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前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 978
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646484540/
ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/
ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎 質問スレ 867 （ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 979
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2022/03/17(木) 18:31:42.44ID:N6TiaPax
103名無し三等兵
2022/03/19(土) 18:02:22.11ID:8WFxqOSb アフガニスタンやイラクでアメリカは悪いとは判定されなかったが
ウクライナとの違いはどこにあるのか
ここがポイントになると思う
ウクライナとの違いはどこにあるのか
ここがポイントになると思う
104名無し三等兵
2022/03/19(土) 18:06:00.91ID:Lfzofxvh106名無し三等兵
2022/03/19(土) 18:10:28.67ID:jZIBeTr8 領土寄越せなんて言ってないし、最低限の法的根拠も揃えてから武力行使してるんだから露助と一緒くたに出来る訳がなかろう
107名無し三等兵
2022/03/19(土) 18:14:23.58ID:r/EpUGZw >>100
ロシアの何が悪いって、武力と資金力による「発言力」が無かった事でしょうか^＾；
ロシアの何が悪いって、武力と資金力による「発言力」が無かった事でしょうか^＾；
108名無し三等兵
2022/03/19(土) 18:19:22.26ID:VwwdXrl4109名無し三等兵
2022/03/19(土) 18:26:18.03ID:8WFxqOSb110名無し三等兵
2022/03/19(土) 18:38:12.77ID:cbAxUmVr 比べる必要ありますか？
わざわざ比較対象に出したってことは
「アメリカも人のこと言えないよね、どっちもどっち」って言わせたかったんでしょ
見苦しい
わざわざ比較対象に出したってことは
「アメリカも人のこと言えないよね、どっちもどっち」って言わせたかったんでしょ
見苦しい
111名無し三等兵
2022/03/19(土) 18:40:55.11ID:VwwdXrl4 >>109
＞俺はどこが違うのか考えることがポイントであると言っただけなのに
だから、最低限の体裁であっても整えられるか、それさえもできない間抜けかの差だ。
それも理解できずに「アフガニスタンやイラクでアメリカは悪いとは判定されなかった」とか泣き言言ってるお前も間抜けの仲間だ。
＞俺はどこが違うのか考えることがポイントであると言っただけなのに
だから、最低限の体裁であっても整えられるか、それさえもできない間抜けかの差だ。
それも理解できずに「アフガニスタンやイラクでアメリカは悪いとは判定されなかった」とか泣き言言ってるお前も間抜けの仲間だ。
112名無し三等兵
2022/03/19(土) 18:49:36.61ID:8WFxqOSb113名無し三等兵
2022/03/19(土) 18:57:15.74ID:FBVcczgd >>105
アビオニクスが後発のF-35より古い事に変わりは無く、今後のアップデートで同等のものに交換される予定なわけで、つまり今現在まだ劣っているということ
アビオニクスが後発のF-35より古い事に変わりは無く、今後のアップデートで同等のものに交換される予定なわけで、つまり今現在まだ劣っているということ
114名無し三等兵
2022/03/19(土) 18:58:11.15ID:MvKsocWx >>98
arigaton
arigaton
115名無し三等兵
2022/03/19(土) 19:06:17.35ID:cbAxUmVr ハードのカタログスペック上の数値で戦闘機を評価する時代は終わってるんだよな
アビオニクスで劣る戦闘機は成すすべなく一方的に撃墜されるんだよ
アビオニクスで劣る戦闘機は成すすべなく一方的に撃墜されるんだよ
116名無し三等兵
2022/03/19(土) 19:58:13.25ID:IXjkPucy >>115
アビオニクス？
アビオニクス？
117名無し三等兵
2022/03/19(土) 20:16:56.88ID:umBrlcOy >>108
国連安全保障理で武力行使決議取ろうとしたけどフランスが拒否権発動すると言ったんで
イラクの大量破壊兵器に対する個別的自衛権を根拠に武力行使したんだよ
でも戦後大量破壊兵器が見つからなかったんで偽旗作戦だったと批判する人が多い
国連安全保障理で武力行使決議取ろうとしたけどフランスが拒否権発動すると言ったんで
イラクの大量破壊兵器に対する個別的自衛権を根拠に武力行使したんだよ
でも戦後大量破壊兵器が見つからなかったんで偽旗作戦だったと批判する人が多い
120名無し三等兵
2022/03/19(土) 20:43:01.30ID:NnyWmklG 小田急の最新型ロマンスカーＶＳＥがさっさと引退してしまうようなもんすね、いい車両だったのにもったいない
121名無し三等兵
2022/03/19(土) 20:50:42.21ID:Lfzofxvh >>119
１０年以上前、ここではF-22は「性能が高すぎて神秘的ですらある。２１世紀の戦闘機のスタンダード」「もはや戦闘機と呼べない。空中軍事プラットフォーム」などと持ち上げられていたなあ
実戦でボコボコにされたとかでなく評価が下がる一方とは・・・スレ違い
１０年以上前、ここではF-22は「性能が高すぎて神秘的ですらある。２１世紀の戦闘機のスタンダード」「もはや戦闘機と呼べない。空中軍事プラットフォーム」などと持ち上げられていたなあ
実戦でボコボコにされたとかでなく評価が下がる一方とは・・・スレ違い
122名無し三等兵
2022/03/19(土) 21:00:48.20ID:NnyWmklG すれちがいそら
123名無し三等兵
2022/03/19(土) 21:20:02.44ID:DcfOxkK3124９１
2022/03/19(土) 22:42:17.79ID:f6F8wL8A >>94
ありがとうございます。なるほど納得
ありがとうございます。なるほど納得
125名無し三等兵
2022/03/20(日) 00:26:06.66ID:yH1X8cpF ウクライナはどうしてT-64を後生大事に主力のひとつとして使い続けたんですか？
経年劣化する前から故障が頻繁するとも聞きましたし。
経年劣化する前から故障が頻繁するとも聞きましたし。
126名無し三等兵
2022/03/20(日) 00:38:52.61ID:yH1X8cpF いうてもＴ６４名戦車なんだがな、Ｔ７２やＴ８０もＴ６４と大差ないですし
127名無し三等兵
2022/03/20(日) 01:11:56.74ID:Vd5HLB80 >>125
T-64の開発・生産はソビエト時代のウクライナにある工場で行ってたので7，分離独立後も自国で製造から修理まで行えるものとして便利だったから。
逆にロシアは主にその理由（自国に製造拠点がない）からソビエト解体後はT-64を使い続けることができなかった。
T-64の開発・生産はソビエト時代のウクライナにある工場で行ってたので7，分離独立後も自国で製造から修理まで行えるものとして便利だったから。
逆にロシアは主にその理由（自国に製造拠点がない）からソビエト解体後はT-64を使い続けることができなかった。
128名無し三等兵
2022/03/20(日) 01:29:09.88ID:yH1X8cpF うればよかったのにもったいない
129名無し三等兵
2022/03/20(日) 01:30:34.67ID:yH1X8cpF りっくんランドまだまださびしいからＴ５５やＴ６２、Ｔ６４やＴ７２あたりが日の丸つけて並んでたらさぞそうかんだろうに、１両数十万ですよね？
131名無し三等兵
2022/03/20(日) 02:11:32.91ID:K97i6TaH ツッコミ待ちであえて自演で適当な回答したりするらしいよ
