しょうもない知識を披露するスレ 第45幕

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵
垢版 |
2022/03/15(火) 23:06:08.57ID:iwtisYFe
※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1637498030/
2022/11/20(日) 11:07:44.63ID:7VAX0dJu
連邦軍での勤務経験&実戦経験がある大統領は父ブッシュが最後、
実戦経験無し、州兵のみの勤務でも軍務経験があるのは子ブッシュが最後か。
(トランプは幼年学校に行ってるけど、これは私立学校で、軍との直接の関係はない)
2022/11/20(日) 14:34:50.27ID:fV+uuKGP
タップスって、民間の士官学校が舞台の映画があったな
俺、あれのせいで、ウェストポイントも私立校だと誤解してた
2022/11/20(日) 19:16:23.25ID:+TSGgFv4
>>847
軍歴のない大統領が続いたことも結構あるよ
全体とするば従軍経験のない大統領のほうが多い

むしろトルーマン(第一次世界大戦で従軍)にからババブッシュまで従軍経験がある大統領が続いた戦後が例外
2022/11/20(日) 19:48:18.14ID:7VAX0dJu
>>849
刑事コロンボにも、私立の士官学校が舞台になってる話がありましたね。
昔気質の軍人校長が、軍事に特化した教育を止めて、普通の学校にしようとする理事長を殺す話。

ウェスト・ポイントも、その手の私立士官学校/幼年学校も、英名はMilitary Academyだからややこしい。
米国人はきちんと区別できてるんだろうか?

>>850
ふと思ったが、従軍経験はあるが下士官兵止まりの大統領はいるのだろうか?
ざっと調べた限りでは、軍歴有りの大統領はほぼ士官様みたいですが。
2022/11/20(日) 20:51:28.39ID:ic6agoHG
命を取らない戸塚ヨットスクール程度の代物を幼年学校と言ったら本物の幼年学校を出た人に失礼だろ
楯の会で三島由紀夫に掘られても軍人ではないのと同じ
2022/11/20(日) 21:06:55.63ID:+TSGgFv4
>>851
>従軍経験はあるが下士官兵止まりの大統領はいるのだろうか?

第15代大統領のブキャナンが士官にならなかった唯一の大統領のようだ
弁護士だったが米英戦争でペンシルバニア州の民兵隊に一兵卒として志願
ボルティモアの戦いに参加
2022/11/20(日) 21:18:31.10ID:SOqZOuTL
というか歴代大統領のうち6割以上が弁護士出身ってのも何気にアメリカっぽいよね
855名無し三等兵
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2022/11/20(日) 21:45:14.52ID:9icUGaRW
>>850
軍歴のない大統領はけっこういるってのは軍歴のない大統領の度に出るネタだけど
20世紀初頭から戦間期に軍歴ない大統領の時期があるけど理由は簡単
南北戦争から米西戦争の間の人なんで兵隊がいなかった時期だからレア職歴になってた
https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/tools/TL200/TL238/RR1995z1_Fig1.jpg

マッキンリーが最後の南北戦争の大統領で次のテディが米西戦争に海軍次官辞めてまで参加したのも機会がなかったというのがある
良い悪いは置いとくけど今の時代の軍務経験無しとは事情が全然違う

