ウクライナ情勢　133　IPナシ

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 15:20:20.52

前スレ
ウクライナ情勢　１２２　IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647341054/

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 20:48:09.72

>>846
>>850

初めから、東部切り取りだけに専念していれば、今頃目標達成できていた気はする
キエフ作戦は実施すべきでは無かったんだろうか・・・・

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 20:48:45.89

https://www.afpbb.com/articles/-/3395825
ウクライナ側が交渉引き延ばしと非難ロシア大統領
2022年3月18日 20:44　発信地：モスクワ/ロシア [ ロシアウクライナロシア・CIS ドイツヨーロッパ ]

https://www.cnn.co.jp/world/35185101.html
「停滞」のロシア軍、食料不足など兵站上の課題に直面　英国防省
2022.03.18 Fri posted at 17:45 JST

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 20:57:22.13

>>854
軍板住民とは思えないな

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 20:58:51.88

>>856

西側のは全部逆のこと書いてるだけだよ
食料は足りてて兵站は万全と理解すれば宜しい

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 20:59:24.80

ウクライナ軍の通信センターとされる場所を攻撃しました。

コミュニケーションセンターは、KAB-20誘導航空爆弾の可能性がある「Forpost-R」UCAVに見舞われたようです。

https://twitter.com/war_noir/status/1504765603512467458?s=20&;t=QRnd9tcyeeBlpq8DBfbJ-w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 20:59:38.88

https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60774819
20:24
攻撃されたマリウポルの劇場からこれまでに130人が救出されたと当局が発表

ウクライナの人権委員によると、マリウポリで空爆を受けた劇場の瓦礫から、
これまでに130人が救出されたとのこと。

ウクライナ当局によると、ロシアから空爆を受けた劇場では、
数百人が地下に避難しており、建物はバラバラになった。

人権委員会のリュドミラ・デニソヴァ氏はテレビ演説で、
現場では救助作業が続いており、地下にはまだ1,300人がいると述べた。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:00:01.70

パワードスーツに身を包んだ歩兵とか
ドローン軍団とかを期待してたのに
今のところの成果は、携帯ミサイル歩兵の再評価ぐらい…

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:03:44.91

プーチン氏から見た世界、よみがえる中世の物語
2022.03.18 Fri posted at 20:00 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35185050.html

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:04:44.51

>>858
確かに
ISWの書いてるのとか何時も逆に動くもんな

株主の意向でそう書かざる得ないのだろう

善戦してるは苦戦
影響ないはめっちゃ影響受けてる
市民が犠牲は軍人が沢山しんでる

と置き換えれば概ね今の戦況推移と合っている

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:07:25.59

https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-18-22/h_9ec81a8e9da18ffcbfe270a976248c46
ウクライナ、開戦以来14,200人のロシア兵が死亡したと主張

ウクライナ軍によると、ロシアが3週間以上前に侵攻を開始して以来、約14,200人のロシア兵が殺害されたという。
さらに、ロシアの戦車450台とその他の装甲戦闘車両約1,450台が破壊され、
ロシアの航空機93機とヘリコプター112機も破壊されたと発表している。
さらに、ロシアの大砲システム205基、多連装ロケットシステム72基、対空兵器システム43基が破壊されたとしている。

CNNはこれらの主張を確認することができない。ロシアからの情報はほとんどなく、
当局がその損失について報告することもほとんどない。
最新の数字は3月2日に発表されたようで、ロシアは作戦開始以来、498人の軍人が死亡したと発表した。

知っていることCNNの取材に応じた米国とNATOの当局者の情報によると、
米国の推定するロシアの犠牲者は3,000人から10,000人の間であるという。
米国と同盟国の情報機関の評価は、今日までにどれだけのロシア軍が犠牲になったかについて、
大きく異なっていると、情報機関に詳しい関係者はCNNに語っている。
しかし、最も低い見積もりでも数千人である。

ウクライナによると、ロシア当局からの犠牲者の遺体送還の要請を待っているところだという。

ウクライナの副首相によると、デニス・シュミハル首相と赤十字国際委員会のピーター・マウラー会長との会談で、
遺体の回収と身元確認の問題が木曜日に話し合われたとのことです。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:08:14.29