なんで構ってちゃんっぽい質問には構わないほうがいいよ
なんで構ってちゃんっぽい質問には構わないほうがいいよ
132名無し三等兵
2022/03/20(日) 02:15:07.03ID:yH1X8cpF いやＩＤかぶりとか普通にあるだろ馬鹿
133名無し三等兵
2022/03/20(日) 02:35:36.59ID:SV3Ba0DZ 連続した2レス（それも質問と回答の形）でID被りとかどういう確率だよ
134名無し三等兵
2022/03/20(日) 02:37:01.52ID:yH1X8cpF じゃあ０って何で言い切れるんだよ、そもそも匿名掲示板で何いってんだ池沼
135名無し三等兵
2022/03/20(日) 02:46:41.91ID:SV3Ba0DZ 無為にひらがなが多かったり語尾が「ですか？」「ですよね？」だったりなレスには要注意、っと
137名無し三等兵
2022/03/20(日) 02:52:06.38ID:yH1X8cpF 質問者だけどガチで被ってて草
138名無し三等兵
2022/03/20(日) 02:52:23.14ID:pTpN+Bb9 ウクライナはソ連崩壊以後、独自改修型のT-64BM2やT-64Uを採用、近年、ソ連時代の改修型でロシア軍も配備していたT-64BVも更に近代化して再配備
初期型での問題点は長年の改良により、攻撃力に関しては最新型であるT-84やオプロートと同等レベルになっている
初期型での問題点は長年の改良により、攻撃力に関しては最新型であるT-84やオプロートと同等レベルになっている
139名無し三等兵
2022/03/20(日) 02:53:21.71ID:yH1X8cpF140名無し三等兵
2022/03/20(日) 02:59:27.07ID:SV3Ba0DZ 自民地獄の人ってこんなことやってるんですね
141名無し三等兵
2022/03/20(日) 03:00:14.02ID:yH1X8cpF142名無し三等兵
2022/03/20(日) 03:03:10.37ID:yH1X8cpF >>140
T-64について知ってることはないですか？
T-64について知ってることはないですか？
143名無し三等兵
2022/03/20(日) 03:06:35.14ID:XizpHMQL 何人か将官？クラスが死んだとのことですが、
そういう情報は正確なんですか？ロシア側からの発表ですか
そういう情報は正確なんですか？ロシア側からの発表ですか
144名無し三等兵
2022/03/20(日) 03:20:39.46ID:pTpN+Bb9 T-64Uでは、FCSが1A45、レーザー測遠装置がTKN-4S、照準器がPZU-7、暗視装置がTRN-4Eなど、T-84に準拠、
それを改修したT-64BMブラートでは更に新型の射撃・視察システムを導入している
それを改修したT-64BMブラートでは更に新型の射撃・視察システムを導入している
145名無し三等兵
2022/03/20(日) 03:24:37.21ID:yH1X8cpF >140
質問者だけどいい加減にしつこいよ、死ねよ
質問者だけどいい加減にしつこいよ、死ねよ
146名無し三等兵
2022/03/20(日) 03:29:59.92ID:pTpN+Bb9 ちなみにT-64は開発元がウクライナのハリコフ設計局なので近代改修しやすい環境であり、
ロシアはT-64を退役させ、ウラル貨車工場（UVZ）の第520設計局が開発したT-72を近代改修している
なおT-80の設計はレニングラード・キーロフ工場（LKZ）のSKB-2設計局だが、そのディーザルエンジン版
であるT-80UDはハリコフでの開発・生産なので、両軍でそれぞれT-80系の改修型を作って配備している
ロシアはT-64を退役させ、ウラル貨車工場（UVZ）の第520設計局が開発したT-72を近代改修している
なおT-80の設計はレニングラード・キーロフ工場（LKZ）のSKB-2設計局だが、そのディーザルエンジン版
であるT-80UDはハリコフでの開発・生産なので、両軍でそれぞれT-80系の改修型を作って配備している
147名無し三等兵
2022/03/20(日) 03:51:36.61ID:QhauRpAo148名無し三等兵
2022/03/20(日) 06:38:56.54ID:fLmSF1xu >>109
「どこが違うか」については、段取りの部分。
正当性の主張について、もっと時間をかけていれば糾弾しにくい環境を作れたのかもしれないが、結果的には
「なんだかよくわからんけど、いきなりプーチンがブチ切れ、自身も半信半疑だったロシア軍に侵攻を命じてしまった」
って形になっちゃった。
そうなると、「あーあプーチンこれはやっちゃったな」「プーチンのマジギレで攻められてるウクライナかわいそう」
って論調になるのは当たり前。
他にも「ゼレンスキーの首をすげかえる政治工作を気長にやる」とか、侵攻以外のオプションもあったにも関わらず、
そうできない事情、それもプーチンなりロシアなりの自己都合で侵攻始めたと受け取られ、情状酌量の余地も無くなっちゃった。
もちろんイラク戦争とかでもアメリカにアレコレとツッコミどころはあるんだが、そうなった頃にゃとりあえずフセインは
倒した後だったので、今さらアレコレ言っても仕方ないと、一般大衆の多くは忘れていった。
なお、2014年のクリミア強奪だのでも、プーチンは同様に成功してたんだが。
要するに
「何事も段取り9割が鉄則だが、プーチンはそれを怠った、あるいはしくじった」
のが、ロシアが悪とされる最大の理由。
「どこが違うか」については、段取りの部分。
正当性の主張について、もっと時間をかけていれば糾弾しにくい環境を作れたのかもしれないが、結果的には
「なんだかよくわからんけど、いきなりプーチンがブチ切れ、自身も半信半疑だったロシア軍に侵攻を命じてしまった」
って形になっちゃった。
そうなると、「あーあプーチンこれはやっちゃったな」「プーチンのマジギレで攻められてるウクライナかわいそう」
って論調になるのは当たり前。
他にも「ゼレンスキーの首をすげかえる政治工作を気長にやる」とか、侵攻以外のオプションもあったにも関わらず、
そうできない事情、それもプーチンなりロシアなりの自己都合で侵攻始めたと受け取られ、情状酌量の余地も無くなっちゃった。
もちろんイラク戦争とかでもアメリカにアレコレとツッコミどころはあるんだが、そうなった頃にゃとりあえずフセインは
倒した後だったので、今さらアレコレ言っても仕方ないと、一般大衆の多くは忘れていった。
なお、2014年のクリミア強奪だのでも、プーチンは同様に成功してたんだが。
要するに
「何事も段取り9割が鉄則だが、プーチンはそれを怠った、あるいはしくじった」
のが、ロシアが悪とされる最大の理由。
149名無し三等兵
2022/03/20(日) 07:15:14.63ID:5UhIMNdu そうすると余命が短いか自分の頭がおかしいとか認知症入ってきてるとかで時間がなくて焦ってたのかな
150名無し三等兵
2022/03/20(日) 07:24:59.64ID:fLmSF1xu >>149
具体的にそういう徴候は無かったんで、侵攻開始を確信してた筋も戸惑ってる、あるいは現時点で知ってても明らかにしない事で優位に立ってる感。
理由はどうあれ、「純粋に一身上の都合で他国に直接軍事侵攻しました」では、そんなデタラメな戦争の始め方されたらタマランって、大多数は思うよね。
国内向け宣伝はある程度成功してるっぽいから、国外向けの段取りでなぜ時間かけなかったのかが、現時点では本当に謎。
具体的にそういう徴候は無かったんで、侵攻開始を確信してた筋も戸惑ってる、あるいは現時点で知ってても明らかにしない事で優位に立ってる感。
理由はどうあれ、「純粋に一身上の都合で他国に直接軍事侵攻しました」では、そんなデタラメな戦争の始め方されたらタマランって、大多数は思うよね。
国内向け宣伝はある程度成功してるっぽいから、国外向けの段取りでなぜ時間かけなかったのかが、現時点では本当に謎。
151名無し三等兵
2022/03/20(日) 07:28:10.76ID:fLmSF1xu >>149
それと、「何もかもプーチンのせいだ」だけにしちゃうと、「何もかもフセインのせいだ」とか「ビンラディン以下略)」で失敗したアメリカと同じなんで、
プーチンを取り巻く環境にも着目せんと、なかなか答えは出ないと思う。
