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ウクライナ情勢 133 IPナシ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無し三等兵
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2022/03/17(木) 15:22:29.29ID:oBI44ntF
1Z
0007名無し三等兵
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2022/03/17(木) 15:29:31.18ID:hmLyX+sS
今露助攻めたらゲインフルとかで迎撃しそう。
0009名無し三等兵
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2022/03/17(木) 15:41:46.53ID:DrLQDomB
IPありよりこちらの方が正確な情報を得られると書いてあったので来ました
0010名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:02:51.76ID:jxxxAtNo
>>1

ゼレンスキーに日本の国会で発言させんな
黒歴史になるぞ
0011名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:04:05.10ID:oBI44ntF
>>9

違うな
間違った情報を得る可能性が少ない、っていうだけw
0012名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:05:02.74ID:N6TiaPax
パールハーバーとロシアの空爆を同一視してる時点で無いわー
それとも日本の国会だと原爆と同じとかいいだすんかね?
0013名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:06:11.43ID:+R2LtEoH
ロシアの雰囲気を感じるにはちょうどいいよね
ここが敗北認める頃にロシアも折れるんではと睨んでます
0015名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:08:13.40ID:oBI44ntF
>>10

じゃあ、リモートで、ゼレとプーのパネルディスカッションとかだったら?

司会はムネオ、アシスタントは上坂すみれで

とにかく国連でもスピーカーの発言を聞かずに退席ってのは

どこが自由主義だって思うけどな
0016名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:10:08.94ID:N6TiaPax
意外なのがプーチンが「俺にオンライン演説させろ」と言ってこない事なんだよな、あいつの生声をきいてみたいお
0017名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:12:58.28ID:+uj5kLsp
プーは明らかに狂ってきてるし側近が他国へのオンライン演説させないんじゃね
0020名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:15:42.35ID:oBI44ntF
>>17

プーっていつもあんな感じだよ
全然狂ってない
単にマヌケなだけ これが通常運転
0021名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:18:58.75ID:GNTDPRGV
うーん、、、ISWを読む限りポパスナでウ軍が負けて陣地を放棄した話も出てこない
あの映像を全部どこかで作ったって言うのか

戦場の闇って言ったのクラウゼヴィッツだったっけ
深い闇
シリア人みたいに何もかも明かして戦うべきだよ
0022名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:19:10.43ID:LFd3/5Jx
たとえ聞くに堪えないウソだったとしても、命懸けの言葉に耳を傾けなかったら必ずしっぺ返しを受けるよ
0023名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:21:11.11ID:e4bWDKuQ
ISWなんて一貫して嘘ばっかり流してるじゃん
逆にロシアの戦果発表が嘘だった試しがない
0024名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:24:31.78ID:GNTDPRGV
いやいや、そこまで言い切るのはどうかと思うぞ
ロシア人だって人間だから嘘くらいつく
我が皇軍だってさんざんやったし
0026名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:25:49.95ID:EEnEL2lg
>>19
ISWは大本営だから
ソースになんかなりゃしない

レポートが戦況とほとんど合ってない
0027名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:28:26.29ID:EEnEL2lg
まあ戦果位はいいんだけど
ISW戦ってる戦線の位置がズレまくってるからな

新兵と入れ替わってるとか書きながら
何処に何処の部隊がいるのかすらわかって無いで書いてる

完全に法螺吹き
0028名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:28:57.86ID:LFd3/5Jx
まあ、わてらがロシア工作員に見える精神状態なんででしょう?
こんなんで金が貰えるなら貰いたいもんだけど(いや、いらない)
0029名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:31:16.75ID:bUUpB8Zi
マウリポリ市街戦はここからが魅せ場のハイライトだな。

露軍はShevchenka Blvd通りのMetalurhiv Ave電停からカルミウス川橋梁東詰のAzovstal Combinat電停まで
1.8qを打通させるつもりだし宇軍は虎口殺し間の狙撃兵が死守しないと孤立陣地はさらに南北分断され終わる。

あとシリア国内から自由トルコやヌスラ戦線から坑道戦工兵の井戸穴掘り職人を招聘する時期は過ぎ去った。
0031名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:35:15.26ID:jeXho3cK
アメリカはいかにロシア軍を効率よく殺すしか考えてないな。
そりゃ殺せば殺すほど有利になるんだけどなんなんだこれ
0035名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:45:56.65ID:pJQqB0mN
>>19が本当なのか、>>33が本当なのか
于軍情報、自軍内で錯綜し過ぎてて収拾つかなくなってないか
策士策に溺れるとも言うよ
0036名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:46:10.29ID:e4bWDKuQ
もう欧米との和解はあり得ないんだからロシアは無理なキエフへの大軍での包囲やめて
東部戦線に回して親露派地域をガッチリ固めていけばいいのに
結局中立化だけで全面撤退とか何のために戦争したんだよっていう
0038名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:51:17.99ID:GNTDPRGV
>>34
ロシア国防省発表では確か今のところ3万1000人って言ってた
巡回中にどこかで見かけた数字だがソースは忘れた
0039名無し三等兵
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2022/03/17(木) 16:52:03.66ID:G6LPFGs2
待ってりゃ分かる
イルピニ川を渡河成功してもその後の掃討戦もあるしな
イルピン確保はもう少し掛かるだろ
0040名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:01:01.85ID:oBI44ntF
ロシアが欲しい(欲しかった)のは、
アメリカにおける日本みたいな国

だけど、アメリカ的視点からいえば、それはそれなりの努力とコストをかけてる
原爆落として降伏さて軍隊駐留しているだけじゃないってことなんだが

プーチンはそのあたりある程度までは分かっているだろうが、根本では理解してない
民族一体性とかで補えると考えたのが間違い
0041名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:05:47.04ID:81yUePT9
今回の戦争でアゾフの権力が増して
西側の最新武器もじゃんじゃか手に入れて
親ロシアの人間は気が気でないだろうね
0042名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:07:41.65ID:02Zc7+R+
ロシア傘下に入るメリットがないからな
中国傘下に入るのは分かるけど技術も経済もイデオロギーもないロシアは虐めてくるだけの虚無だよ
0043名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:08:07.73ID:lZMqv5xi
>>41
今回の戦争でアゾフの権力が増して
西側の最新武器もじゃんじゃか手に入れて
戦後の欧州人は気が気でないだろうね
0044名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:10:45.55ID:oBI44ntF
>>42

出てけ、中国5毛

中国の下にいるぐらいなら、ロシアのほうが100万倍マシだわ
0045名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:11:28.37ID:lhnjectJ
実際この後怖いのは武器の横流しだからな
下手な地方軍より重武装のマフィア産まれるだろうし
0046名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:14:23.36ID:FGVOUmAD
米国、ウクライナに自爆ドローン提供へ 情報筋
https://www.cnn.co.jp/usa/35185005.html

>小型のスイッチブレード300は最大6マイル(約10キロ)先の目標を攻撃でき、
>大型のスイッチブレード600は20マイル(約32キロ)以上先の目標を攻撃できる。

Aerovironment Switchblade 600
https://youtu.be/QJ5C1zTc2Ac?t=45

防空システムキラーが来ちゃったああああ
0047名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:14:39.14ID:s/L3qbv5
>>17
昨日ペラペラしゃべってたじゃん
意味わからんけど
0049名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:20:37.74ID:YlFY3Xg7
ロシア軍vsスイッチブレイド+スターストリークは楽しみだな
どこまで通用するやら
0050名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:22:13.60ID:MwUkDenK
その前におそらく停戦してるよ
再度侵攻するなら出番もあるんだろうが
0051名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:23:17.08ID:tnr6wSRD
IP民族ずっと真珠湾してんね
頭パールハーバー
0052名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:24:11.33ID:pMl97OIS
しかし問題なのは戦後処理だよな、これだけ武器が流入すると
政治主導が難しくなる、武器持ってる軍部をコントロール出来るかが鍵だな
つか交渉が進み始めたのに武器供給とかアメリカって相変わらずだよね
0054名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:26:44.19ID:ex8eAY/w
>>46
そんな近場に防空網がある訳ねーだろ

これあってもアフガンで負けたし
素人がオーバーキルのトラックとかにバカスカ浪費して終わり
0055名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 17:31:50.81ID:FGVOUmAD
日本さんは、ハンググライダーで神風な予感しかないな…
0056名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:32:56.83ID:1GKmoc9A
>>54
ジャベリンみたいに大量に送ってるわけじゃないし
軍事援助っていう体裁だけど
事実上ウクライナ入りしてる元米軍義勇兵への装備支援じゃないかな
0057名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 17:34:53.55ID:9rKVADll
ロシアも兵員輸送車とかドラックにケージ装甲しとけば
ある程度被害減らせそうなものなのに
0058名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 17:35:06.46ID:FGVOUmAD
ダウンサイジングが凄まじいね、歩兵の価値が爆上げ
0059名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 17:36:04.44ID:k2c4BjZy
>>56
米軍義勇兵が現地で戦ってる
確定ソースは?
0060名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:38:08.62ID:MYndRxHb
例の地図職人の配置図を見比べ

https://twitter.com/JominiW/status/1503229935816740866/photo/1

↑14日のネージン辺りにはウクライナ軍が7か所配置されていた
↓最新の地図では4か所にしか配置されていない

https://twitter.com/JominiW/status/1504330172962643970/photo/1


これ撃破されたんか?それとも転戦?
撃破されたっぽいなぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0061名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:40:20.01ID:oBI44ntF
>>60

その地図職人、ウクライナ政府から叱られたんじゃなかったっけ?

不利なこと書くなよって
0062名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 17:40:26.73ID:02Zc7+R+
>>44
でもロシアくん今後は中国の靴舐めて生きていかなきゃいけないんだけどね
0063名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:41:32.06ID:M5/jUVUt
そこで6000発の核兵器が効力を発揮するわけですよ
0064名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:41:45.83ID:WKb/Rd+0
>>60
ロシア軍がやや押してる気がするなぁ。
0065名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 17:43:24.36ID:7sH/Ru27
ゼレンスキー
「ウクライナは欧州連合(EU)に加盟するだろう」
「戦争により欧州に新たな壁が出来ようとしている」

ウクライナごときが加盟できるEUってどこの世界線だ?
0066名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:45:19.31ID:M5/jUVUt
ウクライナさんは経済は当然として、政治要件でもこっち来んなって言われてますな

>民主主義、法の支配、人権およびマイノリティの尊重と保護を保障する安定した諸制度を有すること

まあ無理
0067名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:47:26.66ID:MYndRxHb
>>12
ゼレンスキーは頭ゼレンスキーだから予想の斜め上をいくはず
つまり「重慶爆撃を思い出してください!南京の悲劇を思い出してください!罪もないチャイニーズガー(ry」となる可能性もある
0068名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 17:51:48.56ID:MwUkDenK
ウクライナゲートでバイデンの弱み握ってるから、ゼレンスキーの要求は通るだろう
0069名無し三等兵
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2022/03/17(木) 17:53:19.70ID:oBI44ntF
>>62

単発で5毛やってる事自体は否定しないんだな
マメにご苦労なこった

ロシアが今後、中国に生命線を握られることになるかどうかは、どうでもいい

ただ、お前が言う、中国が、技術経済イデオロギーでロシアを超えてる辺りは
もう少し実態を知ったらどうだ?

技術? パクリそのものだろ、ロシアから学んだものを含めて
誇れる独自技術なんてのがあるのか?

経済? 水増しとごまかしだらけの経済な
中国の高層ビル、近づいて中に入ったことあるか?
ひどいもんだぞ、安普請もいいとこ 遠目には高層ビルの乱立だが
ガラガラの新幹線、スカスカの高速道路、しかもメインテナンスができてない
こんなのがお前たちの誇る経済力でしかない

イデオロギー? 毛沢東思想がか? 習近平思想がか?
どこに普遍性がある?どこに体系性や論理性がある?
毛沢東や習近平の私腹を肥やしてることだけでも破綻してるだろうが

そういうのをきちんと学んでからココに来い
0070名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 17:56:18.48ID:GNTDPRGV
>>48
動画の投稿時間を考えると昨日あたりの戦闘だろうか
ポパスナはLPRが歩いて敵の陣地に入って取ったどーってやってたこどこっちの2か所は自陣から撃ってる
まだ前線を敗れてない
でもここは正面を抜かなくても下の方から側面を破ればいいから楽ちゃや楽そう

DPRはおそらくマリウポリに兵を相当割いてるから自分の戦線で突破できてないと思う
0071名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 17:58:52.32ID:GNTDPRGV
>>60
その人はウクライナ政府から叱られてウ軍配置についてはあえて違ったように書くって宣言してた
0072名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 18:08:05.63ID:x3/Cf3qD
  

中国、ウクライナに支援開始!習主席「中国は平和を愛する国家であり、紛争を政治措置で平和的に解決」 [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647507297/

また、中国側はすでに第一陣の緊急人道支援をウクライナに移送しており、
今後も必要に応じて支援を提供する予定であると述べた。
(DeepL翻訳)

39 ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [JP] sage ▼ 2022/03/17(木) 18:02:17.20 ID:pEP9HiEx0 [1回目]
ウクライナには人道支援を
ロシアには軍事的支援を
支那さんさすが賢い
  
0073名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 18:08:45.89ID:R+jgfX9K
>>60
キエフを薄くする意味ないから
すり減ってるんだろうな
つーか全体的に部隊が減ってるような
0075名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 18:16:45.68ID:oBI44ntF
>>72

暴力団がクリスマス時期に町内の子供に菓子を配る図を思い出した

「おじさんたち、みんながけんかしないで仲良くやってくれるのを見るのが大好きなんだよ」ってか

知ってるのは香港で一般市民を棍棒で滅多打ちに殴りつけてたことだ
ウィグルに至っては、強制結婚とか大規模収容所とか、静止画しか知らないが、ひどいことやってるんだろう
0077名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 18:20:46.98ID:ax+SLrJm
ロシア軍は弱いのか?

youtu.be/SZe64eOnPT4


テレ東BIZの豊島解説
0078名無し三等兵
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2022/03/17(木) 18:22:07.17ID:lRyj8ABv
>>60
ウクライナ軍の配置を公にしないよう参謀本部が求めてることを受けて、前線の一部部隊しか書かないことになった
ttps://twitter.com/JominiW/status/1503581516588367872
ttps://twitter.com/JominiW/status/1503775041087025155
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0081名無し三等兵
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2022/03/17(木) 18:27:33.92ID:oBI44ntF
youtubeと twitterは、今回ボロ儲けだなー
0085名無し三等兵
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2022/03/17(木) 18:38:08.62ID:AyJZHiQq
CIAに情報流してたFSBの幹部が逃げてるんじゃないの
ロシアに居ても殺されるだけだし
0086名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 18:42:40.52ID:MwUkDenK
ウクライナよりガーシーチャンネルのほうが稼いでるがな
0087名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 18:43:14.47ID:N6TiaPax
ウクライナとロシア両方を支援してる中国見てるとプロジェクト4おもいだすわ、ころしあえー!
0088名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 18:45:03.57ID:FGVOUmAD
このタイミングで、でかい地震とか紛らわしいのやめて欲しいな…
0089名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 18:47:46.41ID:FJ0HfZXv
>>74
さすがにそれはないやろ〜
0091名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 18:52:04.41ID:e4bWDKuQ
ロシア軍に事態を打開しようって動きが見られないな、このまま芋引いて全面撤退で終わるのか?
0092名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 18:54:36.41ID:F0IQ66g0
光学カメラしか無いドローンとか
昔みたいに、戦車の絵とか
木の模型を森に隠しとけば結構騙せそう
0094名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 18:56:31.43ID:oMQ0lyAd
イルピン川抜いたのが本当なら数日中に進展ありそうだけどな
0101名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 19:18:05.43ID:8/g6931R
Vladimir Poznerという人が2018年にイエール大学で行なった講演をじっくり見た。
日本だけでなく、アメリカ大手メディアの論調も 単一的になっているけど
これを見ると、プーチンだけでなくロシア国民も引き下がらない予感がする。
世界大戦に発展しないことを祈るわ。
何とか妥協点を見つけて、話し合って欲しい
0103名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 19:21:42.19ID:GNTDPRGV
ドラマシアターの1000人は生き埋めなのか全員助かったのか
こんなことすらプロパガンダ戦になるんだからグダグダにも見えるだろう

世紀の蛮行だ、ロシアを許すな
https://twitter.com/nexta_tv/status/1504139039116562434

全員生きてる、アゾフの暴挙を許すな
https://twitter.com/ainiladra/status/1504394843203715077
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0104名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 19:21:48.55ID:JhsvcHLN
>>91
マリウポリ攻撃してる奴ら以外まるでやる気ないな
0105名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 19:24:42.39ID:w1Ta+ycx
>>76
情勢なんか関係ないわ、人道支援限定にせいよ
日本のサヨクはなにしてん???あほなん???
0106名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 19:27:02.03ID:vDsIUXHo
なんでマリウポリ攻撃だけやる気あるんだろうな
0107名無し三等兵
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2022/03/17(木) 19:29:47.96ID:MwUkDenK
プーチンが威勢のいいことを言ってるだけで
ラザロフも停戦担当の首席補佐官も停戦したい気持ちまったく隠してないからね
0108名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 19:32:07.07ID:M5/jUVUt
>>75
香港のように絵面があればともかく、アメ公の言うことは話半分で聞くとちょうど良いというのが戦争の教訓であろう
0109名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 19:35:28.94ID:pQl3kGf1
ウクライナが一段落したら、横流し・不正してた補給とかの担当者がたくさん処分されそう
帳簿上ある物資が実はなかったとか基礎的なパターンだしね

すべての物資にQRコードのシール貼って管理しとけ
0110名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 19:35:40.47ID:Fs0uT+HH
そりゃアゾフ殲滅目的なんじゃないの?
アゾフ殲滅させたらプーチン的には開戦時に公言した目標のひとつがクリアされるし、キエフ政権としても最強硬派が消えることになるんで、どちらも停戦交渉進めやすい。
0111名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 19:35:54.66ID:oBI44ntF
>>101

世界大戦にならないと思う

つまり、アメリカがウクライナを絶対に落としてはいけないとまでは
思ってないし、EUのビック3、つまり英仏独も同じだから
むしろ、ウクライナは最終的には生贄なんで
今後はそれをネタにまたロシアを痛めつけつつ
エネルギーその他で利用する、そもそもロシア自体が
路頭に迷う状態や、さらには上にもちょっとあったが
中国のしもべとなって中国を増長させたら
元も子もないんで
言い換えれば、ロシアのかませ犬ウクライナなんだが
簡単には噛ませてやらない、それだけのこと
0112名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 19:36:53.49ID:pQl3kGf1
>>106
近隣にロシア系住民が多い
ロシア系住民を虐殺してたネオナチの拠点がある

この2つでは?
0113名無し三等兵
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2022/03/17(木) 19:37:07.30ID:Fs0uT+HH
あ、110は>>106
0114名無し三等兵
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2022/03/17(木) 19:37:45.49ID:e4bWDKuQ
キエフ包囲軍10万がず〜っと待機してるだけで完全な遊軍と化してるんだよな
0115名無し三等兵
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2022/03/17(木) 19:37:58.84ID:XbH9Ch9c
>>110
今停戦したら東部で孤軍奮闘してる都市は梯子を外されるしな
それらが陥落した後ならウクライナ政府も面目は保てる
0116名無し三等兵
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2022/03/17(木) 19:38:18.92ID:sYJRfnWR
>>106
>なんでマリウポリ攻撃だけ
東部戦線は、2014年にアゾフ大隊・右派セクターのエスニッククレンジングに対して立ち上がったロシア系義勇軍が主体。これに西からのクリミアの部隊が応援し、最後にチェチェンのロシア側(現在のチェチェン共和国そのもの)が参加している。戦闘目的にブレが無い。
ここだけは、東欧や西ウクライナ(ポーランド系)のネオナチの残虐な支配からのロシア系住民の解放という「プーチンの主張」そのままの展開になっている。
0117名無し三等兵
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2022/03/17(木) 19:40:57.74ID:pQl3kGf1
本心からすると、マリウポリのネオナチ連中は全員抹殺したいでしょう
ただし、停戦交渉しだいでは変わってくるだろうが
0118名無し三等兵
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2022/03/17(木) 19:44:34.79ID:GNTDPRGV
>>106
クリミアとドンバスを何としても繋げたいからDPRが頑張ってるんじゃね

シリアの地図職人の意見
イジューム市内にウ軍がいるけどロ軍はカミャンカ村まで出たから包囲してるよ
https://twitter.com/Suriyakmaps/status/1504374462157885442

ニコラエフは12q東のスニグロフカ村を砲撃してるから多分ロ軍はここまで近づけてない
ノボインフルカとカンディビネ村で衝突が続いてるからロ軍は川のところに来てはいるよ
https://twitter.com/Suriyakmaps/status/1504374460069167104

マリウポリのアゾフスタル工業地区で戦闘の報告があるからリボベレズニ地区の一部はまだウ軍だよ
https://twitter.com/Suriyakmaps/status/1504374457703485442
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0120名無し三等兵
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2022/03/17(木) 19:51:07.30ID:9XbJCj+o
西側というか英語メディアの分析は拙速過ぎてロシア軍が行き詰まったような論調が多いけど
元々チェチェンもシリア内戦も泥仕合の中でジリジリ進行してただろ
アレッポ戦とか4年掛りだし
先進国が飽きて見向きしなくなった頃に勝つんだよ
0121名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 19:54:03.08ID:0bsIbT8S
ロシア大本営発表
0123名無し三等兵
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2022/03/17(木) 19:56:56.93ID:oBI44ntF
まあ、プロレスだよ、プロレスだから時間がかかる
だけどプロレスだからリング以外には広がらない

時間が経てば経つほどアメリカとか中国の軍事産業は儲かる
ウクライナっていう子供を使って金を集めて、親のアメリカの懐が潤う
だが最後はウクライナを相手に渡す、いつまでできるかな、っていう話
0127名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 19:59:50.13ID:oBI44ntF
>>124

バイデン息子の話あるでしょ

ロシアはそれ突きたかっただろうけど、それやると
トランプ疑惑を蒸し返すからできなかったんだな

ブリンケン国務長官人事自体が、ウクライナシフトだったかと
0130名無し三等兵
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2022/03/17(木) 20:05:54.19ID:xq41Xee8
>>122
ロシア最大の銀行は制裁されてないし
年間20兆円販売してる石油 ガスの禁輸措置受けたのはアメリカ カナダだけ
0131名無し三等兵
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2022/03/17(木) 20:09:08.18ID:hCBSbUYp
>>111
これ、同感でしかない
だから、的外れかもしれないけどゼレンスキーにも許容し難いものを感じてしまう

>むしろ、ウクライナは最終的には生贄
0132名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 20:09:36.90ID:e7ANmzGb
この戦争に限ってはイギリス発信はウクライナ政府発並みに信用できない
0134名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 20:15:26.89ID:FGVOUmAD
>>130
じゃあ、10年以上続いても問題ないな
頑張れよ
0136名無し三等兵
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2022/03/17(木) 20:16:17.10ID:UtiyvADH
>>123
それにしても日本巻き込まれすぎ
天井知らずで恐ろしい
もう梯子外してほしいわ
0137名無し三等兵
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2022/03/17(木) 20:16:34.78ID:oBI44ntF
>>134

10年ぐらい続くんじゃないかなって、開戦当初から思ってるよ
0140名無し三等兵
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2022/03/17(木) 20:18:11.57ID:oBI44ntF
>>136

だからさ、周りで見てるから、金集めの帽子が
何度も回ってくるわけよ

ウチは、結構ですって言わないと

どうせ、アジアで同じこと起きても、アイツら助けないよ
0142名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 20:21:38.24ID:oBI44ntF
>>141

えええ?幼稚園児かよっw
0147名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 20:28:41.76ID:ax+SLrJm
>>101
めちゃくちゃ良いものをの紹介してくれたわ、ありがとう。まだ見てる途中だけど。

事実を知りもせず知ろうともせず、真実を見極めようともせず、自ら考えようともせず、陰謀論というマジックワードで解った気になってる日本人に思考停止ぶりに背筋が凍ってくるわ
0149名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 20:29:39.74ID:MN3tDXof
これが「純粋にロシアとアメリカの戦争」であることが明らかに。
ロシアの目的は、ウクライナに多数ある米軍の生物兵器施設の破壊と確保
投稿日:2022年3月5日

https://indeep.jp/he-will-win-the-war/
0150名無し三等兵
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2022/03/17(木) 20:31:01.92ID:UtiyvADH
>>140
欧州がここまで米国寄りだとは思わなかったな
欧州にとってウクライナは厄介な存在だろうに
厄介とは戦後のことだが
0151名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 20:33:20.71ID:/dgRxurb
>>120
一か月で4人将校死なせるようなのを4年もやってたら指揮系統壊滅でんがな
0152名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 20:36:58.69ID:pWh5vRv4
シナリオ1と2を合わせた展開に近いのかな、恥ずかしながら知らんかった

840 名前:名無しのアビガン(大阪府) (アウアウウー Sa0f-MMDM)[sage] 投稿日:2022/03/10(木) 09:48:47.41 ID:sSY0wjbja
>>838
馬淵睦夫元ウクライナ大使が2014年の本で
正確に分析してた
https://i.imgur.com/pL7PnPP.jpg
0153名無し三等兵
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2022/03/17(木) 20:40:03.14ID:dRBfU+gi
>>146
プーチンの居場所を教えてくれるのか。親切だな。
0154名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 20:48:21.41ID:s/L3qbv5
>>131
反政府組織とかのデッカイ版で育てて使って捨てるの
0157名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 20:58:33.06ID:e4bWDKuQ
16万の海軍が今回遊んでいるだけという
0158名無し三等兵
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2022/03/17(木) 21:02:05.52ID:MYndRxHb
>>167
相手にまともな海軍力がないのとコラテ考慮しすぎて何もできんからなぁ
0160名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 21:24:36.10ID:g7TZhg4V
>>67
ゼレンスキーは元コメディアンだけあって勉強不足だよな
ロシアの侵略と軍事基地だけへの攻撃の真珠湾攻撃と一緒にするなバカって感じ
0162名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 21:30:57.10ID:hlWIHJ9l
>>76
レッドチームに渡らない方法があればいいんだが
そんなの気にせず提供したほうが助かる人は増えるだろうな
0163名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 21:33:57.14ID:MYndRxHb
>>152
まるでそれを読んだアメリカの諜報機関が画策したようにしか思えんほど流れが一緒だな
0165名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 21:35:46.39ID:caGq6iUw
ゼレンスキーが欧米のピエロだとすると、各国から金や物資を引き出せるだけ引き出させた上で、ロシアのデフォルト前、殺されたと見せかけ消して終戦というスケジュールかね
プーチンとしてはなんとしても生捕にしたいところだろうが、三首脳の訪問で先を越された形とか

こんなシナリオなら不可解なロシア軍動向も説明出来そう
0166名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 21:36:39.50ID:1BXTe0qO
海上封鎖頑張ってるでしょ
あとウクライナの撃沈大本営で何回も復活してる
0168名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 21:38:59.94ID:K2eVwafS
ウ対露で見たら兵力的にはウクライナが弱いかもしれないけど今後考えたらウクライナじゃないか?
ロシアが勝ったとしても武器おろした方をひたすら懲らしめた過去あるしシベリア送りみたいな結末しか見えないな
0170名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 21:44:41.74ID:1BXTe0qO
ゼレンスキーの乞食根性と他国への思いやりのなさ
失言だらけ、身勝手な言動
他国ヘイト、他国が意味もなく巻き込れまくり

うーん、戦後これじゃまた問題起こすんじゃない?
戦争だけ終わりゃいいってもんじゃない
0172名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 21:45:23.75ID:oBI44ntF
>>165