ウクライナはソビエト時代の軍事施設そのまま流用しているみたいだから
ロシアに全部ばれてるぞww

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:08:56.72

>>855
東部だけで戦争してNATO加盟阻止できるかという問題もあるしな

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:10:28.04

>>835
おやすみ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:17:49.54

紛争があるとNATO加盟できない仕組み
西側諸国はウクライナには緩衝国であって欲しいと思ってるだろう
だからNATOに加盟してないし、EUにすら加盟してない
経済的にも軍事的にも表向きはそっぽ向かれてる

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:18:21.46

>>865
それなのに作戦機も防空網も潰せないんじゃしょうがないでしょうよ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:20:02.14

正直、経済制裁で何をしたいのかをはっきりさせないと駄目

A　経済制裁でロシアの国力を低下させて軍事的勝利を目指す
B　経済制裁でロシアを疲弊させて革命を起こさせる
C　経済制裁でロシアに妥協を迫り、停戦させる

常識的に考えればCしかなくて、その為には戦争行為を止めてこの条件で講和すれば
この制裁はいついつまでに解除できるししますよってのを示さなければならない
なのにロシアと付き合ってる企業を晒せとかいいだしたりロシアと一切付き合うなと言いだしたり
AやBを狙ってるのでは？と思ってしまう

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:20:22.95

>>868
ロシアがウクライナ全土を掌握したら
その緩衝地帯もなくなるからね
リビウにミサイルは不穏すぎる…

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:22:49.90

>>871
ドネツクみたいに州毎にバラバラに独立国家作るんだよ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:24:15.29

>>870
Aだよ…経済制裁と占領・戦後復興経費でロシア弱体化
長く戦争が続くほど効果あるわけで、10年ぐらい…

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:26:17.19

ハリコフなんでこんなに泥沼化してるの？

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:26:26.54

>>870
革命というか核を使うぞのキチガイを穏便に選挙で追い落とすつもりなのでは。

つまり、2024年まで今の制裁を続けると。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:27:39.68

ウクライナ内部にはロシアが認めてる独立国家がある
これはウクライナと揉めてるからNATO加盟できない理由の一つだろな
今回の平和維持軍が派遣される理由だけどな

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:28:16.26

イラン、北朝鮮みたいに
核問題は長期の経済制裁で
一貫してる…

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:28:19.89

歴史問題ねぇ…

こんなとこまで在日がしつこく書き込んでるのに呆れるが

書き込むなとは言わない、だが、立場をはっきりせよ

なぜなら、基本、ココでの議論は、日本の国策にも関係しうるからで、在日の意見は基本その真逆だからだ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:28:36.99

>>869
いや着々と潰していると思うよw

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:29:40.22

HvCnaoqH

キミのことだ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:30:02.33

このまま東部ウ軍が溶かされるのは確定みたいなもんだけど
そのときどれだけ捕虜を取れるかで戦況変わるだろうな

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:31:08.17

歴史問題は、9条について聞けば
一発で分かる、過去の歴史を否定して
9条を肯定してるのは、日本を美化した
理想のパヨだからね

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:31:19.64

>>874
2s7で順調に整地しとる

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:33:25.87

>>873
軍事的勝利ってモスクワを占領するって事だぞ、そんなことできるわけがない
>>875
経済制裁でタカ派の独裁者を選挙に落とすことはまず無理
イランはそれで民主化したかね
イランや北朝鮮にしたってパッケージでこの条件を飲めばこの制裁は解除するって条件提示してるしな

漠然とロシアを弱らせるみたいな曖昧な目標だから迷走してる

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:33:57.72

【速報】プーチン大統領出席「ロシア安全保障会議」18日開催へ　タス通信
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000248540.html

ロシアメディアは18日、プーチン大統領が出席してロシア安全保障会議が開かれると伝えました。

タス通信によりますと、18日にロシア安全保障会議が開かれる予定だということです。

ウクライナ侵攻について重要な決定が下される可能性があります。

また、プーチン大統領はドイツのショルツ首相と電話で会談しました。

ロシア大統領府によりますと、プーチン大統領は「ウクライナ軍が一般市民を攻撃している」とショルツ首相に訴えました。

そのうえで、停戦協議でのウクライナ政府の対応について、「双方が受け入れ可能な合意を目指す真剣な姿勢がみられない」と批判したということです。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:34:11.72