まー、一般大衆にとっちゃわかりやすいのと、ロシア国民は踊らされてるだけって思いたいんで、「プーチンが悪い！」で単純にまとまってるけど。
それと、「何もかもプーチンのせいだ」だけにしちゃうと、「何もかもフセインのせいだ」とか「ビンラディン以下略)」で失敗したアメリカと同じなんで、
プーチンを取り巻く環境にも着目せんと、なかなか答えは出ないと思う。
まー、一般大衆にとっちゃわかりやすいのと、ロシア国民は踊らされてるだけって思いたいんで、「プーチンが悪い！」で単純にまとまってるけど。
152名無し三等兵
2022/03/20(日) 07:37:13.54ID:fLmSF1xu >>149
あと、リークされた作戦計画が真実だった場合、あるいは実際の戦争初期の作戦を見る限り、
「2014年のクリミア同様、侵攻すれば簡単に手を上げ、ほぼ無傷でウクライナをロシアの勢力下に取り込める」
と、プーチンは信じてた可能性が高い。
その理由についちゃ、情報機関が都合の悪い情報は報告できない状態だったとか、諸説あるけど、それも現時点では確報と言えず。
ホントに電撃作戦が成功してりゃ、国際社会も世論も2014年と同様、「そうなっちゃったもんは仕方ない」で終わってたんだろうけどね。
とはいえ、失敗した今もグダグダと戦争してるのはなんで？ってのは、何か将来における布石ではあるんだろうけど、やっぱり謎。
あと、リークされた作戦計画が真実だった場合、あるいは実際の戦争初期の作戦を見る限り、
「2014年のクリミア同様、侵攻すれば簡単に手を上げ、ほぼ無傷でウクライナをロシアの勢力下に取り込める」
と、プーチンは信じてた可能性が高い。
その理由についちゃ、情報機関が都合の悪い情報は報告できない状態だったとか、諸説あるけど、それも現時点では確報と言えず。
ホントに電撃作戦が成功してりゃ、国際社会も世論も2014年と同様、「そうなっちゃったもんは仕方ない」で終わってたんだろうけどね。
とはいえ、失敗した今もグダグダと戦争してるのはなんで？ってのは、何か将来における布石ではあるんだろうけど、やっぱり謎。
153名無し三等兵
2022/03/20(日) 07:45:30.15ID:w5botiDj 現代の偵察機が使用するカメラでフィルム式を使ってる
機体はありますか？
機体はありますか？
154名無し三等兵
2022/03/20(日) 08:06:39.69ID:M2CgrJ8B 日本軍はガソリン不足で詰みましたが、
同盟国のドイツとイタリアも、産油国じゃないのでガソリンは足りてなかったですか？
同盟国のドイツとイタリアも、産油国じゃないのでガソリンは足りてなかったですか？
156名無し三等兵
2022/03/20(日) 10:25:38.09ID:bTZNTZr5 男の政治家が戦争を好むのは何故ですか？
157名無し三等兵
2022/03/20(日) 10:31:33.98ID:Pdue6vCC サッチャーは男だったのか？
158名無し三等兵
2022/03/20(日) 10:54:59.19ID:jUEdG5II ちょっと直接的な軍事からは離れますが聞くならここが一番かなと思ったので聞いてみます。
自衛隊や米海軍が旧海軍の煉瓦造りをそのまま踏襲しているところ(呉鎮守府庁舎や横須賀鎮守府庁舎、江田島の校舎、舞鶴の倉庫等)の耐震強化ってどうやっているんですか？
ばらばらにして鉄筋を差したわけでもなかろうし、勿論、一部は劣化や基準不適合の為に解体や払い下げをしているのも知っていますが、重要施設として現役なものも少なくなく、となると基準をクリアしている訳(例えば耐震基準以外の法規対策ならば階段の増設等はやっている)で、どんなものをやっているのか気になります。
ここなら旧軍施設マニアや情報開示マニア等もいるかと思いましたので、質問させていただきました。
自衛隊や米海軍が旧海軍の煉瓦造りをそのまま踏襲しているところ(呉鎮守府庁舎や横須賀鎮守府庁舎、江田島の校舎、舞鶴の倉庫等)の耐震強化ってどうやっているんですか？
ばらばらにして鉄筋を差したわけでもなかろうし、勿論、一部は劣化や基準不適合の為に解体や払い下げをしているのも知っていますが、重要施設として現役なものも少なくなく、となると基準をクリアしている訳(例えば耐震基準以外の法規対策ならば階段の増設等はやっている)で、どんなものをやっているのか気になります。
ここなら旧軍施設マニアや情報開示マニア等もいるかと思いましたので、質問させていただきました。
159名無し三等兵
2022/03/20(日) 11:04:06.45ID:7mp0q8AF161名無し三等兵
2022/03/20(日) 11:34:28.00ID:/hlndfIP レーダーやサーモも欺瞞出来る
ギリースーツってあるんですか
ギリースーツってあるんですか
162名無し三等兵
2022/03/20(日) 12:31:07.07ID:538zJbCK 中国のJ7とロシアのミグ21はどれくらい互換性はあるのですか？
初期版だと、ほぼ同じ。
最新に近くなると、形は似てても、別機みたいな感じですか？
初期版だと、ほぼ同じ。
最新に近くなると、形は似てても、別機みたいな感じですか？
163名無し三等兵
2022/03/20(日) 13:38:04.37ID:kPk6VoQ4 ★正式な裁判ならば東條ら、処刑された7人全員無罪。
有罪となるような根拠も法を犯した事実も立証されてない
★罪をなすり付けたこいつらが無罪放免で、このまま忘れると思ったら大間違い
戦後アメリカと癒着し東條らに罪を他へなすり付けた、
海軍省記者クラブとともにアホの山本五十六の大暴走を後押しした
本来死刑になるべきだった汚い海軍関係者はこいつら
岡田啓介（海軍大将）・・・軍縮条約脱退、ハワイ不法攻撃、対米侵略戦争の共同謀議、利権勢力君側の奸
米内光政（海軍大将）・・・マル3計画、日中戦争勃発、南京無差別爆撃、米中に対する侵略戦争の共同謀議
長谷川清（海軍大将）・・・大山事件実行、日中戦争勃発 南京無差別爆撃、中に対する侵略戦争の共同謀議
野村吉三郎（海軍大将）・・・真珠湾奇襲のための偽りの外交を実行、ハワイ不法攻撃、対米侵略戦争の共同謀議
豊田貞次郎（海軍大将）・・・日米交渉の妨害のために南部仏印進駐を強行、対米英戦争準備行動開始
井上成美（海軍大将）・・・重慶無差別爆撃を主導、捕虜処刑の罪を現地になすり付けた
草鹿任一（海軍中将）・・・ラバウル等での捕虜、民間人大量殺害（アメリカ原爆投下決断の最大要因）
海軍上層部・・・ウェーク島、パラワン島他、各地での捕虜大量殺害（アメリカ原爆投下決断の最大要因）
有罪となるような根拠も法を犯した事実も立証されてない
★罪をなすり付けたこいつらが無罪放免で、このまま忘れると思ったら大間違い
戦後アメリカと癒着し東條らに罪を他へなすり付けた、
海軍省記者クラブとともにアホの山本五十六の大暴走を後押しした
本来死刑になるべきだった汚い海軍関係者はこいつら
岡田啓介（海軍大将）・・・軍縮条約脱退、ハワイ不法攻撃、対米侵略戦争の共同謀議、利権勢力君側の奸
米内光政（海軍大将）・・・マル3計画、日中戦争勃発、南京無差別爆撃、米中に対する侵略戦争の共同謀議
長谷川清（海軍大将）・・・大山事件実行、日中戦争勃発 南京無差別爆撃、中に対する侵略戦争の共同謀議
野村吉三郎（海軍大将）・・・真珠湾奇襲のための偽りの外交を実行、ハワイ不法攻撃、対米侵略戦争の共同謀議
豊田貞次郎（海軍大将）・・・日米交渉の妨害のために南部仏印進駐を強行、対米英戦争準備行動開始
井上成美（海軍大将）・・・重慶無差別爆撃を主導、捕虜処刑の罪を現地になすり付けた
草鹿任一（海軍中将）・・・ラバウル等での捕虜、民間人大量殺害（アメリカ原爆投下決断の最大要因）
海軍上層部・・・ウェーク島、パラワン島他、各地での捕虜大量殺害（アメリカ原爆投下決断の最大要因）
164名無し三等兵
2022/03/20(日) 14:14:05.44ID:ZhgHLqmn >>162
本家MIG-21は途中で機首径を大きくし機首下に積んでた機関砲も廃止したが(途中から胴体下に復活)、
中国のJ-7は機首径が小さく機首に機関砲積んでる初期型MiG-21をそのまま発展させていってる
なので割と早い段階から本家が違う道に進んでいってるし、
本家の名残が濃かった主翼も90年代以降に造られたのはダブルデルタ翼にしたのが主流になっていくから、
時代が進めば進むほどパーツ単位では共用できるものはあっても別モノ化していく