米西戦争の功績で大佐になったテディだけどテディというあだ名は嫌いでカッコいい大佐と呼んで欲しかった
2022/11/21(月) 02:57:25.45ID:vlI2tFhO
意外と知られてないけど、WWI以前の米軍なんて田舎軍隊だからな
インディアンいじめと植民地のゴタゴタの始末程度しか仕事がない
言い換えれば、戦争を仕掛けてくる強い隣国がないからあんなにアメリカは栄えた
島国とはいえ周り中敵の日本は辛い
2022/11/21(月) 05:48:07.39ID:EoeOFG+G
そもそもWW1以前のアメリカって連邦軍なんてほぼ無いも同然で、州兵主体で米西戦争やWW1を戦ってるし
858名無し三等兵
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2022/11/21(月) 08:47:59.99ID:dWH0suhM
伊藤博文とか幕末に暗殺してたし
黒田清隆は嫁さんを酔って惨殺してたし
鈴木貫太郎は水雷艇、駆逐艦で雷撃しまくってたし
割と血の気の多い首相はいるな
859名無し三等兵
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2022/11/21(月) 12:28:43.03ID:YCj6WajA
>>856
カナダでイギリスと対峙していたから
議会がカナダの軍事併合を宣言するなど政府はやる気満々
実態として両国の軍事的緊張が終わるのは1910年代と言われる
南北戦争と米西戦争の間は常備軍が少なく2/3が西部のフロンティアに展開していたけどブタ戦争でいうとすぐに3大隊が編成され投入されている
出処は民兵
当時は民兵は一般的な兵制とはいえアメリカの場合は民兵への依存度が大きい
動員能力は600万あって定期的に訓練が行われている
まあ訓練はカーニバルのようなお祭り騒ぎで実用性がないとは軍が問題視しているけど
860名無し三等兵
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2022/11/21(月) 12:57:15.40ID:YCj6WajA
北米での双方の戦略は
アメリカの戦略は600万人を早急に動員しイギリス艦隊が来る前にほぼ全軍でカナダを速攻で攻略
イギリスの戦略はアメリカが動員体制が整う前に挑発して戦端を開き焦土作戦で後退
制海権を奪い準備不足と補給の絶たれた米軍を自壊させる

海と河川に頼る補給でイギリス海軍に絶対勝てないアメリカ軍
制海権を奪い自壊に成功しても広大な北米大陸を攻略しなけれなならないイギリス軍

米英の議員は戦じゃー言っていてもブタ戦争で勝手に現場指揮官が戦闘を拒否したように
どっちが勝っても地獄となる未来を軍人は理解していたから第二次米英戦争は起きなかった
けっこう砂上の繁栄だった時代
2022/11/21(月) 17:05:36.28ID:OAOuiDXY
豚戦争って結構重要なターニングポイントだったのか?
2022/11/21(月) 17:06:55.32ID:vlI2tFhO
南北戦争を倍のスケールでやり直すなんてそりゃ御免だわな
2022/11/22(火) 02:28:07.21ID:2XOb8s65
豚さん戦争調べて思うのはよく昔の人はあんな不正確な地図と海図で航海できたなって事
2022/11/22(火) 02:45:40.59ID:jBu9HNOZ
船と人命は安かったからな
2022/11/22(火) 04:20:24.60ID:FfaoK9OC
事故や遭難当たり前だったからな
沿岸部も基本灯台頼りで、
近代的な灯台がなかった幕末明治の日本近海を海外の船は闇の海と恐れた
2022/11/23(水) 08:16:19.35ID:B4x+Jled
アフリカが暗黒大陸って呼ばれたようなもの?
2022/11/23(水) 09:17:31.65ID:SnBJoR5d
灯台が全然無い、漂着すれば命の保証が無い、暗礁や海流は危ない、だけど捕鯨には避けて通れない
それが江戸時代の日本
868名無し三等兵
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2022/11/23(水) 15:06:33.72ID:MT8HalOA
>>861
ブタ戦争のちょっと前に米工兵隊が島に進出し砲台構築を開始していてイギリスはこれの排除が目的
豚死んでんねんでとむりくりに戦端を開きたかったのは全面戦争は目的ではないけど米英の戦略では非常に重要

サンファン諸島はカナダ西部のフレーザー川の入口
ここを押さえればカナダ西部の流通を抑えられるので砲台作り出したのはキューバに核持ち込むような行為だった
アメリカ側の指揮官が停戦で工兵隊の撤収を入れているのはこういう事情がある