何度も書くが、デフォルトっていう言葉は
理解した上で使ってくれ

デフォルトはするし、したところでそれ自体は大したことじゃない
国家の破綻とは違う

デフォルト何度か繰り返しても、ロシアが経済的に破綻するまでには至らない
0174名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 21:47:10.96ID:oBI44ntF
>>170

ゼレンスキーはユダヤ人だが、レイシストだと思うよ
白人という概念にユダヤ人や大ロシア人を含めたレイシスト
0175名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 21:47:47.51ID:1BXTe0qO
ユダヤはやっぱ自分勝手だな
と改めて思い知らされた
チョビ髭さんがキレた気持ちが理解できたかんじ
0176名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 21:48:29.78ID:/tNAF3qg
>>170
別にそれでいいよ
もともとそういう国なんだし
いま支援している国だってロシア兵相手に血を流してくれているからやってるだけだ
問題があるとすれば小麦くらいなもん
0177名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 21:49:34.48ID:g7TZhg4V
>>170
あっちにもこっちにも違う主張で良い顔をしているゼレンスキーの正体が最近は分かった気がする
0178名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 21:51:03.81ID:oBI44ntF
>>175

そんなあなたに、
Life is beautiful っていう映画を観ることをすすめます

世紀の名画ってされてるけど、ムカムカすること請け合いw
0179名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 21:51:10.04ID:gLi9JTdm
とりえあず国会でゼレンスキーに一度話させてみてどういうこと言うか見てみればいいんじゃないかな
そのスピーチ聞いて助けるかどうか自分たちで判断したらいいわけでさ
過去掘り返されたくらいでイライラしたるなって向こうも支援取り付けようと必死なんだから
0180名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 21:53:03.69ID:7IGuQ1A0
人は感情の生き物だから
感情で訴える人に共感を持つ人も大多数いる
そこに理論的論理的な思考が組み合わされれば大体正義になるんだな
0181名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 21:53:23.44ID:oBI44ntF
>>179

国勢調査権の一環で、リモートでの参考人質疑なら
いいんじゃないかな

つまり質疑ができるなら

それができないなら断るべき
0182名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 21:55:04.99ID:gLi9JTdm
戦後落ち着いたときあんときは真珠湾引き合いに出してスマンかったわって言ってもらえればそれでいいじゃん
助けない場合スマンの一言は無いだろうな
0184名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 21:59:10.86ID:68bLBn5n
>>145
おおドネツクのアレッポ陥落かww
0185名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:02:25.26ID:m4EWpoWr
>>183
現状放っておくとEUからもそっぽ向かれると思うわ
今後ロシアとうまくやっていくリスク、コスト考えたら悪いことではないと思うね
将来考えるならヘッジ先見つけておかないと
0186名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:02:39.51ID:FGVOUmAD
ロシアがデフォルトすれば、アルゼンチン祭り
0187名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:03:34.71ID:PHds3MGT
>>172
165に書いたデフォルトというのは、世界経済が受ける影響を意識してるんだけど、それでもおかしかった?
当然、ゼレンスキーを暗殺するのは、ロシアのデフォルトを避けたい西側ということになる(この陰謀論では)
0188名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:04:29.25ID:FGVOUmAD
日本のリスクを改めて考え直さないとな
中華はまだ台湾・韓国があるけど
ロシアは緩衝地帯なしで、北方領土と
隣接している
0189名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:05:49.52ID:/tNAF3qg
ドイツの連邦議会演説ではドイツの対応を批判したそうだから、日本でも「9条なんて捨てなさい」くらい言うかもなw
しかし米国の無人機供与、オンラインでも講習可能とか言ってるがさすがに嘘だろ
0190名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:05:52.79ID:sa2lRoGA
>>182

お人好しすぎ。ユダヤ人知らなすぎ
助けたところで普通に謝るわけ無い

謝るとしたらそれで多額の支援金が日本から引き出せる時だけ
0191名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:08:14.09ID:FGVOUmAD
>>189
操作方法だけ講習して、あとは現場で覚えろと…
0192名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:08:39.31ID:PHds3MGT
アレッポって石鹸で有名なアレッポだよな
昔、使ったことがあるわ
0193名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:09:59.59ID:hs+J+Be2
>>182
ないない、そう言う日本人的発想しない連中だから

ユダヤにとって他民族はゴイムと言って
搾取していい対象

他民族の日本に配慮とか礼儀作法はしなくいいの
そう言うそういう宗教
0194名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:13:58.34ID:68bLBn5n
次はサポリージャ州が落ちるのかな。

東部落としたらウクライナには未来はなくなるなw
0195名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:14:06.41ID:/tNAF3qg
>>191
最新の600は特殊部隊向けなんでしょ?
CASないときに使おうって
まんまで怪しい
0197名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:16:37.88ID:dLj/iCJb
あれも欲しいこれも欲しいもっともっと欲しい
米国とともにこの世界から消えてくれ
相変わらずメディアはモザイクかけてんなー
なんか問題でもあるんかー?
ステパーンパンデーラもモザイクかー
なんか問題でもあるんかー?
バカらしいにも程がある
C14の会見映像をTVにて全世界に発信すれば?
0198名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:18:01.77ID:/tNAF3qg
>>194
いまでも点と点の確保にすら苦しんでいるのにリヴィウまで落とせるのかい?
オデッサはどうだ?
0200名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:18:57.33ID:FGVOUmAD
>>195
誰が操作しそうと、分からんがな
だって無人機だからゴーストでも呼んでくれキリッ
0201名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:22:17.67ID:eCUdckGl
>>198
東部だけおとせりゃいいだろ
それでバルト3国とウクライナからモスクワを挟撃することができなくなるんだから
0203名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:23:31.80ID:e4bWDKuQ
マリウポリ東側の最終防衛ラインだったアゾフスタル工場が突破されたの確かなようだな
これでいよいよ市庁舎のある中心部の戦いへ
0205名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:27:41.29ID:sYJRfnWR
>>186
>ロシアがデフォルトすれば
ロシア経済は、国際金融市場と距離があるし・・
ロシア経済が何かを輸入しないと死ぬ(輸入に外貨が必要)と言う事はない
アルゼンチンは消費財を輸入しすぎで貿易収支赤字でIMF常連な訳で、今回のロシアは消費財を欧米が輸出しないと「正反対」の対応になり一方で天然ガス輸出・小麦輸出は続く == 年10兆円(100億ドル)の貿易黒字は更に拡大するだけ、外貨は無限に貯まる。

今回の国債デフォールトさせても、困るのは国債保有者とロイズぐらい。ロシアは困らない(国際金融市場をロシアに開けば、国債は簡単に返済できる)
0206名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:28:05.53ID:/tNAF3qg
>>201
だったらまずハリコフ抜かないと
キエフ方面が陽動だったとしてもおかしな話だ
0207名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:29:09.88ID:FGVOUmAD
>>205
株式市場を開いたら、圧倒的な売りまくりで
ロシア企業は大暴落だぞ…
0208名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:29:27.56ID:/dgRxurb
>>204
まじかよ
ベレゾフスキーがこんな低能だったとは
ルガンスキーはこうならんでいてほしいもんだな
0209名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:31:54.26ID:oBI44ntF
>>187

民間の個人や企業のデフォルトと国家のデフォルトは似てるけど違う

デフォルトとは、支払不能を言う

民間個人企業の支払不能は、銀行の取引停止、さらには裁判所の破産手続開始を意味し
経済活動がほとんどできないことになり、企業なら
精算後解散もありうる

国家のデフォルトも、国債の支払不能を意味する、ココまでは一緒
だけど、だからといって、銀行は預金を凍結したりはしない
また、起債もできる、できるが投資家を集めにくいだけ
債権者、つまり既発債が直ちに期限の利益を失うわけでもないし
国土を差し押さえるわけでもない、
ただ、事実上不利な条件が発動する債券もあったりするかもだが
ロシアの場合そういうのも考えにくい

なのでデフォルトしても「大したこと」はない
債券の支払不能以外の意味でデフォルトを使ってはいけない
混乱するだけだし、そんな用例もない

国家の破綻なら曖昧な表現だから多義的でありうる
0210名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:34:22.46ID:uck/+Qx1
IPありより気持ち悪い基地外が集まってるって聞いたので来ました
0211名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:35:28.99ID:oBI44ntF
>>182

すまんとか思ってない

金集めておきながら、日本の首脳とは電話に応じてない

欧米の首脳とは頻繁に話しているのにだ

つまり、バ カ に し て る ん だ よ、

日本を
0212名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:36:16.82ID:oBI44ntF
>>210

つ鏡
0214名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:40:06.44ID:/tNAF3qg
>>211
いや、岸田と電話会談してるぞ
いろいろ認識がひどいな
ロシアが今後起債しても引き受けるのは中央銀行だけだろ
信用のない紙幣をばかばか刷るのとなんら変わりない
0215名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:40:38.97ID:uI7MnlvZ
>>196
シリアのアレッポが石鹸のアレッポか、センキュー
0216名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:42:14.02ID:/dgRxurb
ハリコフ落とせんように見える
ウクライナ側ロシア側両方の戦況図で共通してるのがハリコフの堅さだし
0218名無し三等兵
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2022/03/17(木) 22:44:41.25ID:oBI44ntF
>>214

中央銀行しか引き受けないかどうかは
わからんだろ、第一まだデフォルトしていない
0219名無し三等兵
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2022/03/17(木) 22:44:45.75ID:yUPc6sKz
>>204
ベレゾフスキーの演奏が好きな曲もあったが、もう聴かねー
こいつ以外にも名演はあるしな
0221名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:48:16.99ID:oBI44ntF
アルゼンチンなんぞ、何度もデフォルトしてて、
何度も起債して、この前の100年債とか結構人気だったが
たしかそれも利払いでデフォルトしたはずw
0222名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:49:13.81ID:+9RpgzE0
>>209
支払不能といっても一過性の、それもダメージも限局されたものに過ぎないということか
ロシアも西側も大したダメージのないプロパガンダというかプロレスのうちに過ぎないのかしらん
0223名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 22:50:25.41ID:gLi9JTdm
>>211
スネる意味がわからんのだが実際動き早いし援助もしっかりしてるアメリカ優先して当然でしょ
命かかってる状態で動き鈍い日本構えよって態度は違うんじゃないか?
向こうはそれでも話したいって言ってるんだからまず聞いてみたらいいと思うわ
そのあとこっちでどうしていくか考えたらいい
0224名無し三等兵
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2022/03/17(木) 22:50:37.08ID:oBI44ntF
>>222

それも正しくない

一過性じゃない、直ちには、影響がない、だけで

中長期的には国力を奪う

それはアルゼンチンを見れば明らか

アルゼンチンみたいな国になるってことだよ、ロシアが
0225名無し三等兵
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2022/03/17(木) 22:52:00.94ID:/tNAF3qg
>>218
あなたが金融マンだったり富豪だったり年金生活者だったりとして、ロシア国債いまから買うか?
もしくはロシアに投資するか?
ロシアは最低限の自活はできるんだろうが、西側の価値観を味わった若者は耐えられんよ
なにもない商店に寒空の下、彼ら彼女らは数時間も並ぶ生活をどう思うのか
0226名無し三等兵
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2022/03/17(木) 22:52:06.41ID:oBI44ntF
>>223

国会演説はアピールだよ、ポリティカルなプロパガンダ

事情聴取なら別のやり方でいい
0227名無し三等兵
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2022/03/17(木) 22:52:49.97ID:jeXho3cK
ゼレンスキーとその身内のやらかしで風向き変わって来て草生える
ウクライナは元から韓国みたいな煽り全開のクソ国家なのに
0228名無し三等兵
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2022/03/17(木) 22:53:50.24ID:eCUdckGl
韓国っちゅうか維新の会みたいな連中だろ
橋下みたいな奴
0230名無し三等兵
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2022/03/17(木) 22:55:14.89ID:KjhkRH0g
>>226
プロパガンダだろうが何だろうが聞いてみて判断するしかないんじゃない?
決定下す連中はそこまで馬鹿じゃないから安心していいと思うよ
日本の中だけで憶測に基づいて決定するほうがよっぽど危ないし
それを情報統制の対象にでもするならお隣やロシアと変わらない国になる
0231名無し三等兵
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2022/03/17(木) 22:55:31.54ID:oBI44ntF
>>225

書いてあることに同意する

ロシア国債を買うかどうかは、まさにリスクベネフィットに寄る
アルゼンチン100年債も買うやつがいた
投資するかどうかも、ルーブルすら買う選択もありうる

その上で、ロシアが西側との協調を失えば
物不足、ルーブルの低下、人材流出、人口減少、社会の硬直化、
ということになるのも同意する

で?
0232名無し三等兵
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2022/03/17(木) 22:56:24.01ID:oBI44ntF
>>230

じゃ、プーチンの言い分も聞いてやろうじゃないか?
0233名無し三等兵
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2022/03/17(木) 22:58:15.06ID:oBI44ntF
国連で、ラブロフの演説を退席したのは、まずかったと思う

なんでマスコミは言論の自由侵害だって批判しないのか?
0234名無し三等兵
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2022/03/17(木) 22:58:30.09ID:MvhhnnOL
決定下す連中も信用ならないしさらに信用できない決定下さない連中が勢い付いても困る
決定がどうだとしても国会で変なことを言われたら国の威信に関わる
0237名無し三等兵
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2022/03/17(木) 22:59:48.13ID:+9RpgzE0
>>224
西側、特に欧州だけど、彼らはロシアなしでも今の栄華を保てるということなのか
そのパワーバランスのあり方も、それはそれで酷いもんだな
0238名無し三等兵
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2022/03/17(木) 23:00:12.32ID:dRBfU+gi
>>224
アルゼンチンとかより厳しいのでは。
別にアルゼンチンは海外からの製品の輸入ができないわけではないので。

まあ、飛行機なんかも最近はあまり落ちない我らがツポレフがあるし。
(中身の電子製品がどこ製かは知らん)

昔は乗るときに機材がツポレフだったら、タラップやボーディングブリッジから空港に引き返せと言われたが。
0239名無し三等兵
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2022/03/17(木) 23:02:29.82ID:eCUdckGl
電子機器は中国から輸入できれば問題ない
0240名無し三等兵
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2022/03/17(木) 23:02:36.68ID:6oJUsXcj
通貨が紙くずになって困るのは日本や韓国などの加工貿易国や米英などの金融国家だろ
元々安い国が下がった所で何も変わらない
何だったら物々交換でもいい
それはそうとマリウポリ陥落したら兵力不足や補給体制の負担も減るだろうな
0241名無し三等兵
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2022/03/17(木) 23:03:09.49ID:oBI44ntF
>>237

チャイコフスキーの音楽を演奏するなよ、って
プーチンが言えて、それが実際に実施できたら、
ちょっと困るかもな
0242名無し三等兵
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2022/03/17(木) 23:04:10.87ID:gLi9JTdm
>>232
彼がこっちの国会に出たがるのかわからんけどね
既に散々彼の言い分はテレビでもネットでも垂れ流されて
その上でやばいわこいつ・・・っていうのが大多数でしょ
もう敵国認定されてるじゃん
0243名無し三等兵
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2022/03/17(木) 23:04:25.00ID:dRBfU+gi
>>233
別に喋るなと言ってるわけではない。
聞くか聞かないかは各自の判断。

中国とて喋るまでは自由である。
話した内容に基づき、その後に裁判無しで労働教養所に4年までぶち込めたり、それが何クール続いたり、刑務所に入って、入る前は五体満足だったのが半身不随や盲目やガンや精神病や死体になって出てくるだけの違い。

大したことはない。
0244名無し三等兵
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2022/03/17(木) 23:07:05.08ID:bUUpB8Zi
日本国民より海外からの日本語を理解する不定三国人のカキコが多いスレですなぁw

去年2月と今回の地震の震源海域、深さ、マグニチュード規模、発生メカニズムはほぼ同じで
日本国内世論動向は海外なんぞどうでも良く日本国内の自然災害天変地異に対する都市防災と
国土強靭化へと焦点が移ったことに気付いてるかい?
0245名無し三等兵
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2022/03/17(木) 23:07:17.95ID:dRBfU+gi
>>239
ロシアに提供してることがわかると、製造装置とかを買えなくなると思うが。

深センでロシア人がこっそり買い集めるのはこの限りではない。
見た目が精巧な偽物たくさんあるけど。
0247名無し三等兵
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2022/03/17(木) 23:08:39.96ID:6oJUsXcj
悪いがゼレンスキーは西側諸国の常識を語っただけだと思うよ
0248名無し三等兵
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2022/03/17(木) 23:08:46.94ID:oBI44ntF
>>243

ちがうな
相手の言うことを聞くことが大事なんだろが

自衛隊の官舎に反戦ビラ配るのが表現の自由だっていうヤツは
俺の話を聞け、それが言論の自由だって言ってる

それと同じなら、聞いてあげる義務があることになるだろ
0249名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:09:52.47ID:sa2lRoGA
ロシアの信用力は本質的にルーブルじゃ無い
資源大国で無限になんでも湧いてくるところだ
やる気を出したら製造力もある。今の時代、弱点は中国製部品で補える
0250名無し三等兵
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2022/03/17(木) 23:10:48.03ID:dRBfU+gi
>>248
そんな義務はないよ。

義務があるというなら、中国軍総合スレに貼り付いてるみたいな呪文使いのキチガイの相手を24時間してくれ。義務があるんだろうから。頼むわ。
0251名無し三等兵
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2022/03/17(木) 23:11:34.29ID:oBI44ntF
>>249

ってプーチン一味は考えてる

なので、それでいいんじゃないか?

だが中国のハイテクは日本に依存してるぞw
0252名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:11:46.32ID:sYJRfnWR
>>225
>あなたが金融マンだったり富豪だったり年金生活者だったりとして、ロシア国債いまから買うか?
ロシアは、天然ガス・小麦が売れる間は、外貨建て国債を発行する必要が無い。(以前はオリガルヒが外貨を独占し、ロシア政府に外貨が不足したが、オリガルヒ国有化でそれは解消した)
「金本位制と言う、ちょっと理解出来ない宣言」も、ロシア政府の金を担保に無制限のルーブル建て国債を国内発行=政府紙幣の印刷、をすると言う意味だろう。ロシアが金輸出を停止する(欧米はロシア金を買うことを禁止する)と、国際市場の金価格が高騰する(暴騰する)。
0253名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:12:46.21ID:oBI44ntF
>>250

世界中のマスゴミがなぜ批判しないか?って言ってるんだが
0255名無し三等兵
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2022/03/17(木) 23:15:28.33ID:dRBfU+gi
日本で売ってる外資や外資の部品を集めて台湾系EMSが作ってるスマホが中国製の本質と思ってるなら、まあ使えばいいと思う。

相当に痛い目見るけど。

アマゾンで中国から右左して品質で叩かれてるようなヤバいのが、本土で普通のものにより近い。あれでも中国にいたことがある人間からすると高品質品の部類だけど。
0256名無し三等兵
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2022/03/17(木) 23:15:58.29ID:/tNAF3qg
>>247
それ以上でもそれ以下でもない
こっちにすれば気分は若干悪いが、そんなものよ
米国では飛行禁止区域設定を要求も拒否、ドイツでは噛みついた
日本で何言うか楽しみ
スピーチライターだってそんな日本のこと知らないと思うけど、必死でネットサーフィンでもしてるのかな
0257名無し三等兵
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2022/03/17(木) 23:16:28.88ID:qNVV0QNZ
>>233
国連という場ですら、もはや言論の自由など存在しないからでは?民主主義的ではあるのかもしれんが
その民主主義の極北にナチスは誕生したのに、なぜ民主主義に対する警戒感を放棄出来るのかと、とても不思議
0259名無し三等兵
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2022/03/17(木) 23:16:47.67ID:xq41Xee8
欧州諸国だけでなくロシアからほとんど原油購入してなかったインドまで顧客の仲間入り

だいたいデフォルト繰り返してるアルゼンチンなんて国体変わってないだろ
0260名無し三等兵
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2022/03/17(木) 23:16:49.90ID:HtEi363k
ウクライナ=東欧の韓国

これ常識な

草w
0261名無し三等兵
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2022/03/17(木) 23:17:24.61ID:oBI44ntF
>>256

ウクライナの諜報宣伝部は
ココ観てると思うよ マジな話
0262名無し三等兵
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2022/03/17(木) 23:17:55.91ID:dRBfU+gi
>>253
マスコミは正義の味方ではない。
大抵は広告で食ってる。

広告を取れなくなるような報道なんて自爆はしない。

NHKみたいな実質の税金で食えるところも受信料一斉不払いや海外からの制裁もありうるような事はなかなかやらんよ。
0263名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:18:17.55ID:jeXho3cK
もうどっちも潰しあってくれ。
俺はシルカ乱れ撃ち画像が見れたら嬉しい
0266名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:22:38.00ID:/tNAF3qg
>>252
ロシアはゴールド溜め込んでるが、といってもたかだか15兆円だろ
0269名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:25:52.15ID:43mPi+FA
IP民族、真珠湾から宇擁護にシフト
頭ゼレンスキー全開
0270名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:26:12.59ID:oBI44ntF
ファシズムは、結束からきてるわけだが

結束、すなわち同調圧力を強めつつのは、むしろ西側だろう
みんなで国連の会場から退席する、それを示し合わせたのが気に入らない
どこも国会の演説やるらしい、だからウチもって、それでいいのか

バイデンはついに一線を越えて、戦争犯罪人呼ばわりを始めた
こんなのと一緒になってはいけない
0272名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:27:40.58ID:toum1sT0
中国は禁輸する訳じゃないから
中国経由で何でも手に入るよ
0274名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:29:23.49ID:oBI44ntF
日本人は日本語が海外では理解されてないと思いがち

大戦時に、どうせ分からんだろうと思って平文で電信してたが、アメリカ側にことごとく読まれていた
0275名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:29:57.70ID:xq41Xee8
中国どころかロシア制裁に同調する第三世界の国々はほぼゼロ
0276名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:32:02.21ID:oBI44ntF
>>275

またラフに書くとツッコミはいるんで、
むしろキミの方で、その第三世界のGDPの
世界シェアを計算してくれ
0277名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:33:12.28ID:jeXho3cK
そりゃシュートサイン出てない限りかかわる必要ないからな。
日本だってできるだけかかわりたくないのに
0278名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:35:08.11ID:pWh5vRv4
ウクライナ陣営の方が、より情報戦に熱心なのは確かだわな
なぜロシアは無警戒なほど情報戦をせず、一方のウクライナは熱心なのかという話だわ
0279名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:35:14.82ID:MwUkDenK
S-300の欠点なんて製造元は全部知ってるだろ
0280名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:36:45.02ID:MwUkDenK
熱心というかアメリカやEUから人工衛星からハッキング、盗聴などの情報全部貰ってんだから
兵器の質だけじゃなく情報戦でも優位なのは当然だろ
0281名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:38:48.48ID:oBI44ntF
>>278

ロシアは、他国の力が必要ないって考えたんだろ
少なくとも当初は
てか今もプーの頭の中では、大国中の大国なんだから

片やウクライナは、子分国やってた歴史が長いから
なんでも他力本願、助けてもらうためになりふり構わないんだろ

甘え上手って書いたほうが角は立たないかな

地震引き合いのツイは批判を受けて引っ込めたようだ
0282名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:39:01.96ID:/tNAF3qg
>>279
アア戦争で平地じゃないと防空システムが機能しないとさらされてたね
今回は関係なさそうだけども
0285名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:47:46.77ID:dRBfU+gi
>>278
西側のPR専門会社を雇えなかったのかもね。戦争紛争系や政府系のこういう情報戦、PRが得意な会社というか、そういう人材を抱えてるところがある。

戦争系は日本にはいない。商売にならんし。
0287名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:49:38.67ID:sYJRfnWR
>>266
>といってもたかだか15兆円だろ
金価格が、インフレする。金の流通量が大幅に不足する(欧米がロシア金の輸入を禁止するから)
なんならロシア政府は、未採掘の金を根拠としての金本位を始めるよ。
0288名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:52:52.78ID:dRBfU+gi
>>280
どの程度もらえてるんだろう。
ウは衛星画像くれとかあちこちに言ってる気が。
0289名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:53:16.18ID:y3xtQkXr
3/17 NHKニュースウオッチ9 速報

イスラエルとアメリカは
共同開発した完全AIによるフルオート都市防空システム「アイアンドーム」を
ウクライナに提供することで合意した
0290名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:54:20.07ID:oBI44ntF
ゼレ一味のTシャツ姿とかってのは、ムッソリーニの
黒シャツ隊を彷彿とさせて、ファッションとファシズムの
親和性を改めて認識するな

>>287

金本位は無理
やれば破綻する

未採掘の…ってのは金本位じゃない、
それも無理
0291名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:56:22.21ID:6P9sJCJn
>>270
所詮は「蛸壺」だからな、適当に抗うさ

プーチン分析より、ゼレンスキーの方が厄介な気がする
0292名無し三等兵
垢版 |
2022/03/17(木) 23:59:49.31ID:dRBfU+gi
>>290
ああいう服装もたぶんアドバイスされてる。

見せ方もPRでは最重要なので。
0293名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:02:07.88ID:5xtzPnO+
>>288
「衛星画像」の提供がマズイというかヤバいのは、スイッチブレードの関係もあるよ
衛星画像だけなら、どこからだって必要分、入手出来るわけじゃん
0294名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:02:39.48ID:lMq1rG6l
ところで愚かなプーが、まんまとひっかかってロシア弱体化にまっしぐらなわけだが、
これって日本にとってメリットあるのか?

弱体化したっt、北方領土がタダで戻るわけでもなし、戻った所で漁業権で有利なぐらいだろ
やるなら樺太返せまでやればだが、そこまで弱体化しないと思うし

むしろ中古車とか喜んで買わせてたし、カニとか鮭とかたらことかいくらとか入手困難になるし
デメリットだらけなんじゃないのか??

ロシア大使館の連中が生意気な口たたかなくなる、ぐらいで満足できるのか??
0295名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:04:27.53ID:lMq1rG6l
>>292

ってことのつもりで書いた

多分どころじゃない、充分に計算の上

だから真珠湾も計算した上だから怒ってる

ちなみにジョンソンの寝癖も計算だ
0296名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:10:00.81ID:NXkRLQQc
もうプーチンもこうなってしまうと、ふかふかのベッドの上で往生できるか怪しいわけで、やけくその核兵器乱れ打ちを選択してもおかしくないか。

ただ、命令に従う部下がいるのかが疑問ではあるが。
0297名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:11:28.82ID:5xtzPnO+
侮った上でケツ舐めろと言うに等しいからね

まあ、今時の役者連中に「不可解」なんてないよな
むしろ計算通りでないとイラつく神経症患者の群れみたいなもん
0299名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:12:59.83ID:ClDdKagw
ゼレがドヤ顔で各国首脳と対等に取り引きしてるのもアメリカがケツ持ちに付いてるからだしな
0300名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:13:08.78ID:XqGWQ6Ks
>>287
あり得ないことだが金価格がいまよりさらに倍増しても30兆円だぞ
これで通貨の信用が保たれると本気で思ってるの?
0302名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:15:54.73ID:XqGWQ6Ks
>>294
次なる世界の敵が中国に移るんだから万々歳だよ
0303名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:19:15.56ID:7Yvsiom6
>>294
中国を含めた関係性まで考えるとデメリットしかないと思うが
0304名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:20:26.49ID:lMq1rG6l
ロシアも絨毯爆撃はやらない、一般市民も攻撃しない、ていねいな侵略を続け、
アメリカとそのポチズが、ウクライナに防衛的武器を提供してる限り
10年でも戦闘は続くわけだけど、
ウクライナ市民の側で厭戦気分からゼレを失脚させて親ロシア派に移行した場合、
アメリカはどうするんだろうな

実際にウクライナの民衆の世論は安定してないぞ

そんな場合でも、あくまで不正選挙だの傀儡だの叫び続けるのか?
0305名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:21:42.69ID:5xtzPnO+
>>296
伝え聞く通りなら、プーチン主導の核はないのでは?
少なくとも家族が無事なうちは家名が(プーチン的に)汚れる手段には出ないと思う
ちょっと問題なのは、その条件を西側、特にアメリカが理解するか不明なところ
もっとも交渉相手にマクロンを立てた意図がそこにあるなら心配はいらないのかなと
0307名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:23:12.60ID:UVoqVd3+
>>300
>これで通貨の信用が保たれると本気で思ってるの?
想っていないので、どうやってロシア側が発言したかを考えている。金価格10倍でもだめで30-100倍にする必要がある。
もう一つは、まだ発掘していない推定埋蔵量を金保有にする。
油田の価値が推定埋蔵量で決まるように、国家の金保有量は現物の金地金と推定埋蔵量(毎年の産金実績の換算係数は必要)で決める・・とかを考えているのかもしれない
0308名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:23:16.98ID:lMq1rG6l
>>302

蛇叩くために入れたマングースが、蛇いなくなった後
増えすぎて困る状態なんじゃないのか?