本家MIG-21は途中で機首径を大きくし機首下に積んでた機関砲も廃止したが(途中から胴体下に復活)、
中国のJ-7は機首径が小さく機首に機関砲積んでる初期型MiG-21をそのまま発展させていってる
なので割と早い段階から本家が違う道に進んでいってるし、
本家の名残が濃かった主翼も90年代以降に造られたのはダブルデルタ翼にしたのが主流になっていくから、
時代が進めば進むほどパーツ単位では共用できるものはあっても別モノ化していく
165名無し三等兵
2022/03/20(日) 14:23:01.35ID:Rljh19Yr 310名無し三等兵2022/02/12(土) 21:57:06.64ID:jGEnOOtt
「燃料が不足し、44年の末には戦車は片道燃料で出撃」！
「空爆により人造石油工場が次々と破壊されていったことなどから追い詰められ」！
「石油は1944年9月までにかつてのわずか5％」！
「人造石油であり、連合軍の空爆（グラフ右上の爆弾マーク）により人造石油を含む石油精製工場が破壊される1944年半ばまでドイツの石油製品生産全体の半分近くを占め」！
「ドイツとイタリアも、産油国じゃないのでガソリンは足りてなかった」
154名無し三等兵2022/03/20(日) 08:06:39.69ID:M2CgrJ8B>>155
日本軍はガソリン不足で詰みましたが、
同盟国の
ドイツとイタリアも、産油国じゃないのでガソリンは足りてなかった
ですか？
155名無し三等兵2022/03/20(日) 08:28:25.07ID:7mp0q8AF
154
はい、足りてません。
310名無し三等兵2022/02/12(土) 21:57:06.64ID:jGEnOOtt
「燃料が不足し、44年の末には戦車は片道燃料で出撃」！
「空爆により人造石油工場が次々と破壊されていったことなどから追い詰められ」！
「石油は1944年9月までにかつてのわずか5％」！
「人造石油であり、連合軍の空爆（グラフ右上の爆弾マーク）により人造石油を含む石油精製工場が破壊される1944年半ばまでドイツの石油製品生産全体の半分近くを占め」！
「燃料が不足し、44年の末には戦車は片道燃料で出撃」！
「空爆により人造石油工場が次々と破壊されていったことなどから追い詰められ」！
「石油は1944年9月までにかつてのわずか5％」！
「人造石油であり、連合軍の空爆（グラフ右上の爆弾マーク）により人造石油を含む石油精製工場が破壊される1944年半ばまでドイツの石油製品生産全体の半分近くを占め」！
「ドイツとイタリアも、産油国じゃないのでガソリンは足りてなかった」
154名無し三等兵2022/03/20(日) 08:06:39.69ID:M2CgrJ8B>>155
日本軍はガソリン不足で詰みましたが、
同盟国の
ドイツとイタリアも、産油国じゃないのでガソリンは足りてなかった
ですか？
155名無し三等兵2022/03/20(日) 08:28:25.07ID:7mp0q8AF
154
はい、足りてません。
310名無し三等兵2022/02/12(土) 21:57:06.64ID:jGEnOOtt
「燃料が不足し、44年の末には戦車は片道燃料で出撃」！
「空爆により人造石油工場が次々と破壊されていったことなどから追い詰められ」！
「石油は1944年9月までにかつてのわずか5％」！
「人造石油であり、連合軍の空爆（グラフ右上の爆弾マーク）により人造石油を含む石油精製工場が破壊される1944年半ばまでドイツの石油製品生産全体の半分近くを占め」！
167名無し三等兵
2022/03/20(日) 14:35:28.55ID:Rljh19Yr 310名無し三等兵2022/02/12(土) 21:57:06.64ID:jGEnOOtt
「燃料が不足し、44年の末には戦車は片道燃料で出撃」！
「空爆により人造石油工場が次々と破壊されていったことなどから追い詰められ」！
「石油は1944年9月までにかつてのわずか5％」！
312名無し三等兵2022/02/12(土) 21:57:55.70ID:jGEnOOtt
₁478名無し三等兵2022/01/29(土) 03:23:13.74ID:LUxtM8mU479
475
石油と火薬のどちらが貴重かという話
火薬は当時既に空気から作れるとまで言われていたほどに人工精製技術が高まっていた
石油は無理
ルーマニアやソ連、アメリカ大陸あたりにしか油田はなかったから石油のが貴重
「燃料が不足し、44年の末には戦車は片道燃料で出撃」！
「空爆により人造石油工場が次々と破壊されていったことなどから追い詰められ」！
「石油は1944年9月までにかつてのわずか5％」！
312名無し三等兵2022/02/12(土) 21:57:55.70ID:jGEnOOtt
₁478名無し三等兵2022/01/29(土) 03:23:13.74ID:LUxtM8mU479
475
石油と火薬のどちらが貴重かという話
火薬は当時既に空気から作れるとまで言われていたほどに人工精製技術が高まっていた
石油は無理
ルーマニアやソ連、アメリカ大陸あたりにしか油田はなかったから石油のが貴重
168名無し三等兵
2022/03/20(日) 14:35:32.00ID:zAD3SZbf 対戦車ミサイルを担当する兵士は選ばれた人間なのでしょうか
それとも基礎訓練を受けて希望すればなりやすいんでしょうか
それとも基礎訓練を受けて希望すればなりやすいんでしょうか
169名無し三等兵
2022/03/20(日) 14:43:16.27ID:Rljh19Yr 「石油でドイツは終戦まで大幅に不足していたということはなかった」
479名無し三等兵2022/01/29(土) 03:31:31.37ID:BuX4NRX5480
478
まあ石油も人造
石油でドイツは終戦まで大幅に不足していたということはなかった
んだけども
史実で沢山の飛行機と戦車とトラック使っても終戦まで一応動いてたしね
史実以上に節約しようとする理由はそこまでないような
あぁところで君の代替案は急降下爆撃機の代わりに戦車を作るべきって主張だったけども戦車も石油使うよね
だから戦車のほうが効率的だと考えた理由をもっと説明してほしいかな
大砲だと言うならまだわかるんだよね石油使わないし
でも石油の節約という観点なら自動車で牽引じゃなくて馬で牽引にしちゃうから
ドイツ軍の進軍速度は第一次世界大戦レベルになるのでは？
その方が効率的だと主張してみる？
479名無し三等兵2022/01/29(土) 03:31:31.37ID:BuX4NRX5480
478
まあ石油も人造
石油でドイツは終戦まで大幅に不足していたということはなかった
んだけども
史実で沢山の飛行機と戦車とトラック使っても終戦まで一応動いてたしね
史実以上に節約しようとする理由はそこまでないような
あぁところで君の代替案は急降下爆撃機の代わりに戦車を作るべきって主張だったけども戦車も石油使うよね
だから戦車のほうが効率的だと考えた理由をもっと説明してほしいかな
大砲だと言うならまだわかるんだよね石油使わないし
でも石油の節約という観点なら自動車で牽引じゃなくて馬で牽引にしちゃうから
ドイツ軍の進軍速度は第一次世界大戦レベルになるのでは？
その方が効率的だと主張してみる？
170名無し三等兵
2022/03/20(日) 14:54:17.31ID:Rljh19Yr 314名無し三等兵2022/02/12(土) 21:58:55.03ID:jGEnOOtt
480名無し三等兵2022/01/29(土) 03:37:09.16ID:LUxtM8mU485
479
往復の話したと思うのでまず他人に聞く前に自分で調べろ
活動的なバカは冷たくあしらうので
「燃料が不足し、44年の末には戦車は片道燃料で出撃」！
「空爆により人造石油工場が次々と破壊されていったことなどから追い詰められ」！
「石油は1944年9月までにかつてのわずか5％」！
「燃料が不足し、44年の末には戦車は片道燃料で出撃」！
「ルーマニアの油田を爆撃し、44年になると人造石油工場を爆撃し、徹底的に破壊したので、
燃料が不足し、44年の末には戦車は片道燃料で出撃
したこともあった」
成功しなかった石炭液化／千葉 廉 « キャパシタフォーラム (capacitors-forum.org)より引用。
「空爆により人造石油工場が次々と破壊されていったことなどから追い詰められ」！
『資源争奪の世界史』平沼光。84ページ。
