口比なら東側が71、西側が29で圧倒的に東側の方が多いんだよな
ウクライナは民主主義、ロシア・ベラルーシが独裁国家で
その境界故に今回の戦争は起こってるとも言える
84名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM39-bc/S [150.66.119.194])
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2022/03/15(火) 11:58:18.48ID:+k/2HzdaM
>>47
オリンピック開催国の自覚ねえな
2022/03/15(火) 11:58:19.25ID:2quUlsVK0
>>76
リスクはあるけどな
まあでもロシアの恨みを買うのも怖いから中国は大変だろうな
86名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-W4zD [106.155.13.188])
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2022/03/15(火) 11:58:36.09ID:d46NAb0Qa
>>81
ベラルーシ軍とかクーデターの計画を練る
2022/03/15(火) 11:58:52.05ID:EsICWBDF0
>>52
外務省が鳩山に反乱してアメリカに鳩山の動きを全部報告したうえで、
鳩山を相手にしないように要請してたんだよ
内部では普通に謀反が起こってて、鳩山がそれに気づいていなかった
88名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55da-pPbi [58.95.27.203])
垢版 |
2022/03/15(火) 11:58:53.03ID:E59gcyXV0
中国に支援を頼み
シリアから援軍を頼み
ロシアに余裕がないのがよくわかる
89名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d95-oFph [60.38.68.7])
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2022/03/15(火) 11:59:13.94ID:XVx56tfe0
>>68
習は経済無視で命じると思う。
好調だった企業を叩いた実績があるから。
年5%以上の成長もこれで無理だろうし、中国企業が大損になる事を期待している。
2022/03/15(火) 11:59:25.98ID:5awxKY42d
>>86
ベラルーシは西側じゃないじゃん
2022/03/15(火) 11:59:27.42ID:IBqPkKejF
>>82
必死で中国メディアがロシアよりの報道してるよ
曰くウクライナはアメリカの傀儡国家だと
2022/03/15(火) 11:59:30.33ID:d46NAb0Qa
ルカシェンコおじさんはここ数日の消息が聞こえないしガチで軟禁されてるっぽいな
食事の時は生きた心地がしなさそう
2022/03/15(火) 11:59:39.52ID:2quUlsVK0
>>82
最初だけでしょ
世界的なロシア叩き＆制裁でやべえってビビってるよ
2022/03/15(火) 11:59:43.56ID:uYkUO32g0
ルカシェンコって結局いまどこで何やってんだろうな
2022/03/15(火) 11:59:44.82ID:4to449s7F
>>64
キエフがロシア軍ホイホイみたいになっているという認識で良いのかも。
2022/03/15(火) 11:59:45.71ID:2+OvEAzkM
>>87
そういうことがあったのか
流石、軍事板
97名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-mP2B [49.98.211.164])
垢版 |
2022/03/15(火) 12:00:00.51ID:nwGR8Ibgd
ロシアにはシリアでの市街戦データをフィードバックした秘密兵器があるってハナシあったよな
無人戦闘車とか、そんなの
まさかその秘密兵器ってのが義勇兵？
2022/03/15(火) 12:00:12.98ID:DbgageG5a
>>74
＞弾薬や砲弾、レーションみたいなバレにくいの

弾薬や砲弾の詰め替えなど聞いたことがない。
簡体字の使用期限表示ですぐにバレる。
2022/03/15(火) 12:00:24.67ID:IBqPkKejF
>>87
鳩山が独裁者でなくてよかったわ
2022/03/15(火) 12:00:36.09ID:IfZyI2Wh0
>>83
民主的な選挙で勝利してた親露派をクーデターで潰した結果戦争になってるだろ
しかも歴代で最もロシア寄りな首相がいた時代に与党は3回連続総選挙と大統領選で圧勝してる
この絶対的な民意を武力で欧米がひっくり返したことでロシアが反撃に出て泥沼化してる
101名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d95-oFph [60.38.68.7])
垢版 |
2022/03/15(火) 12:01:41.01ID:XVx56tfe0
>>82
露軍の中国人従軍記者が嘘をまき散らしながら、露軍の正当性を報道している。
それがそのまま中国で放映と。
2022/03/15(火) 12:01:56.41ID:WyO9axmOM
ウクライナは補給とbuk優先して潰してるけど長距離砲は優先してないのか
2022/03/15(火) 12:02:10.22ID:5y+8zF4+a
>>99
岸田さんでも民主党政権よりはマシかも
2022/03/15(火) 12:02:11.36ID:d46NAb0Qa
じゃあゼレンスキーを自然と内部から崩壊させるような工作をしなきゃ　

FSBのリーク（仮）ではやってたみたいだけど
2022/03/15(火) 12:02:30.66ID:2+OvEAzkM
>>99
トラスト　ミーとか言っても、バレバレで初めから信じてなんかいなかったんやねアメリカは
2022/03/15(火) 12:02:49.92ID:5awxKY42d
>>99
日本は力で押さえつける系の独裁には向いてないよ
2022/03/15(火) 12:03:07.95ID:PZwWEKYp0
>>98
得意の人海戦術で書き換えようとする→よく知らない下っ端がサボってシール貼って誤魔化す→シール剥がされてバレる→習近平大激怒
これくらいはやってくれると思うわｗ
108名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d95-oFph [60.38.68.7])
垢版 |
2022/03/15(火) 12:03:11.70ID:XVx56tfe0
>>103
岸田氏は、少なくとも安倍よりはマシだしな。
2022/03/15(火) 12:03:52.00ID:5awxKY42d
ここはネトウヨの巣でもパヨクの巣でもねーぞ帰れ
2022/03/15(火) 12:04:00.43ID:YTpuf2+ua
>>74
そんなレベルじゃなく堂々と支援すると思うよ
かなり意志が固いみたいだし
2022/03/15(火) 12:04:03.27ID:IBqPkKejF
>>103
厳しい制裁したし
日和ると思ってたから、岸田見直したわ
2022/03/15(火) 12:04:26.80ID:ISETYMEd0
>>108
ゲロと下痢を比べるようなもんで、甲乙つけがたい
2022/03/15(火) 12:04:38.01ID:d46NAb0Qa
ていうか今日もほぼ音沙汰なしか
そろそろロシア兵もちゃんとした風呂とトイレが恋しいだろうな
2022/03/15(火) 12:04:59.93ID:FxI6RfOca
>>92
ウクライナの都市の市長が拉致されたと思ったら
一国の大統領も拉致されていたでござる…
2022/03/15(火) 12:05:37.95ID:3h3/oRg50
マヌーヴァーでロシアがUSに負けたというのならなおのことロシアが悪いと思うね
調略で負けて暴力に打って出るとかもうね…
2022/03/15(火) 12:05:45.15ID:8jOBrBzja
しかしまさかロシア軍の攻勢終末点が国境から150キロ程度しかないとはなぁ…
117名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d02-Ogoe [124.211.210.31])
垢版 |
2022/03/15(火) 12:06:25.96ID:bsYKw1Cj0
>>103
岸田さんは結構優れてるぞ
権力を使って融通を計ったりしないし、
自分の主張が反論されても感情的にならないし、
周囲に流されて外交的な決断はしない
こういう時はタカ派より慎重な決断をするハト派の方が
上手くやり過ごす事が出来る
2022/03/15(火) 12:06:39.67ID:IfZyI2Wh0
ここ数日は完全に外交交渉待ちでマリウポリでDRPが頑張ってるだけ
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