てか、アメリカとロシア、中国、3つでプロレスやっててもらうぐらいが
一番、その他大勢の国にとっては平和なんじゃないのか?
0309名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:24:08.83ID:dAiaU/1g
アメ公の殺人ドローンもなかなかえぐいな。
0311名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:26:29.72ID:baa/0f3z
>>307
自分で考えてエライね
兌換率を10%にするだけで俺の資産の半分をそれに替えるよ

何なら石油とガスのバスケットにしてくれてもいい。レアメタルも入れればさらに良い
0312名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:27:03.73ID:lMq1rG6l
>>296

プーの人柄とか分かる立場じゃないが
自分は、プーにはプーなりのプライドとか美学がある
彼は愛国者だし、人間として尊敬できる部分があると思っている
結構マヌケだし、今回はバカな選択したけどね

なので死に際に核で世界破滅を…とかは考えないだろう
と思う

習近平については微塵も尊敬できる点はないが
0313名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:27:44.12ID:vecCyUH4
>>309
あれどうやって敵味方識別してるんだろうね
端末側で一つずつ動目標に敵か味方か指定するんだろうか
0314名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:31:21.29ID:dAiaU/1g
誰かおせーて。
0315名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:32:01.03ID:lMq1rG6l
なんでトルコってアメリカに大量にTB2売りつつ、ロシアから敵国認定うけないんだよ?
0316名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:33:28.33ID:lMq1rG6l
>>314

区別できないだろ

だれがどこで操作するか?てのがヒントなんじゃないか
0317名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:34:29.33ID:7Yvsiom6
>>311
あの発言はたんある揺らいでるドルに対する揺さぶりだと思ったけど違うんか
0318名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 00:34:40.31ID:5xtzPnO+
AIっしょ、顔認識技術とか本当にヤバいレベルになってるし
むしろ実地で通用するか試したくてウズウズしてそう、ゲロゲロだよ
0319名無し三等兵
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2022/03/18(金) 00:36:04.11ID:dAiaU/1g
歩兵にもIFFみたいなの持たせてるとか。
0320名無し三等兵
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2022/03/18(金) 00:38:37.32ID:lMq1rG6l
>>314

たとえば、あるマーカーを持ってる人には攻撃しない
みたいなのはありるな
0321名無し三等兵
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2022/03/18(金) 00:40:07.08ID:FdTQAwdv
https://en.wikipedia.org/wiki/AeroVironment_Switchblade

SwitchbladeはAIなんか実用化前の化石UAV

wikiにも戦果らしい戦果は無く

UAVと呼ばれず徘徊弾薬と呼ばれている

何故かというと
一度起動したら、再利用不可能の糞兵器だから

使えない在庫セールだな

米軍以外買い手もついた事が無い糞UAVモドキ
0322名無し三等兵
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2022/03/18(金) 00:40:45.49ID:NJMj9bbq
オデッサってガンダムで有名なあのオデッサだよな?この資源でジオンはあと10年は戦える ← 100年たっても戦ってるんですがそれは
0323名無し三等兵
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2022/03/18(金) 00:42:32.91ID:baa/0f3z
>>317
ロシアの生存がかかってるわけだから次のステージに進んだら何らかのリーズナブルなシステムを宣言すると思うよ

元々ドル基軸の信用経済からハブられてるんだから失うものは何もない。実はむしろロシアはめちゃくちゃ強くなれる、ついていけるのは資源国とせいぜいアメリカ。ただしいくからアメリカでもとてもとても今の信用経済を維持できないから大幅に縮小するだろう

ヨーロッパは確実に死亡する、日本と
0324名無し三等兵
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2022/03/18(金) 00:45:05.91ID:r0Chz1Lx
https://twitter.com/mohamejjjj/status/1504458375031099404/photo/1


IPスレはイルピンの攻防戦で大勝利したと思い込んですっかり戦勝ムードだけど
キエフ包囲網に加わる援軍が南東方面からも伸びてきてんね・・・
あと南部戦線は、オデッサで海軍が陽動で引き付けてる間に陸軍がクリヴィー・リフ方面に向かうっぽいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0325名無し三等兵
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2022/03/18(金) 00:45:13.68ID:5xtzPnO+
なんなの、そのオンボロマシーン
使えなくても問題ないだろ大セールスか
0326名無し三等兵
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2022/03/18(金) 00:47:19.61ID:b/JvDH3y
>>312
Xアニキは旧日本軍の工作員に訓練されたのかというくらい日本に有利な状況を作ってくれてるのに…
0327名無し三等兵
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2022/03/18(金) 00:48:20.35ID:FdTQAwdv
Switchbladeの誘導方法はようは操縦者がモニタで見るんだよ
んで、ターゲットとか民間人巻き込みそうなら自爆させて誤爆を防げる

ミサイルよりいいのはそれだけ
それだけのコンセプト

民間人殺していいとか、誤爆オッケーなら
ミサイル使えばいい
0328名無し三等兵
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2022/03/18(金) 00:50:59.95ID:b/JvDH3y
>>323
自前で技術を持ってるならその論理は成り立つが、資源依存の経済では世界からの搾取の対象にしかならない。

今までは軍事力とソ連からの威信を盾に交渉できたけど、その軍事力の担保が駄目になった。
0330名無し三等兵
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2022/03/18(金) 00:51:38.56ID:FdTQAwdv
そもそも重さが2.5 kgしかないから
これ対戦車とかに使えるもんじゃないな

あくまで対人用だね
0331名無し三等兵
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2022/03/18(金) 00:52:08.52ID:NJMj9bbq
>>312
まともな人間は「ロシアが存在しない世界には何の価値もない」とかしらふで言いませんえん、これ基地外の顔だわ
0334名無し三等兵
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2022/03/18(金) 00:53:42.01ID:yj+girfh
>>321
なんとも言えない諸元だけどMPADSレンジ外狙ってく感じ、なのか・・・?
0335名無し三等兵
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2022/03/18(金) 00:54:26.58ID:lmd/R0bT
>>321
人工無脳とか市街地で使って民間人に被害出たらどうすんのアメさんよ
そもそもアフガンでタリバン相手に無双してたらあんな撤退せずに済んだ筈だが・・・
0336名無し三等兵
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2022/03/18(金) 00:55:18.37ID:b/JvDH3y
>>334
あれかな。
前線に出てきて指揮車から小便か愛人に電話しに出てきた少将を、とか。
0337名無し三等兵
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2022/03/18(金) 00:55:29.82ID:5xtzPnO+
プーチンからしたら、腐れた資本家や成金が出て行って、清貧のロシア民族国家にくらいの考えがあるんじゃない?
その意味では西側資本が出てくのも好都合といったところでさ

一方のウクライナも、アメリカが支援に乗っ込んだということは、もはや継戦か敗北の選択肢しかないのでは?
0338名無し三等兵
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2022/03/18(金) 00:55:59.77ID:baa/0f3z
>>333
示してみじゃねーんだよ馬鹿
馬鹿に何言っても無駄なんだよ頭空っぽなんだから
脳ミソ詰めてから出直して来い低能
0339名無し三等兵
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2022/03/18(金) 00:56:52.90ID:NJMj9bbq
夢想してたけどお金がなくて撤退とか恥かしい、亜米利加は恥かしい
0340名無し三等兵
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2022/03/18(金) 00:59:17.20ID:b/JvDH3y
>>321
これ、全然アップグレードしてないんだろうか。
AIチップとかこの間に超絶高性能小型省電力になってるので。
0343名無し三等兵
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2022/03/18(金) 01:01:08.88ID:b/JvDH3y
偉そうに長文書いてる奴ほど大したことないな。質問一つでブチギレとか。
0344名無し三等兵
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2022/03/18(金) 01:01:39.99ID:NJMj9bbq
>>321
いうても無人kamikazeっていうだけでも威圧感凄くね?戦争は数だよ兄貴!
0345名無し三等兵
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2022/03/18(金) 01:02:10.14ID:sB+Zu9zV
ロシアは覚悟を決めてウクライナからの輸出を止めればインフレ圧力をかなり高めて
西側に揺さぶりをかけられるだろうがそこまでする気はないんだろうか
0346名無し三等兵
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2022/03/18(金) 01:03:01.62ID:NJMj9bbq
>>343
しまむらいだーにぶち切れしたZUN神主みたいなもんすな
これまで版権フリーみたいな寛容さだったのになぜ・・・
0347名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:03:56.92ID:lMq1rG6l
通貨の件だけど、いちおう、ルーブルと人民元の統合通貨を考えてるってことになってる

だけど、実質的には、元にペッグされたルーブルになるんじゃないかって以前書いた
外に開かれてるのが元だからそうならざるを得ない
0348名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:05:44.47ID:dAiaU/1g
長文書くのは長文書ける人か統合失調。
0349名無し三等兵
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2022/03/18(金) 01:08:47.90ID:9K7+4Vkc
>>347
勉強不足な人が多いよね、このスレ。
人民元に計り知れない影響って考えに及ばないのかしら?
大損するのは何処の国?
0350名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:09:49.71ID:yl0QhuXs
・ウクライナの中立化
・東部のロシア人が多い地域を実質ロシア配下にする
・クリミアまでの陸路を確保
・アゾフやらのネオナチの抹殺
・ウ軍の兵器をなるべく破壊して無力化

プーチンが狙ってるのはこのあたりか?
0351名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:10:56.63ID:lMq1rG6l
>>349

ドルとかユーロペッグしてる国けっこあるけど
別に破綻してないんだが

で、荒れ気味なんでもう少し表現を考えた方がいいかも
0352名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:12:03.30ID:lMq1rG6l
>>349

で、オファーしたのは中国ね

キミが中国にとって損だって思うなら中国に言ってみてね
0353名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:12:53.52ID:NJMj9bbq
・東ウクライナからの撤退
・クリミア半島からの撤退
・ロシア複数国家に分割
・ロシア完全非核化
・プーチンの引渡し
・海外資産35兆円の譲渡

ウクライナの落としどころはこんな感じかな
0354名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:12:57.30ID:yj+girfh
www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-16/u-s-is-sending-dive-bombing-switchblade-drones-to-ukraine
100発提供ってあるけど300なのか600なのかで随分と用途変わりそうね

>>336
目の前に急に降ってきてぬかるんだ地面に突き刺さったらおしっこちびりそうだ
0355名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:13:26.92ID:lMq1rG6l
>>349

あ、あとインドもオファーしたから
同じようなスキームは、ただロシアは無視した

インドにも言ってみたら?
0356名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:14:25.54ID:r0Chz1Lx
>>347
それ興味深いな、ソースある?

中国経済のけん引役は製造業だし、ルーブルと統合すれば人民元安は不可避となる
するとかなり良い効果が見込めるだろうね
トランプ時代は為替操作国だとレッテル貼ってなんとか人民元安にならないように誘導してたけどさw
0357名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:16:56.28ID:r0Chz1Lx
あぁこれか
新東側経済圏プランってやつか
ちょっと読んでみるか
0358名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:21:47.18ID:b/JvDH3y
>>356
製造業には有利だけど、石油買うのも食料買うのも輸入品も高くなる。

中国は資源を一国に依存しないように気をつけてるようだから(国策で主に国の四方から資源輸入するルートを開拓、実際は8方向とかもっと多いけど)、全部をロシアから買うわけにもいかず。
0359名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:21:50.40ID:r0Chz1Lx
//www.tokyo-sports.co.jp/social/4047269/
>ロシア国内の通貨を人民元とし、中国の「大人民元構想」に参加。
>ロシアと中国のほかにインド、ブラジル、ベネズエラ、イランなどが参加すれば、
>新興5か国(BRICs=ブラジル、ロシア、インド、中国、南アフリカ)のうち
>南アフリカを除く4か国が参加する東側経済圏が誕生する


これ予想される参加メンツといい興味深いな
0360名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:24:15.85ID:dAiaU/1g
Mig29もS300もロシア製のものは洋梨なのでロシアにお返しします。
あ、ごめん。
途中で不時着しちゃったw
0361名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:26:15.29ID:r0Chz1Lx
>>358
でもね、経済ってのはそーゆー単純な足し算では決まらないんだわ
通貨安は輸出促進以外にも、輸入製品が国産製品で代替されることになるから輸入も減る
たとえば日本人が円安になると、割高な北欧家具から割安な国産家具に切り替えたりね
そしてそれに使われる木材も外国産の木材から国産の木材に切り替わったりね
そしてそれは国産材の生産量の増加、つまり雇用の増加と、そのための設備投資の増加を促す
それゆえに通貨安の恩恵は輸出−輸入という単純な構図でなくなってしまうわけだ
そうしたことを総合的にシミュレーションしたのが内閣府によるマクロ計量モデルによる推計
結果はというと、あらゆる国家で自国通貨安はGDPを押し上げるという結果になっている
0362名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:27:24.69ID:b/JvDH3y
>>359
これは眉唾すぎる。
中国を反米国家と書いてる。

米国老板のキツいパワハラにもめげず、涙ぐましい外構努力をして、アメリカからも超いっぱいモノ買ってるのに…。

まるで中国企業で解雇など人事権を振り回す人事部(たいていは老板の親戚とか)や老板に振り回され、怒鳴りつけられる従業員のごとく。
0363名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:29:17.22ID:r0Chz1Lx
ちなみに円安で食料品が高くなると日本の食材が増えるので
国内雇用の促進と総国民所得の増加をもたらす

はいソース

王将ギョーザ「国産化」のワケ 円安で国内産と海外産の価格差が縮小
://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20141009/ecn1410091544010-n1.htm

多くの国では、エネルギーと鉱物資源以外はほぼ国産で代替できると思っていい
結局困るのは欧米ってことになる
だからトランプがあんだけ為替操作国だと発狂してたってわけさ
0364名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:34:07.81ID:b/JvDH3y
>>361
まだ内需だけでやれるほどの人民の購買力も、国内だけで足りる資源もないし。これまでは国内に誘致した外資の生産で稼いでその金を内需にまわしてた。

順調に成長してたけどね。ただ、購買力を持つ中産が育ってない。上はすごい金持ちいるけど。

それで共同富裕とか言い出したわけだが、ほんと始めたばかりなので。
今のタイミングで西側に逆らってそれをやっても企業は戻ってこないかも。

もう警戒されちゃってるので。
0365名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:34:12.29ID:r0Chz1Lx
>>362
中国は反米だよ
だって国家戦略が2049年までに米国主導の国際秩序を崩壊させて
中国を中心とした新国際秩序を打ち立てるってのが戦略なんだからwwww
そのための一帯一路であり、そしてそれを資金面から支援するAIIBなわけ
0367名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:36:51.24ID:b/JvDH3y
>>365
中から見てきてるのと、原文で新聞読んでるとそんな感じしないけどね。

外交では米国の攻撃に対して人民の反発を避けるために強気な感じの論調は取るけど、頻繁に米国との関係は重要って言い続けてる。
0368名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:36:57.45ID:r0Chz1Lx
中国ってのは最終的に米国を圧倒することを目標にしてるけど
それまでは徹底的に利用するんだよなぁ
つい4年前までODAを引き出されてた日本みたいにw
自分らの目標を達成するまで、敵だろうが何だろうがとことんしゃぶり尽くすよ、あいつら
0369名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:37:23.52ID:dAiaU/1g
ウイグルとチベットを焚きつける
0370名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:38:53.98ID:+jvtZ+db
>>362
内容はともかく美化しすぎじゃないかw
元々内部で汚職ひどい国でまとめ上げるために半日やら反米やらある種のイデオロギーとして使ってきたわけで・・・
国民がそのイデオロギーに染まり切ってるから余計抜けられなくなってるわけだけど、少なくとも同情するほど親日ではないと思うよ
0371名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:39:21.76ID:yl0QhuXs
イエメンでなにが起こっても見て見ぬふり、ウクライナだけ大騒ぎ

まあ、イエメンまで問題にしたら、サウジとロシアの二正面作戦で日本がガチで終わるけどな
0372名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:39:51.37ID:r0Chz1Lx
>>367
ガチガチのパンダハガーだったマイケル・ピルズベリーが『China 2049』で
俺はずっと中国に騙されてたぁ、こんなにも野心にまみれた国家だったとは!
と絶叫してるから読んでみるといいよ
0373名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:40:01.06ID:b/JvDH3y
>>368
とても話がわかる人たちだよ。
金さえ払ったら何でもいける。

例え戦争になっても前線の兵士にこっそり大金渡したらその場で最新戦車を売ってくそうなくらい話がわかる。
0374名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:42:23.60ID:NmTZrLq1
次は中国軍がハリボテさらす番かー
0375名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:43:53.37ID:b/JvDH3y
>>370
んー、ネットでは人民の本音なんてわからないよ。
宣伝部がこういう方向性で世論があるように見せたいってのはわかるだけで。

直に話せればわかるけど、みんな考えはバラバラだもの。よく1つの国になってるなと思うくらいに。

そもそも政治ネタはアンタッチャブルなので触りたい人のが稀少。党のプロパガンダしか見れない人には多分わかってもらえないのは理解できてるけど。
0376名無し三等兵
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2022/03/18(金) 01:43:54.58ID:ueRD+AAL
インスタをブロックできて
テレグラムをブロックできないのは何故なんだろう
技術的に難しいのかね
0377名無し三等兵
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2022/03/18(金) 01:46:12.18ID:b/JvDH3y
>>372
そいつは素人。
強い相手にはへりくだる上向き、外向きの中国人しか知らなかったと言ってるようなもの。
0378名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:48:14.17ID:b/JvDH3y
中国人の本質は上の立場と下の立場と金が関わる関係と関わらない関係、他人と親友関係、本地人と外地人、北方と南方、東西南北、とかいろいろ経験してみないとわからない。
0379名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:51:26.90ID:DuWWIwvN
アメリカの民間シンクタンクとか信用出来るのか…
0380名無し三等兵
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2022/03/18(金) 01:52:27.78ID:xwvAaxAV
>>375
昔仕事で何都市か住んだから言わんとしてることはわかるけどそれは彼らが信じてるだけの言い分なんだよね
個人間で表面上仲良くなることはできてもその上に国がある
国外に住んでる中国人の話なんかもあわせて実際踏み込んで政治の話ぶつけてみると簡単にその印象ひっくり返ると思うよ
んで、スレチごめん
0382名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 01:57:41.48ID:b/JvDH3y
>>380
ちょっとあった人に政治で本音なんて言わない。
模範的な回答はするけど。
0384名無し三等兵
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2022/03/18(金) 02:01:27.21ID:5xtzPnO+
>>376
単純に、インスタなんかのSNS系ならIP範囲が特定&ブロック出来るけど、テレグラムとかのメッセンジャーは出来ないとかだと思うよ
0385名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 02:04:45.44ID:b/JvDH3y
>>381
統合とは聞こえはいいけど、銀聯に繋げるのかねえ。

中国はSWIFTから排除されないままで。
ロシアに出入りする金から手数料取れるし、儲かると。
0386名無し三等兵
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2022/03/18(金) 02:05:41.87ID:dAiaU/1g
>>371
茶色いところで何が起ころうと知ったことではない。
コメディアンはユダヤ人だが白っぽい。
アングロの本音。
0387名無し三等兵
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2022/03/18(金) 02:06:53.93ID:b/JvDH3y
>>353
賠償金が入ってないような。
今回の損失は35兆円じゃ賄えないでしょ。
あんなにぶっ壊して殺して。
0388名無し三等兵
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2022/03/18(金) 02:19:57.05ID:b/JvDH3y
3月16日、ウクライナのテレビがサイバー攻撃を受けて、テレビの字幕にゼレンスキーがウクライナ人に武器を置くように呼びかけていると表示。
ttps://news.baidu.com/news#/detail/9817572777996363090
0389名無し三等兵
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2022/03/18(金) 02:22:29.65ID:FdTQAwdv
プーチン氏がバイデン氏に反論 原爆投下引き合いに

 ロシアのプーチン大統領はアメリカのバイデン大統領から「殺人者」という認識を示されたことに対し、日本への原爆投下を引き合いに出して反論しました。

 プーチン大統領:「米国は広島と長崎に核兵器を使った。これは軍事的には全く無意味で民間人の虐殺だった」

 プーチン大統領は18日、アメリカによる過去の先住民の弾圧や奴隷制度に言及して、自身について「殺人者」という認識を示したバイデン大統領を批判しました。

 また、「アメリカ大統領の健康をお祈りする」とも述べ、バイデン氏の認知能力を揶揄(やゆ)しました。

 バイデン氏の発言に対してロシア側は猛反発していて、上院の副議長からは「国交の断絶という選択肢もある」という声も上がっています。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000210322.html
0390名無し三等兵
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2022/03/18(金) 02:23:02.66ID:lLOkf+4F
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-president-borders-idJPKCN2LE227
2022年3月18日2:07 午前
ウクライナ大統領、1991年の国境線認定の姿勢を堅持

[リビウ(ウクライナ) 17日 ロイター] - ウクライナ大統領府の顧問を務めるオレクシー・アレストビッチ氏は
17日、ゼレンスキー大統領が1991年ソ連崩壊時の国境線を認めなければならないという姿勢を変えていないと明らかにした。

アレストビッチ氏の発言は、ウクライナ侵攻終結に向けたロシアとの合意を確保するため
ゼレンスキー氏が国境の変更を許可するという見方に水を差すのが狙いとみられる。

ロシアはクリミア半島を2014年に併合し、ウクライナ東部ドンバス地域のルガンスクとドネツクの自称共和国による独立宣言を承認している。

この2地域とクリミアは、1991年にソ連から独立を宣言したウクライナの一部となっており、これは国連に承認されている。

ゼレンスキー氏はウクライナの 「領土の一体性」について妥協しないと繰り返し述べている。

アレストビッチ氏は国営テレビで「大統領の主な立場は変わっていない」とした上で
「われわれは国益を決して諦めない」と訴えた。

もう1人のウクライナ大統領府顧問のミハイロ・ポドリャク氏はポーランドのメディアによるインタビューで、
ウクライナの立場を説明して「(和平協定の)重要な問題の一つは、占領下のクリミアとドンバスの領土問題をどう解決するかだ」との見方を示した。
その上で「占領地に関してウクライナの立場に変わりはない。国の国境を変えることはできない。
しかし、冷静な判断が必要だと確信している。クリミアやドネツク、ルガンスクは法律上のウクライナの一部だが、
事実上の支配はしておらず、ロシア側が管理している」と言及した。

ポドリャク氏はロシアが妥協する姿勢を強めていることを示唆し、
「最近はロシア代表団の姿勢が急に軟化してきたと言える。世界をより客観的に判断し、非常に正しく振る舞うようになった。
ロシア政府につきものの無礼さはない。ただ、ロシアの世界観は自国のプロパガンダによってゆがめられているのは間違いない」とも語った。
0391名無し三等兵
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2022/03/18(金) 02:29:20.62ID:HvCnaoqH
精密ミサイルと同等かそれ以上の精度で
低コスト…自爆ドローンはゲームチェンジャーになり得るか…
0392名無し三等兵
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2022/03/18(金) 02:31:09.91ID:FdTQAwdv
ゼレンスキー氏、独を批判 経済一辺倒、「欧州に新たな壁」 議会演説
https://news.yahoo.co.jp/articles/576db2777c3e6464509a534560bf5d7914d1761b

【ベルリン時事】ウクライナのゼレンスキー大統領は17日、ドイツ連邦議会(下院)でビデオ演説した。

【図解】地図で見るウクライナ情勢 〜近隣国に逃れたウクライナ難民の数〜

 支援に謝意を示す一方、ドイツはロシアとの経済関係を深めて戦費を稼がせた上、ウクライナの北大西洋条約機構(NATO)加盟などの要望をはぐらかし、ウクライナと欧州の間に「新たな壁」をつくることに加担してきたと批判した。

 ゼレンスキー氏は、ドイツが計画凍結を余儀なくされたロシアからの天然ガスパイプライン「ノルドストリーム2」について、以前からドイツに「戦争への準備だと警告してきたが、受け取った答えは経済的な計画だということだった。経済、経済、経済だ」と、ドイツが土壇場まで計画を維持したことを糾弾した。

 その上で「今、ベルリンの壁ではなく、欧州に自由と不自由を隔てる壁ができている。その壁は爆弾が落ちるたび、ウクライナを助ける決定が見送られるたびに高くなる」と述べ、ショルツ独首相に「壁を壊してほしい」と訴えた。 
0394名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 02:33:20.70ID:lLOkf+4F
https://www.cnn.co.jp/world/35185044.html
プーチン氏、欧米志向のロシア人を非難 「国の裏切り者」
2022.03.17 Thu posted at 19:00 JST

(CNN) ロシアのプーチン大統領は16日、テレビ演説を行い、
欧米志向のロシア人を「国の裏切り者」と呼んで痛烈に非難した。
ウクライナ侵攻以降、プーチン氏は反対派への締め付けを強化している。

プーチン氏はこの中で「西側諸国はいわゆる『第5列』、
国の裏切り者、ここで金を稼ぎながらあちらにいる者に頼ろうとするだろう」と発言。

「私が言う『あちらにいる』とは、地理的な意味だけでなく、彼らの思考や隷属的な意識を踏まえた表現だ」とした。

こうした人は「オイスターやジェンダーフリーなしでは生きられない」とも指摘した。

「第5列」は敵対勢力の同調者を指す表現で、スペイン内戦に端を発する。

ロシアは現在、ウクライナでの軍事作戦が泥沼化し、欧米の制裁による経済危機に直面する。
プーチン氏は国の苦境の原因は欧米の影響にあると主張することが多い。

プーチン氏はこれまで、ロシアのLGBTQ(性的少数者)の権利を組織的に削減。
先週には、プーチン氏と共同歩調を取るロシア正教会トップのキリル総主教が
ウクライナ紛争について、「ゲイ・プライド」に代表される西側のリベラルな価値観と
ロシア圏の根本的な文化衝突の延長との見方を示していた。
0396名無し三等兵
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2022/03/18(金) 03:04:01.09ID:b/JvDH3y
もう出てるかな?
元ネタは米雑誌フォーブスがソース

ロシア軍がなぜこんなにウクライナで戦車を失ってるのか、という分析。
ttps://news.baidu.com/news#/detail/9616916029014315902

元ネタ
In Ukraine, Russian Tanks Are Fighting Without The Protection Of Infantry
ttps://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/03/15/in-ukraine-russian-tanks-are-fighting-without-the-protection-of-infantry/?sh=79aae216ef33

概要。
戦車は重装甲でり、大砲も積んでいて火力もある強大な武器であるが、戦車の中からの視界は限られており、伏兵の攻撃に遭いやすいため歩兵の支援が必要。

ロシア陸軍はプロフェッショナルの歩兵の訓練と数が長期間かつ大幅に不足していて、プロの歩兵はロシア軍にとって最も貴重な資源となっている。

ロシア陸軍は通常は旅団の下に多数の大隊があるはずが、(プロの歩兵が不足しているために)実際は旅団の下に一個の大隊級戦闘群しか編制できない。
その内訳は約36小隊で、1小隊あたり12人のプロの兵士で構成されているのみである。

今回、ウクライナでのロシアの戦車の映像を見ると少数の歩兵か、全く歩兵が随伴していない状態で行動して伏兵の対戦車ミサイルに攻撃されており、歩兵の支援も砲兵、航空の支援も得られないまま戦っている。
廃墟から撃ってくる対戦車ミサイルを持つ歩兵がどこにいるかも見えず、対応できていない。
0397名無し三等兵
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2022/03/18(金) 03:09:06.28ID:lLOkf+4F
https://www.afpbb.com/articles/-/3395613
英、ポーランドにミサイル防衛システム配備へ
2022年3月17日 23:42 発信地:ワルシャワ/ポーランド [ ポーランド 英国 ヨーロッパ ウクライナ ロシア ロシア・CIS ]
0399名無し三等兵
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2022/03/18(金) 03:11:11.59ID:lLOkf+4F
https://www.afpbb.com/articles/-/3395601
対戦車砲「ジャベリン」、ウクライナ抵抗の象徴に ゲリラ戦で有効
2022年3月17日 22:04 発信地:ワシントン/米国 [ 北米 ウクライナ ロシア ロシア・CIS ]
0400名無し三等兵
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2022/03/18(金) 03:12:08.63ID:sB+Zu9zV
>>396
こういう専門家ぶってるの毎度デタラメで読むに値しない
シリア政府軍も最初は常識的な歩兵支援の戦い方してたら米が無限供与する
TOWに戦車撃破されまくって歩兵を随伴しない槍機戦術に切り替えている
イスラエルだって伝統的にオールタンクドクトリンという戦術を採用している
歩兵による支援云々は実戦を知らないなんちゃって専門家の世迷言
0401名無し三等兵
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2022/03/18(金) 03:17:04.31ID:Zear5H0I
ID:r0Chz1Lx

>1 ID:Zear5H0I0
米欧日安保同盟 NATO クアッド圏は、いますぐ、
露 中 イラン コリアスタン ミャンマースタン 
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合 東亜人民連邦 
ロシアの、4400万人の、カミカゼアーミー 浜面状態になった、
ウクライナ国民のペタ反撃で、ドツボにはまって、
キエフ メガロポリス周辺で停滞してる、20万人の、ウクライナへの、ロシア侵攻軍と、
ロシア リモコンの、コリアスタン ミャンマースタンに
F-22 F-35 B-1 B-2 FA18 トマホーク バンカーバスター SOL 
ミサカシスターズ ここら総出で、ギガ空爆しろ!