「石油は1944年9月までにかつてのわずか5％」！
『ヒトラーと第三帝国』リチャード・オウヴァリー。104ページ。
480名無し三等兵2022/01/29(土) 03:37:09.16ID:LUxtM8mU485
479
往復の話したと思うのでまず他人に聞く前に自分で調べろ
活動的なバカは冷たくあしらうので
「燃料が不足し、44年の末には戦車は片道燃料で出撃」！
「空爆により人造石油工場が次々と破壊されていったことなどから追い詰められ」！
「石油は1944年9月までにかつてのわずか5％」！
「燃料が不足し、44年の末には戦車は片道燃料で出撃」！
「ルーマニアの油田を爆撃し、44年になると人造石油工場を爆撃し、徹底的に破壊したので、
燃料が不足し、44年の末には戦車は片道燃料で出撃
したこともあった」
成功しなかった石炭液化／千葉 廉 « キャパシタフォーラム (capacitors-forum.org)より引用。
「空爆により人造石油工場が次々と破壊されていったことなどから追い詰められ」！
『資源争奪の世界史』平沼光。84ページ。
「石油は1944年9月までにかつてのわずか5％」！
『ヒトラーと第三帝国』リチャード・オウヴァリー。104ページ。
171名無し三等兵
2022/03/20(日) 15:04:05.83ID:Rljh19Yr 「人造石油であり、連合軍の空爆（グラフ右上の爆弾マーク）により人造石油を含む石油精製工場が破壊される1944年半ばまでドイツの石油製品生産全体の半分近くを占め」！
下記、石油から見た第二次世界大戦−「持たざる国」ドイツと日本の人造石油事情−
• 2014/08/13
•
o 英国で考えるエネルギー環境問題
有馬 純
国際環境経済研究所主席研究員、東京大学公共政策大学院特任教授を参照ください。
ttps://ieei.or.jp/2014/08/special201212077/
下記、石油から見た第二次世界大戦−「持たざる国」ドイツと日本の人造石油事情−
• 2014/08/13
•
o 英国で考えるエネルギー環境問題
有馬 純
国際環境経済研究所主席研究員、東京大学公共政策大学院特任教授を参照ください。
ttps://ieei.or.jp/2014/08/special201212077/
172名無し三等兵
2022/03/20(日) 15:08:12.14ID:K97i6TaH もうsageないヤツはまとめてNGでいっか
174名無し三等兵
2022/03/20(日) 15:37:03.90ID:Rljh19Yr 「食生活への忠告」し無い！
「「糖尿病の本を読んだ方が良いよ」と助言」！
母親の糖尿病が電位治療器で改善を学ばない！
「糖尿病であることに気付くのが遅れたり、知っていても放置していたような患者さんでは、長期にわたって糖尿病のコントロールが悪かったことが多いため、神経障害や血流障害などの合併症の進行」！
「「糖尿病の本を読んだ方が良いよ」と助言」！
母親の糖尿病が電位治療器で改善を学ばない！
「糖尿病であることに気付くのが遅れたり、知っていても放置していたような患者さんでは、長期にわたって糖尿病のコントロールが悪かったことが多いため、神経障害や血流障害などの合併症の進行」！
175名無し三等兵
2022/03/20(日) 15:37:50.09ID:Rljh19Yr 「食生活への忠告を怒って無視」
846名無し三等兵2022/03/16(水) 00:56:20.78ID:1IJ1mjft
722名無し三等兵2022/02/20(日) 01:51:37.06ID:NNxI4z5L
「「糖尿病の本を読んだ方が良いよ！」と助言しました。
すると、かんかんになって、私を怒鳴り」！
「「本を読む人は、まったく読まない人にくらべて長生き」して、軍事知識も多い」！
「麦飯が、改善の理由」！
「
食生活への忠告を怒って無視
した挙句親より先に死んだカスミン兄」
702名無し三等兵2022/02/20(日) 00:47:33.51ID:MgjwNGD1
カスミンは深夜徘徊への質問はガン無視して繰り返すかぁ
自分のやってることに都合が悪い注進諫言へは怒ったり無視って
食生活への忠告を怒って無視した挙句親より先に死んだカスミン兄
と一緒だね
同じ鈴木家の血筋だけに性質がそっくりなんでしょうね
846名無し三等兵2022/03/16(水) 00:56:20.78ID:1IJ1mjft
722名無し三等兵2022/02/20(日) 01:51:37.06ID:NNxI4z5L
「「糖尿病の本を読んだ方が良いよ！」と助言しました。
すると、かんかんになって、私を怒鳴り」！
「「本を読む人は、まったく読まない人にくらべて長生き」して、軍事知識も多い」！
「麦飯が、改善の理由」！
「
食生活への忠告を怒って無視
した挙句親より先に死んだカスミン兄」
702名無し三等兵2022/02/20(日) 00:47:33.51ID:MgjwNGD1
カスミンは深夜徘徊への質問はガン無視して繰り返すかぁ
自分のやってることに都合が悪い注進諫言へは怒ったり無視って
食生活への忠告を怒って無視した挙句親より先に死んだカスミン兄
と一緒だね
同じ鈴木家の血筋だけに性質がそっくりなんでしょうね
176名無し三等兵
2022/03/20(日) 15:38:12.31ID:y1iM2h3O 粘着榴弾の信管について。
粘着榴弾の信管は、弾底部にあるそうです。
粘着榴弾弾頭部と発射火薬・薬莢が一体化している場合、砲弾工場で完成の時点から
砲弾内部で信管は起爆可能状態のままという事ですか？
安全装置の解除はどうやって行うのですか？
弾底信管の起爆は、着弾時の急激な速度低下による慣性力を利用だそうですが、これは
粘着榴弾の飛翔速度（秒速数百メートル？）が一気にゼロになるような速度低下がなければ爆発しなということなので、
工場出荷から発砲までの間の安全性は気にしなくてよいですか？
粘着榴弾の信管は、弾底部にあるそうです。
粘着榴弾弾頭部と発射火薬・薬莢が一体化している場合、砲弾工場で完成の時点から
砲弾内部で信管は起爆可能状態のままという事ですか？
安全装置の解除はどうやって行うのですか？
弾底信管の起爆は、着弾時の急激な速度低下による慣性力を利用だそうですが、これは
粘着榴弾の飛翔速度（秒速数百メートル？）が一気にゼロになるような速度低下がなければ爆発しなということなので、
工場出荷から発砲までの間の安全性は気にしなくてよいですか？
177名無し三等兵
2022/03/20(日) 15:38:43.66ID:Rljh19Yr 「食生活への忠告」し無い！
「「糖尿病の本を読んだ方が良いよ」と助言」！
母親の糖尿病が電位治療器で改善を学ばない！
「糖尿病であることに気付くのが遅れたり、知っていても放置していたような患者さんでは、長期にわたって糖尿病のコントロールが悪かったことが多いため、神経障害や血流障害などの合併症の進行」！
「「糖尿病の本を読んだ方が良いよ」と助言」！
母親の糖尿病が電位治療器で改善を学ばない！
「糖尿病であることに気付くのが遅れたり、知っていても放置していたような患者さんでは、長期にわたって糖尿病のコントロールが悪かったことが多いため、神経障害や血流障害などの合併症の進行」！
178名無し三等兵
2022/03/20(日) 15:49:36.66ID:Rljh19Yr 「食生活への忠告」し無い！
「「糖尿病の本を読んだ方が良いよ」と助言」！
「「糖尿病の本を読んだ方が良いよ」と助言」！
179名無し三等兵
2022/03/20(日) 16:00:10.57ID:Rljh19Yr 845 名無し三等兵 2021/02/22(月) 23:48:59 ID:
「麦飯を食べなさい」
238名無し三等兵2018/01/29(月) 19:21:43.85ID:xmx6j6Wr
糖尿病患者に助言
炭水化物を食べるな！
それが出来ないなら、野菜から食べなさい。
麦飯を食べなさい。
もし、貴方が糖尿病患者でしたら。
また、家族に糖尿病患者がいたら。
友人や知人に、糖尿病患者がいたら、
上記を教えてあげてください。
「麦飯を食べなさい」
238名無し三等兵2018/01/29(月) 19:21:43.85ID:xmx6j6Wr
糖尿病患者に助言
炭水化物を食べるな！
それが出来ないなら、野菜から食べなさい。
麦飯を食べなさい。
もし、貴方が糖尿病患者でしたら。
また、家族に糖尿病患者がいたら。
友人や知人に、糖尿病患者がいたら、