>>874
重要な目標は潰したから、後は包囲して出てこないように砲撃で頭を抑えてりゃ良いんじゃないかな。
大都市はどこもそんな対応で囲んで外からじっくり攻めてるよね。

ハリコフのウクライナ軍がドンバスやキエフに救援に行けない状況を作れば十分だろう。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:35:33.49

>>884
アフガンモデルだろう、大国に二度侵攻・占領されたが
今は元気にやってますみたいなね

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:35:52.90

経済制裁をやってるのはウクライナではなく欧米だから
欧米はC目指してウクライナはA目指してるんだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:36:00.29

東部戦線の南部側は
潰走に次ぐ潰走だから装備も無く
休みなく長期戦いっぱなしだから
そろそろ体力的にも限界そう

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:37:23.28

>>888
Cなら、クリミア以前に戻して賠償金支払いになりそうだが
ロシアは飲まないだろう…

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:41:49.99

プーチンの手足の動きが明らかにおかしい。

https://twitter.com/TokyoiteMag/status/1502685969182470145?s=20&;t=QRnd9tcyeeBlpq8DBfbJ-w

足はバタバタ、右手は椅子をなぞって触って落ち着きがない。

身体が小刻みな揺れてる。

ルカシェンコも悟って引きつった顔。汗を拭う。

https://twitter.com/dVzSgAE5DeOojEm/status/1502776067907813377?s=20&;t=QRnd9tcyeeBlpq8DBfbJ-w

パーキンソン病。
仮面様顔貌。
脳内物質である「ドーパミン」の分泌量が不足することが原因。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:42:54.93

アメリカは中国をロシア側に立たせようとしてるとしか思えない
あんな表現で中国を非難すればかえって中国としてもロシアを支援せざるを得なくなる
ロシア寄りの立場を崩せばアメリカからの圧力に屈したと国内外から見られるわけだから

アメリカは中国と外交関係で優位に立てればこの問題が多少、解決から遠のいても構わないと思ってて、
むしろこの問題を通してロシア、ウクライナ両国や欧州への中国の影響が強まるのを嫌ってる

例えば中国が調停者となって中国がウクライナを保護国とする条件で和平を結ぶような形が
アメリカにとって最悪でそれならば紛争が続いた方がましだと考えてる

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:45:25.12

>>890
別に欧米からすればCでクリミア後でも十分では
実際ミンスク合意はむしろウクライナ側のが反発してたし

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:46:52.74

>>893
経済制裁緩めて、他の国に侵攻したら
大失敗やしな…その可能性考慮したらないわな
クリミアも止まらなかったし

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:51:00.80

うーんこれは仕込みかなｗ
チェチェンの戦闘動画
https://twitter.com/spriter99880/status/1504801911903600641
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:53:46.56

>>892
スレ違いな上に稚拙だからよそ行ってくれ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:54:40.97

>>894
他の国ってどこよバルト三国はNATOだしカザフスタンでも攻める？
正直ロシアがカザフスタンに攻め込もうが欧米諸国にとっちゃしったこっちゃない
ムジャヒディンに頑張ってもらえばいい

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:55:03.42

アゾフのゴミ共が何でこんなみっともない恰好してんだよ
降参してないでさっさと戦って死ねゴミ
https://twitter.com/spriter99880/status/1504802185028243459
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:55:44.91

>>897
中立のフィンランド・スウェーデンとかねらい目じゃない
ウクライナと条件同じなわけで野心がうずいちゃう

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:56:31.75

>>835
早くこの動画を見て欲しい>>898
感想をお待ちしております

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:59:22.65

>>895
120%仕込み
いいじゃん、joke動画作れるくらい余裕が出てきている

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 21:59:42.61

アメリカだけでどんだけ飛ばしてるのよ？
本当に治める気あんのか？焚きつけてるだけのように思えるのだが
https://www.flightradar24.com/JAKE12/2b2e0706

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:00:22.02

>>899
流石にその辺はNATOに加盟させるでしょ
そもそもその2か国はEU加盟国だし条件が全然違う

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:01:10.72

>>903
侵攻しないで、信じてとロシアが言えば
信じるとでも？ないわ…

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:01:20.88

ウクライナは寄付が足りないから困ってるってよ

https://twitter.com/spriter99880/status/1504804463151833089
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:03:03.53