後にヴィルヘルム3世の仲介でサンファン諸島をアメリカ領と認めるに至ったのはアラスカ購入がある
西部を2方向から攻められる状況では西部で拠点防衛に固執しても兵力をいたずらに失うから
869名無し三等兵
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2022/11/23(水) 15:15:18.25ID:MT8HalOA
アラスカはロシアが最初に開発した土地なのでロシア人が命名した地名が多い
アラスカ購入から時がたち由来がロシアからかよく分からんとなりソ連の言葉かも知れないので
冷戦時代は米海軍は軍艦にアラスカの地名をつけなかった
2022/11/27(日) 20:50:00.73ID:KwAMcFbU
>>869
オハイオ級SSBN7番艦のアラスカは、まだ冷戦中に就役してるぞ?
単にアラスカが準州から州に昇格(1959年)して以降、それにふさわしい艦級が無かっただけでないかい?
871名無し三等兵
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2022/11/27(日) 20:56:50.46ID:jgE0acX6
アラスカの地名と書いてあるのに揚げ足取ろうと必死すぎて草
872名無し三等兵
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2022/11/27(日) 21:00:44.55ID:p58tpTHS
アラスカの地名と書いてあるのに揚げ足取ろうと必死すぎて草
2022/11/27(日) 21:36:01.01ID:KwAMcFbU
>>871
あー…「地名」か。
そこは揚げ足取りとかじゃなく単純に見落としてたわ。スマンな。
2022/11/27(日) 21:40:31.53ID:KwAMcFbU
んで、改めて「アラスカ州の地名が由来の米海軍の軍艦」となると、1969年就役のドック型揚陸艦ジュノーがあるので、どのみち>>869はウソだね。
お粗末様。
875名無し三等兵
垢版 |
2022/11/27(日) 23:42:57.92ID:XDbpd0Ak
>>874
ジュノーあるやんけという人いるだろうなあ思ってたけどまあ物好きでないと知らんのが普通だけど
LPDは1968年に制定され1993年に改定され軍艦になるまでアメリカでの分類は揚陸艦という分類
軍艦でないんだよね
今でもその名残で予算分類や建艦計画で軍艦に入らず大型水陸両用および補助船になったりする

艦名基準がノックス長官時代のものなんで時代に合わなくなり2014年に命名基準が再編となった
この時にLPDやLSDに海兵隊関係者の人名が使えるようにして欲しいと海兵隊から要望があった
メイバス海軍長官はその辺りの船は日本にいるのが多いから遠く離れていても故郷を忘れないようアメリカの地名のままがいいと認めなかった
2022/11/28(月) 00:01:01.88ID:xPBfvDUR
歴史があるんだね
2022/11/28(月) 00:51:04.75ID:xIO28g9o
>>875
はーん。補助艦艇扱いって事ね。
しかし…「軍艦はダメだけど、補助艦艇にはロシア由来かもしれない名前でもいい」ってのも妙な話って気がする。
なぜそこで徹底されなかったんだろう?
2022/11/28(月) 00:53:46.98ID:xIO28g9o
あと、ジュノーはもう1隻、アトランタ級2番艦じゃなく9番艦(1946年就役)もジュノーなんだけど、そこは冷戦初期だからそういうルールが無かったって事かな?
2022/11/28(月) 01:00:07.01ID:xPBfvDUR
ジュノーは名前の由来が町を創設した人の名とはっきりしているからじゃないかという気もする
2022/11/28(月) 01:15:56.39ID:xIO28g9o
>>879
そうなると、LPDのジュノーと同年に就役したLSD(これもドック型揚陸艦)アンカレッジもロシア由来の名前じゃないとわかってるから同じなのかね?
そういう理由なら別に軍艦につけてもよさそうな…

ついでに、LPDは1968年に制定されたって>>875に書かれてるけど、最初のLPD-1(ローリー)は1962年就役なのだが。
こういうのが積み重なると、「どこまで信じていいんかいな?」って見てる方も疑問に思っちゃう。
さりとて間違いと断言するほどの根拠も無いし、>>875がソース提示してくれると一番手っ取り早いのだけど。
881名無し三等兵
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2022/11/28(月) 01:28:34.68ID:Ac80rix3
そりゃ46年当時は冷戦という認識がないでしょ
冷戦の始まりをヤルタ会談と定義したのは後のことであって
アメリカが反共政策を具体的に始めたのは47年3月のトルーマン・ドクトリンからだし
2022/11/28(月) 02:13:18.44ID:xIO28g9o
結局はお役所仕事だし、就役時点で改名する理由がなきゃ…ってのは確かにね。
ただ、「揚陸艦が何する艦種か」って考えると、>>869の話との矛盾感じちゃうんだよね。
それも「お役所仕事」と思っちゃえば済む話ではあるが、LPD制定年の誤り(?)も含め、知識として覚えとくにはなんかスッキリしない。
2022/11/28(月) 03:47:55.26ID:puCQPPHg
上の人も書いてるけどジュノーは「なんでジュノーって名前ついてるのか」って
来歴がはっきりしてるのと既に前例があるから選ばれたって気がするな
軍人とはいえいかにもお役所な感じでリアル感がある
884名無し三等兵
垢版 |
2022/11/28(月) 09:38:41.67ID:jXM4WOUH
>>880
なんかもう基本から勘違いしているけど艦番号のアルファベットは艦船指定子な
法的な定義の艦種の事ではない(外交に関わるから)
アメリカでは第一次世界大戦で徴用船の名前が被るんで作られた管理ID
2022/11/28(月) 11:40:02.06ID:xIO28g9o
>>884
で、それは何を意味するのよ?
アタマ悪いんで、わかりやすく説明してくれんかね?
886名無し三等兵
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2022/11/28(月) 21:28:02.98ID:FhL6bPEc
>>880
盛り上がってるけど面倒だしLPDの艦種分類の元の一次史料名はSECNAV5030.1E
50年改定分の一覧がないが海軍長官令5030の変遷がまとまっているのだとこれね
https://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/type.htm