上記を教えてあげてください。
180名無し三等兵
2022/03/20(日) 16:08:22.79ID:Rljh19Yr 239名無し三等兵2018/01/29(月) 19:22:11.28ID:xmx6j6Wr
私の兄は糖尿病です。
糖尿病を悪化させて、腎臓を悪くして、人工透析をしています。
週に３日、病院へ行きます。
母も糖尿病です。
ある日、兄に聞きました。
「どんな食事療法をしているの？」
回答はなんと「食事療法をしていない」でした。
糖尿病の本を読んだ事も無いそうです。
「糖尿病の本を読んだ方が良いよ」と助言
しました。
すると、カンカンになり、罵声を浴びせられました。
弟の忠告を素直に聞く耳を持たないのです。
糖尿病とは、血糖値が上がる病気です。
血糖値が上がるのは、炭水化物を食べるからです。
私の兄は糖尿病です。
糖尿病を悪化させて、腎臓を悪くして、人工透析をしています。
週に３日、病院へ行きます。
母も糖尿病です。
ある日、兄に聞きました。
「どんな食事療法をしているの？」
回答はなんと「食事療法をしていない」でした。
糖尿病の本を読んだ事も無いそうです。
「糖尿病の本を読んだ方が良いよ」と助言
しました。
すると、カンカンになり、罵声を浴びせられました。
弟の忠告を素直に聞く耳を持たないのです。
糖尿病とは、血糖値が上がる病気です。
血糖値が上がるのは、炭水化物を食べるからです。
181名無し三等兵
2022/03/20(日) 16:19:11.83ID:Rljh19Yr 母親の糖尿病が電位治療器で改善を学ばない！
11名無し三等兵2022/02/22(火) 23:15:04.14ID:hVt/m8Ui
下記、ユーチューブの【ジョセフ・マーフィー】「聴きながら夢をかなえる」を参照ください。
ttps://www.youtube.com/watch?v=An3PoQjhofg
「同じ血が当然カスミン本人にも流れている」
924名無し三等兵2022/02/21(月) 23:02:29.13ID:DK7rBoRD
722724
＞すると、かんかんになって、私を怒鳴り」！
ここはカスミンママと同じですねぇ
＞「やんなくていい事ばっかやって！」。
＞母親から、私が罵声を浴びさせられました。
流石カスミンママの息子、同じ血が脈々と受け継がれた訳ですな
そしてその
同じ血が当然カスミン本人にも流れている
訳ですよ
反論できない痛いところを突かれたら壊れたレコードばりに同コピペの繰り返し投下で不愉快表明とか幼児性剥き出しだし
「血族内に糖尿病の方がいると糖尿病の発生率が高く」！
母親の糖尿病が電位治療器で改善を学ばない！
電位治療器は便秘に効果！
11名無し三等兵2022/02/22(火) 23:15:04.14ID:hVt/m8Ui
下記、ユーチューブの【ジョセフ・マーフィー】「聴きながら夢をかなえる」を参照ください。
ttps://www.youtube.com/watch?v=An3PoQjhofg
「同じ血が当然カスミン本人にも流れている」
924名無し三等兵2022/02/21(月) 23:02:29.13ID:DK7rBoRD
722724
＞すると、かんかんになって、私を怒鳴り」！
ここはカスミンママと同じですねぇ
＞「やんなくていい事ばっかやって！」。
＞母親から、私が罵声を浴びさせられました。
流石カスミンママの息子、同じ血が脈々と受け継がれた訳ですな
そしてその
同じ血が当然カスミン本人にも流れている
訳ですよ
反論できない痛いところを突かれたら壊れたレコードばりに同コピペの繰り返し投下で不愉快表明とか幼児性剥き出しだし
「血族内に糖尿病の方がいると糖尿病の発生率が高く」！
母親の糖尿病が電位治療器で改善を学ばない！
電位治療器は便秘に効果！
182名無し三等兵
2022/03/20(日) 16:28:56.54ID:Rljh19Yr 12名無し三等兵2022/02/22(火) 23:26:53.08ID:hVt/m8Ui
「血族内に糖尿病の方がいると糖尿病の発生率が高く」！
「糖尿病は、インスリン（血糖値を下げるホルモン）が十分に働かないために、血液中の血糖値が高くなる病気です。
血族内に糖尿病の方がいると糖尿病の発生率が高く
、遺伝的要素があると思われています」
下記、生活習慣病を参照ください。
ttps://daizawa-naika.clinic/lifestyle.html
母親の糖尿病が電位治療器で改善を学ばない！
「お袋を来週から入院させるからな！」。
兄が言いました。
糖尿病で、いつ失明してもおかしく無いそうです。
それが電位治療器にかかりました。
改善しました。
入院しませんでした。
兄は、母親の糖尿病が電位治療器で改善を学ばないのです。
そのため、67歳で母親より先に永眠しました。
私は電位治療器にかかっています。
母と兄が糖尿病でした。
それでも、私は糖尿病で無いです。
「電位治療器（でんいちりょうき）は、交流電界または直流電界の中に人体を置き、または絶縁状態にある人体に対して一定の電位を与えることで治療を行う医療機器[1」
下記、ウィキペディアの電位治療器を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E4%BD%8D%E6%B2%BB%E7%99%82%E5%99%A8
「血族内に糖尿病の方がいると糖尿病の発生率が高く」！
「糖尿病は、インスリン（血糖値を下げるホルモン）が十分に働かないために、血液中の血糖値が高くなる病気です。
血族内に糖尿病の方がいると糖尿病の発生率が高く
、遺伝的要素があると思われています」
下記、生活習慣病を参照ください。
ttps://daizawa-naika.clinic/lifestyle.html
母親の糖尿病が電位治療器で改善を学ばない！
「お袋を来週から入院させるからな！」。
兄が言いました。
糖尿病で、いつ失明してもおかしく無いそうです。
それが電位治療器にかかりました。
改善しました。
入院しませんでした。
兄は、母親の糖尿病が電位治療器で改善を学ばないのです。
そのため、67歳で母親より先に永眠しました。
私は電位治療器にかかっています。
母と兄が糖尿病でした。
それでも、私は糖尿病で無いです。
「電位治療器（でんいちりょうき）は、交流電界または直流電界の中に人体を置き、または絶縁状態にある人体に対して一定の電位を与えることで治療を行う医療機器[1」
下記、ウィキペディアの電位治療器を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E4%BD%8D%E6%B2%BB%E7%99%82%E5%99%A8
183名無し三等兵
2022/03/20(日) 16:38:49.50ID:Rljh19Yr 「糖尿病であることに気付くのが遅れたり、知っていても放置していたような患者さんでは、長期にわたって糖尿病のコントロールが悪かったことが多いため、神経障害や血流障害などの合併症の進行」！
下記、糖尿病と足についてのよくある質問を参照ください。
ttps://kyoto.hosp.go.jp/html/guide/medicalinfo/footcenter/main07.html
下記、糖尿病と足についてのよくある質問を参照ください。
ttps://kyoto.hosp.go.jp/html/guide/medicalinfo/footcenter/main07.html
184名無し三等兵
2022/03/20(日) 16:51:46.19ID:ZhgHLqmn >>168
昔は発射したらおしまいでは無く手動で誘導の補助をしてやる必要があって、古い時代の程その度合いが大きくしっかりと習熟する必要があった
最近のはそういうことはなく使いやすさという点だけで言えば必ずしもしっかりとした訓練はいらないが、
ミサイルなので歩兵用装備としては高価なもので誰にでも使わせられるほど大盤振る舞いはできないし整備、保管をちゃんとやらなきゃいけないのは今も昔も変わらない
あと敵戦車を攻撃するってことはこっちも反撃される恐れがあるからそういう中で落ち着いて照準する胆力も必要だし、ある程度の適正選抜は今もある
昔は発射したらおしまいでは無く手動で誘導の補助をしてやる必要があって、古い時代の程その度合いが大きくしっかりと習熟する必要があった
最近のはそういうことはなく使いやすさという点だけで言えば必ずしもしっかりとした訓練はいらないが、