けさから、第三次世界大戦 全世界全面核戦争
13日核戦争、ユーラシアマゲドン、焔の日 滅びの日 裁きの日、
ここら上等で、最大級の、ギガ空爆すべきだろw

湾岸戦争後半 イラク全土 メガ空爆

ユーゴスラビア紛争後半 セルビア人武装勢力の、
サラエボ 重包囲 無差別砲撃から、NATOによる
ボスニア コソボ ユーゴスラビア連邦への、テラ空爆

リーマンショック後 グローバルインフレ化 グローバル重税化
グローバル スタグフレーション慢性化構造不況から、アラブの春テラ暴動時の、
リビア カダフィー政権軍の、テラ反攻むを、撃砕した、有志連合での、リビア空爆
  
ID:Zear5H0I0 ここらみたいにww
0402名無し三等兵
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2022/03/18(金) 03:17:43.61ID:b/JvDH3y
>>400
元ネタの情報元が2017年にアメリカ陸軍大尉がアメリカ陸軍の戦車部隊公式雑誌に寄稿した文章らしいけど。

素人なの?
0403名無し三等兵
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2022/03/18(金) 03:18:14.23ID:Zear5H0I
>1 ID:r0Chz1Lx

ID:Zear5H0I0 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏
ロシア ベラルーシ 中共 チョン イラン シリア枢軸同盟機構軍
に、効いてる、効いてるw

2022/02/25以降、ロシアのウクライナ全面侵攻開始後、
ウクライナ、二つ名、厨ニ病の巣窟とかす

ロシア軍の、2022/02/25までの、弾道 巡航 ミサイルの、先制予防飽和攻撃 
ファースト ストライクを、生き延び、仮設滑走路から、出撃。

ロシア空軍機を多数撃墜した、ウクライナ空軍 ミグ29戦闘機編隊、
キエフの亡霊、<ゴースト オブ キエフ>

2013〜2018年の間、Su-27フランカー戦闘機に乗って
ウクライナ空軍の、曲芸飛行隊のパイロットを務めていた
オレクサンドル・オクサンチェンコ大佐、コードネーム「グレイウルフ」が、
2022年3月4日の夜、ロシア空軍戦闘機を迎撃に向かい、
ロシア軍の、防空ミサイルS-400によって、首都キエフ上空で撃墜され、戦死しました。

ウクライナ 首都 キエフメガロポリスに、強襲突入してきた、
ロシア軍 最精鋭 空挺部隊 スペツナズと、
ロシア版 アイザンクルッペン、移動殺戮部隊 チェチェン人部隊

ここらを、まとめて、ノーダメージで、数時間で、瞬殺した、
ウクライナ陸軍 首都キエフ 防衛師団 <弁慶>

ID:Zear5H0I0 ロシア本国から、至近距離な、ウクライナ第二の都市、ハリコフで、
ロシア軍 親衛軍 機甲部隊の猛攻をしのぎ、数日で、撃退した
ウクライナ陸軍 東部方面軍 師団 <仁王>
0404名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 03:18:58.68ID:9AiBaUaF
>>402
彼はロシア軍が戦車を失っている現実を直視できないだけだと思われ
0405名無し三等兵
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2022/03/18(金) 03:19:52.78ID:Zear5H0I
>1 ID:r0Chz1Lx
自公アベ風味幕府 安全楽観デマムーヴ 大本営発表ムーヴ ジャップ猿国もまた、
今すぐ、ID:Zear5H0I いかの、ここらな、
同時多発銃撃戦 同時多発爆撃が、当たり前で、国債高金利で、ギガ増税 インフレ激化で、
スタグフレーション慢性化構造的大不況な、
ID:W8v9JbU50 中世丸出しな暗黒脳筋軍事国家だからw

2022/02/24 午前以降、
老害頑迷痴呆 ロシア>1 シナ 朝鮮半島 ミャンマー 
枢軸同盟機構、ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合 ロシア帝国プーチン朝、
欧米日安保同盟 クアッド圏ウクライナに、ギガ空爆、テラ全面侵攻キタ〜 いわゆる、欧露大戦キタ〜

ああ、いまから、>1 ID:Zear5H0I 日本も、
ゲーム GTA Fallout メトロ2033シリーズ

 漫画映画小説ゲーム TRPG
2055年までの人類史 Un-go 半島を出よ オールドテロリスト
東京スタンピード 日本壊滅。
とある ヨルムンガンド ブラックラグーン 魔法科高校の劣等生
AKIRA 応化戦争記 攻殻機動隊 ハルビンカフェ ブルータワー
バビロンベイビーズ バビロン AD
雲の向こう 約束の場所 フリージア イキガミ 5分後の世界 ヒュウガ ウイルス 東京デッドクルージング
トーキョーノヴァ サタスペ! ガンドッグ トーキョーナイトメア
ID:Zear5H0I ここら風 脳筋軍事国家な!

スパイ厳罰法の、特定秘密保護法。有事法制 安保法制 対テロ準備罪、
Jアラートの全開で、フルロックダウン 外出禁止令が、日常茶飯事に。

ベトナム戦争時の、旧南ベトナム ラオス王国 カンボジア ロン・ノル政権。
また、タイ王国 フイリピン ミャンマー
コロンビア ウクライナ エジプト トルコ エチオピア ロシア。
0406名無し三等兵
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2022/03/18(金) 03:21:27.56ID:b/JvDH3y
>>402
ロシアの機動部隊が歩兵の不足により、その行動に厳しい制限を受けるという分析だそう。
0407名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 03:23:39.66ID:b/JvDH3y
>>404
そか、アメリカ陸軍大尉が米軍の戦車部隊向けの公式戦車専門雑誌に投稿してる内容が素人だと言われたので、どのくらいだとプロなのかと考えてしまった。
0408名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 03:25:19.43ID:6zstCh7u
>>147

101です
喜んでもらえることに勝る喜びはないです
日本語字幕ないですが、英語理解できるんですね
ここでのやり取りには暴力的なものも、自己中心的なものもなく、
たた、事実、真実をもとに語り合う真摯な雰囲気
英和を尊重し、ずるいことを拒絶し、
1990年代半ば以降、期待を裏切られ続け、約束を破られ、
自らの加盟打診は拒否されて、それでもアフガンで協力したのに冷遇され
大統領だけでなく、多くの国民も屈辱と遺恨を抱いている
そして、2007年西側と訣別、そこから今は始まっている
George Kennanは、NATOを東方拡大しないとの約束を破って、
1999東欧3国が加盟した時、「第二次冷戦の始まりだ」と答えたという
NATO加盟、EU加入まで希望した、民主主義の経験がないロシアの幹部を、
西側はもっと優しく導いてやれなかったのか?
人間の物語として、一国民の物語として、あまりに過酷で、悲しい
話し合いによる解決を祈るよ
>>171
ぜひ観て下さい
良いと思われたら嬉しい
0410名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 03:30:56.38ID:ijkJezPI
>>171
全て目を通しました
ありがとうございます
やはりこの戦争は何度も回避するチャンスがあったようですね
0412名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 03:35:33.43ID:b/JvDH3y
>>400
戦車での実戦経験があるプロの解説お願いします。

米軍の戦車部隊向け雑誌に載せる素人野郎の論文と比較参考にします。

ちなみに、元ネタの情報元と思われる文章がフォーブスの記事の中にPDFでリンクされてた。寄稿でなくて論文だったね。

詳細に書いてあるので、プロの解説で指摘してやってください。
0413名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 03:43:04.23ID:CbjyGIX2
www.youtube.com/watch?v=PIrCaN2gk9E
あったけぇ
0414名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 03:43:27.08ID:uYhyt6Ia
>>404
ロシアが戦車を使い捨てにするなんて、チェチェンでの敗北以来ずっと続いてる話だろ。
シリアの槍機戦術と何が違うのか。

相手には超えるべき塹壕も、倒すべき戦車大隊も無い。
それなら全速力で前進後退を繰り返し、動く盾として使うのが正解。
惜しんでいても使い所が無い。
0416名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 03:53:05.76ID:05TmJ73P
子供らのお父ちゃん無事に戻ってくるといいな
0417名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 04:14:49.73ID:ijkJezPI
米兵なのか義勇兵なのか

第54旅団第1機械大隊の拠点であるマリンカへの攻撃で、NLAW、SMAW、AN/TPQ-48レーダーを含む複数のNATO兵器と、ウクライナ・ナチス大隊側で戦ったアメリカ人「教官」の私物が捕獲された。
殺害された武装勢力の遺体の近くにあったバックパックから米国テネシー州の旗などが発見され、それによると、殺害された武装勢力は以下のように特定されました。
マイケル・ホーカー大尉(Cpt. Michael Hawker)、ローガン・シュラム中尉(Lt. Logan Shrum)、クルス・トブリン中尉(Lt. Cruz Tomblin)です。
チェルニゴフへのロシアの攻撃で、もう一人のアメリカ人がついさっき殺されたばかりだ。
0418名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 04:17:45.42ID:ijkJezPI
>>417
2018年には既に来ていたらしい
米兵としてなのか元米兵としてなのか不明
0420名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 04:19:48.60ID:UVoqVd3+
>>417
>米兵なのか義勇兵なのか
アレッポ陥落でも、米英イスラエルが100人ぐらい特殊作戦部隊が降伏して、人道的に国外退去になっていたね
0421名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 04:31:59.21ID:uYhyt6Ia
>>415
違うけど、正気を失ってるの?
みんなが自分を叩く敵に見えちゃう?
0422名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 04:41:18.16ID:GJQ2LKSM
もし日本で所持許されるなら
乗り捨てされてる戦車欲しいな100万くらいまでならマジで買いたいけど
マニアは10倍くらいだしそうだから無理だろな
ほしいなぁ(●´σ‥`)ホジホジ
0423名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 04:47:41.08ID:b/JvDH3y
>>421
いえ、遁走した自称プロのお笑い野郎かと。

ごめんね。
0426名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 05:56:32.49ID:yfHBHCRG
>>417
NATOのレーダー鹵獲されたんだ
中国に渡ってリバースエンジニアリングされそうだね
こうやって持ち込んだ物が中国軍を強化する
0427名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 06:19:51.97ID:YXdWPB5p
>>408
すまんが東方拡大の件に関しては、昨日の大下容子のワイドスクランブルで詳しく解説してたがNATOとロシア間での東方拡大の際に手打ちが行われていると紹介してたぞ。NATO側が約束を破ったのではなくて、その際にロシアに承認を求めて、エリツィンとプーチンがともにそれを承認してた動かぬ証拠があるんだよ。プーチンはそれが都合が悪いから今になってからその承認をする前の1997年より前の状態に戻せって言い始めた。
ロシア人はなんか韓国人みたいに感じたわ。人に約束をどうたらいうが、自分は決して約束を守らん。それを咎められるとヘンテコリンな論理を持ち出して逆ギレしながらすべてを人のせいにして被害者ぶる。陰謀論ばかり見るんでなく事実でものを見たほうがいいよ。ロシアは信頼に値しないし、オオカミ少年に何度も騙されるお人好しになるべきではないね
0428名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 06:27:51.42ID:8hV6RPqm
その手打ちにはウクライナのNATO入りも入ってたのか?
0430名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 06:35:21.96ID:YXdWPB5p
>>428
入ってない。旧ワルシャワ条約の参加国が1回目でエリツィンが承認。旧ソ連邦のバルト三国が2回目でプーチンが承認。
今までロシア自身が承認したきたのに、NATO側がロシアを包囲網をしてるなんて被害者のふりをし始めたのが真相。ロシアは手打ちで西側の援助などを引き出してきて経済を立て直した。
まるで日韓基本条約で全ての懸案を解決して日本の経済援助を引き出してのに、後から慰安婦だの徴用工だのでイチャモンつける韓国とそっくりじゃないか?
0431名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 06:37:34.69ID:YXdWPB5p
>>429
ウクライナ大使の娘だろ。既にツイート削除したし、ウソ情報拡散すんなよ
0432名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 06:38:01.55ID:XnYUgGNo
>>430
バルト三国以降はNATOも欲が出たんだから
偉そうな事言えねえと思うがな
オレンジ革命とかやりすぎたんだと思うが
0433名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 06:45:41.76ID:lKsIuVtj
>>426
>中国に渡ってリバースエンジニアリング

米国防総省の思惑を推測するに東欧諸国圏にとってウクライナとは
NATO兵器と互換性皆無の老朽化したソ連製兵器ごみ不法投棄場所
のように考えている可能性がある。

AN/TPQ-48砲迫レーダーがいくら旧型粗大ごみでも英豪が裏切る
とは思えないしこのwiki受け売りはノリンコへ横流したのは誰なのか
示唆している。

https://uk.wikipedia.org/wiki/AN/TPQ-48
0434名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 06:47:21.40ID:YXdWPB5p
>>432
ヤヌコーヴィチ支援したロシアはやりすぎじゃないのか、なるほど。
0437名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 06:55:18.81ID:YXdWPB5p
>>436
単発ばっかり止めないか?ロシア側の言い分なんて真に受ける必要なんてない。
0438名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 06:58:38.69ID:8hV6RPqm
>>437
お前こそIPスレに帰れよ
ここでそういう発言は無意味だから
0439名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 07:01:11.84ID:YXdWPB5p
>>438
悔しかったのはよく分かったよ、それじゃあ今日もしっかり工作しとけよw
0440名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 07:18:44.52ID:8hV6RPqm
しょうもねぇ捨て台詞だな(笑)
0441名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 07:31:45.56ID:R1e46KsA
ゼレンスキーの真珠湾発言から明らかに国内論調変わってきて笑うわ。
一応仲間デスッタラあかん。
0443名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 07:40:41.72ID:YXdWPB5p
>>440
おいおい、反論も出来ないのに勝った気でいるのかよw 負け戦なのに、全ては予定通りって強がるプーチンそっくりだなw
NATOの東方拡大にイチャモンつける権利はないからね。
0444名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 07:47:33.10ID:Wg0Av8gW
そういやここの五毛は
ロスケがイルピン川渡ったって
ウキウキしてたけど、
いつキエフに突っ込んでくるのかなあwww
楽しみだなあwww
0445名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 08:00:10.42ID:WM9H6uKL
さて戦争だ、大戦争だ、殺し合い
心を空っぽにして今日もじっくりと観察しよう
今日はロシアアカから巡回するか
0446名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 08:01:07.47ID:Xh/5qfsW
>>443
ワイドショーでのポーランド、バルト三国のNATO東方拡大にロシアの承認があったというのが事実なら
NATOは東方拡大をしないがする時はロシアの承認得るってことだろ
NATO側からのジョージアとウクライナに関する2008年の加盟を前提とした交渉は明確に約束破ってるじゃん
そりゃ最初のNATO東方不拡大の時点に話し戻すわ
大義名分として使えるなら多少の無茶があっても押し通すのは古今東西の大国の嗜みw


個人的にはNATO東方不拡大自体が法的拘束力のない口約束の範疇でその後も経済、外交政策で旧東欧諸国をロシア側に繋ぎ止められなかっただけだと思うが
なお、ウクライナは(資源の輸入と引き換えに)「ウクライナ・ロシア友好・協力・パートナーシップ条約」を97年から結んでいるにもかかわらず
ポーランドと同時期からNATO入り(実際に入りたいのかロシアとの両天秤かけたかおいといて)目指してしょっちゅうロシアを切れさせてる
0448名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 08:07:54.70ID:xLcDcRsB
包囲殲滅だから後々ゲリラになる心配もなくていいな
ゲリラ戦するなら早々に都市放棄するべきだったんじゃ?
0449名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 08:14:14.62ID:WM9H6uKL
LPRがルベズネ制圧確定
https://twitter.com/200_zoka/status/1504553640849297409
https://twitter.com/200_zoka/status/1504526251909959685
市庁舎に旗を立ててセベロドネツクに王手をかけた

イジュームから南下するロ軍とポパスナから北上するLPR軍に包囲されるから
セベロドネツクのウ軍は逃げたんじゃまいか
戦闘した様子がない

いずれにしろウ軍東部戦線の完全崩壊を確認した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0456名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 08:35:08.26ID:lMq1rG6l
プーチンはロシアが西側と上手くやっていきたいと思ったけど排除されたっていう思いなんだが
確かに、西側は一時、ロシアを取り込もうとした、G8がそうだし、NATOも準加盟国にまでした

だけど、結局仲間はずれにした
その最大の原因は、プーチン自身にある 
多選禁止を回避して、20年以上権力の座に座り続けている
それが異質であり受け入れられない、っことなんだが それが分かってない
0459名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 08:43:52.21ID:1Q4xs4ib
>>446
長々と文章を書いてご苦労と言いたいとこだけど、なぜわざわざ論点を微妙にずらしてまでロシア側の肩を持つか理解に苦しむね。ロシア側の工作員ならそれも仕事かと納得するけど。

NATO側が約束を破ったというロシア側の詭弁はもう通じない。そしてウクライナもNATOに加盟してないというのが現状ではないか?ウクライナが憲法に加盟を入れてもNATO側に加盟申請を許可するかの決定権があるわけだから、NATOの約束云々やロシア側を圧迫したなどというロシア側の詭弁は認められない。

たとえ話として、ヤクザの元子分が待遇と安全が保障される警察を目指すと言い出したからと言って、そもそも警察試験に受かる見込みもないうちから、ヤクザが「オレの安全を脅かしやがって」と元子分の家の土地を奪い始めたっていうのがロシアとウクライナの構図だな。このヤクザがどのような言い分を言おうとしても、客観的には元子分の財産を奪おうとしてるにしか見えないわけだよ。ただの犯罪者であって、正当防衛なんてもちろん認められない。
0463名無し三等兵
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2022/03/18(金) 08:49:27.66ID:1Q4xs4ib
>>456
ロシアがG8から外れた経緯はウクライナへのクリミア侵攻だよ。G7側はそれでもロシア側が改めるまで参加を停止すると言って、改めれば復帰できるような含みを持たせた宣言をしてる。
0464名無し三等兵
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2022/03/18(金) 08:52:27.20ID:Xj0BaXvI
>>454
これどこかわからないけど、ウ軍の空軍は西部のNATOからの支援物資のカバーに使ってるとどこかで見た、元ネタ忘れた
0469名無し三等兵
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2022/03/18(金) 09:13:39.02ID:baa/0f3z
>>454
キエフ北西Vyshgorod辺りらしい、パーンツィリ狩られてるのかね
0470名無し三等兵
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2022/03/18(金) 09:14:12.52ID:WM9H6uKL
>>457
そういうことか
これはウクライナにいる英語を喋る義勇兵の動画らしい
0472名無し三等兵
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2022/03/18(金) 09:21:58.91ID:lMq1rG6l
>>463
>>468

>2012年、プーチンは大統領に返り咲いた自分を批判した欧州に不満を募らせると同時に、自分がかつて望んだようにロシアが欧州の仲間に入れてもらえることはない、と悟った。それがきっかけで、プーチンはドゥーギンの思想に一層近づいたようだ。
0474名無し三等兵
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2022/03/18(金) 09:27:21.20ID:WM9H6uKL
>>471
武装から見てMi8を攻撃に使ってるんじゃね
もしそうならロ軍が本当にヘリ不足になってると思われる
0475名無し三等兵
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2022/03/18(金) 09:29:01.28ID:baa/0f3z
>>473
ええ!一体どんな状況これ?
ジェット輸送機はどうなったんだろ、なんでこんな低空で何機も交錯してるのかわけわからん
0476名無し三等兵
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2022/03/18(金) 09:29:56.59ID:sB+Zu9zV
>>473
それず〜っとデマばかり流してるアカウントだろ
0478名無し三等兵
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2022/03/18(金) 09:36:13.67ID:X1jLz4eE
>>476
流石に画像付きだからな
それにデマならISWの方が酷い
マリンカなんか戦闘すら起こってないだろ?
0479名無し三等兵
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2022/03/18(金) 09:38:07.97ID:WM9H6uKL
>>475
>>476
状況が分らん、もちろんデマの線もある
関連情報があるなら教えて欲しい
戦場の闇を晴らすため諸賢諸氏の力をお借りしたい
0481名無し三等兵
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2022/03/18(金) 09:40:09.56ID:X1jLz4eE
後そのサイト基本どっかのテレグラムの孫引きっぽいね
ロシア側はツイッター消される可能性あるから
大元はテレグラムである事が多い

バンされたら新規に作ってテレグラムからまたコピペ
0483名無し三等兵
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2022/03/18(金) 09:44:00.84ID:X1jLz4eE
ウクライナ側があんまりにも大本営で最新の情報流ないから

多少怪しくてもロシア側情報にすがるしかない
画像ありなら参考にする価値あり
0485名無し三等兵
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2022/03/18(金) 09:47:13.28ID:X1jLz4eE
>>475
低空飛行は対空ミサイル対策ではと言われてる
レーダーに引っかかるからね
だからミグなんて持って来てもどっちみちたいして使え無い
0486名無し三等兵
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2022/03/18(金) 09:47:58.17ID:vIsLKM1/
>>458
これは壮観だな
産業遺産に出来そうなのに戦闘でボロボロなんだろうね
0487名無し三等兵
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2022/03/18(金) 09:49:54.82ID:IDGcKNle
東部でアゾフ系統のネオナチどもが親露派住民を虐殺し続けていると判断している
現在を含めて8年分の悪事が明るみに出ることを祈る
0488名無し三等兵
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2022/03/18(金) 09:52:25.74ID:xrhqIdEv
ウクライナ軍のSu-25落ちたわ
破片散乱してる
0490名無し三等兵
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2022/03/18(金) 09:53:36.88ID:X1jLz4eE
>>467
やはりウクライナ側は線や面を守る程の兵力は既に無く
点で幾つかの拠点を守るのが精一杯そう

もう幹線道路は僅かしかないから
装備を捨てて潰走近いから
路外を走ってスタック祭りも多そう
0494名無し三等兵
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2022/03/18(金) 10:00:24.87ID:WM9H6uKL
>>489
シリアのアサド死ね死ねマンたちの戦術と酷似してるんよなあ
まるで同じことをしてる
ウ軍には正規軍としてのプライドはないのか
残念
0495名無し三等兵
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2022/03/18(金) 10:00:33.66ID:FdTQAwdv
マリンカ落とした後どこまで行ってるのか
N015封鎖したら南側の部隊は完全に閉じ込めれる
0496名無し三等兵
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2022/03/18(金) 10:00:43.85ID:djMBGwX8
>>478
>マリンカなんか戦闘す
マリンカの第54機甲旅団がヴォルノヴァーハ争奪戦に投入されて全戦力を失って、道路をブロックされて北のマリンカに戻れず・・西へ敗走して4日目ぐらい。
次はドネツク正面、他と違いドネツク空港の西北から農村地帯がウクライナ軍+右派セクター軍の布陣なので (市街戦と異なり)決着は早そう。
0497名無し三等兵
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2022/03/18(金) 10:04:08.71ID:lMq1rG6l
>>494
最初っから、弾資金だけじゃなく、戦闘機くれ、義勇軍よこせって
言ってるような国の軍隊だから、正規軍のプライドなんてのは
微塵もない

飛行禁止区域設定とか、アメリカすらひいてる状態
0499名無し三等兵
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2022/03/18(金) 10:05:49.41ID:uvDoI/Si
>>496
54までその状況なのか
やはり応援で他の部隊も似たりよったりなだろう
南側はもう予備は尽きたな
拠点は包囲だけしてどんどん包囲線作る段階かな

点で篭るのが精一杯そう
0502名無し三等兵
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2022/03/18(金) 10:09:29.64ID:uvDoI/Si
オデッサはかなりの兵力がいるから
海軍単独は無理かな
寧ろ艦砲で釘付けできればめっけもん

オデッサ上陸近いとか書いた西側メディアまた外れ
0503名無し三等兵
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2022/03/18(金) 10:11:28.10ID:YfDukY4M
>>482
黒海からの締め出しを目指す動きにも見えないな
結果的にそうなるかもしれないけど、ドニエプル川以東をキエフとセットでもぎ取る感じかね、やはり穀倉地帯だろうか
0505名無し三等兵
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2022/03/18(金) 10:18:52.73ID:Xuicq8Zn
ISWはマリウポリの陥落寸前やラビズネ、マリンカ、ウラクホフの失陥は綺麗にスルー
セベロドネツクとマリウポリ落ちたら東部切り取り完了するんだが・・・
所詮民間だから株主向けに景気のいい報告しかしない
0508名無し三等兵
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2022/03/18(金) 10:25:47.06ID:L/3nAAvP
54が西に逃げたなら
もう組織的に北側に逃げる力すら無いのか

側面包囲で北側にガンガン突くのも面白そうだ
0509名無し三等兵
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2022/03/18(金) 10:26:03.74ID:WM9H6uKL
マリウプルのウ軍に向けたゼレ様の発言、真偽不明
https://twitter.com/spriter99880/status/1504570665797566465
コメントの英訳によると
He said: "Сложите оружие. Так, лучше, чем погибель на поле боя, на нашей земле."