海軍の基礎知識や米海軍史の本読め言ってもどうせ本読まんだろうし
艦種の分類は国際法や国際慣習法に対するもので政治
だからヴァリャーグは巡洋艦なので海峡通れるし政治だから名前がひっかかる

艦番の船体区分はサイズ、装備、目的、慣習から割り振られるもので艦種分類のことじゃない
艦種分類と艦番を一致させるなんて決まりはないから数字だけでもいい
アメリカが小カテゴリーと艦番揃えるのは趣味みたいなもので20世紀は10年単位スパンで更新が遅い
それまでは大カテゴリーでくくればいい
LPD何何が艦種分類以前にあるのはおかしいとはならない
2022/11/28(月) 22:02:33.44ID:xIO28g9o
>>886
1968年以降、「LPDは軍艦ではないと明確に定められた」ってのはリンク先でわかる(軍艦へカテゴライズされたのは2006年のようだけど)。
それ以前は1920年の分類で補助艦艇扱いって事ね。

つか、読んでるとLで始まる両用戦艦艇はAで始まる補助艦艇分類の派生と書いてあるし、そもそもこのリンク先は
「艦種の分類がいつからか」ではなく、「その時々で登場した艦種が何にカテゴライズされるか、改めて制定された事実」を記したもんでないかい?

「LPDは冷戦時代に補助艦艇であり軍艦ではなかったから、軍艦には名付けないアラスカ州の地名がついてても問題がない」
って話を納得するにゃ十分だけどね。
ありがとう。
888名無し三等兵
垢版 |
2022/11/29(火) 00:11:00.50ID:7sFj5OYL
結局、軍艦の意味が分かってないのか。
2022/11/29(火) 01:13:22.85ID:CWFKLeq4
>>888
「軍艦」の意味なんてものは国や組織が定めるものであって、固定された意味なんて無いよ。
むしろそれを知らないのかと思うと、煽りのつもりだろうがただの痴呆だ。
2022/11/29(火) 15:56:20.27ID:Wr3iy1JU
日本海軍なら、菊の御紋章がついてるのが軍艦である、と簡単なんだけどね。
戦艦、空母、巡洋艦、砲艦、一部の敷設艦、海防艦、だったかな。
もっとも海防艦は、すぐに軍艦じゃ無くなったんだけど。
891名無し三等兵
垢版 |
2022/11/29(火) 16:36:26.24ID:fnm4kNgz
まあこのやり取り、なんで海防艦が軍艦になったかってのが分かってないんだろな
2022/11/29(火) 18:52:17.36ID:Id72sA+F
言い負かされたくないという意地の張り合いだもん
プーチンの痴呆と一緒
893名無し三等兵
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2022/11/29(火) 20:44:26.71ID:vXyOEZU6
軍艦の国際慣習法上の位置づけって海防艦に関わる本だとまず出てくるけど、今って海防艦は人気ないんかな?

