初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 979

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2022/03/17(木) 18:31:42.44ID:N6TiaPax
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

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前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 978
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646484540/

ワッチョイスレ(IPアドレス表示あり)
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ(IPアドレス表示なし)
初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
2022/03/22(火) 17:09:12.96ID:5nMCptZY
ロシア軍て今そんなに練度低いんスか?
2022/03/22(火) 17:22:53.94ID:/CdIUP6b
>>283
兵士というより現場の指揮官たちへのプレッシャーにはなる
2022/03/22(火) 17:23:37.67ID:S1S4rYRL
>>285
練度というより、米軍みたいに前線での下級将校、上級下士官の主体性を促す教育をしておらず
上意下達、とにかく言われるままに動け、教本通り動けという教育をしてきたから

ロシアになってから柔軟性を持たせる努力が始まったらしいが、軍の体質はそう簡単にかわりま千円
2022/03/22(火) 17:44:32.23ID:4x3KHG3a
キエフ近郊のロシアに空爆されてウクライナが非難しているショッピングモールって
ウクライナ軍が自走ロケット砲をモール内に隠していたから空爆対象になっていたみたいですが
兵器を内部やすぐ近くに置いた民間の建物が被害を被るのは置いた側の自業自得で
こういうケースに限ってを建物の破壊は正当な権利だと思うんですがどうなんでしょう?
2022/03/22(火) 17:45:50.41ID:4x3KHG3a
×限ってを→○限っては
です
2022/03/22(火) 18:24:04.47ID:Opq2WaMv
>>288
そう。プロパガンダ戦の真っ最中なんでどちらを信じるかは自由やけん
2022/03/22(火) 18:26:16.01ID:/CdIUP6b
ロシアが侵攻したのが悪い

以上
2022/03/22(火) 18:36:22.02ID:d95S5vpR
>>284
>>286
トン
293名無し三等兵
垢版 |
2022/03/22(火) 18:40:05.03ID:WSGRhede
ロシア陸軍の大隊戦術群の大隊と、陸自の連隊戦闘団や即応機動連隊は、どのような違いがありますか?

もちろん全軍の規模や装備は違うし、一部隊当たりの人数も多少違いますが
諸兵連合の戦術単位として師団・旅団の下にいるという共通点があると思います。

本質的には同じようなものなのか、それとも似て異なるものなのか。
2022/03/22(火) 18:43:24.73ID:x60Or4kc
プーチン死ね
2022/03/22(火) 18:55:27.85ID:AdNynmLd
航空機用の星型エンジンについてですが、
一列に7・9気筒の二重星型で14・18気筒や、
四重星型で7×4=28気筒のワスプメジャーが有名ですが、
三重星型を採用したエンジンはほとんど聞いたことがないですが、なぜでしょうか、

9×3=27気筒の三重星型エンジンなら
四重星型エンジンよりも後列気筒の冷却性が良さそうに思えます
2022/03/22(火) 19:04:41.65ID:XQ2dusZR
>>295
富嶽用のハ50(二重星型22気筒)みたく、直径がでかくなりすぎるから。
2022/03/22(火) 19:30:42.60ID:/CdIUP6b
>>293
https://en.wikipedia.org/wiki/Battalion_tactical_group
These BTGs comprised a tank company, three mechanised infantry companies, two anti-tank companies, two or three artillery batteries, and two air-defence batteries.[