"Lay down your weapons. It is better [to do so] than to die on the battlefield, on our land."
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0510名無し三等兵
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2022/03/18(金) 10:30:45.49ID:iHGEWXH/
>ゲレンちゃんの日本向け演説

ちゃんと日本向けの原稿くらい用意してあるさ
ex「核の脅威、貴方方が一番よく知っておられる筈です。いま我々の
キーウやハリコフがヒロシマ・ナガサキになろうとしています…」
0512名無し三等兵
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2022/03/18(金) 10:39:29.63ID:YfDukY4M
>>506
黒海から攻め上がる構想なら、初期に海岸線を抑えたろうしね
軍艦で川上りというわけにもいかないだろうし、ドニエプル川以東の切り取りが当面の目標には見える、わからんけどねい
0518名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 11:01:19.78ID:Uav/DoN/
米国防総省高官は17日、ウクライナに侵攻したロシア軍が東部の町イジュームを制圧したとの分析結果を明らかにした
0519名無し三等兵
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2022/03/18(金) 11:02:51.54ID:YfDukY4M
>>513
ロシアにとっては文化的戦争という意味合いも強いようには感じる
ドニエプル川の戦いとか、ロシア国民の感情に訴えかけるものがあるんじゃないだろうか
それなら旧態依然たる戦い方やロシア国内の世論の強固さも説明出来そう
もしそうだとすると、ロシアが引くこともほぼ絶対的にないことになるか
0520名無し三等兵
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2022/03/18(金) 11:10:54.81ID:WM9H6uKL
>>516
発言は英訳待ちだが心から今までやってきたことを恥じ入りますか
改心しちゃったんだ
https://twitter.com/spriter99880/status/1504547527424720910
有名なこの娘も投降した

砲撃と共にやってくるロシアの鋼鉄の戦争マシーンはあらゆる人々を改心に導くな
アフラルシャムもジャイッシュイスラムも世俗的なアサド死ね死ねもみんな改心してしまった
今アゾフ大隊も改心する
戦争マシーンを前にして初めて人間は考えを改めることが出来る
感慨深い

改心せず最後の血の一滴まで戦ったイスラム国からしたらアゾフなんて子供の遊びに見える
あいつらデリゾール解囲戦で1日50台の自爆トラックを出したし
タイガーフォースはそれでも進軍したし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0525名無し三等兵
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2022/03/18(金) 11:28:41.73ID:WM9H6uKL
マリウポリ空撮
https://twitter.com/spriter99880/status/1504541996173639683
コンクリート建物は燃えてるだけで崩れてない
珍しくロシア人が綺麗な戦争をしてる

>>522
このようにして人々は心を改めていくんだなあ
ゼレさまを改心させるためにあとどれくらいの血が流れるのか
プーさまを改心させるために核が要るから実質不可能
奴は寿命で死ぬのを待つしかない人物
そういう存在に気軽に喧嘩なんか売っちゃだめ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0526名無し三等兵
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2022/03/18(金) 11:30:10.03ID:Vx99IFaI
モルドバやルーマニア辺りから識別信号消して密かに飛んで来てそうだなぁウクライナ空軍
0527名無し三等兵
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2022/03/18(金) 11:31:44.00ID:ijkJezPI
>>525
そもそも民間人に偽装して脱出しようとすんなよと思う
最後まで民間人に迷惑を掛ける屑
堂々と投降するか討ち死にすればよかったのに
0529名無し三等兵
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2022/03/18(金) 11:36:57.71ID:tQm352aZ
ウクライナ全権大使クズやん冷めたわ
0532名無し三等兵
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2022/03/18(金) 11:46:50.41ID:lMq1rG6l
>>521

だからー、アメリカ国務省の小役人ども、足りない知恵絵使って
小細工弄するなって

中国は賢いが、また異常にプライド、メンツが大事で
論理よりもメンツをあえて優先することがある
ってこと分からんかな
0534名無し三等兵
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2022/03/18(金) 11:52:42.60ID:lMq1rG6l
>>529

いや、ゼレ政権が、というよりウクライナ国民がクズなんだって

親露反露を繰り返してる、すぐに大統領を支持したり、追放したり
およそ安定がない、

他力本願で、長年属国やってたのに、プライドは異常に高く、
しかも他人に不寛容で、人種差別主義者…

つまりは「あの国」そっくりなんだが
0536名無し三等兵
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2022/03/18(金) 11:56:33.71ID:m5zanWCt
>>533
やっぱ重装備は捨てざる得ないよな
ジャベリンは糞重いし歩兵戦では使いものにならん
現場のニーズと合ってない
0538名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 12:11:04.15ID:HvCnaoqH
アメリカ支援の限界が見えたな
ロシアが日本に侵攻したら、単独戦闘もありうる…
0539名無し三等兵
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2022/03/18(金) 12:11:33.51ID:KH8Wwi5h
大勢で見てるお昼のテレビだとロシア軍による民間人の大量虐殺が続いてバイデン激怒
ロシアは化学兵器を使いウクライナ側のせいにする可能性が高い
0540名無し三等兵
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2022/03/18(金) 12:13:08.48ID:CptCpNIg
>>534
ロシアから暖房用のガス安く売って貰ってたが、滞納して止めらてパイプラインから勝手に抜いた国がまともなハズは無いからな。
その後、クリミア併合に繋がる。
0541名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 12:14:12.15ID:i29QRsap
IP民族、民間人によるロシア兵の殺害を合法化する法案が可決されたことすら知らない
0543名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 12:26:45.54ID:75/izXTb
キエフが堅くてどうしても落ちない、かといってキエフに絨毯爆撃は国際世論的にヤバいってことで、延々とマリウポリを無差別爆撃して廃墟にしてるわけだが、これも各国の制裁やウクライナへのより突っ込んだ軍事協力を引き出す材料になるだけで、ロシアもう手詰まりだろう
0544名無し三等兵
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2022/03/18(金) 12:27:05.70ID:79RztwYr
>>540
そのまともじゃない国を上回るまともじゃない国を応援してるオマエらはロシアに住めよ
西側の品に囲まれながらロシア応援とか狂ってるのか
ロシアに行け
オマエらにはルーブル生活がお似合い
0545名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 12:29:30.29ID:WDB/ucWU
>>42
支那人はちょっと黙ってて
0546名無し三等兵
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2022/03/18(金) 12:30:44.37ID:aZ+AJwZZ
>>544
そんなにロシアが嫌いならロシアかウクライナへ行って倒して来いよ
0548名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 12:33:25.97ID:9rCufBGE
>>544
中国製品全部ちゃんとすてたの?
中に一個でも中国部品入ってるのもダメだぞ
0551名無し三等兵
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2022/03/18(金) 12:38:47.77ID:Xh/5qfsW
>>459
どこがロシアの肩を持ってるんだ?国連の議決通さない国連常任理事国の他国への全面侵攻なんて誰が支持するか
ワイドショー通りの論理構成ならそりゃロシアはそう主張するだろとしか書いてないが

自分の私見はその下に書いてある。ちなみにこの条約にわざわざ触れたのは
たとえ同条約内でウクライナがロシアを脅かす軍事同盟に加盟しないという条項があっても
同条約のたがいの領土保全条項をクリミア併合で一方的に破ったロシアが悪いだろって突っ込みがあるか期待したからなんだが其れすらできない
0552名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 12:40:15.76ID:WDB/ucWU
>>544
さっさとウリナラで兵役に就けよチョン
0554名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 12:43:29.86ID:xLcDcRsB
アメリカの占領地政策よりは真っ当なことしてるよな
0556名無し三等兵
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2022/03/18(金) 12:46:44.16ID:1zTviE6b
キエフは落とすつもりもないだろ
占領ではなく破壊を目的とした総攻撃が停戦交渉の最後のカード
0557名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 12:47:24.69ID:bMXag3r5
ウクライナ大統領、1991年の国境線認定の姿勢を堅持
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-president-borders-idJPKCN2LE227
[リビウ(ウクライナ) 17日 ロイター] - ウクライナ大統領府の顧問を務めるオレクシー・アレストビッチ氏は17日、ゼレンスキー大統領が1991年ソ連崩壊時の国境線を認めなければならないという姿勢を変えていないと明らかにした。
アレストビッチ氏の発言は、ウクライナ侵攻終結に向けたロシアとの合意を確保するためゼレンスキー氏が国境の変更を許可するという見方に水を差すのが狙いとみられる。
0558名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 12:47:26.42ID:Vx99IFaI
ネオン、クリプトン、キセノンなどの半導体ガスが対露制裁で供給不足だって大騒ぎしてるぞ
殆どの製品に半導体が含まれる西側製品に囲まれといてとかよく言えるよな
アホか
0559名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 13:07:57.83ID:anDve1qV
https://www.sankei.com/article/20220318-FSXZ7D66MBLEJHDSXYCZAFTTW4/?outputType=amp
16日を利払い期限とするドル建てロシア国債の保有者が17日、ドルで利子を受け取ったと欧米メディアが報じた。米欧などの対露制裁の影響でロシア政府が利子を支払えず、デフォルト(債務不履行)に陥るとの見方があったが、とりあえずは回避した形だ。

米紙ウォールストリート・ジャーナル(電子版)によると、複数の保有者に利子が入金された。期限から1日遅れたが、30日の猶予期間内であるため、デフォルトには当たらない。
ロシア中央銀行による送金の中継銀行となる米JPモルガン・チェースが、利払いの計約1億1700万ドル(約140億円)の全額を受領。債権者への支払いを代行する米シティグループに送金されたという。
0560名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 13:13:16.69ID:75/izXTb
貴重なドルを払ってデフォルト回避したってことは、制裁は効くってことだなあ
でも次々とやってくる利払い期限をかわし続けられるかな
0562名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 13:21:34.73ID:2cBDjMuk
マリウポリは重包囲下で近隣の部隊もちりじりだし
助けなんか来ないから降伏しろよ
0564名無し三等兵
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2022/03/18(金) 13:29:17.85ID:b/JvDH3y
女子供も大量虐殺してる露助がネオナチだろに。
0566名無し三等兵
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2022/03/18(金) 13:35:21.21ID:sB+Zu9zV
キエフ包囲に10万、マリウポリ包囲に数万投入してるから
他の方面は完全にスカスカなんだよな
0567名無し三等兵
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2022/03/18(金) 13:35:54.96ID:HvCnaoqH
正義とか、トイレットペーパーと同じでトイレに流しておけ
経済的に豊かな西側についた方が、日本に利がある
ただそれだけのこと…ロシアはデフォルトいずれする
0568名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 13:40:40.27ID:5LoVABUT
デフォルトを信じる平民きてんね
0570名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 13:45:59.08ID:lMq1rG6l
相手の行動を非難する形容としての「ネオナチ」と、
社会内に存在する集団であって、一定の思想信条的傾向が観られるものとしてのネオナチとは
区別しておくべきだと思う

ここで問題になってるのは後者の方だ

ただ後者のネオナチといっても、形態はさまざまで、政治的立場も異なりうる
つまり半共産主義から、むしろ徹底的な共産主義、ソビエト肯定まで

ただ、暴力肯定、一定の権威主義、一定の排外主義という共通項、特に
服装やマークによるその集団への堅固な帰属意識、忠誠というのは特徴的だろう
それは周囲の社会からの遊離の裏返しでもあって、通常はそれゆえに反社会的団体ならびに
その活動として、規制され警戒されるべき存在だということである

日本でいえば、いわゆる街宣行動を行う行動右翼みたいなのがイメージには合う
そういう反社会的団体に、武器を与えて、国家が武力活動に参加させるのがいいのか?
って言うことなんだと思うのだが

特にこの国家間紛争が沈静化後に、物理的に彼らには武器が残り、かつ、一定の
役割を果たしたことに対する、承認欲求が高まるだろうが、おそらくそれにたいして
エスタブリッシュメントは充分に応えない、それが新たな社会不安の種になりうる、
という感じかと

ドイツとかがドン引きなのは、単に感情的歴史的経緯からのナチ忌避だけではあるまい
0571名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 13:46:21.75ID:sB+Zu9zV
プーチンも老いたなと思うよ、一度戦端が開かれた以上はここで引いたらロシアは終わりだよ
それこそロシアを解体するまで経済封鎖される
全面対決を承知で開戦したならどんな犠牲を払っても東部の完全併呑くらい目指さないといけなかった
0572名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 13:47:09.56ID:lMq1rG6l
誤 半共産主義

正 反共産主義
0573名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 13:50:14.65ID:hbeVCPBx
ウクライナの大本営信じで無駄死にするウクライナ兵と市民
ISWとかのお陰でウクライナ軍はどんどん不利になるな
アメリカシンクタンクありがとう
0574名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 13:52:02.01ID:HvCnaoqH
>>571
シリアもずっとやっているからね
ウクライナも手は引かないだろう
0575名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 13:53:43.75ID:lMq1rG6l
>>567

ただな、そうやってると、際限なく金毟られて、

アメリカとイスラエルの懐を潤すだけなんだが

つまり、豊かな方について豊かな方だけを太らせる、それでいいのか?ってこと

アイアンドームを買って送るらしい

その金は日欧から毟っている しかもイスラエルはロシアにも武器を売る
0577名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 13:57:46.58ID:HvCnaoqH
>>575
ロシアにとって、北方領土で揉めたのは悪手だったね
もう、メリットがすべて消えたから
0578名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 13:58:22.66ID:ijkJezPI
ロシア国防省によるブリーフィング
ロシア連邦軍は攻勢を続け、ノボマヨルスコエとプレチストフカを掌握した。前進距離は10キロメートル。
0579名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:01:21.47ID:4GnmjzTe
>>575
ロシアにつくのは大馬鹿野郎のすることやし
日本の外交センスで中立は無理やん
0580名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:03:38.22ID:lMq1rG6l
>>577

そこだよな

北方領土以外に、実はロシアって日本にとって脅威でもなんでもない

アメリカにタマにぎられたままで、半導体をボロボロにされて、
トロンを潰された、失われた30年の元凶はアメリカの日本つぶしだよ

中国みたいに、内部からじわじわ潰しにかかってる、
これこそ最大の脅威

それに比べれば、返してくれない程度の脅威は
大したことなかったんだが…

まだまだやり直しは利く、てか風向きは変わる
ヨーロッパの連中が気が付き出す、それまでの辛抱だな
0581名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:05:43.87ID:lMq1rG6l
>>579

アメリカにつかないことがロシアにつくことじゃないだろ
日本独自のスタンスってことだよ
ただ、それには日本のリーダーシップが必要だけどな
安倍とかやりたかったのかもだが、相手にされなかった
0582名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:08:21.85ID:HvCnaoqH
戦争起きてるのは、中立と非核保有国
バランス外交とか非核化が理想論なのは
明らかなんだね
0583名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:10:26.11ID:lMq1rG6l
日本がアメリカを主軸においてるだけで、
西欧、特にドイツフランスとのパイプがないのが痛い

英が接近してくれてるのに活かしてない
0584名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:12:11.12ID:sB+Zu9zV
>>582
てか戦後に侵略された国の殆どは中立の非同盟諸国で侵略したのはほぼ全部NATO陣営
そういう意味では今回は特殊な戦争だと言える
そして世界中の国が米と同盟したがるのは結局そうしないと容赦なく侵略されるから
0586名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:14:28.57ID:HvCnaoqH
>>584
ロシアとアメリカは戦争日常茶飯事だろ…
何を今さらいい子ぶってんだ
0587名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:15:37.96ID:KyrhGvxq
>>561
てか、こんな集団撮影会やってる余裕がまだあるんだな
誘導砲弾1発で全滅しかねないのに
ロシアの攻めがまだ足りないんじゃね?
0588名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:16:18.58ID:5LoVABUT
ウクライナ政府とゼレンスキー政権を賛称する者は称賛に値する記事をここに貼ってくれんか?
0590名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:17:57.18ID:liGM6UWi
キエフが住民外出禁止にしたので
空襲警報不可能な

2s7とかの重砲でロシアが撃ち出してる
0593名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:26:52.00ID:xdAgzuDS
キエフ市街の西側イルピン、ホストメル空港辺りばっかり出てくるが反対の東側はどうなっとん?
0594名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:31:09.95ID:lMq1rG6l
>>588

新興住宅街の小市民的一軒家で家族愛犬とくつろぐ
妙に生活感のない写真とかならあるようだがw
0596名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:33:48.56ID:lMq1rG6l
マクロンの連日の長電話の相手が全くの赤の他人だったら笑うな
0597名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:35:55.05ID:VvRsLHMS
流石に堪らなくなってニコラエフの列車を爆撃か
民間人脱出用に温存、、とか余裕こいてらんないよな
0599名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:40:13.24ID:FdTQAwdv
ニコラエフは住民避難済みじゃなの?
オデッサすら住民避難済みなはず
0601名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:48:05.09ID:sB+Zu9zV
仮にも正規軍が民家の庭から榴弾砲撃ったり幼稚園に隠れて対戦車ミサイルぶっ放したり
学校や病院に立てこもる様子なんて初めて見たわ
0605名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:54:48.08ID:xLcDcRsB
>>561
ロシア兵と比較すると目が死んでるのがよくわかるわ
状態の良い兵士でこれなら末端はもっと酷いだろ
0606名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:58:32.23ID:xdAgzuDS
アゾフ大隊なんてそもそも意識高い系のサークル活動同然じゃねーの?
ウクライナ側の汚れ仕事を自ら買って出てイキリ散らかしたツケがきたとしか思えない
0607名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:58:40.86ID:VvRsLHMS
戦地で死ぬか投降して裁判で死刑になるかだからなw
そりゃもう死相が出てるよ
0608名無し三等兵
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2022/03/18(金) 14:59:28.34ID:xLcDcRsB
アゾフ参加者が安全に逃げるにはロシア兵を捕虜にしてお互いの安全を確保するしかないな
0610名無し三等兵
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2022/03/18(金) 15:05:19.96ID:lLOkf+4F
https://www.afpbb.com/articles/-/3395647
ウクライナ侵攻で裏切り者露呈 社会を「浄化」 ロシア大統領府
2022年3月18日 9:15 発信地:モスクワ/ロシア [ ロシア ウクライナ ロシア・CIS ]

https://www.afpbb.com/articles/-/3395660
ロシア兵捕虜の動画公開は国際法違反、ウクライナは中止を HRW
2022年3月18日 10:32 発信地:パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ウクライナ ロシア ロシア・CIS ]

https://www.afpbb.com/articles/-/3395467
第2次大戦の亡霊 ウクライナ危機議論にも影 独
2022年3月18日 12:00 発信地:ベルリン/ドイツ [ ドイツ ヨーロッパ ウクライナ ロシア ロシア・CIS ]

https://www.afpbb.com/articles/-/3395714
動画:キエフ市長、防衛訓練施設を訪問
2022年3月18日 14:08 発信地:キエフ/ウクライナ [ ウクライナ ロシア ロシア・CIS ]
0611名無し三等兵
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2022/03/18(金) 15:06:43.71ID:lLOkf+4F
https://www.afpbb.com/articles/-/3394786
ウクライナ在住ロシア人、祖国は「敵」
2022年3月16日 12:00 発信地:キエフ/ウクライナ [ ウクライナ ロシア ロシア・CIS ]

>ロシア第2の都市サンクトペテルブルク(St. Petersburg)出身のシドルキンさんは、
>15歳の時「ラブストーリーを求め」、ウクライナの首都キエフに移り住んだ。

>ウクライナで受け入れられてきたと感じているが、ロシア国籍のためウクライナ軍に入隊できずにいる。
>アゾフ大隊(Azov Battalion)など5部隊に志願したが全て断られた。

>「ロシア軍がキエフに侵入したら、もろ手を挙げて受け入れるのではなく、手に武器を持って迎えるつもりだ」と語った。
>今は火炎瓶作りを手伝っているという。
0612名無し三等兵
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2022/03/18(金) 15:07:18.78ID:O76OCPHY
今日のテレビバイデンはプーチンは殺人鬼って言い方してた
案の定女が殺人鬼だよねぇ思わない?って
0613名無し三等兵
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2022/03/18(金) 15:10:21.75ID:lLOkf+4F
https://www.bbc.com/japanese/video-60790116
自発的だと信じてもらえなかった 生放送で反戦抗議のロシア人編集者、BBCに話す

https://www.bbc.com/japanese/60790416
避難所への爆撃続く、プーチン氏は要求明らかに ウクライナ侵攻22日目

https://www.bbc.com/japanese/60761386
プーチン氏、トルコ大統領と電話会談 ウクライナとの和平交渉の「具体的要求」伝える
0615名無し三等兵
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2022/03/18(金) 15:12:29.40ID:75/izXTb
バイデンはここ数日めっちゃテンション上げてるよな
初めて「戦争犯罪者」呼ばわりしたし、もちろん「プーチン」と呼び捨てだし
相手が「戦争犯罪者」であるということになると、当然対処を変えないと辻褄が合わなくなるのはわかってそうしてるから、かなり怒ってると思う
0616名無し三等兵
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2022/03/18(金) 15:16:35.59ID:lLOkf+4F
https://www.nytimes.com/2022/03/17/us/politics/biden-putin-war-criminal.html
By Labeling Putin a ‘War Criminal,’ Biden Personalizes the Conflict

https://www.reuters.com/world/biden-announce-new-security-assistance-ukraine-after-signing-massive-spending-2022-03-16/
Biden calls Putin a 'war criminal,' sending more weapons to Ukraine

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-60773626
Ukraine conflict: Biden brands Putin a 'war criminal'


一国の元首に「War Criminal」は刺激的な表現
0618名無し三等兵
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2022/03/18(金) 15:19:21.00ID:YfDukY4M
>>615
玉(ゼレ氏)の無事が公に証明された形になったからじゃない?
ここまで粘った以上、仮に国外に逃亡して匿われていても作戦の一つとして仕方ないという世論作りも出来たわけだし
ロシアが玉を入手して内幕暴露というシナリオの可能性は、ほぼゼロになったということではと
0619名無し三等兵
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2022/03/18(金) 15:22:22.05ID:75/izXTb
一部にはロシア側の使っている武器が旧式で精度が悪すぎて民間人の犠牲者が増えてるなんて見立てもあるけど、
いずれにしても「マリウポリ」が悲劇の象徴になりつつあるし、妊婦が自分の赤ちゃんを死なせるくらいなら「自分を殺して!」って叫びながら搬送されて、結局母子ともに亡くなったり、
トラウマになるような映像が西側のマスメディアではどんどん流されてるから、西側諸国のロシアへの当たりはこんなもんでは済まなくなると思うよ
0622名無し三等兵
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2022/03/18(金) 15:31:27.78ID:HvCnaoqH
民間のおとりドローンで、防空システムを誘い出し
自爆ドローンで、精密攻撃…低コストで無効化できる
これからの戦争のスタンダード
0624名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 15:39:00.03ID:WM9H6uKL
アゾフがなんか言ってた
https://twitter.com/Polk_Azov/status/1504496177147957249
まだ戦車4台にAPC3台やられただけだアゾフは負けないスラヴァウクライナ、スラヴァアゾフだって

>>619
まったく興味関心がなかった人たちならともかく
多少ウクライナニュースを見てた人種ならこの街はアゾフだって知ってるからそうなるかね
うんと詳細に見てた人たちならシリアに比べて驚くほど優しい空爆だってのも知ってる訳だし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0627名無し三等兵
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2022/03/18(金) 15:44:51.25ID:djMBGwX8
>>615
>かなり怒ってる
米の戦争目的が達成できない(東部2州がこれまでより拡張した形で分離するで確定しそう)、だからブリンケンが激怒しているのの影響でしょう。
アレッポの最後のように、米英トルコの軍事顧問が多数捕虜ないし殺害されるでしょう。(一方で、キエフ周辺とヘルソンの北ではウクライナ軍の反撃のターンになる)
0630名無し三等兵
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2022/03/18(金) 15:51:49.62ID:sB+Zu9zV
比較すると米軍基地や大都市に弾道弾を合計30発近く撃っても1人のケガ人すら出さない
イランのミサイルの精度の良さに驚くな
0631名無し三等兵
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2022/03/18(金) 15:52:59.13ID:lMq1rG6l
>>628

今回は、その絵の上下逆のパターンだ


それはともかく、停戦条件で、ロシア語必須化とかあったはずだが、
あれ省略してるのはアメリカ側情報が大したことないって思ってるからなんだろうか
0632名無し三等兵
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2022/03/18(金) 15:54:33.82ID:lMq1rG6l
>>629

不存在の証明は難しいのだが…
0633名無し三等兵
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2022/03/18(金) 15:54:43.10ID:P0RYW5J8
陸自とかロシア軍より劣悪でしょ
なのに上から目線でロシア軍弱いとかバカにしてる奴の多い事
偵察ドローンで砲撃の精度まで決まる時代なのにさ
0634名無し三等兵
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2022/03/18(金) 15:54:50.42ID:lKsIuVtj
ルカシェンコ大統領がロシアを差し置いてウクライナに対して
最後通牒とか勝手にのたまわっているが高度な情報戦とやらは
なかなか良い味出しているなぁ。

大韓民国はキエフ大使館をアメリカ合衆国に金魚のフン感覚で
リヴィウ一時移転に追随したが先日のヤーヴォリウJCT付近の
傭兵訓練所をぶっ潰されビビったのかウクライナや米国が泣いて
引き留めるのも聞かず遂に真っ先に逃げたか。

日本はワルシャワ転戦でオーストリアはウィーンまで舞い戻ったし
臆病では無くそれだけ犠牲を払った痛恨教訓のため勘と運が悪いと
例えばかっての朝鮮戦争では味方と避難民の犠牲者多数お構い無しで
漢江鉄橋爆破の遅滞戦術をやる羽目に遭ったというのにそれから
何十年経っても全く進歩無いね。

チェルノフツィ総領事館も露軍クリミア部隊はBashtankaの宇軍陣地ごと
擂潰戦で抜いて来たしそこから先は野戦部隊が存在しないなら国道E584号線
さらに国道E50号線まで北上を続けると電撃戦侵攻速度は急激に加速するし
チェルノフツィはもはや安泰では無いと思うよ。
0637名無し三等兵
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2022/03/18(金) 15:56:09.98ID:HvCnaoqH
>>629
アメリカからヴァルキリー提供してもらいたいね
あれがあれば、航空戦力が実質数倍に膨れ上がる
0641名無し三等兵
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2022/03/18(金) 15:58:41.78ID:lLOkf+4F
https://twitter.com/kskhatta/status/1504702907757002759
Kosuke Hatta 八田浩輔
@kskhatta

合成音声(ディープボイス)が使われたかどうかが気になる。
1年前、欧州では複数の国の議員などが
ロシアの反体制派指導者ナワリヌイ氏の側近になりすました人物にだまされた事例があった。

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-britain-wallace-idJPKCN2LF035
2022年3月18日10:23 午前
英国防相が「ウクライナ首相」と電話会談、実は偽物 ロシア関与疑う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0642名無し三等兵
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2022/03/18(金) 15:58:44.96ID:FdTQAwdv
東部戦線 封鎖網概要
https://twitter.com/spriter99880

イジュームが落ちたのでM03は封鎖済み
南のN15はMaryinkaを落としウクライナ軍が西に潰走、西側奥でも封鎖が始まるつつある
残りはE50のみで、ここの封鎖が追われば概ね包囲と言っていいかと思う

M03とE50の間は県道レベルが少しある位

ロシア側は他にも各地点で攻勢を進める
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0644名無し三等兵
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2022/03/18(金) 16:01:00.13ID:lMq1rG6l
>>633

ヤクザ映画とかで、三下役が、
ウチの親分なんか、お前なんかよりすごいんだぞ、って言ってるんと同じじゃないかな

で、自分としては、そういう子分肌的国家をずっと貫けるなら
それはそれでアリだとは思うが、いまのGAFAとか
国務省とか大統領の資質みてると、ついていくとヤバイなって思う
0645名無し三等兵
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2022/03/18(金) 16:04:47.93ID:WM9H6uKL
BBC ハリコフ
https://twitter.com/sommervilletv/status/1504535168748556298
死んでも良いから可哀想なウクライナ、頑張るウクライナ兵の絵を撮るって欧米の本気を感じる
シリアじゃ一度もやらなかった報道姿勢