三景艦は制式名がつく以前は第一~三海防艦という名前がついている
フランスで建造された三景艦は撮影禁止
本当にちゃんと作っているのか非常に不安がられていた
2022/11/29(火) 20:55:52.43ID:CWFKLeq4
小艦艇とか支援艦艇の類は、「好きな人は好き」だけどねぇ…今だと海自の掃海母艦や水中処分母船の写真見てハァハァできないと。
895名無し三等兵
垢版 |
2022/11/29(火) 21:02:15.06ID:/tFlGUqf
いやまあそういうなら海軍関係の事学ぼうよ…
896名無し三等兵
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2022/11/29(火) 21:42:33.19ID:2AGj1a/j
ボストンで仕事をしていたとき職場の海軍波止場の向かいがコーストガード波止場で
コーストガードボートと最古参フリゲートのコンスタチューションとDDカッシンヤングが同時に見られて眼福だった
ペリー級フリゲートが建国記念日には停泊して一般公開で中を見られたし
ああ夏カシス
2022/11/29(火) 21:47:02.45ID:CyxC/6UD
海防艦は旧式巡洋艦も戦時急造艦も好きです
北方警備用の海防艦?
守備範囲外です

小艦艇好きにはこういうの多いよ
まあ、自分のことだけど
898名無し三等兵
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2022/11/29(火) 22:02:06.88ID:2AGj1a/j
海防艇ってなかったか?
2022/11/29(火) 22:32:05.47ID:VYv3A5S5
>>898
50隻くらい造られてたはずと思って調べたら、一隻も間に合わずに終戦になっててワロタ
俺の記憶力が酷かったのを確認できたわ
900名無し三等兵
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2022/11/30(水) 12:57:48.14ID:IQzDGvCE
海防艇は横須賀復員局から米軍に提出された記録と賠償艦の調査記録とで誤差がある
米軍に提出されたものは起工された全ての進捗率と状態が記載されている
賠償艦の調査では売っぱらわれていたり行方不明で分からなかったり
浮揚修理が検討されたがキールが腐食していたので放棄されているのもある
どっちも同時期の22年のもので船体、機関、艤装を評価付けしている後者の方が信頼出来そう
どのみち完成品があったという記録はないけど最後どうなったのかよくわからん船
901名無し三等兵
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2022/11/30(水) 20:20:24.71ID:xc1PFUnq
賠償艦の調査したら震洋が米兵に使い潰され動くの残ってないってのは草
プロペラシャフトがバカになってるのなんか見るとやっぱ特攻兵器だったんだなと
2022/11/30(水) 20:33:31.66ID:+DB+2bgx
>>901

あれ何に使ったの?
2022/11/30(水) 21:02:34.28ID:CFoQPSxd
レジャーボードさ
2022/11/30(水) 21:29:44.62ID:l3hxZlTZ
弾頭抜いてモーターボートとして遊んでたそうな
2022/11/30(水) 23:07:19.88ID:OPhhtNPD
当時の荒っぽい米兵の遊びに付き合えるようなボートって当時の日本で製造できたかしら

(アメリカは戦前からプレジャーボートの製造が盛んだった、ちなみに有名なPTボートはプレジャーボート由来)
2022/11/30(水) 23:10:23.44ID:l3hxZlTZ
だ か ら 、賠償艦調査までに使い潰されたんだろ。
2022/12/01(木) 00:17:03.24ID:gKbNWU7Q
よく子供がやらかすアレだろ?
ワーイ!ってメチャクチャにオモチャ動かしては壊し、もう興味は無いとばかりに直す事もなくポイしちゃう。
何しろ代わりはいくらでもあっただろうし。
908名無し三等兵
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2022/12/01(木) 00:24:33.09ID:dRwIDZKT
>>902
使用目的は書いてないけどたぶん普通に警備艇や連絡艇だと思う
オーストラリアとアラバマの震洋は民間に引き渡され港湾で普通のボートとして使われていた
アラバマの震洋は中央上面を外してスペース作って人員貨物輸送に改造されている
2022/12/01(木) 00:30:04.97ID:gKbNWU7Q
>>908
そこまで使えたんなら、特攻云々関係なく単に寿命まで使い倒しただけでないの?
日本国内でも大発とかは戦後も使ってて写真が残ってる。
910名無し三等兵
垢版 |
2022/12/01(木) 00:39:28.86ID:dRwIDZKT
>>909
1隻2隻ならともかく2年で頑丈なプロペラシャフトがダメにはならんよ
アラバマの震洋は46年に使えなくなって倉庫に仕舞われてずっと眠っていた
2022/12/01(木) 00:49:57.19ID:gKbNWU7Q
>>910
「ダメになった」原因がわからんことにはなんとも…そのへんの事情は書かれてなかったん?
ホントに何もしてないのに使ってるうちダメになったってなら、確かに「特攻艇だからそんなもん」で済む話だが。
912名無し三等兵
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2022/12/01(木) 10:09:19.94ID:e9PoU1uc
設計された環境から考えれば、速度を上げる為に手っ取り早く軸を細くしているはず。
平時になって定速回転で長時間回す使い方をすれば、疲労強度で問題が出るはず。
特に悩む要素はなさそうだけど、何かつっかかってるから別の原因を知っているの?
2022/12/01(木) 16:10:01.07ID:stausbEu
そういえば、競艇用の船ってのが”震洋”をモデルにしていたとか、そんな話を聞いた事がある。
2022/12/01(木) 16:27:34.31ID:gKbNWU7Q
>>912
つっかかってるわけでなく、情報が小出しだからまだ書いてない事があるんかな?と思っただけよ。
2022/12/01(木) 16:31:14.79ID:gKbNWU7Q
>>912
あと、憶測では知識としてイマイチ(間違ってるかもしれない)なんで、「~はず」を連発するなら、ハナから「~かもしれない」って予防線張るのオススメ。
書く方はわかってても、見てる方は「そこまで書いてあったのか、ただの憶測なのか」って区別がつかんし。
916名無し三等兵
垢版 |
2022/12/01(木) 16:57:37.42ID:LVgvB/zV
>>913
大村の都市伝説ですw
朝鮮戦争に日本が参戦するために震洋部隊のカモフラージュとして大村競艇場が作られ競艇のボートは元々は震洋だったんだよ!ナンダッテー