ミサイルなので歩兵用装備としては高価なもので誰にでも使わせられるほど大盤振る舞いはできないし整備、保管をちゃんとやらなきゃいけないのは今も昔も変わらない
あと敵戦車を攻撃するってことはこっちも反撃される恐れがあるからそういう中で落ち着いて照準する胆力も必要だし、ある程度の適正選抜は今もある
185名無し三等兵
2022/03/20(日) 17:30:10.78ID:zAD3SZbf イラク戦争中盤のアメリカで入隊からイラクに送られるまで何か月の訓練で
実戦配備されたのでしょうか？陸軍や海兵隊の歩兵戦力の話でお願いします
実戦配備されたのでしょうか？陸軍や海兵隊の歩兵戦力の話でお願いします
186名無し三等兵
2022/03/20(日) 17:58:18.40ID:50ha6+0e ステルス戦闘機やステルス爆撃機というものは最近までアメリカにしかありませんでしたが、中国はともかくとして、ソビエトにはアメリカと同時期（1970年代から80年代にかけて）にステルス開発の計画はなかったのでしょうか。
アメリカのステルス技術の基礎になった理論は元々はソビエトの学者の発表した論文だった、という話を読んだことがありますが、ソビエトの場合、ステルス開発については
・開発したかったが理論も技術も実用できなかった
・理論は構築できたが実用化する技術力がなかった
・そもそも必要だと思わなかったので理論構築も技術開発もしてない
のどれだったのでしょうか？
（少なくともアメリカがステルスを開発していたのと同時期には）
また、ソビエトはアメリカのステルス開発については、リアルタイムではどの程度把握していたのでしょうか。
全く気がついてなかったし興味もなかった、とも思いがたいのですが……。
それと、アメリカのステルス機が公式に公表されたあとに、ソビエト時代に対抗してステルス機の開発に着手したりはしていなかったのでしょうか？
ソビエトが経済的国家的に行き詰まって崩壊してしまったのは、その前から予兆はあったにしても、もう少し後のことですし、結局ソビエトの崩壊で御破算になったとしても、計画くらいはあったりしなかったのでしょうか。
今実用化されているSu-57とか75とかは、ロシアになってからのものですよね？
アメリカのステルス技術の基礎になった理論は元々はソビエトの学者の発表した論文だった、という話を読んだことがありますが、ソビエトの場合、ステルス開発については
・開発したかったが理論も技術も実用できなかった
・理論は構築できたが実用化する技術力がなかった
・そもそも必要だと思わなかったので理論構築も技術開発もしてない
のどれだったのでしょうか？
（少なくともアメリカがステルスを開発していたのと同時期には）
また、ソビエトはアメリカのステルス開発については、リアルタイムではどの程度把握していたのでしょうか。
全く気がついてなかったし興味もなかった、とも思いがたいのですが……。
それと、アメリカのステルス機が公式に公表されたあとに、ソビエト時代に対抗してステルス機の開発に着手したりはしていなかったのでしょうか？
ソビエトが経済的国家的に行き詰まって崩壊してしまったのは、その前から予兆はあったにしても、もう少し後のことですし、結局ソビエトの崩壊で御破算になったとしても、計画くらいはあったりしなかったのでしょうか。
今実用化されているSu-57とか75とかは、ロシアになってからのものですよね？
187名無し三等兵
2022/03/20(日) 18:32:07.23ID:bWznF8a/ 一応Go229が最初のステルス戦闘機扱いされてるゾ
188名無し三等兵
2022/03/20(日) 18:36:53.32ID:bWznF8a/ 自衛隊が１０年以上前に開発を公表していた「マイクロミサイル」はその後どうなったのでしょうか？
189名無し三等兵
2022/03/20(日) 18:57:37.96ID:2G/Wq8gl >>186
https://en.wikipedia.org/wiki/Post-PFI_Soviet/Russian_aircraft_projects#B-90
ソ連時代に「B-90」というTu-22M「バックファイア」爆撃機の後継機開発プロジェクトがあって、その中でステルス案も検討されていたけど形にならないままで終わっている
ステルス機の開発ではレーダー反射を最小にする機体形状の設計が重要で、演算能力の高いコンピュータとそのためのソフトウェアが必要だけどソ連はその分野ではアメリカに大きく遅れていた
https://en.wikipedia.org/wiki/Post-PFI_Soviet/Russian_aircraft_projects#B-90
ソ連時代に「B-90」というTu-22M「バックファイア」爆撃機の後継機開発プロジェクトがあって、その中でステルス案も検討されていたけど形にならないままで終わっている
ステルス機の開発ではレーダー反射を最小にする機体形状の設計が重要で、演算能力の高いコンピュータとそのためのソフトウェアが必要だけどソ連はその分野ではアメリカに大きく遅れていた
190名無し三等兵
2022/03/20(日) 20:04:43.13ID:+UO/g5W9 >>128 買うのはいいんだが整備部品その他どーすんだって問題がでかすぎてな。
一応輸出に成功した例もあるにはあるんだが、その内実というのが…(´・ω・｀)
https://spioenkopjp.blogspot.com/2022/01/t-64b1m.html
一応輸出に成功した例もあるにはあるんだが、その内実というのが…(´・ω・｀)
https://spioenkopjp.blogspot.com/2022/01/t-64b1m.html
191ふみ ◆Y.QUKJBduY
2022/03/20(日) 20:07:40.62ID:k/UPe3/Q >>186
＞ソビエトの場合、ステルス開発については
ロシア語版Wikiのステルス技術の項には、80年代に（Tu-95ベアを元にした）Tu-142対潜哨戒機の後継としてTu-202という計画があったとされる。
ブルガリア語のサイトによると「B-2が初飛行する数年前」にスパイがアメリカのステルス爆撃機の計画を察知し、80年代後半の財政難の中、これと同様の爆撃機を作ろうとしたのがTu-202ということになっている。
90年代初頭には風洞実験まで設計は進んだようだが「飛行中の航空機の制御を支援するために高度な電子機器と高速なプロセッサの開発を必要としていたが、この分野でソ連は大きく遅れていた」こともあり、実機を完成させられないままソ連崩壊でトドメを刺された、と。
https://it.dir.bg/tehnologii/tu-202-savetskiyat-analog-na-amerikanskiya-stelt-b-2
みてくれはこのような感じ。
https://i.imgur.com/oJjAKB3.jpg
https://i.imgur.com/GdUtBem.jpg
https://i.imgur.com/PCli06n.jpg
MTOWがB-2の170トンに対して200トンであるなど、B-1に対するTu-160のように一回りでかい。
https://www.redstar.gr/index.php?option=com_content&;view=article&id=4362:tu-202-strategicheskij-malozametnyj-bombardirovshchik&catid=646&lang=ru&Itemid=563
対潜哨戒機って話はどうなったんだよ、については、70年代初頭のTu-202の計画名が80年代に流用された可能性がある、とのこと。
https://www.secretprojects.co.uk/threads/tupolev-tu-404.8714/
＞また、ソビエトはアメリカのステルス開発については、リアルタイムではどの程度把握していたのでしょうか。
B-2の技術情報をソビエトに2万5000ドルで売ろうとしてFBIの囮捜査官に逮捕された技術者がいるので、80年代後半はそれなりに漏れていたのではないかと。
https://www.latimes.com/archives/la-xpm-1985-03-15-me-35014-story.html
＞ソビエトの場合、ステルス開発については