>>632
安くて頼れる攻撃ドローンを密かに開発しててほしい
ロシアどころかトルコやイランも持ってるのにうちらにないってのが納得できない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0646名無し三等兵
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2022/03/18(金) 16:09:09.59ID:lMq1rG6l
>>645

公になれば、おそらく攻撃型兵器だってことで、国会で紛糾するんだろうなー

いずものエレベーターが「なぜか」F35とぴったりだったとか
「こんなこともあろうかと」がでてくるんじゃないかな…
0647名無し三等兵
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2022/03/18(金) 16:12:50.70ID:oMLsCdA3
もしかしてロシアはキエフの周りぐるっと占拠してガチ兵糧攻めしたいのか?
0648名無し三等兵
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2022/03/18(金) 16:12:53.39ID:WM9H6uKL
>>637
国産で欲しい
俺たちこの程度のものまで作れなくなってしまったとは思いたくない
ネットだって動画サイトもSNSも何も国産を作ってないからいざ封鎖されたらどうにもならんし
技術力の低下には本当に驚く

>>642
亀のようにゆっくりだけど着実に進んでるんだよな
0649名無し三等兵
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2022/03/18(金) 16:14:17.30ID:HvCnaoqH
>>648
ドローン業界は、許可制の規制に嘆いていたよ…
あれで、国内の開発力は死んだからね
0650名無し三等兵
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2022/03/18(金) 16:14:22.57ID:lLOkf+4F
https://twitter.com/LauraTrevelyan/status/1504234036855717900

マーク・トウェインは、「地球の隅々まで光を運ぶことができるのは、
天上の太陽と、地上のAP通信社の2つの力だけだ」と言った。
マリウポルのAP通信は戦争の闇を報道している。

https://apnews.com/article/russia-ukraine-war-mariupol-descends-into-despair-708cb8f4a171ce3f1c1b0b8d090e38e3
'Why? Why? Why?' Ukraine's Mariupol descends into despair

https://storage.googleapis.com/afs-prod/media/51030d9888f3411e9f702ee4029d5288/2000.jpeg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0651名無し三等兵
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2022/03/18(金) 16:16:58.64ID:lKsIuVtj
ファシズムの語源である束桿ファスケスとは共和制ローマの執政官への絶対的支持と権威象徴斧だが
日本では国家全体主義同調圧力と根性精神注入棒とでもわざと勘違いさせているだろ。
0653名無し三等兵
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2022/03/18(金) 16:21:09.04ID:djMBGwX8
>>646
>いずものエレベーター
一番デカい海自の掃海ヘリに寸法・重量を合わせただけ (米軍でもそれが最大)
耐熱甲板は・・やっぱり不足 (海兵隊も同じで追加工事になった)
0654名無し三等兵
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2022/03/18(金) 16:23:13.68ID:XfGKvwzr
なんかウクライナで目撃されたSu-57らしき機体がUFOみたいな扱いになってる

Is That A Sukhoi Su-57 ? Russian Su-57 Stealth Fighter Jets 1st Combat D...

ttps://youtu.be/LWq-RUtTOYM
0658名無し三等兵
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2022/03/18(金) 16:29:03.57ID:b/JvDH3y
>>624
つまり、西側の世間の99.9%はロシアの敵にとなる。
世間はそんなに見てない。
0659名無し三等兵
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2022/03/18(金) 16:29:51.39ID:J3W+SrL1
演説する暇があるなら停戦合意に向けて努力して欲しい
0660名無し三等兵
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2022/03/18(金) 16:30:11.85ID:EsXoWPjH
リヴィウにまたミサイル攻撃あったけど全部外れたってよ
相変わらずのクソ精度だな
0662名無し三等兵
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2022/03/18(金) 16:32:38.66ID:b/JvDH3y
>>649
未開の人かのように空から悪魔が降ってくると騒いでたからね…ほんと最悪。
0663名無し三等兵
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2022/03/18(金) 16:34:42.27ID:FdTQAwdv
逆に言うと22日まで絶対停戦無いって事か......
0664名無し三等兵
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2022/03/18(金) 16:36:52.80ID:JBiJ8Cxe
あのドイツディスった演説で
ドイツみんなどう思ってるんだろ
0666名無し三等兵
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2022/03/18(金) 16:43:49.01ID:ijkJezPI
https://twitter.com/mod_russia/status/1504722728506515480

ロシア国防省によるブリーフィング(2022.03.18)
?? ロシア連邦軍は、引き続き特別軍事作戦を実施しています。
?? ルハンスク人民共和国の部隊は、ロシア軍の火力支援を受け、同共和国の領土の90%以上を解放している。
?? ルハンスク人民共和国の部隊は現在、解放されたルベジエ村の南郊外に散在する民族主義者のグループを撃破している。
ドネツク人民共和国では、ロシア連邦軍が北方への攻勢を続けており、成功を収めている。
?? Zolotaya Niva, Novodonetske, Novomayorske, PRECHISTOVKAの集落は、日中に制圧された。
この日の前進は16キロメートルにも及んだ。
?? マリウポリでは、ロシア軍の支援を受けたドネツク人民共和国の部隊が包囲網を強化し、市中心部で民族主義者と戦っている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0667名無し三等兵
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2022/03/18(金) 16:51:27.36ID:Eua4sWxp
ロシア国防省の発表はかなり正確なのに、ウクライナ大本営は嘘ばっかりだな。各地で部隊が潰走している。
西側メディアで出ている民間人の死者ガーとかも大体デマだし。
これまでは人間の盾使って卑劣に抵抗してきたが、2.3日内に総崩れになりそう。
一週間後にはキエフ解放が見られそうだ。
0668名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 16:55:17.41ID:nCtj4FrR
南部の部隊をマリウポリに集中しすぎてヘルソンが危なくなってるけどな
さっさとアゾフ片付けて救援に行った方がいいだろ
0670名無し三等兵
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2022/03/18(金) 16:57:55.41ID:bbN5NHcY
>>627
バイデンが際どい事言うときは脅しで相手を抑えたいワケじゃなく焚き付けたい時だと思うことにしてる
開戦前にバイデンがしゃしゃり出来ていつ侵攻するとか言い始める前くらいに急に侵攻したらプーチン暗殺するだの言い始めて何だこいつと思った記憶がある
0671名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 17:02:58.75ID:fRs7TJqG
>>642
いよいよハリコフ州北上かww
0672名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:08:06.91ID:HvCnaoqH
>>660
リビウの空港付近にロシアのミサイル着弾、爆発音聞こえ煙上がる
https://news.yahoo.co.jp/articles/2fc3b1d373896726e157606bb8c51939847c9112

>ウクライナ軍によると、ロシアは6発のミサイルをリビウに向けて発射した。
>黒海にいる軍艦から発射された巡航ミサイルの可能性が高いという。
>ミサイルのうち2発は防空システムで迎撃されたとしている。

1/3やな…
0673名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:10:16.19ID:xdAgzuDS
マリウポリ北側に陣取るウクライナ軍部隊はそんなに固いんかね
そいつらが片付いたらマリウポリにこだわる必要もなくかりそうだけど
0674名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:14:21.31ID:Yy8DysL8
軍板なんだから
単なる戦術的撤退と潰走の区別くらいしたら?

ウクライナみたいに装備大量の残してくのが潰走
ロシアはとりあえずMLRSの範囲外に逃れたくらい

とったり取られたりの状況と言った所でしょ
0675名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:14:36.52ID:UVoqVd3+
>>667
>一週間後にはキエフ解放が見られそうだ。
キエフでは民間防衛が機能するから、停戦だよ。
ロシア軍 4-5万で突入できても攻勢は失敗するさ
0676名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:15:09.25ID:aZ+AJwZZ
マリウポリは兵糧作戦だよ
戦車でおびき寄せて弾薬使い果たさせる作戦
多分近いうちに落ちる
0677名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:17:24.29ID:0qoADcb/
マリウポリとチェルニヒウ落として停戦でしょ、キエフは諦めてると思うわ
0681名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:21:41.21ID:XfGKvwzr
>>93
そりゃISとかタリバンに落とされるようなモンが落とされない訳無い
ロシア軍がどうかしてる
0682名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:22:51.93ID:lmd/R0bT
>>676
アゾフスチール工場地区や左岸地区落としたり
今積極的に攻勢掛けてる
マリウポリの陥落早めて他に転出したいからでしょう
0683名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:24:03.15ID:UVoqVd3+
>>673
>マリウポリ北側に陣取るウクライナ軍部隊は
ドネツク市まで、ウクライナ軍の1個機甲旅団(陸自の師団に相当)は全滅状態で生存者は西へ敗走中。その旅団の守備担当していたマリンカ市がほぼ無抵抗で降伏している(米軍の軍事顧問3名が射殺されている)、そこで東部の戦線が崩壊している。

よく軍板で小話になる、北海道で第二師団が全滅し師団長が自決・・とかに近い状態が東部戦線の3箇所で同時進行中。4箇所目がドネツク市の西の郊外(空港の辺り)。8年間ほど塹壕戦やってきた。農村部の野戦塹壕(要塞)なので、砲撃・空爆で粉砕されそう。南北の両側から回り込まれている。
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&;ll=48.12102680628099%2C37.64231735560367&z=10
0684名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:24:33.45ID:OsAhbzT5
>>631
ロシア語を第二公用語にする
だった気がするよ
0685名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:25:50.15ID:lMq1rG6l
一部世間で人気者のルカシェンコの単独インタビュー成功らしい

大勢にはまったく影響はないし、ヒントになるようなものもないだろうが

ひとりのウクライナ人の生き様、考え方を学べるかもしれない
0686名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:26:05.00ID:UVoqVd3+
>>681
>ロシア軍がどうかしてる
60機ぐらい撃墜して、被害がかなり減ったところにトルコから増援の機体が到着らしい
0687名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:27:25.90ID:KyrhGvxq
>>672
AWACSの支援情報があるのだから、もうちょっと撃墜できてもいいはずなんだがな
上から見下ろされてる状態の巡航ミサイルなんぞ、亜音速で直線飛行するだけのカモに過ぎんのだし
ロシア軍もロシア軍で、何で昼間にばかり撃つかな?
概ねの飛来方向と通過時間さえわかってりゃ、スティンガーはもちろん目視照準の対空機関砲にだって
撃墜される可能性があるのに
だから米軍のトマホーク攻撃は大抵夜間なんだが、まさかわかってねえのかな?
0688名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:28:45.68ID:3Zl2MV+v
>>664
ゼレンスキー演説にはムカついても
プーチンの演説とウクライナ侵攻で
ドイツのエネルギー政策の大失敗は覆せないでしょ

大嫌いなアメリカの言う通りでした何も言い返せません以上
0689名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:29:41.28ID:lMq1rG6l
>>684

多分そんな生ぬるいもんじゃない
ロシア語の公用語指定

逆に言えば、ウクライナ語の禁止だと思う

https://www.msn.com/ja-jp/news/world/%E5%9C%A7%E5%80%92%E7%9A%84%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E6%9C%89%E5%88%A9-%E3%81%AE%E8%A6%8B%E6%96%B9%E3%82%82-%E5%81%9C%E6%88%A6%E4%BA%A4%E6%B8%89%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B15%E9%A0%85%E7%9B%AE%E3%81%AE%E5%90%88%E6%84%8F%E6%A1%88-%E5%85%AC%E7%94%A8%E8%AA%9E%E6%8C%87%E5%AE%9A-%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E8%BB%8D%E3%81%AE%E7%B6%AD%E6%8C%81-%E3%82%92%E5%88%86%E6%9E%90/ar-AAVdcvQ
0690名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:31:12.56ID:OsAhbzT5
カゼータruかなんかの翻訳からね
0691名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:34:05.82ID:lMq1rG6l
>>690

ありがとう、第二…って言ってるんだとするとずいぶん違うな
旧ソ連圏の再現なら、ロシア語による統一ってのが大事になると思った
0692名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:36:02.93ID:lKsIuVtj
露軍はP06号線とP55号線の二重区間のメルボビド川ボズネセンスク橋梁の橋桁落として
対岸挟んで砲撃合戦はボズネセンスク飛行場と南ウクライナ原子力発電所を目前にして
性懲りも無くまた敗退とかこれで何度目なんだよ。

もしかしてピンポンダッシュ?
0693名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:37:00.26ID:XfGKvwzr
>>686
バイラクタルはUAVは皆そうだけど人的被害ゼロなのが大きいよな
一方喰らう側は車両と人的損失ダブルで食らう訳で
そりゃロシアもツポレフドローン飛ばしてみたくなりますわウクライナまで届かなかったけど
0694名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:38:30.84ID:WM9H6uKL
>>666
既にベリカノヴォシルカに東から接近しつつある形勢か
この道路は西側にはどこにもつながってないようだが。。。
戦闘動画が上がってこないなら単に進駐してるのかね、しばし動画を待つ
0697名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:41:01.30ID:WM9H6uKL
>>692
そこのロ軍はずいぶん前から何をやってるんだ
ずっと意味が分からん
詳しい情報がわかるようなアドレスが知ってたら教えて欲しい
0699名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 17:43:05.01ID:xdAgzuDS
>>683
想像の積み木はしたくないけどもしそれが事実なら無理してでもマリウポリに民間人貼り付けときたいね
0701名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:44:53.50ID:sB+Zu9zV
そもそもロシア語禁止してる親米派が頭おかし過ぎる
維新が政権取ったから東京弁を使う奴は敵性国民として逮捕します!
学校教育は全て大阪弁でやります!ってのを法律通してやってるんだぜ?
西部のウクライナ語とロシア語って東京弁と関西弁の違いよりヘタしたら小さいからな
0702名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 17:45:26.87ID:j/U9gVZO
ゼレンスキー嫌ってるの日本のネトウヨだけじゃねえか
海外でも嫌われているのか
ババアのペロシとか拍手で迎えたらしいが
0704名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:46:27.89ID:lKsIuVtj
公用語は排他的独占にするとおフランスがしゃしゃり出て来て
ドイツポストDHLに配達させてコレを贈呈しそうだ。

短編オムニバス小説集「月曜物語」より
最後の授業〜アルザスの少年の話
0705名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:46:54.83ID:sB+Zu9zV
ロシア語とウクライナ語の違い
→キエフ/キーウくらいの音の違い
東京弁と関西弁の違い
→ 東京弁 「それは違うじゃないですかね?」
→ 関西弁 「おどれ何ぬかしとんねん!いてまうぞコラッ!維新なめんな?」

マジこうだしな
0706名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:47:25.52ID:lMq1rG6l
>>695

芝居を観に行って、舞台の上の草木が造花だって騒ぐ子供みたいな感じがする

ワイドショーに何を求めてんだ?w

てかジャーナリストなら、くだ巻いてないで、どっか取材に行け
0707名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:48:07.36ID:2H5zNQi5
>>700
ロシアのミサイルをクソ精度言うけど
ちゃんと当たってるじゃんね
0708名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 17:51:12.84ID:Z/IKvhyT
米国マクレガー元陸軍大佐

・ウクライナ軍は分断囲まれ、結末は決まっている
・南東部ウクライナ軍6万人を包囲し降伏待ち。大規模殺戮は避けたい
・ロシア軍は市民と設備に犠牲を出さない方針維持。ロシア国民7割支持で焦っていない
・西側は希望的観測に陥っている
・マリウポリのアゾフ3千人、市民を盾

https://twitter.com/41kankyo/status/1504736420526665729?s=20&;t=QI1KviaYtis0xMAM7GFgwg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0709名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 17:51:31.26ID:lLOkf+4F
先日、都内の大きめの書店行った際に外国語学習の棚を見てきました
ロシア語の棚はさすがに英語、中国語、ハングルには及ばないが
それでもスペイン語やフランス語に負けないくらいのスペース

残念ながらウクライナ語の本は
大学書林(かなりマイナーな言語も扱う貴重な出版社)の本と
国民的詩人たる、タラス・シェフチェンコの詩集とか2〜3冊しかありませんでした
それもロシア語の棚の端っこの部分に・・・
0710名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:51:54.33ID:WM9H6uKL
>>707
この前センターを空爆されてポーランドへ逃げた国際義勇兵の人がロシアの攻撃は恐ろしく正確だ
正確に当てるべきところに当ててきたと言っていた
0711名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 17:52:20.53ID:Cn7MJ4p7
関西弁は伝染性が強いからな。地方出身者とかあっと言う間に染まる。
0712名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 17:52:51.84ID:WDB/ucWU
>>561
マリウポリが必要!


www
0713名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 17:54:04.65ID:Z/IKvhyT
キエフとムィコラーイウ周辺のウクライナ軍は、ロシアが都市を取り巻こうとする試みをいらいらさせ続けている。
ハリコフ、チェルニーヒウ、スミー、マリウポリの都市は取り囲まれたままであり、ロシアの激しい砲撃を受けています。

https://twitter.com/MoterSensha/status/1504734938650013696?s=20&;t=QI1KviaYtis0xMAM7GFgwg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0714名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 17:54:15.21ID:WDB/ucWU
>>569
まるでチョンの反日教育そのものですな
0716名無し三等兵
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2022/03/18(金) 17:55:16.14ID:lMq1rG6l
>>705

ウクライナ語の時制って何種類あるの?
ロシア語は西欧語特にロマンス語系に比べるとすごく少ないんだよ

あとロシア語とウクライナ語ってあまり単語の共通性がない気がするけど
関西弁と東京弁ぐらいに相互理解可能なの?

むしろポーランド語に近いって聞いてるけど
0717名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 17:55:20.79ID:KG/XhGAa
マリウポリに攻勢かけてるのを見てもロシアは停戦といったところで奪った領土を返す気がないことがわかる
ウクライナもそんな停戦には応じないだろ
0719名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 17:55:45.54ID:YfDukY4M
西側はキエフの惨劇が中々生じないからジリジリしてるんじゃないか?
義勇兵もいるし民間人の避難もある、このままロシアの酷さをアピールし続けるのにも限界があるでしょ

そもそもロシアは、言われたほどの「情報戦」をやってきただろうか?
国営放送の乱入女史すら無事だし元気じゃん
0720名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 17:55:56.72ID:HvCnaoqH
ロシアはモルドバまで侵攻して
ウクライナ・ベラルーシ・モルドバ・ロシア合同軍で
ポーランドと見せかけて、攻略が簡単な日本へ侵攻って流れか…
0721名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 17:55:58.61ID:WDB/ucWU
>>709
置いてもらってるだけ有り難いと思え
0722名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 17:57:27.64ID:j/U9gVZO
テレビクルーが集結しているキエフで劇的なことが起こらないと
マスコミも飽きて、1か月後には芸能人の不倫とか別のニュースに夢中になっているだろう
0723名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 17:58:21.66ID:lMq1rG6l
>>714

あのBTSってのがネオナチそのものだな

疑似軍隊組織にして、排外思想
0725名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 17:58:48.92ID:woy564Ac
ウクライナ大統領上級補佐官
「ロシアとの協議はゆっくりだが進展している」

国土が焦土になるまでゆっくり協議するつもりなのだろうか
0727名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 17:58:51.83ID:KG/XhGAa
>>716
名詞の発音まで違うのは相当
関西弁と関東弁の違いくらいじゃないだろ
日本語で言ったら九州沖縄方言くらいの違いか
ハラ(原)を九州沖縄方言ではハルと読むように
0728名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 17:59:54.31ID:sB+Zu9zV
ロシアもウクライナもゼレンスキー以外はみんなさっさとクリミア放棄しろよ
それで戦争終わるだろ!!ってイライラしはじめてて草
0729名無し三等兵
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2022/03/18(金) 18:00:38.83ID:lLOkf+4F
>>721

ただ今後の動向如何では
書店側もロシア語のスペース減らすかもしれませんよ?
書店側も商売ですから
0730名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:00:46.77ID:HvCnaoqH
>>725
でも、ロシアに全面降伏しても戦後復興がヤバいだろ
最悪放置プレイだし、民の待遇も悪そう…
0731名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:01:25.59ID:UVoqVd3+
>>703
>これって何情報なんですかね?
このスレ内を「マリンカ」で検索して下さい。
(このスレに今、始めて来た方でしょうか?)
0733名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:01:55.30ID:KG/XhGAa
>>701
韓国や台湾が独立後に日本語を禁止したようなもん
ウクライナでロシア語話者が多いのはロシア帝国やソ連時代の同化政策によるもの
民族的にはウクライナ人が大半
0734名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:02:07.10ID:lMq1rG6l
>>727

いや、そんなざっくりした話は聞いてない
地名の読み方程度で論じるレベルじゃない

sB+Zu9zVがウクライナ語知ってるようなので聞いてる
0736名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:04:09.94ID:J3W+SrL1
あのね、降伏なんてされた日には自由主義が大ダメージ喰らうでしょ
だから停戦合意した後に中立化が現実路線だと思うよ
0737名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:04:30.01ID:HvCnaoqH
>>722
飽きるというか、そこまで残っている人は徹底抗戦か親ロシアに
なってしまうからな…もちろん病人とか事情ある人もいるだろうけど
0739名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:05:03.00ID:lLOkf+4F
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/03/post-98332.php
ロシア富豪たちの「国外脱出」が始まった...自家用ジェット追跡データで明らかに
Exodus of Private Jets Out of Russia As Putin Calls for 'Self-Purification'
2022年3月18日(金)11時49分

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/03/post-98337.php
プーチンに「戦争反対」を進言するなど「自●行為」──制裁対象のオリガルヒ
Telling Putin To End War Would be 'Suicide,' Says Russian Billionaire
2022年3月18日(金)17時40分
0740名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:06:43.08ID:HvCnaoqH
>>736
中立言っても、ウクライナが主張する西側安全保障つきは
ロシアも飲めないし、ロシアの傀儡政権の中立も飲めない…
どっちにしろ、事実上の降伏
0741名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:06:54.62ID:fRs7TJqG
>>700
これか。
Lviv's mayor then said Russian missiles had struck the area near the airport,
hitting an aircraft repair plant building but not the airport itself. The plant had
stopped working an no-one was hurt, he said.

Ukraine's air force says six cruise missiles were fired from the Black Sea.
Two of them were destroyed by anti-aircraft missiles.

It said the type of missile was a Kh-555 - an air missile launched from heavy
strategic bombers.
0742名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:09:00.64ID:lLOkf+4F
習近平、幻の「秋に台湾侵攻」計画...ウクライナ戦争で白紙に(ロシア内部文書)
China Planned Taiwan Invasion in Fall, Alleged Russian Intel Leak Claims
2022年3月18日(金)17時27分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/03/post-98334.php
0745名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:15:02.88ID:lLOkf+4F
https://www.cnn.co.jp/world/35185099.html
ANALYSIS
ウクライナ、制空権の戦いでいつまで持ちこたえられるか
2022.03.18 Fri posted at 16:55 JST
0747名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:18:05.93ID:bbN5NHcY
>>731
さっき帰ってきて引用元確認しなかったぴえん
0750名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:26:42.36ID:HvCnaoqH
>>738
これがいつまで続くか興味あるな
ロシア国内の自国民を犠牲にしてまで
支援するなら、評価するけど
0752名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:29:30.88ID:lMq1rG6l
いうまでもなく、ウクライナってのは、ソ連時代は、ソ連構成共和国だったのであって、
ソ連時代の秘密警察、諜報活動、宣伝洗脳戦略を引き継いでいる
軍事組織もしかり 

つまり、今のロシアのやり方が異質で汚いという批判の多くは、ウクライナにも当てはまるし
それだけに警戒と用心を怠らないことが必要

っていう警戒感が、西側マスコミに全く感じられず、ウクライナ=善良な無辜の民っていう
扱いに違和感を覚える
0754名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:30:52.06ID:HvCnaoqH
>>752
東ドイツ、大日本帝国とか言い出したらキリがない…
0755名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:32:00.04ID:lMq1rG6l
>>751

言ってることに異論はないが、やってることと
どう関係するかっていう話だと思う

言ってることを実現するには、もっと平和的なやり方があったはず

今やってることは、言ってることをさらにひどくする方向にしかならない
0758名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:34:22.55ID:gWglSFxu
>>165
欧米というより英米な
EU(特に東欧)は元々ロシアへのアレルギーが強くヒステリー起こしてそれに乗ってしまった感じ
日本は岸田が空気に流されるだけのアホだから
0759名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:38:17.70ID:0qoADcb/
>>753
ロシアもUAV使ってるんだ
0760名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:39:49.59ID:HvCnaoqH
9条と日米同盟のダブルスタンダードは
日本国内にも世界にも理解しづらい…
0765名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:44:20.16ID:HvCnaoqH
プーチンは、兄弟国を無血開城できなかった
外交失敗戦争と後世に称えられるだろう…
0767名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:45:16.17ID:yl0QhuXs
>>396
対戦車ミサイルに耐える戦車や、
対戦車ミサイル射手を画像認識・人工知能で探し出して攻撃するような
システムが必要だな
0768名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:45:51.08ID:ijkJezPI
>>718
早くイルピンの発表が聞きたいけど公式にできるほどの前進はなさそうだね
0769名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 18:47:13.87ID:lMq1rG6l
今回学んだこと

ウクライナの旗の上下を間違えなくなったこと
0770名無し三等兵
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2022/03/18(金) 18:48:08.79ID:lMq1rG6l
>>767

つ矛盾
0771名無し三等兵
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2022/03/18(金) 18:48:11.22ID:yl0QhuXs
外部からの大幅な支援拡大がなければ、
ウクライナ単独ではじりじりロシアに削られて負けは確定
0773名無し三等兵
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2022/03/18(金) 18:51:00.52ID:HvCnaoqH
>>771
亡命軍がポーランドに逃げ込む(実質合流)という
最終手段もあるから…
0776名無し三等兵
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2022/03/18(金) 18:54:36.53ID:WM9H6uKL
LPR兵へのインタビュー
https://twitter.com/ivan_8848/status/1504585788457205760
ウ軍は家の外に出ようとする市民を撃つってのはロシアが流したい絵図なのか真実なのか
ウ軍が兵士から携帯を取り上げるのに金じゃなくてガソリンを渡すってどういうことかな
インフレを指してる?