今じゃ記念碑やコンクリートの基礎部分ぐらいだけど震洋隊にまつわる心霊話とか子供の時に釣りに使ってたあの場所は震洋の整備場だったらしいぞとか
今でもちょいちょい震洋の話が顔を出してくる
2022/12/01(木) 17:28:20.31ID:KIhgw25H
>>902-903
>>908
ありがと
ほえー
2022/12/01(木) 17:28:43.43ID:KIhgw25H
>>904
ありがとー
919名無し三等兵
垢版 |
2022/12/03(土) 13:47:55.38ID:fRRR70BF
ケネディ大統領は1964年のニューヨーク万博にコンスティチューションの展示を思いついた
海軍上層部は揉み手でやりますだったがスティーブンスJr.艦長は船体が持たないと拒否
不興を買った艦長は解任され退役となる
こうしてニューヨークに曳行すべく改修作業が始まったが一ヶ月後にケネディ暗殺が発生
ケネディ後の政治闘争で計画は中止になりコンスティチューションは沈没を免れた
スミソニアン博物館の試算でももし沖に出ていたら船体が崩壊していたと出ている
920名無し三等兵
垢版 |
2022/12/04(日) 08:04:50.05ID:VkRsDU+7
官職を賭けて歴史ある船を救ったと言えば美談だけど、ある意味首切られ損だな…名前が残ったから良いのかしら
2022/12/04(日) 08:59:59.45ID:zue0tqY1
乾ドックで運べなかったのかな
2022/12/04(日) 09:02:40.27ID:KO3+W27r
>>921
乾ドックじゃなくて浮きドックじゃね?
923名無し三等兵
垢版 |
2022/12/04(日) 11:03:18.87ID:mVw8WD5k
>>921
ケネディ大統領が設立したアメリカの重要な国際観艦式で世界中の帆船を集め航行させる
オペレーション・セイルという団体があって過去6回開催されている
第1回がニューヨーク万博に合わせ行われここで曳行展示する予定だった
2022/12/04(日) 15:34:18.96ID:/johZ1cm
南北戦争中、南軍が投入した装甲艦には、装甲板として、鉄道用のレールを多数並べたものが使われていた
工業化の遅れていた南部では、一枚板の装甲板を量産できなかったためである
もっとも、徹甲弾の技術も未発達だった当時、実戦ではこの装甲でも貫通されることはなかったようである
2022/12/04(日) 16:03:11.19ID:NehRLHHy
>>922
外洋航行が難しい損傷艦を運ぶのにも使われる重量物運搬船って手もあるな。
>>919のケースはなんで浮いたまま曳航する事にこだわったと思われてるんだろう?知らないから?
926名無し三等兵
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2022/12/04(日) 16:31:42.61ID:kgPf6hzm
>>925
コンスティチューションの話は嘘なん?
ソースは?
927名無し三等兵
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2022/12/04(日) 16:46:13.21ID:mVw8WD5k
>>925
重量物運搬船自体は古くからあるけど水上曳行方式
今のような方式の概念が生まれたのは1960年代後半
初の自走式半潜水型のスーパーサーヴァントが就航したのは1979年
2022/12/04(日) 16:56:56.81ID:NehRLHHy
>>927
なるほど。船ごと載せる自走式の半潜水型重量物運搬船はまだ無かったわけだ。
フローティングドック(浮きドック)なら昔からあるけど、どうだろう?検討されなかったのかな?
2022/12/04(日) 17:08:29.76ID:NehRLHHy
>>926
この手の話は「エンタープライズと灯台」ネタみたく誇張されるケースもあるんで、ソースが欲しいところ。
あの米海軍が曳航しか検討しなかったの?とか、スティーンスJr艦長も3年以上の任期を努めあげて交代しだけに見えるってのが、なんとなく釈然としない。
930名無し三等兵
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2022/12/04(日) 17:14:08.35ID:mVw8WD5k
>>928
銅板と腐食部の木材の交換
931名無し三等兵
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2022/12/04(日) 17:20:16.29ID:Ced/VrML
>>929
もういいよお前
また思いつきで嘘だと言い出して重量物運搬船があるとか自分で嘘ついているし
知識もない、頭も悪いから中身のない長文で勝利宣言しかしてない
嘘とか抜かす前にお前がソース出せよ
932名無し三等兵
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2022/12/04(日) 17:36:24.11ID:5GPU9GXu
しょうもない言い争いを披露するスレでないと何度言ったら
933名無し三等兵
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2022/12/04(日) 18:27:05.75ID:HMKJijmj
揚げ足取りの根拠が妄想なのに、お前ら真面目に回答するから。
妄想で攻撃するのはパーソナリティ障害の症状。
矛盾の指摘やソースや理論出せば、誤魔化そうと妄想を更に広げ悪化するだけ。
そんなことしてももっと荒らすだけだから、無視するしかないよ。