ロシア語版Wikiのステルス技術の項には、80年代に（Tu-95ベアを元にした）Tu-142対潜哨戒機の後継としてTu-202という計画があったとされる。
ブルガリア語のサイトによると「B-2が初飛行する数年前」にスパイがアメリカのステルス爆撃機の計画を察知し、80年代後半の財政難の中、これと同様の爆撃機を作ろうとしたのがTu-202ということになっている。
90年代初頭には風洞実験まで設計は進んだようだが「飛行中の航空機の制御を支援するために高度な電子機器と高速なプロセッサの開発を必要としていたが、この分野でソ連は大きく遅れていた」こともあり、実機を完成させられないままソ連崩壊でトドメを刺された、と。
https://it.dir.bg/tehnologii/tu-202-savetskiyat-analog-na-amerikanskiya-stelt-b-2
みてくれはこのような感じ。
https://i.imgur.com/oJjAKB3.jpg
https://i.imgur.com/GdUtBem.jpg
https://i.imgur.com/PCli06n.jpg
MTOWがB-2の170トンに対して200トンであるなど、B-1に対するTu-160のように一回りでかい。
https://www.redstar.gr/index.php?option=com_content&;view=article&id=4362:tu-202-strategicheskij-malozametnyj-bombardirovshchik&catid=646&lang=ru&Itemid=563
対潜哨戒機って話はどうなったんだよ、については、70年代初頭のTu-202の計画名が80年代に流用された可能性がある、とのこと。
https://www.secretprojects.co.uk/threads/tupolev-tu-404.8714/
＞また、ソビエトはアメリカのステルス開発については、リアルタイムではどの程度把握していたのでしょうか。
B-2の技術情報をソビエトに2万5000ドルで売ろうとしてFBIの囮捜査官に逮捕された技術者がいるので、80年代後半はそれなりに漏れていたのではないかと。
https://www.latimes.com/archives/la-xpm-1985-03-15-me-35014-story.html
192名無し三等兵
2022/03/20(日) 20:51:14.01ID:vc1q2Euu 兵器マーケットで今後ジャベリンはヒット商品になりますか
193名無し三等兵
2022/03/20(日) 20:58:46.36ID:+UO/g5W9 >>192 買いたい向きは山ほどあるだろうが、要人車列等へのテロの危険を考えると誰にでも売れるもんではないのは、
ジャベリン同様活躍中のスティンガー（の、テロ組織流出危険性は昔から散々既出）ではあるね。
ジャベリン同様活躍中のスティンガー（の、テロ組織流出危険性は昔から散々既出）ではあるね。
194名無し三等兵
2022/03/20(日) 21:36:31.36ID:ZhgHLqmn ジャベリン自体はもうすぐ実戦デビューから20年近く経つ兵器(配備からで言えばそれ以上で前世紀末から始まってる)でバリバリの新兵器ってわけじゃないが、
今回こんだけ脚光浴びてるのはそもそも西側最新ATMしっかり持ってる連中と戦車繰り出してくる連中とのガチ戦争が久しくなかったからで、
この20年くらいにデビューしたATMはジャベリン同様にトップアタック能力備えててジャベリンが取り立てて先見性があったってわけではないんで
今回こんだけ脚光浴びてるのはそもそも西側最新ATMしっかり持ってる連中と戦車繰り出してくる連中とのガチ戦争が久しくなかったからで、
この20年くらいにデビューしたATMはジャベリン同様にトップアタック能力備えててジャベリンが取り立てて先見性があったってわけではないんで
195名無し三等兵
2022/03/20(日) 23:30:54.53ID:b9MNxiLG フォークランド紛争の後で（決してベストな性能とは言えない）エグゾセが人気商品になったのと同様になるだろうね
196名無し三等兵
2022/03/20(日) 23:39:41.14ID:KrtsmOXK じゃあジャベリンよりベストな携行対戦車ミサイルってなに？
197名無し三等兵
2022/03/20(日) 23:41:30.63ID:ewLKQ4z9 米ソは同盟関係にある者にしか武器を売らなかったけど
フランスは商売になるなら相手構わずだから内戦で
敵対してるのが同じフランス製武器使ってたりするからな
フランスは商売になるなら相手構わずだから内戦で
敵対してるのが同じフランス製武器使ってたりするからな
198名無し三等兵
2022/03/20(日) 23:52:02.65ID:S9aO7p6N199名無し三等兵
2022/03/21(月) 01:17:11.12ID:N0iZMloF 義勇兵について質問です。
ウクライナ戦に参加する外国人義勇兵の割合が英米で過半数を占めていますが、
これほどまでに沢山応募してくる背景には、
欧米では義勇兵として参加した場合でも負傷や障害を負った場合の手厚い社会保障みたいなものが
充実してるといった”戦っても安心”な環境が揃っているのでしょうか？
ウクライナ戦に参加する外国人義勇兵の割合が英米で過半数を占めていますが、
これほどまでに沢山応募してくる背景には、
欧米では義勇兵として参加した場合でも負傷や障害を負った場合の手厚い社会保障みたいなものが
充実してるといった”戦っても安心”な環境が揃っているのでしょうか？
200名無し三等兵
2022/03/21(月) 01:21:59.31ID:E5+Qv3Ur >>196
トップアタックだのタンデム弾頭だの赤外線画像誘導だの撃ったらあとはお任せだのといったジャベリンの特徴は最新対戦車ミサイルなら備えてて当たり前のスタンダード性能であって、
もしかしたら類似品の中では一番の性能を持っているかもしれないがポイントは先進性があって他とは世代が違うみたいな代物ではないってことよ
トップアタックだのタンデム弾頭だの赤外線画像誘導だの撃ったらあとはお任せだのといったジャベリンの特徴は最新対戦車ミサイルなら備えてて当たり前のスタンダード性能であって、
もしかしたら類似品の中では一番の性能を持っているかもしれないがポイントは先進性があって他とは世代が違うみたいな代物ではないってことよ
201名無し三等兵
2022/03/21(月) 02:15:44.69ID:xj0i+rs3 >>199
自国のために戦って死傷したわけでもないのに、公的な補償があるわけがない
一方ロシアの場合でも、2010年代半ばにウクライナ東部に親露派として正規兵を送り込んだが、
名目上の義勇兵とするために一時ロシア軍を退役させ、しかもそのため死んでも恩給が出なかった
（後から遺族から抗議があり、結局出たけどその事について語らないよう誓約させられた）
自国のために戦って死傷したわけでもないのに、公的な補償があるわけがない
一方ロシアの場合でも、2010年代半ばにウクライナ東部に親露派として正規兵を送り込んだが、
名目上の義勇兵とするために一時ロシア軍を退役させ、しかもそのため死んでも恩給が出なかった
（後から遺族から抗議があり、結局出たけどその事について語らないよう誓約させられた）
202名無し三等兵
2022/03/21(月) 02:42:28.43ID:vUz8rl7w ぶっちゃけトップアタック対策ってやらないとマズいけどどうすんだろうね。
ATGMがトップアタックができるミサイルばかりではないし、そのミサイルだって表に出てこないだけで発射する前に射手が挽き肉にされたケースだってあるわけだが、とはいえトップアタックされたらかなりの確率で抜かされるわけで、
ロシアの日傘は役に立たなかったし(これから改良の余地はあるかもしれないが)、他にトップアタック対策ってあるのかね？
ATGMがトップアタックができるミサイルばかりではないし、そのミサイルだって表に出てこないだけで発射する前に射手が挽き肉にされたケースだってあるわけだが、とはいえトップアタックされたらかなりの確率で抜かされるわけで、
ロシアの日傘は役に立たなかったし(これから改良の余地はあるかもしれないが)、他にトップアタック対策ってあるのかね？
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