>>753
それ空爆だよ
通常弾では240o迫撃砲を持ってきてもそんなど派手な攻撃は出来ない
こういうの
https://www.nicovideo.jp/watch/sm16221964
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0778名無し三等兵
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2022/03/18(金) 18:57:25.63ID:3Xblep9J
ドイツの与党SPD内では、在独ウクライナ大使の評価が最近急激に下がってきている。
攻撃的かつ、要望がエスカレートしていて、友好国のドイツに対する態度では無い。
彼らは我々に反省をうながすばかりで、自分たちが引き金となった戦争に向き合うつもりが一切ない。
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/andrij-melnyk-unmut-in-der-spd-ueber-ukraines-botschafter-a-9dfcae56-1b3c-470e-9db0-647903756047
0779名無し三等兵
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2022/03/18(金) 18:59:58.27ID:mxROm9jN
プーチン最後通牒

トルコのエルドアンの会見

中立化 NATO軍非加盟 可能
ロシア語の保護 可能
非ナチ化 意味不明

ドンパスとクリミア問題は首脳会見で解決する準備がある
0780名無し三等兵
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2022/03/18(金) 19:01:24.63ID:ULVrL69C
岸田はロシア敗北後の国連改革でベター:敵国条項撤廃、ベスト:常任理事国入りを狙ってるんだろうけど上手くいかないだろうな
ロシア軍は負けないような動きしてるし
ドニエプル川以東は絶対切り取るつもりでいる
0781名無し三等兵
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2022/03/18(金) 19:01:38.04ID:WM9H6uKL
>>764
同じことをずっと言ってるんだから本当にそう考えてるんだろうな
是非は判断つかんが

>>772
シリアって言えば変なことを書いてる人がいた
https://twitter.com/thesyrianlions/status/1504736847808901122
有り得ないとは思うけどロシア空軍がつい最近イドリブ空爆を再開してるんよな
トルコにウクライナ関連でこれ以上動くなという警告だと解釈されてるけど
それなら侵攻もあり得るのかね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0782名無し三等兵
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2022/03/18(金) 19:03:51.26ID:bwG1pfMx
>>774
ハハッ
ロシアもウクライナも低レベルな事やりだして
お前らそこで一生つぶしあってろよバーカなムードが形成されて長期戦になるわこれ
0783名無し三等兵
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2022/03/18(金) 19:04:22.92ID:WM9H6uKL
>>777
それは侵攻初日にウ軍からの攻撃は有るはずがないと考えてたロ兵が刈られるシーン
最近出回り始めた
0784名無し三等兵
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2022/03/18(金) 19:06:27.78ID:HvCnaoqH
ウクライナ侵攻の理由が不透明すぎて理解できないので
これからロシアと外交・経済をうまく協力はできないだろうね
0785名無し三等兵
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2022/03/18(金) 19:07:19.26ID:1zTviE6b
これが常任理事国が入れ替わるような状況か
0788名無し三等兵
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2022/03/18(金) 19:12:48.32ID:KyrhGvxq
>>785
常任理事国は絶対に入れ替えできんような仕組みになってる
当時の戦勝国クラブが、自分たちの利益を確定するために自分たちで作ったルールやぞ
後からひっくり返される様な穴や隙など残してないし、残すわけがないんだわ
0789名無し三等兵
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2022/03/18(金) 19:14:08.13ID:WM9H6uKL
>>786
その動画について多くの人がそう言っている
自分も動画を見てそうだろうと判断したけど真実はわからない
0790名無し三等兵
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2022/03/18(金) 19:14:40.38ID:IPHD3I/v
閲覧注意★戦車のロシア兵が逃げ回りながらミンチにされる動画
https://twitter.com/nexta_tv/status/1504193976085196808

少数でダラダラと街を破壊して回ってるロシア兵って何なんだろうな、何の意味も無くウクライナ破壊して殺されに行くロシア兵って頭おかしいわ
少しでも良心があるならプーチンに逆らえよ、プーチン様の命令は絶対だなんてキチガイかよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0791名無し三等兵
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2022/03/18(金) 19:15:08.83ID:mxROm9jN
プーチン苛ついてる

ガーディアン:ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は金曜日の電話でドイツのオラフ・ショルツ首相に、キエフは「ロシアとの和平交渉を遅らせようとしているが、モスクワはまだ交渉を続けたい」と語った。

「キエフ政権は、ますます非現実的な提案を行うことで交渉プロセスを遅らせようとしていることに気づいた。それにもかかわらず、ロシア側は、その有名な原則に沿った解決策を探し続ける準備ができている。アプローチ」と述べた。
0792名無し三等兵
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2022/03/18(金) 19:15:27.30ID:baa/0f3z
>>787
南ウクライナ原発狙いじゃないかな
沿ドニエストルから以外そこから北上せざるを得ない
0793名無し三等兵
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2022/03/18(金) 19:16:59.94ID:HvCnaoqH
常任理事国をロシア外しするよりも
西側が国連抜けた方が早いからな
そこはメリット・デメリットの駆け引き…
実際は国連を有名無実化することで機能してる
0794名無し三等兵
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2022/03/18(金) 19:18:09.05ID:KyrhGvxq
>>787
まさにそうやって惑わせて、ウクライナ側の戦力リソースを分散させるのが目的なんじゃないの?
もしそいつらが居なかったら、ニコラエフ方面の戦闘正面は劇的に狭くなり守るウクライナ側有利になるのでは
0795名無し三等兵
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2022/03/18(金) 19:18:14.12ID:81h1xszY
>>790
この映像、ロシアが都市を占拠しても何の意味もないのがよく分かる
0797名無し三等兵
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2022/03/18(金) 19:21:11.99ID:J3W+SrL1
つーかウクライナは思い切って永世中立宣言しないと
この先ずっと板挟みで同じことの繰り返しになるだけだろ
EUは東を諦め、ロシアは西を諦めでシャンシャンでよくね?
0798名無し三等兵
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2022/03/18(金) 19:22:06.84ID:WM9H6uKL
マリウポリ戦況図
https://twitter.com/RealPepeEscobar/status/1504727156957536275

>>792
それにしては妙じゃね
たしか3月の頭ごろからその辺にいるよな
行くならとっとと行けばいいのに
それかウ軍がそんな訳わからん辺鄙な場所で頑強に抵抗してるのか
でなければそこで何かを探してるのかのように張り付いてるようにも見える
訳わからん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0799名無し三等兵
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2022/03/18(金) 19:23:22.65ID:HvCnaoqH
>>797
その永世中立宣言すれば何かいいことでも起きるの?
戦争に巻き込まれてんのは、中立国だけど…
0800名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 19:25:39.44ID:mxROm9jN
無条件降伏コースから
玉砕覚悟コースに変わったんだな
ゼレンスキーは死ぬ気だよ
0803名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 19:28:20.72ID:bwG1pfMx
理想はニコラエワを抜いてオデッサにいきたかったけど跳ね返されたんで
南ウクライナ原発へのルートに多少の圧与えながら他の都市が解決したのち十分な兵力が使えるようになるまでの時間稼ぎ
みたいな感じじゃないの
0804名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 19:28:21.41ID:J3W+SrL1
>>799
中立でフラフラしてるぐらいなら永世中立を承認されるぐらい努力しないとな
承認されないにしろ宣言してモルドバみたいに上手く立ち回って欲しいもんだわ
0806名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 19:30:26.53ID:u972wDXa
独立2州の奴らはやる気あんのか?
それとも有力な武器をもたせると寝返る可能性?
更には同士討ちしたくないという心境か?
0807名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 19:31:25.15ID:j/U9gVZO
ロシアとしてはウクライナ人同士で564しあってくれる方法とればよかったのに
自分たちがでてくるから国際社会に待ってましたとばかりにフルボッコにされる
反省して占領軍は親ロ派にやらせろよな
0808名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 19:33:00.03ID:HvCnaoqH
>>806
>>807

それができてれば、侵攻しないからな
大義なき戦争…代理戦争すらならないという
0809名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 19:34:09.33ID:bwG1pfMx
ウクライナが永世中立になればといってもそもそもEUが外交下手糞だからもたないんだわw
0810名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 19:34:53.54ID:WDB/ucWU
>>800
死ぬ気があるなら
その汚ぇ首をさっさとプー様に
差し出せってんだ。
0811名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 19:35:05.85ID:lMq1rG6l
>>791

ありがとう

有名な…ってのが引っかかってたんだけど

Nonetheless the Russian side is ready to continue searching for a solution in line with its well-known principled approaches.”

なんだね
0812名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 19:35:16.00ID:mxROm9jN
ロシアも民衆蜂起に持っていけばよかったのに
兵力無駄にしただけ
0814名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 19:39:21.66ID:lMq1rG6l
>>813

だからさ、プーチンにも演説させりゃいいじゃん

で、拍手の大きさで国策を決める
0815名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 19:41:48.28ID:IPHD3I/v
>>813
親露中工作員がどんどん炙り出されるな
こいつら沖縄や北海道に中国軍が来たら「日本が悪いから仕方ないさっさと降伏しろ」と連呼始めそう
0816名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 19:45:01.69ID:HvCnaoqH
答えのない戦争…数十年続く泥沼化で逃げたい人だけ難民になるという
シリア方式が最善の方法という、悲しい現実

中立化もまた難しいだろうね、戦後復興は西側かロシアの協力が必要になる
0817名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 19:45:21.63ID:lMq1rG6l
>>815

ロシアも中国も、こんな影響力なさそうな人たちを
工作員にはしないと思うよ

今はゆーちゅーばーだよ、ゆーちゅーばー
0819名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 19:47:03.04ID:lLOkf+4F
そのうち炎上・PV稼ぎ目当てで
日本の著名なユーチューバーとか発言してきそう
0820名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 19:47:33.78ID:lMq1rG6l
>>816

限界集落っていう概念があるけど、

国家もこれから国民が逃げ出して国家運営が不可能になる過疎国家ってのが
でてくるんだろうなー

ロシアもプーチンが150歳ぐらいまで生きていたらそうなりそう
0822名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 19:52:00.82ID:YfDukY4M
ミサイル外し続けるのもコントロール良くなきゃ出来ないじゃんね

今のように戦線が拡大したままだと、ロシアとウクライナ、どっちが有利なんだろう?
0823名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 19:57:26.89ID:KyrhGvxq
>>821
BMP-3だな、ウクライナ軍は持っていない
鹵獲品がこんなまとまった数あるとも思えないんで、ロシア軍で間違いないのでは?
時間と場所はともかくとして
0825名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 19:59:49.84ID:lLOkf+4F
https://www.jiji.com

【速報】 ゼレンスキー・ウクライナ大統領による国会演説が23日に行われることが固まった
0827名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:02:09.38ID:lLOkf+4F
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022031801069
政策金利20%に据え置き ロシア中銀
2022年03月18日19時39分

【ロンドン時事】ロシア中央銀行は18日、主要政策金利を20%に据え置くと発表した。
0828名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:03:14.57ID:1fn7vvGS
もうオンラインで
日本の国会でプーチンとゼレンスキーに直接やり合ってもらえばいい
0830名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:08:12.60ID:FoGJHnlJ
演説内容はもちろん広島長崎と大空襲B29だよな?
それ避けての演説など無価値だぞ
0832名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:11:51.11ID:HvCnaoqH
ウクライナ侵攻で、大日本帝国ブーメラン食らうという…
0833名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:20:06.74ID:lMq1rG6l
>>832

何を言いたいのか?
0834名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:20:34.71ID:lLOkf+4F
日本人もウクライナの痛みを経済的な形で共有・・・

https://www.nikkansports.com/general/news/202203180000985.html
原油高を背景にエネルギーの上げ幅41年1カ月ぶりの大きさ 全国消費者物価指数
[2022年3月18日20時2分]

>総務省は2月の指数に関し、大部分の品目を同月11日までに調査した。
>24日のロシアによるウクライナ侵攻後の原材料価格の動きは、3月以降の調査に反映される見通し。
0835名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:21:50.31ID:WM9H6uKL
国力すり減らして倒れるか力で押し勝つかったら後者じゃないの
泥水の中から復活した赤軍は東部戦線で1500万戦死してドイツ兵400万を殺して勝利した
シリアも最初はちぐはぐだったけど徐々に改善して無双したし
どっちにしろウォッチを続けるだけ

明日は用事だから見回りは観戦武官の諸賢にお願いする
では
0837名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:24:39.52ID:mxROm9jN
ウクライナメディア
ニュースが無くなる
0839名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:27:20.00ID:jYG47YVG
>>837 いや何かへルソンをかなり攻勢奪還で攻めてるって話よ
0840名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:28:51.17ID:lMq1rG6l
>>832

再度聞く

一体何を言いたかったのか?
0842名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:32:31.70ID:6oY10/Ul
この場に及んで停戦なんてありえないプーチンさんも突っ張らかっているし
ウクライナだって以上にイキリ立っている
一番喜んでいるのが中国だろうね

今でこそ調子のいい事と言っているけど犬猿の仲だった
プーチン崖の下まで落っこちろ地獄に落ちろ 中国だけが高笑いしてるよ。
0843名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:32:39.45ID:l/1ATH5k
ところで、ロシアの軍事侵攻の最終目的って、なんだと思う?
東部か南部かキエフか、どれを目指しているの?
0845名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:35:38.51ID:lMq1rG6l
>>841

竹島は日本固有の領土であるか?
日本海は国際的に定着した一般呼称か?

それに答えるだけでいい
0846名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:36:34.60ID:R1e46KsA
>>843
南東部2州独立、クリミア半島陸路確保、ロシア軍駐屯
0847名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:37:31.97ID:mxROm9jN
46.344766,30.574793

ミサイル攻撃を受けている
0848名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:37:35.35ID:HvCnaoqH
>>845
過去問題とかどうでもいいわ…
お前は核保有に賛成か?
まさか歴史問題は否定して、今は9条いうパヨじゃないだろうな?
0849名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:39:47.67ID:1QUROImF
ウクライナ全体←失敗
ドニエプル川東岸全体←失敗
黒海沿岸←いけるかも

こんな感じだな
NATOの支援が今レベルと同じならな
0850名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:40:35.13ID:YhGgmNmU
>>843
ロシアが戦前からずっと言ってる通り
西側が戦前に予想した通り
東部二州とクリミアの確保&拡大
NATO非加盟

キエフは後方撹乱と交渉のための圧力
0852名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:42:22.92ID:ijkJezPI
>>790
43秒で人が画面上部方向に飛んで最後に右側から謎の人が降って来る
数日前に出た動画だけど今でも疑問
0853名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:44:55.93ID:3UA7rDld
ヘルソンは単なる戦術的後退
ウクライナみたいに装備バカスカ捨ててないでしょ

ウクライナが久々の攻勢で騒ぐ気持ちはわかる
0854名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:47:19.34ID:bwG1pfMx
これだけ軍を消耗して得られた結果が戦前からの現状維持と大差ないんじゃ
やらないほうがマシかやっても最初から東部全力かの方が圧倒的によかったわけだから
最優先は核ミサイル更新用の原発なんじゃっていうのやっぱ当たってそうやな
0855名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:48:09.72ID:l/1ATH5k
>>846
>>850

初めから、東部切り取りだけに専念していれば、今頃目標達成できていた気はする
キエフ作戦は実施すべきでは無かったんだろうか・・・・
0856名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:48:45.89ID:lLOkf+4F
https://www.afpbb.com/articles/-/3395825
ウクライナ側が交渉引き延ばしと非難 ロシア大統領
2022年3月18日 20:44 発信地:モスクワ/ロシア [ ロシア ウクライナ ロシア・CIS ドイツ ヨーロッパ ]

https://www.cnn.co.jp/world/35185101.html
「停滞」のロシア軍、食料不足など兵站上の課題に直面 英国防省
2022.03.18 Fri posted at 17:45 JST
0858名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:58:51.88ID:gFB+EQ2C
>>856

西側のは全部逆のこと書いてるだけだよ
食料は足りてて兵站は万全と理解すれば宜しい
0860名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 20:59:38.88ID:lLOkf+4F
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60774819
20:24
攻撃されたマリウポルの劇場からこれまでに130人が救出されたと当局が発表

ウクライナの人権委員によると、マリウポリで空爆を受けた劇場の瓦礫から、
これまでに130人が救出されたとのこと。

ウクライナ当局によると、ロシアから空爆を受けた劇場では、
数百人が地下に避難しており、建物はバラバラになった。

人権委員会のリュドミラ・デニソヴァ氏はテレビ演説で、
現場では救助作業が続いており、地下にはまだ1,300人がいると述べた。
0861名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 21:00:01.70ID:HvCnaoqH
パワードスーツに身を包んだ歩兵とか
ドローン軍団とかを期待してたのに
今のところの成果は、携帯ミサイル歩兵の再評価ぐらい…
0863名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 21:04:44.51ID:wIIY3R8t
>>858
確かに
ISWの書いてるのとか何時も逆に動くもんな

株主の意向でそう書かざる得ないのだろう

善戦してるは苦戦
影響ないはめっちゃ影響受けてる
市民が犠牲は軍人が沢山しんでる

と置き換えれば概ね今の戦況推移と合っている
0864名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 21:07:25.59ID:lLOkf+4F
https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-18-22/h_9ec81a8e9da18ffcbfe270a976248c46
ウクライナ、開戦以来14,200人のロシア兵が死亡したと主張

ウクライナ軍によると、ロシアが3週間以上前に侵攻を開始して以来、約14,200人のロシア兵が殺害されたという。
さらに、ロシアの戦車450台とその他の装甲戦闘車両約1,450台が破壊され、
ロシアの航空機93機とヘリコプター112機も破壊されたと発表している。
さらに、ロシアの大砲システム205基、多連装ロケットシステム72基、対空兵器システム43基が破壊されたとしている。

CNNはこれらの主張を確認することができない。ロシアからの情報はほとんどなく、
当局がその損失について報告することもほとんどない。
最新の数字は3月2日に発表されたようで、ロシアは作戦開始以来、498人の軍人が死亡したと発表した。

知っていることCNNの取材に応じた米国とNATOの当局者の情報によると、
米国の推定するロシアの犠牲者は3,000人から10,000人の間であるという。
米国と同盟国の情報機関の評価は、今日までにどれだけのロシア軍が犠牲になったかについて、
大きく異なっていると、情報機関に詳しい関係者はCNNに語っている。
しかし、最も低い見積もりでも数千人である。

ウクライナによると、ロシア当局からの犠牲者の遺体送還の要請を待っているところだという。

ウクライナの副首相によると、デニス・シュミハル首相と赤十字国際委員会のピーター・マウラー会長との会談で、
遺体の回収と身元確認の問題が木曜日に話し合われたとのことです。
0865名無し三等兵
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2022/03/18(金) 21:08:14.29ID:fRs7TJqG
ウクライナはソビエト時代の軍事施設そのまま流用しているみたいだから
ロシアに全部ばれてるぞww
0866名無し三等兵
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2022/03/18(金) 21:08:56.72ID:oI1s2CVv
>>855
東部だけで戦争してNATO加盟阻止できるかという問題もあるしな
0868名無し三等兵
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2022/03/18(金) 21:17:49.54ID:ZXo+PIii
紛争があるとNATO加盟できない仕組み
西側諸国はウクライナには緩衝国であって欲しいと思ってるだろう
だからNATOに加盟してないし、EUにすら加盟してない
経済的にも軍事的にも表向きはそっぽ向かれてる
0869名無し三等兵
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2022/03/18(金) 21:18:21.46ID:r8lKv+UL
>>865
それなのに作戦機も防空網も潰せないんじゃしょうがないでしょうよ
0870名無し三等兵
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2022/03/18(金) 21:20:02.14ID:tlY1W3Xn
正直、経済制裁で何をしたいのかをはっきりさせないと駄目

A 経済制裁でロシアの国力を低下させて軍事的勝利を目指す
B 経済制裁でロシアを疲弊させて革命を起こさせる
C 経済制裁でロシアに妥協を迫り、停戦させる

常識的に考えればCしかなくて、その為には戦争行為を止めてこの条件で講和すれば
この制裁はいついつまでに解除できるししますよってのを示さなければならない
なのにロシアと付き合ってる企業を晒せとかいいだしたりロシアと一切付き合うなと言いだしたり
AやBを狙ってるのでは?と思ってしまう
0871名無し三等兵
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2022/03/18(金) 21:20:22.95ID:HvCnaoqH
>>868
ロシアがウクライナ全土を掌握したら
その緩衝地帯もなくなるからね
リビウにミサイルは不穏すぎる…
0872名無し三等兵
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2022/03/18(金) 21:22:49.90ID:gGv+oq2Z
>>871
ドネツクみたいに州毎にバラバラに独立国家作るんだよ
0873名無し三等兵
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2022/03/18(金) 21:24:15.29ID:HvCnaoqH
>>870
Aだよ…経済制裁と占領・戦後復興経費でロシア弱体化
長く戦争が続くほど効果あるわけで、10年ぐらい…
0874名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 21:26:17.19ID:LZFX2QkL
ハリコフなんでこんなに泥沼化してるの?
0875名無し三等兵
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2022/03/18(金) 21:26:26.54ID:b/JvDH3y
>>870
革命というか核を使うぞのキチガイを穏便に選挙で追い落とすつもりなのでは。

つまり、2024年まで今の制裁を続けると。
0876名無し三等兵
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2022/03/18(金) 21:27:39.68ID:ZXo+PIii
ウクライナ内部にはロシアが認めてる独立国家がある
これはウクライナと揉めてるからNATO加盟できない理由の一つだろな
今回の平和維持軍が派遣される理由だけどな
0877名無し三等兵
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2022/03/18(金) 21:28:16.26ID:HvCnaoqH
イラン、北朝鮮みたいに
核問題は長期の経済制裁で
一貫してる…
0878名無し三等兵
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2022/03/18(金) 21:28:19.89ID:lMq1rG6l
歴史問題ねぇ…

こんなとこまで在日がしつこく書き込んでるのに呆れるが

書き込むなとは言わない、だが、立場をはっきりせよ

なぜなら、基本、ココでの議論は、日本の国策にも関係しうるからで、在日の意見は基本その真逆だからだ
0879名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 21:28:36.99ID:fRs7TJqG
>>869
いや着々と潰していると思うよw
0880名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 21:29:40.22ID:lMq1rG6l
HvCnaoqH

キミのことだ
0881名無し三等兵
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2022/03/18(金) 21:30:02.33ID:jwqHeGgV
このまま東部ウ軍が溶かされるのは確定みたいなもんだけど
そのときどれだけ捕虜を取れるかで戦況変わるだろうな
0882名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 21:31:08.17ID:HvCnaoqH
歴史問題は、9条について聞けば
一発で分かる、過去の歴史を否定して
9条を肯定してるのは、日本を美化した
理想のパヨだからね
0884名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 21:33:25.87ID:tlY1W3Xn
>>873
軍事的勝利ってモスクワを占領するって事だぞ、そんなことできるわけがない
>>875
経済制裁でタカ派の独裁者を選挙に落とすことはまず無理
イランはそれで民主化したかね
イランや北朝鮮にしたってパッケージでこの条件を飲めばこの制裁は解除するって条件提示してるしな

漠然とロシアを弱らせるみたいな曖昧な目標だから迷走してる
0885名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 21:33:57.72ID:Z/IKvhyT
【速報】プーチン大統領出席「ロシア安全保障会議」18日開催へ タス通信
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000248540.html

ロシアメディアは18日、プーチン大統領が出席してロシア安全保障会議が開かれると伝えました。

タス通信によりますと、18日にロシア安全保障会議が開かれる予定だということです。

ウクライナ侵攻について重要な決定が下される可能性があります。

また、プーチン大統領はドイツのショルツ首相と電話で会談しました。

ロシア大統領府によりますと、プーチン大統領は「ウクライナ軍が一般市民を攻撃している」とショルツ首相に訴えました。

そのうえで、停戦協議でのウクライナ政府の対応について、「双方が受け入れ可能な合意を目指す真剣な姿勢がみられない」と批判したということです。
0886名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 21:34:11.72ID:uYhyt6Ia
>>874
重要な目標は潰したから、後は包囲して出てこないように砲撃で頭を抑えてりゃ良いんじゃないかな。
大都市はどこもそんな対応で囲んで外からじっくり攻めてるよね。

ハリコフのウクライナ軍がドンバスやキエフに救援に行けない状況を作れば十分だろう。
0887名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 21:35:33.49ID:HvCnaoqH
>>884
アフガンモデルだろう、大国に二度侵攻・占領されたが
今は元気にやってますみたいなね
0888名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 21:35:52.90ID:oI1s2CVv
経済制裁をやってるのはウクライナではなく欧米だから
欧米はC目指してウクライナはA目指してるんだろう
0889名無し三等兵
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2022/03/18(金) 21:36:00.29ID:YY+fLvTf
東部戦線の南部側は
潰走に次ぐ潰走だから装備も無く
休みなく長期戦いっぱなしだから
そろそろ体力的にも限界そう
0890名無し三等兵
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2022/03/18(金) 21:37:23.28ID:HvCnaoqH
>>888
Cなら、クリミア以前に戻して賠償金支払いになりそうだが
ロシアは飲まないだろう…
0891名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 21:41:49.99ID:Z/IKvhyT
プーチンの手足の動きが明らかにおかしい。

https://twitter.com/TokyoiteMag/status/1502685969182470145?s=20&;t=QRnd9tcyeeBlpq8DBfbJ-w


足はバタバタ、右手は椅子をなぞって触って落ち着きがない。

身体が小刻みな揺れてる。

ルカシェンコも悟って引きつった顔。汗を拭う。

https://twitter.com/dVzSgAE5DeOojEm/status/1502776067907813377?s=20&;t=QRnd9tcyeeBlpq8DBfbJ-w

パーキンソン病。
仮面様顔貌。
脳内物質である「ドーパミン」の分泌量が不足することが原因。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0892名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 21:42:54.93ID:tlY1W3Xn
アメリカは中国をロシア側に立たせようとしてるとしか思えない
あんな表現で中国を非難すればかえって中国としてもロシアを支援せざるを得なくなる
ロシア寄りの立場を崩せばアメリカからの圧力に屈したと国内外から見られるわけだから

アメリカは中国と外交関係で優位に立てればこの問題が多少、解決から遠のいても構わないと思ってて、
むしろこの問題を通してロシア、ウクライナ両国や欧州への中国の影響が強まるのを嫌ってる

例えば中国が調停者となって中国がウクライナを保護国とする条件で和平を結ぶような形が
アメリカにとって最悪でそれならば紛争が続いた方がましだと考えてる
0893名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 21:45:25.12ID:tlY1W3Xn
>>890
別に欧米からすればCでクリミア後でも十分では
実際ミンスク合意はむしろウクライナ側のが反発してたし
0894名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 21:46:52.74ID:HvCnaoqH
>>893
経済制裁緩めて、他の国に侵攻したら
大失敗やしな…その可能性考慮したらないわな
クリミアも止まらなかったし
0897名無し三等兵
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2022/03/18(金) 21:54:40.97ID:tlY1W3Xn
>>894
他の国ってどこよバルト三国はNATOだしカザフスタンでも攻める?
正直ロシアがカザフスタンに攻め込もうが欧米諸国にとっちゃしったこっちゃない
ムジャヒディンに頑張ってもらえばいい
0899名無し三等兵
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2022/03/18(金) 21:55:44.91ID:HvCnaoqH
>>897
中立のフィンランド・スウェーデンとかねらい目じゃない
ウクライナと条件同じなわけで野心がうずいちゃう
0901名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 21:59:22.65ID:baa/0f3z
>>895
120%仕込み
いいじゃん、joke動画作れるくらい余裕が出てきている
0903名無し三等兵
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2022/03/18(金) 22:00:22.02ID:tlY1W3Xn
>>899
流石にその辺はNATOに加盟させるでしょ
そもそもその2か国はEU加盟国だし条件が全然違う
0904名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:01:10.72ID:HvCnaoqH
>>903
侵攻しないで、信じてとロシアが言えば
信じるとでも?ないわ…
0906名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:03:03.53ID:j/U9gVZO
ベルナドットのスウェーデンはナポレオンを裏切ってロシアについたから
マクロンが入れねえ
0909名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:04:28.84ID:5xtzPnO+
ゼレンスキーはキエフにいることになってるんだよね?
0910名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:04:31.42ID:jwqHeGgV
>>902
そら反露で強い言葉吐いてたら支持率上がるボーナスタイムだからな
0911名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:06:08.42ID:baa/0f3z
>>909
なってる
プーチンもモスクワにいることになってるからイーブン
0912名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:09:01.85ID:ijkJezPI
>>901
やっぱり仕込みだよね
ネタ提供要員として頑張って欲しい
0913名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:09:19.36ID:tlY1W3Xn
>>904
ロシアの言葉を信じるというか
その両国を攻めたらNATOと全面戦争になるってのを理解させれば十分

流石にロシアもその両国せめてそうならないと考える程馬鹿ではないし
今回のことで到底NATOには敵わないってのは分かったでしょ
0914名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:10:14.18ID:m0og3cG+
>>898
民間人を人質に取ってるんでしょ
本当にクズだな漫画に出てきそうな分かりやすい連中
0915名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:10:19.35ID:J3W+SrL1
>>910
だろうな、本気で支援なんてする気ないだろうな
空輸じゃなくて空油と偵察しか飛ばしてない事からもわかる
0916名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:11:29.99ID:nCtj4FrR
>>898
民間人を人質に取ってるんでしょ
本当にクズだな漫画に出てきそうな分かりやすい連中
0917名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:16:46.33ID:4Xdb6/a8
>>898
なんでわざわざこんな国際世論から非難を浴びるようなことをやるんだろうな。フェイクの可能性もあるけど。
0918名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:22:39.30ID:dAiaU/1g
シリア人戦闘員を空輸中撃墜
0919名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:23:46.03ID:4Xdb6/a8
>>891
プーチンの手の動きも気になるが、よたよた歩いてるな。
0920名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:25:07.32ID:Xh/5qfsW
>>899
フィンランドからはめぼしい土地奪い取ったあとですやん
0921名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:25:26.85ID:lLOkf+4F
https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-18-22/h_6e5631bb24c7072988c1d321d997822d
ロシア国営放送がウクライナにおける地方空挺部隊司令官の死亡を確認
CNNのクリス・リアコスより

ロシア国営テレビ局GTRKコストロマが木曜日に報じたところによると、
コストロマ空挺部隊の司令官を含む少なくとも5人のロシア軍人が、ウクライナでの戦闘で死亡したとのことです。

GTRK Kostromaが引用した地域軍事委員会によると、
ウクライナでの特別作戦の間、第331親衛空挺連隊の軍人は"(ロシアの)安全のために命を捧げた "という。

死亡したのは、部隊長のセルゲイ・スハレフ大佐、セルゲイ・レベデフ上級軍曹、
アレクサンダー・リモノフ軍曹、ユーリ・デクヤレフ伍長、アレクセイ・ニキーチン大尉の5人です。
0922名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:27:14.24ID:J3Ov4Gal
あぞふはあたおかで答え出てる
米国が責任取れって話
戦争犯罪人は誰か?
0923名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:29:32.68ID:U70y4JxR
>>551

>NATO側からのジョージアとウクライナに関する2>008年の加盟を前提とした交渉は明確に約束破って>るじゃん
>そりゃ最初のNATO東方不拡大の時点に話し戻すわ
>大義名分として使えるなら多少の無茶があっても押し通すのは古今東西の大国の嗜みw

このようなNATOが先に約束を破ったというような論説自体がロシア側の肩を持つ事って分かってないのか?