現代のパーソナリティ障害の治療を確立したレオン・サルズマン博士。
代々軍人一家の生まれで本人も軍務経験がある。
このコネで従軍経験者や軍人の奥さんの大規模検診するなど、普通の医師では出来ない多くのデータを集める事ができた。
2022/12/04(日) 18:31:26.92ID:NehRLHHy
>>931
「嘘だ」なんて一言も書いておらんぞ?>>926が書いてるだけで。
ただ、「ソースがないと知識として使えんよ」ってだけの話だ。
そもそも「何もありませんでしたってソース」が存在するわけなかろう。

ここは「しょうもない知識を披露するスレ」であって、「個人の適当な思い込みを書きなぐるスレ」ではない。
疑問が生じれば質問するのは当たり前だし、答えられなければ疑問は晴れないし、知識として価値が無い。当たり前だろ?

そうでなきゃ、適当なデマが書かれた時に無条件で信じなければいけなくなる。それじゃ変だろ?
単に、「こういうのを○○で聞いた気がする」って書くだけでもいいのに、それすら出てこないでキレるって、おかしくないか?
935名無し三等兵
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2022/12/04(日) 22:06:38.26ID:wa/+UEd6
てっぺんが三角錐で細長い神式の陸軍や海軍のマークに階級氏名が書かれている軍人墓
あの形は陸軍墓地や海軍墓地で規定されていた形状を模したものになる