ベルナドットのスウェーデンはナポレオンを裏切ってロシアについたから
マクロンが入れねえ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:03:52.42

イッタラやイケアあるから無理

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:04:16.54

>>898
なにこれ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:04:28.84

ゼレンスキーはキエフにいることになってるんだよね？

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:04:31.42

>>902
そら反露で強い言葉吐いてたら支持率上がるボーナスタイムだからな

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:06:08.42

>>909
なってる
プーチンもモスクワにいることになってるからイーブン

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:09:01.85

>>901
やっぱり仕込みだよね
ネタ提供要員として頑張って欲しい

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:09:19.36

>>904
ロシアの言葉を信じるというか
その両国を攻めたらNATOと全面戦争になるってのを理解させれば十分

流石にロシアもその両国せめてそうならないと考える程馬鹿ではないし
今回のことで到底NATOには敵わないってのは分かったでしょ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:10:14.18

>>898
民間人を人質に取ってるんでしょ
本当にクズだな漫画に出てきそうな分かりやすい連中

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:10:19.35

>>910
だろうな、本気で支援なんてする気ないだろうな
空輸じゃなくて空油と偵察しか飛ばしてない事からもわかる

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:11:29.99

>>898
民間人を人質に取ってるんでしょ
本当にクズだな漫画に出てきそうな分かりやすい連中

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:16:46.33

>>898
なんでわざわざこんな国際世論から非難を浴びるようなことをやるんだろうな。フェイクの可能性もあるけど。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:22:39.30

シリア人戦闘員を空輸中撃墜

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:23:46.03

>>891
プーチンの手の動きも気になるが、よたよた歩いてるな。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:25:07.32

>>899
フィンランドからはめぼしい土地奪い取ったあとですやん

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:25:26.85

https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-18-22/h_6e5631bb24c7072988c1d321d997822d
ロシア国営放送がウクライナにおける地方空挺部隊司令官の死亡を確認
CNNのクリス・リアコスより

ロシア国営テレビ局GTRKコストロマが木曜日に報じたところによると、
コストロマ空挺部隊の司令官を含む少なくとも5人のロシア軍人が、ウクライナでの戦闘で死亡したとのことです。

GTRK Kostromaが引用した地域軍事委員会によると、
ウクライナでの特別作戦の間、第331親衛空挺連隊の軍人は"（ロシアの）安全のために命を捧げた "という。

死亡したのは、部隊長のセルゲイ・スハレフ大佐、セルゲイ・レベデフ上級軍曹、
アレクサンダー・リモノフ軍曹、ユーリ・デクヤレフ伍長、アレクセイ・ニキーチン大尉の5人です。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:27:14.24

あぞふはあたおかで答え出てる
米国が責任取れって話
戦争犯罪人は誰か？

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:29:32.68

>>551

>NATO側からのジョージアとウクライナに関する2>008年の加盟を前提とした交渉は明確に約束破って>るじゃん
>そりゃ最初のNATO東方不拡大の時点に話し戻すわ
>大義名分として使えるなら多少の無茶があっても押し通すのは古今東西の大国の嗜みｗ

このようなNATOが先に約束を破ったというような論説自体がロシア側の肩を持つ事って分かってないのか？

そしてワイドショーとバカにしてるようだが、解説者は学者の鶴岡路人で内容自体は彼が監修したものだ。それにNOと言うのなら、明らかな嘘を押し通すロシアの工作員としか思えないけどね。それとも彼よりも見識の深い偉い学者さんでしょうか？

そしてロシアがウクライナとの条約を破ったのは446でお前があげてる条約だけではない。自分であえて穴のある論説をあげて、それにツッコミがないから駄目だという反論の仕方はとても新鮮で面白い。そう考えるとラブロフ外相の「戦争をしてない」発言も、国際社会のツッコミを期待してた発言だったのかな？

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:30:39.16

大佐クラスが戦闘中死亡とかもうロシア軍はカオス状態か。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:34:34.37

https://www.nikkansports.com/general/news/202203180001119.html
ゼレンスキー大統領、日本の国会でのオンライン演説23日実施へ　ウクライナ側は生中継する意向
[2022年3月18日21時17分]