そしてワイドショーとバカにしてるようだが、解説者は学者の鶴岡路人で内容自体は彼が監修したものだ。それにNOと言うのなら、明らかな嘘を押し通すロシアの工作員としか思えないけどね。それとも彼よりも見識の深い偉い学者さんでしょうか?

そしてロシアがウクライナとの条約を破ったのは446でお前があげてる条約だけではない。自分であえて穴のある論説をあげて、それにツッコミがないから駄目だという反論の仕方はとても新鮮で面白い。そう考えるとラブロフ外相の「戦争をしてない」発言も、国際社会のツッコミを期待してた発言だったのかな?
0924名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:30:39.16ID:4Xdb6/a8
大佐クラスが戦闘中死亡とかもうロシア軍はカオス状態か。
0928名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:37:09.11ID:5xtzPnO+
>>911
ゼレンスキーは死んだら英雄、ロシアとしては絶対に避けたいのでは

しっかし英国防相がオレオレ詐欺にひっかかってしまうような状況なのに、本当にキエフにおるんやろか
英国がポンコツなだけなんてオチは考えにくそうだけどねえ、ようわからん話ばかりだ
0929名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:38:43.45ID:b/JvDH3y
>>892
中国に対する接し方としては正しい。

上が下に高圧的に接して圧力をかけるのは文化的にも日常のことで違和感なし。
0930名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:39:27.62ID:lKsIuVtj
ハリコフ市中心部2河川合流地点から地点までそれぞれ進出して双方とも突出部バルジを形成しているようだが
方角時計回り7時-4時の南方以外は包囲され掛けても手薄なところを食い破ったようだが妙な陣形変化だな。

宇軍 北西17kmのDerhachi
露軍 南西22kmのMerefa
0931名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:45:20.69ID:woy564Ac
ユーロ圏貿易収支、1月は過去最大の赤字 エネルギー価格高騰で
ユーロ圏の1月の貿易収支(季節調整前)は272億ユーロ(約3兆5700億円)の赤字となり、過去最大の赤字幅を記録した。
前年同月の貿易収支は107億ユーロの黒字だった。


今はウクライナ頑張れの声一色だが自分の生活が打撃受けると豹変するからなあw
0933名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:46:48.78ID:b/JvDH3y
>>884
ロシアは民主国家だと思うけど。
アフリカ並みくらいだが。

何せ開戦で戦時体制になるまで反体制派が自由にデモして、反体制メディアが政府批判できて、それを民衆がSNSに国内からアップもアクセスもできてた。
刑務所からさえメッセージを送れる。
中国とかならありえない。

少し前に中国の学者が書いてて文章は消されてたけど、民主vs社会主義とかではなく冷戦でもなく、西側民主主義と反西側民主主義であるとしてたが、まあそんな感じかなと。
0934名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:48:33.63ID:Xh/5qfsW
>>923
鶴岡氏はEUの経済史が専門の方だぞ。自分ははっきりと90年代当時にNATO東方不拡大の約束自体が存在しないと言ってる

ワイドショーのようにロシアの主張を一部でも事実と捉えてNATOのポーランド、バルト三国拡大の前提条件にロシアの承認があったなんて云ったらそりゃ
2008年以降の話でロシアが話し戻すのも当然になると言ってるんだが
おれをロシア側の肩持ってるなんて早とちりする位なら事実誤認で無意味にロシアの肩持ってるワイドショーにこそ文句言えよ
草まで生やしてロシアのありようおちょくってる話を何でロシア擁護と読んでるバカが複数湧くのか全く理解できんわ
0936名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:49:59.05ID:gnu8AruL
中国も批判できるやん
やりすぎると捕まるけど。
なんか中国に北朝鮮みたいなイメージ持ってる人多いよね
0938名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:50:56.33ID:b/JvDH3y
>>935
ナチだとかの符号には、あまり興味がないね。
ネオナチうるさい阿呆をバカにするときには使うけど。
0939名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:53:48.30ID:HvCnaoqH
ロシアの経済制裁解除すると
次は自分の国を攻める準備を
してくださいって言っているようなもんだからな…
0940名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:54:30.17ID:b/JvDH3y
>>936
公での現政権批判は最もタブーなことの一つ。

国内でやったら即日逮捕だよ。
戦時でない日常も。
0941名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:56:57.12ID:5xtzPnO+
無条件にウクライナ応援しないと頭プーと軽んじる考え方こそ疑問だがな
少なくともプーチンやロシアの理解を諦めたら、それこそ「負け」だろうに
自分たちの常識に合わなかろうとなんだろうと、合理性は必ずあるよ

>>927
なぜにカスピ海から
0942名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:58:43.52ID:uYhyt6Ia
>>939
逆にロシアに経済制裁してると、もうあなたの国とは戦争状態ですよねといってるのに等しい。
なんの覚悟も準備もなくやるのは軽率で無責任。
0943名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 22:59:53.93ID:HvCnaoqH
>>942
もうロシアは攻めて来てるよな?
すでに敵対行動になっている…
0944名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 23:03:50.45ID:nb2M7B0O
>>934

さらっと嘘を言うなよ。
鶴岡路人の主な専門は現代欧州政治、EU、NATO、日欧関係。加えて、NATOを土台に、国際安全保障、同盟、抑止、核政策なども研究。

そして443の発言で「NATO側からのジョージアとウクライナに関する2008年の加盟を前提とした交渉は明確に約束破ってるじゃん」とお前はハッキリとNATOの約束破りと明言してるだろ?

「事実誤認で無意味にロシアの肩持ってるワイドショーにこそ文句言えよ」と言ってるが鶴岡路人はロシアの言い分がこれまでの歴史的経緯からも事実に反してるのを研究結果からワイドスクランブルで解説してた。ロシア側の肩なんて持っていないんだよ。全く理解できないのは、お前の支離滅裂な発言だろ。もし精神に障害があると言うのなら仕方がないけどね。
0945名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 23:05:18.75ID:b/JvDH3y
>>944
ロシアが言う約束について真剣に話すことほどバカらしい事はないと思うけど。

ロシアも自分たちは破り放題だし。
0946名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 23:07:07.92ID:uYhyt6Ia
>>943
日本はまず徴兵と核戦争サバイバル訓練が出来ていない。
ロシアと戦争になれば核攻撃で地上は破壊された上での通常戦になると覚悟しておくべきで、
そのために核シェルターの準備と徴兵による民間人への軍事教練を進めなきゃならん。
そこまでやる覚悟がゼロなのに、戦争してますよとかぬるま湯で育った馬鹿な若者かと思う。
0948名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 23:11:47.26ID:Xh/5qfsW
>>944
んなもん
>>東方拡大の件に関しては、昨日の大下容子のワイドスクランブルで詳しく解説してたがNATOとロシア間での東方拡大の際に手打ちが行われていると紹介してたぞ。
>>NATO側が約束を破ったのではなくて、その際にロシアに承認を求めて、エリツィンとプーチンがともにそれを承認してた動かぬ証拠があるんだよ。プーチンはそれが都合が悪いから今になってからその承認をする前の1997年より前の状態に戻せって言い始めた。
これ書いたやつに言えよ。こいつのロシアに承認を求めてNATO拡大が事実だって言うなら2008年にロシアの承認を得ずに二か国をNATOに加盟させようとした時点でまえのはなしもなかったことにしろとそりゃ話戻されるだろってのがどうおかしいんだ?
だからワイドショーが〜って言ってんだろ
0949名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 23:15:13.43ID:b/JvDH3y
>>946
軍事教練は大丈夫そう。
中国の大学生がやる軍事教練も基本的に整列行進(やってきてないので、ちゃんとできないから。まっすぐ立てない、まっすぐ歩けない)。

日本人は保育園児くらいまでできるやつ。
あとは安全な銃の取り扱い、撃ち方、仕組みの勉強、お手入れくらい。
0950名無し三等兵
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2022/03/18(金) 23:16:54.67ID:U70y4JxR
>>945
その番組でも、ロシアはおかしなロジックがあって、他国に条約だの約束だのを提示するが自国は平気で約束を破ると言ってたな。
そもそもロシアという地域自体が古来西欧文明からは田舎みたいな認識だったから、ロシアが約束だの条約だのを言う時は自分達も西欧文明が重要視してる契約を大事にする発展した国なんだぞっていうある種劣等感の裏返しみたいな反応の一種らしい。
0951名無し三等兵
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2022/03/18(金) 23:26:21.65ID:b/JvDH3y
>>950
中国もそういう感じなんだけど、社会主義的価値観なのか、民族の文化的なものなのか…今でもよくわからないが。

契約書を交わさないと怖いけど、交わしたところで守らない事も普通にあり。
(裁判はコネと賄賂勝負)
でも、他を責めるときは契約がーとか平気で言う。
0952名無し三等兵
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2022/03/18(金) 23:26:23.79ID:Xh/5qfsW
うわー、今度はロシアが田舎だから云々と偏見撒きに来たよ。それならポーランド、ロシア双方から辺境扱いされたウクライナのメンタリティーはどうなんだろと
0953名無し三等兵
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2022/03/18(金) 23:28:51.36ID:ijkJezPI
日本人ボランティア
出征場所は選択制だったっけ?
https://
i.imgur.com/fOZI1Hz.jpg
0954名無し三等兵
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2022/03/18(金) 23:29:57.47ID:b/JvDH3y
>>952
ロシアは西からはそういう扱いがある空気は感じた。
なんか知らんけど昔から馬鹿にされてる。

欧州は英仏に少しいただけなんで理由は知らん。
0955名無し三等兵
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2022/03/18(金) 23:30:55.57ID:U70y4JxR
>>948
オレはそれを書いたのと同一人物だ。なぜかIDが変わってしまったがな。そしてそれは鶴岡路人の解説してた事だよ。鶴岡路人はロシアの肩なんて持ってないし、ただ事実にそくして意見を述べてただけ。

お前の言う「2008年にロシアの承認を得ずに二か国をNATOに加盟させようとした時点」だけど、そもそもジョージアもウクライナも現時点で加盟できてないんだがな。いったい何を根拠に仮定の話をしてるんだ?ロシアは西側の経済協力を得て、原油価格高騰などで国内経済が持ち直したから再び大国風をふかして、侵略の触手を伸ばし始めただけだろ。
0956名無し三等兵
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2022/03/18(金) 23:34:55.54ID:/MOnN08g
キエフをキムチと読んでしまいました
キムチキエフキエフキムチ
やはり東欧の韓国でしょうか
キムチ
0957名無し三等兵
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2022/03/18(金) 23:35:59.03ID:5xtzPnO+
契約の概念自体がキリスト教的(神との契約)で特異なものだと言われることならあるけどな
逆にキリスト教文化圏以外で契約の概念が発達したとこなんてあるのかと思う
0958名無し三等兵
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2022/03/18(金) 23:36:38.15ID:2inkKG7F
タルタルステーキとユッケの違い
0960名無し三等兵
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2022/03/18(金) 23:42:29.68ID:woy564Ac
習近平・中国国家主席
「ウクライナの危機は見たいものではない」
「国際社会は平和と安全を重視するべき」
「中国と米国は世界平和のために協力すべき」


中国はロシアから距離とる発言してるな
0961名無し三等兵
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2022/03/18(金) 23:45:43.75ID:Xh/5qfsW
>>955
ID変わってないが。まあ、IDコロコロさせてるから勘違いしたんだろうけど

98年以降ウクライナの加盟申請拒絶していたNATOがアメリカ主導の下で
2008年に加盟の交渉始めたという事実は君の中では存在しないのね
NATOに入れると思ってやらかしたジョージアのせいで交渉吹き飛んだけどなw
これでロシアはウクライナに対する締め付け増していった経緯とか一切無い世界の住人なのね
>国内経済持ち直した
チェチェン、グルジアとプーチンは大統領になってから一貫して侵略続けてるがそれも存在しないことになってるのね
0962名無し三等兵
垢版 |
2022/03/18(金) 23:47:22.42ID:lLOkf+4F
https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-18-22/h_7e03229b94333a79a179022f75bf0539
習近平がバイデンに「紛争は誰の利益にもならない」。
CNN北京支局より

中国国営メディアによると、中国の習近平国家主席は金曜日の朝、
ジョー・バイデン米大統領にビデオ通話で、紛争や対立は誰の利益にもならない、と述べたという。

「国家と国家の関係は、軍事的な対立の段階まで行くことはできない。紛争や対立は誰の利益にもならない。
平和と安全は国際社会の最も大切な宝である」と、CCTVは習近平の発言を引用した。

いくつかの背景両首脳の通話は金曜日の午前9時3分に始まりました。
ホワイトハウスは木曜日に、この数カ月で初めての話し合いであると発表した。

これは、米国の外交公電が、中国がウクライナ戦争の一環として、
ロシアに要求された軍事・財政支援を行うことに一定の理解を示したことを示唆した数日後のことである。
中国がロシアに支援を提供する意図があるかどうかはまだわからないと、
この情報に詳しい米政府関係者は今週初め、CNNに語った。

中華人民共和国の略称を使いながら、「これは米国と中国との間のオープンな
コミュニケーションラインを維持するための我々の継続的な努力の一部である」とプサキが述べていた。
0963名無し三等兵
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2022/03/18(金) 23:51:02.57ID:/psA+Pkx
仕掛け人に対して利益にならないとかキンペーも煽ってくな
0965名無し三等兵
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2022/03/19(土) 00:05:19.58ID:IXjkPucy
成文は破らない。
用語の定義を変える。
0966名無し三等兵
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2022/03/19(土) 00:06:07.69ID:HaNegSyY
https://www.afpbb.com/articles/-/3395850
ウクライナ大統領、仏議会でも23日に演説
2022年3月18日 23:17 発信地:パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ウクライナ ロシア・CIS ]
0967名無し三等兵
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2022/03/19(土) 00:14:18.72ID:hb2wgWRs
>>960
もう少し観察してみないとわからないけど、と前置きしつつ。

確かに距離を取るか迷ってる風。
中国外交部の記者会見を見てると、ウクライナの民衆の犠牲者が増え始めてから微妙に論調が変わった。
必ずウクライナ民衆の犠牲に言及するようになったのと、人道援助してることも言ってる。

烏露戦争の質問にそれまでは頻繁に、「ウクライナを巡る歴史的背景は複雑で西側はロシアの安全保障にも配慮する必要があり、事態の悪化を避け交渉で解決を」と言う論調だったのが、ここ何日かの記者とのやり取りを見返すと各種米国叩きで誤魔化しつつ、ロシアの安全保障についてほとんど言及しなくなってきている。今週は3月16日の定例会見で「NATOの東方拡大はロシアの安全に負の影響がある」とチラッと言っただけ
0968名無し三等兵
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2022/03/19(土) 00:15:21.99ID:HaNegSyY
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-putin-rally-idJPL3N2VL3BS
2022年3月19日12:03 午前
プーチン氏、ウクライナ侵攻の目的達成を確約 スタジアムで演説

[ロンドン 18日 ロイター] - ロシアのプーチン大統領は
18日、モスクワのルジニキ・スタジアムで開催された集会で演説し、
ウクライナ侵攻を正当化した上で、ロシアの全ての目的は達成されると断言した。

ロシア国旗を振る数万人の参加者に対し「われわれは何をすべきか、どのように実施するか、
どのような代償を払うかについて認識している。絶対に全ての計画を達成する」と強調。

ロシアの「特別軍事作戦」で戦っている兵士たちは
「肩と肩を並べ、互いに助け合い、支え合い、必要な時には兄弟のように体を張って銃弾から身を守っている」とし、
長期間見られなかったロシアの結束を体現しているとした。

また、米国がウクライナを利用してロシアを脅しており、
ロシアはウクライナによる「ジェノサイド(民族大量虐殺)」から新ロシア派を守らなければならないため、
ウクライナでの戦争が必要だったと主張した。

プーチン大統領の演説を放映していた国営テレビで、演説が途中で切り上げられ、
事前に録画された愛国歌の映像が流れたが、その後、演説の放映が再開された。

この件に関し、ロシア通信(RIA)はロシア大統領府のペスコフ報道官の話として、
サーバーの技術的な欠陥が要因と報じた。
0969名無し三等兵
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2022/03/19(土) 00:25:33.74ID:m/JJ6PAZ
>>961
お前が948で「これ書いたやつに言えよ。」と言って提示した文章はオレが>>427で書いたコメントな。なぜか今のIDがその時のIDと変わってて、その原因も知らないし、コロコロ変える方法も知らんけどな。お前はIDが変わってたから同一人物じゃないと思って、「これ書いたやつに言えよ。」って発言したんだろ?今度はIDは変わってないと支離滅裂な事言ってるのは頭に障害があるからなの?

そして加盟の交渉を始めたことが何故圧迫になるのかな?ジョージアとウクライナは自ら希望してNATOに加盟を希望しているが、交渉を始めたからと言って即座に加盟出来るわけでもない。そしてNATOとロシアは98年に新加盟国に大規模な駐留をしないと約束をしてるから、新加盟国がロシアの脅威になるというロジックもおかしいね。
そしてチェチェン、ジョージア、クリミアの一連のへの侵略は常識だろ。オレがいつ存在しないと書いた?教えてくれや。
そして1番おかしいのは、お前の中ではジョージアとグルジアが別の国だという事だなw
0972名無し三等兵
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2022/03/19(土) 00:42:23.92ID:hb2wgWRs
ウクライナがこれから攻める村かなにかの偵察に民生用ドローンを使ってる映像を見て、これ、気づいても近距離の実戦だと撃ち落とし難いね。

小銃を使うと発砲音や光で位置がバレる可能性があるし、そうそう都合良くレーザでドローンを撃ち落とす機器もなく。

レーザも天候や暗いと可視光は使えず(がっつり発射地点がわかる)。

戦場でうるさい場所で夜間にFLIRカメラが載った小型ドローンとか、見つけるのもキツそう。
0973名無し三等兵
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2022/03/19(土) 00:43:32.52ID:7fJsUQRX
小型で低速だと、防空システムも判別が難しいからね
そのまま潰される
0974名無し三等兵
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2022/03/19(土) 01:07:17.42ID:hH+PXoOV
民生ドローンはロシアも使ってるから
別に片方だけが使ってるものではない
0975名無し三等兵
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2022/03/19(土) 01:09:50.59ID:kvKUIXJh
そう言えばプーアノンが昨日イルピン川を
ロシア軍が渡ったから
週末は逆襲だー!とかはしゃいでたのは
どうなったの?
ロスケの今の気持ちがききたい
0977名無し三等兵
垢版 |
2022/03/19(土) 01:28:07.64ID:IXjkPucy
歩兵を普通科と言ったり、砲兵を特科と言ったりするのと、侵攻を特別な軍事作戦と言うのと
似てる?
0978名無し三等兵
垢版 |
2022/03/19(土) 01:28:52.98ID:kxsUUB74
大ボラ親露lansがまたidコロコロしてんのか
お前弱いし卑怯だな
0979名無し三等兵
垢版 |
2022/03/19(土) 01:55:53.48ID:BrnWZ/Mg
単純に、ロシアが全面的に悪いんなら国連軍で乗り込めばいいだけなんじゃないの?
0981名無し三等兵
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2022/03/19(土) 01:58:32.21ID:HaNegSyY
https://www.afpbb.com/articles/-/3395853
マリウポリ劇場から130人救出 なお数百人生き埋めか
2022年3月19日 1:15 発信地:キエフ/ウクライナ [ ウクライナ ロシア ロシア・CIS ]
0983名無し三等兵
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2022/03/19(土) 02:16:43.97ID:HaNegSyY
https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-18-22/h_e65a1ca12d3c55db3a1018d441fca3a9
米国防長官、ブルガリアの米軍とNATO軍に、共に訓練することで「信頼」を作り出していると語る
CNNのエリー・カウフマンより

ロイド・オースティン米国防長官は金曜日、ブルガリアで米軍およびNATO軍と会談し、
互いに協力して訓練することで「信頼」を作り出していると述べた。

"11時に信頼を急上昇させることはできない。信頼とは毎日取り組むべきものだ。
そして、私が聞いたところでは、あなた方がやっていることはまさにそれです。
同盟国との信頼関係を築きながら、互いのことをより深く知ることができる、素晴らしいことだと思います。

ブルガリアに駐留している米軍は、NATO同盟に対する米国のコミットメントを強化し、
東側陣営を強化するための米軍配備の一部である。

オースティンとともに旅をする記者たちは、ドイツのローゼンベルクを本拠地として
ブルガリアに派遣されている陸軍少佐に簡単なインタビューを行った。

「第2騎兵連隊の任務は、NATO南東部の同盟国を強化することと、
同盟国のNATOに対する米国のコミットメントを保証するために、
同盟国とともに訓練を行うことです」とライアン・マニナ少佐は語った。

米軍配備の焦点は、ブルガリアの陸上部隊との連携であると、マンニナ氏は言う。
米軍は「ブルガリアで多国籍戦闘群を立ち上げようとするNATOの努力」の一翼を担っているのだ、と彼は付け加えた。

マンニナ氏は、現地の兵士は「不安」だが、「我々の任務の戦略的な関連性を理解している」と語った。

「しかし、兵士たちはここで本当に重要なことの一部になることに興奮し、我々の任務の戦略的関連性を理解し、
同盟国を保証し、NATOを代表して戦闘に信頼できる部隊を構築していると思う」とマンニナは語った。
0984名無し三等兵
垢版 |
2022/03/19(土) 02:18:56.64ID:HaNegSyY
https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-18-22/h_da2bb04b93e356439224e8fe54cb9df9
ウクライナ軍によると、ロシアのキエフ攻撃の主要ルートは遮断されている
リヴィウのCNNアンドリュー・キャリーとオルガ・ヴォイトヴィッチから。

ウクライナ軍は、首都キエフを攻撃するロシアの2つの主要なルートは遮断されたと、
キエフ防衛について明るい評価を発表した。

オレクサンドル・フルゼビッチ副参謀長によると、首都奪還に向けた包囲作戦に直面し、
首都を南北に分断するドニプロ川の両岸にいるロシア軍は阻止されたという。

今日現在、敵は市の右岸から約70キロメートル(約43マイル)の距離で停止しており、
ロケット砲以外の射撃は不可能である」。左岸では進撃が(も)止まっている。
敵は我々のインフラ施設を冷笑的に撃っている。[しかし)主な攻撃手段は遮断されている」と金曜日に述べた。

ロシア軍はキエフの北東にあるブロヴァリ、南東にあるボリスピル周辺での攻撃を断念したと、フルゼビッチ氏は述べた。
首都を守るために2つの防衛線を作った後、ウクライナ軍は現在、「3つ目の遠くの防衛線の強化に取り組んでいる」と述べた。

同准将は、巡航ミサイルの脅威について、キエフ周辺では防空システムがまだ稼働しているとしながらも、
キエフ上空で迎撃されたミサイルが依然として脅威であることを認めている。
金曜の朝、北西部のポディルスキー地区でこのような事態が発生し、1人が死亡したと市議会は先に発表している。

金曜日の朝、黒海上空の戦闘機から発射された4発の巡航ミサイルは、西部の都市リヴィウの航空機部品工場に激突した。
さらに2発のミサイルは、目標に到達する前に防空システムによって迎撃された。

「黒海とベラルーシは、敵がミサイルを打ち込むには難しい方向だ」とフルゼビッチも認めている。
しかし、彼はこう続けた。「ミサイルが接近した時点で破壊する効果的なシステムが開発された。
現在、ミサイルが民間人に与える影響を最小限にするシステムを開発中だ」と続けた。

また、首都における破壊工作員の脅威を取り除くためのキャンペーンでは、すでに100人以上が排除されたと述べた。
0987名無し三等兵
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2022/03/19(土) 03:00:37.94ID:M9MoFIG9
>>984
今から開発するのか?
0988名無し三等兵
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2022/03/19(土) 03:22:03.41ID:oWtNipPM
ロシア兵は殺しても罪にはならず殺せば殺すほど世界から称えられる
快楽殺人したいやつは今すぐにウクライナへゆくべきだ
0989名無し三等兵
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2022/03/19(土) 03:27:57.03ID:IXjkPucy
正露丸を征露丸に戻そうぜ。
0990名無し三等兵
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2022/03/19(土) 03:48:02.83ID:IXjkPucy
私戦は予備罪と未遂罪しか規定がない。
また定義上の政府の概念が、日本国政府なのか外国政府を含むのか曖昧であるため、
私戦に当たらないと言う主張を取ることができる。
0991名無し三等兵
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2022/03/19(土) 04:04:01.54ID:HaNegSyY
https://www.afpbb.com/articles/-/3395869
劇場空爆、1人重傷も死者なし マリウポリ当局発表
2022年3月19日 2:57 発信地:キエフ/ウクライナ [ ウクライナ ロシア ロシア・CIS ]
0992名無し三等兵
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2022/03/19(土) 05:14:36.21ID:+2CI1RxQ
>>138

キエフ郊外で停止し攻撃は進んでおらず停滞している、というより、

むしろ陣地を設置し日々強化・連携化して、キエフを包囲する鉄の輪を構築しつつある、
という雰囲気じゃないかい?
0993名無し三等兵
垢版 |
2022/03/19(土) 05:15:45.56ID:+2CI1RxQ
その目的は英米特殊部隊の殲滅
スペツナズの弔い戦
0994名無し三等兵
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2022/03/19(土) 05:17:45.46ID:+2CI1RxQ
>>133だった
0996名無し三等兵
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2022/03/19(土) 07:33:43.02ID:M9MoFIG9
>>984
確か西部の2空港直撃したミサイルでは
アラートも無かったらしいから防空網
大して機能してない無いだろ。
0997名無し三等兵
垢版 |
2022/03/19(土) 07:34:23.06ID:M9MoFIG9
997
0998名無し三等兵
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2022/03/19(土) 07:34:41.73ID:M9MoFIG9
998
0999名無し三等兵
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2022/03/19(土) 07:34:58.64ID:M9MoFIG9
999
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2022/03/19(土) 07:35:15.21ID:M9MoFIG9
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