戦前は形だけでなく軍墓地を真似て神社などに私設の軍人集団墓地がけっこう作られた
戦後に親族が回収したり廃棄され私設の集団墓地は今はほとんど痕跡はない

今もたまに見かけるのは戦死者が少ない時期に作られた物や地域によっては集団墓地にならず各家に作られた所もある

この系統とは別に引き上げ時に死亡など明らかに戦後に作られたものもある
軍恩連盟全国連合会が中心になって軍人墓の復興運動をしていた時期がある
936名無し三等兵
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2022/12/04(日) 23:43:15.69ID:iv70nnIn
1945年9月の枕崎台風が有名だが10月にも被害はまだ小さいが阿久根台風というのがあった
この台風は日本に向け沖縄に集結した第12掃海艇群を直撃
約300隻の部隊は12隻が沈没、200隻以上が座礁と一夜で壊滅し掃海作業は大幅に遅れてしまった
2022/12/06(火) 10:06:58.01ID:tAKx7B0/
>>936
45年9月って戦争終わってるじゃんか
2022/12/06(火) 10:22:38.67ID:pmX8ZTZn
戦争終わったから機雷除去しようと集結してたんじゃねっすか
939名無し三等兵
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2022/12/10(土) 00:26:41.28ID:iE/pzpx0
釣りする人ならけっこう知っている話だろうけど日本初の管理釣り場を始めたのは進駐軍の法務官だったトーマス・ブレークモア
フライフィッシングが趣味で米兵向けに秋川の支流養沢川に国内初の管理釣り場を作った
養沢毛鉤専用釣場として今も営業している
ブレークモアは日本の弁護士資格も取り開設したブレークモア法律事務所は今もある
こっちも日本初の日米渉外弁護士事務所になる
2022/12/10(土) 14:49:43.18ID:4jld4O5J
1940年、ソ連はエストニアを併合
同国のコンスタンティン・パッツ大統領は、他の「反ソ的」とされた多数の住民と共に、ソ連に連行された
当初は、限定的ながら外出等も許されていたパッツだが、間もなく精神病院に強制入院させられ、生涯を終える
ソ連がパッツを入院させた理由は、彼は自分がエストニア大統領だと妄想しており、治療が必要というものだった
941名無し三等兵
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2022/12/11(日) 11:44:48.42ID:17QQfnzw
NATOなどの潜水艦の訓練で海に乗員が落ちた想定でポップコーンを袋に詰め海に投げ入れ
これが沈む前に発見して引き上げるというのがある
専用の発泡体などが研究されたが普段は小さく簡単に手に入りしかも安い
今の時代だと生分解され魚が食べても安全なポップコーンに代われるものがない
2022/12/11(日) 23:57:08.28ID:YyqGE7RM
オイル流出事故対処訓練の際のオイル代わりにもポップコーンが使われてるな。
それから壊れ物を発送するときの緩衝材にも。
2022/12/13(火) 23:42:34.80ID:S2ogp3+e
実はドイツは国家・政府としていまだにニュルンベルク軍事裁判をはじめ戦犯裁判を
受け入れていない。
このためリヒャルト・フォン・ヴァイツゼッカー大統領はA級戦犯で有罪になった父親
エルンスト・フォン・ヴァイツゼッカーの罪状「侵略戦争の指導」を回想録(岩波書店)で
「まったく馬鹿げた非難だった。真実をちょうど裏返しした奇妙な話である」
と全面的に否定して戦犯裁判の不当性を激しく非難している。
2022/12/14(水) 01:02:19.91ID:Zh2I/r9H
なんでもナチスのせいにするという上手い手を考え付いたが、代わりに引っ込めることもできないって話だろ
日本よりは良い
2022/12/14(水) 08:00:07.92ID:WqPS9Av3
全然良くないだろ。
今年もポーランド議会で180兆円の賠償請求決議される始末で
「ナチズムと関係ない普通の戦争犯罪」を何十年も放置したツケ
が溜まりまくっているぞ。
2022/12/14(水) 08:33:59.35ID:WjS3kJGl
当時から連続性のある政府でございますと認めても謝罪と賠償を要求される国もあるし、どっちでも結果は同じなんでないかと…
947名無し三等兵
垢版 |
2022/12/14(水) 12:05:37.09ID:iwssLiKC
アメリカに海兵隊マラソンというのがあって非常に人気で倍率10倍以上の抽選で3万人が参加する
賞金の出ないマラソンでは世界最大
賞金が出ない市民マラソンなのに2時間10分台で争う非常にハイレベルな戦いをする

1976年にベトナム戦争後の士気の低下や反軍的な世相に海兵隊の強さを示し地元住民と交流を深めようと始まった
なので14歳以上なら誰でも参加出来るからマリンコより俺は強いぜと一般参加のみならず
陸海空からもやってきて国外の軍人も加わりもはや海兵隊の優勝阻止が目的になっている
その結果海兵隊マラソンなのに海兵隊員の優勝者は1983年のファーリー・サイモン軍曹だけだった

コロナで2年に渡り中止され再開された今年にカイル・キング大尉が39年ぶりに海兵隊員の優勝を果たした
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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