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:34:55.38

>>898
フェイクっぽい。靴とか服がきれいすぎる。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:35:48.38

露海軍カスピ海からミサイル発射
https://twitter.com/spriter99880/status/1504811902257569792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:37:09.11

>>911
ゼレンスキーは死んだら英雄、ロシアとしては絶対に避けたいのでは

しっかし英国防相がオレオレ詐欺にひっかかってしまうような状況なのに、本当にキエフにおるんやろか
英国がポンコツなだけなんてオチは考えにくそうだけどねえ、ようわからん話ばかりだ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:38:43.45

>>892
中国に対する接し方としては正しい。

上が下に高圧的に接して圧力をかけるのは文化的にも日常のことで違和感なし。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:39:27.62

ハリコフ市中心部2河川合流地点から地点までそれぞれ進出して双方とも突出部バルジを形成しているようだが
方角時計回り7時-4時の南方以外は包囲され掛けても手薄なところを食い破ったようだが妙な陣形変化だな。

宇軍　北西17kmのDerhachi
露軍　南西22kmのMerefa

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:45:20.69

ユーロ圏貿易収支、1月は過去最大の赤字　エネルギー価格高騰で
ユーロ圏の1月の貿易収支（季節調整前）は272億ユーロ（約3兆5700億円）の赤字となり、過去最大の赤字幅を記録した。
前年同月の貿易収支は107億ユーロの黒字だった。

今はウクライナ頑張れの声一色だが自分の生活が打撃受けると豹変するからなあw

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:46:38.51

【国際】ロシア軍、ミサイルをほぼ使い果たす生産工場は24時間操業に戦闘機は3分の1を失う ★4 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647610082/

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:46:48.78

>>884
ロシアは民主国家だと思うけど。
アフリカ並みくらいだが。

何せ開戦で戦時体制になるまで反体制派が自由にデモして、反体制メディアが政府批判できて、それを民衆がSNSに国内からアップもアクセスもできてた。
刑務所からさえメッセージを送れる。
中国とかならありえない。

少し前に中国の学者が書いてて文章は消されてたけど、民主vs社会主義とかではなく冷戦でもなく、西側民主主義と反西側民主主義であるとしてたが、まあそんな感じかなと。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:48:33.63

>>923
鶴岡氏はEUの経済史が専門の方だぞ。自分ははっきりと90年代当時にNATO東方不拡大の約束自体が存在しないと言ってる

ワイドショーのようにロシアの主張を一部でも事実と捉えてNATOのポーランド、バルト三国拡大の前提条件にロシアの承認があったなんて云ったらそりゃ
2008年以降の話でロシアが話し戻すのも当然になると言ってるんだが
おれをロシア側の肩持ってるなんて早とちりする位なら事実誤認で無意味にロシアの肩持ってるワイドショーにこそ文句言えよ
草まで生やしてロシアのありようおちょくってる話を何でロシア擁護と読んでるバカが複数湧くのか全く理解できんわ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:48:54.33

ID:b/JvDH3y
アゾフ擁護派か

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:49:59.05

中国も批判できるやん
やりすぎると捕まるけど。
なんか中国に北朝鮮みたいなイメージ持ってる人多いよね

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:50:04.67

>>913
ロシアにそんな判断ができるかどうか…

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:50:56.33

>>935
ナチだとかの符号には、あまり興味がないね。
ネオナチうるさい阿呆をバカにするときには使うけど。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:53:48.30

ロシアの経済制裁解除すると
次は自分の国を攻める準備を
してくださいって言っているようなもんだからな…

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:54:30.17

>>936
公での現政権批判は最もタブーなことの一つ。

国内でやったら即日逮捕だよ。
戦時でない日常も。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:56:57.12

無条件にウクライナ応援しないと頭プーと軽んじる考え方こそ疑問だがな
少なくともプーチンやロシアの理解を諦めたら、それこそ「負け」だろうに
自分たちの常識に合わなかろうとなんだろうと、合理性は必ずあるよ

>>927
なぜにカスピ海から

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:58:43.52

>>939
逆にロシアに経済制裁してると、もうあなたの国とは戦争状態ですよねといってるのに等しい。
なんの覚悟も準備もなくやるのは軽率で無責任。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:59:53.93

>>942
もうロシアは攻めて来てるよな？
すでに敵対行動になっている…

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 23:03:50.45

>>934

さらっと嘘を言うなよ。
鶴岡路人の主な専門は現代欧州政治、EU、NATO、日欧関係。加えて、NATOを土台に、国際安全保障、同盟、抑止、核政策なども研究。

そして443の発言で「NATO側からのジョージアとウクライナに関する2008年の加盟を前提とした交渉は明確に約束破ってるじゃん」とお前はハッキリとNATOの約束破りと明言してるだろ？

「事実誤認で無意味にロシアの肩持ってるワイドショーにこそ文句言えよ」と言ってるが鶴岡路人はロシアの言い分がこれまでの歴史的経緯からも事実に反してるのを研究結果からワイドスクランブルで解説してた。ロシア側の肩なんて持っていないんだよ。全く理解できないのは、お前の支離滅裂な発言だろ。もし精神に障害があると言うのなら仕方がないけどね。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 23:05:18.75

>>944
ロシアが言う約束について真剣に話すことほどバカらしい事はないと思うけど。

ロシアも自分たちは破り放題だし。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 23:07:07.92

>>943
日本はまず徴兵と核戦争サバイバル訓練が出来ていない。
ロシアと戦争になれば核攻撃で地上は破壊された上での通常戦になると覚悟しておくべきで、
そのために核シェルターの準備と徴兵による民間人への軍事教練を進めなきゃならん。
そこまでやる覚悟がゼロなのに、戦争してますよとかぬるま湯で育った馬鹿な若者かと思う。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 23:08:38.57

>>946
これが9条脳か…深刻だな

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 23:11:47.26

>>944
んなもん
＞＞東方拡大の件に関しては、昨日の大下容子のワイドスクランブルで詳しく解説してたがNATOとロシア間での東方拡大の際に手打ちが行われていると紹介してたぞ。
＞＞NATO側が約束を破ったのではなくて、その際にロシアに承認を求めて、エリツィンとプーチンがともにそれを承認してた動かぬ証拠があるんだよ。プーチンはそれが都合が悪いから今になってからその承認をする前の1997年より前の状態に戻せって言い始めた。
これ書いたやつに言えよ。こいつのロシアに承認を求めてNATO拡大が事実だって言うなら2008年にロシアの承認を得ずに二か国をNATOに加盟させようとした時点でまえのはなしもなかったことにしろとそりゃ話戻されるだろってのがどうおかしいんだ？
だからワイドショーが～って言ってんだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 23:15:13.43

>>946
軍事教練は大丈夫そう。
中国の大学生がやる軍事教練も基本的に整列行進(やってきてないので、ちゃんとできないから。まっすぐ立てない、まっすぐ歩けない)。

日本人は保育園児くらいまでできるやつ。
あとは安全な銃の取り扱い、撃ち方、仕組みの勉強、お手入れくらい。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 23:16:54.67

>>945
その番組でも、ロシアはおかしなロジックがあって、他国に条約だの約束だのを提示するが自国は平気で約束を破ると言ってたな。
そもそもロシアという地域自体が古来西欧文明からは田舎みたいな認識だったから、ロシアが約束だの条約だのを言う時は自分達も西欧文明が重要視してる契約を大事にする発展した国なんだぞっていうある種劣等感の裏返しみたいな反応の一種らしい。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 23:26:21.65

>>950
中国もそういう感じなんだけど、社会主義的価値観なのか、民族の文化的なものなのか…今でもよくわからないが。

契約書を交わさないと怖いけど、交わしたところで守らない事も普通にあり。
(裁判はコネと賄賂勝負)
でも、他を責めるときは契約がーとか平気で言う。

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 23:26:23.79

うわー、今度はロシアが田舎だから云々と偏見撒きに来たよ。それならポーランド、ロシア双方から辺境扱いされたウクライナのメンタリティーはどうなんだろと

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 23:28:51.36

日本人ボランティア
出征場所は選択制だったっけ？
https://
i.imgur.com/fOZI1Hz.jpg

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 23:29:57.47

>>952
ロシアは西からはそういう扱いがある空気は感じた。
なんか知らんけど昔から馬鹿にされてる。

欧州は英仏に少しいただけなんで理由は知らん。

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