伝統の火力重視で砲兵装備が充実しているが規模が小さい(米軍のBCTの半分程度)ので進出する際は側面や後方を守る兵力が必要になる
2022/03/22(火) 19:58:43.25ID:gLM5qjl1
ウクライナってロシア領内に撃てる弾道ミサイルや巡航ミサイルはないんですか?
撃ってるけど迎撃
2022/03/22(火) 20:07:21.02ID:gLM5qjl1
撃ってるけど迎撃されてるとか?
2022/03/22(火) 20:18:21.80ID:Aq0P0jn6
そんな報復攻撃めいた事をやってる余裕はない
2022/03/22(火) 20:19:24.91ID:/CdIUP6b
>>298
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%AD%E3%83%B4%E3%82%A9%E7%A9%BA%E8%BB%8D%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E6%94%BB%E6%92%83
2月25日にOTR-21トーチカ戦術弾道ミサイルでロシア領内の空軍基地を攻撃している
なおウクライナ軍が持っている対地攻撃可能なミサイルは射程150kmほどのこれだけ
302名無し三等兵
垢版 |
2022/03/22(火) 20:27:30.72ID:kWhe+MsX
アメリカからSA-8ゲッコーがウクライナに渡されましたが
この兵器は対空兵器として現在どこまで通用するのでしょうか
戦闘機は無理でもヘリには有効程度でしょうか
ずいぶん古い兵器みたいですが
2022/03/22(火) 20:40:59.03ID:/CdIUP6b
>>302
https://en.wikipedia.org/wiki/9K33_Osa#Deployment_and_history
2020年のナゴルノ・カラバフ紛争でアゼルバイジャンのSu-25がアルメニアの9K33(SA-3)に撃墜されている
304名無し三等兵
垢版 |
2022/03/22(火) 20:44:20.99ID:kWhe+MsX
>>303
サンクス
結構いけるな
305名無し三等兵
垢版 |
2022/03/22(火) 21:06:20.54ID:sytrD1Uh
>>304
へへっw
2022/03/22(火) 21:08:51.12ID:5nMCptZY
>>287
Спасибо
307287
垢版 |
2022/03/22(火) 21:39:56.83ID:59ye7IhG
>>306
пожалуйста
308名無し三等兵
垢版 |
2022/03/23(水) 01:13:56.61ID:Hgf86uP7
「基本戦闘訓練(Basic Combat Training、BCT)は基礎訓練全体の最初の10週間」!

「イラクに送られるまで何か月の訓練で実戦配備された」か規定は無い!

余談

「アメリカ人に太ってる人が多い」!

「イラク戦争中盤のアメリカで入隊からイラクに送られるまで何か月の訓練」

185名無し三等兵2022/03/20(日) 17:30:10.78ID:zAD3SZbf

イラク戦争中盤のアメリカで入隊からイラクに送られるまで何か月の訓練


実戦配備されたのでしょうか?陸軍や海兵隊の歩兵戦力の話でお願いします

「基本戦闘訓練(Basic Combat Training、BCT)は基礎訓練全体の最初の10週間」!

「イラクに送られるまで何か月の訓練で実戦配備された」か規定は無い!

余談

「アメリカ人に太ってる人が多い」!
309名無し三等兵
垢版 |
2022/03/23(水) 01:24:44.32ID:Hgf86uP7
「基本戦闘訓練(Basic Combat Training、BCT)は基礎訓練全体の最初の10週間」!

「基本戦闘訓練(Basic Combat Training、BCT)は基礎訓練全体の最初の10週間で行われ、[2] 内容は陸軍、陸軍予備役、陸軍州兵の新兵で全て同じ」

下記、ウィキペディアのアメリカ陸軍基礎訓練を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E9%99%B8%E8%BB%8D%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E8%A8%93%E7%B7%B4
310名無し三等兵
垢版 |
2022/03/23(水) 01:33:39.67ID:Hgf86uP7
「イラクに送られるまで何か月の訓練で実戦配備された」か規定は無い!

「イラクに送られる」前に、部隊単位で、訓練センターにて教育を受けました。
イラクの町を模した建物に、本物のイラク人がスタッフとして、実戦を再現して、教育しました。
本に訓練を受けている兵士の、一日の食事が掲載されていました。
取材を受けた兵士は2度目の「イラクに送られる」前でした。

「地球のごはん 世界30か国80人の“いただきます!”
• ピーター・メンツェル,フェイス・ダルージオ
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「兵士」

「きりぱい
面白かった。世界30カ国、80人の人の一日分の食事のドキュメンタリー。なので、美味しそうな郷土食というのでなく、食事から見える文化的背景というか、環境に余儀なくされた飢餓状態にあるものや、牛がうわーとかな写真もある。

兵士

や宇宙飛行士、修道士、『アルマゲドン』の石油掘削人みたいな人などバラエティー豊かに職種があるかと思えば、減量している人や間食の多い母親など健康上の理由などタイプも様々で、その一日の食事のあり方が興味深い。少なそうに見えて意外に高カロリーだったり、いやー、色んな食事があるもんだと。」

下記を参照ください。

ttps://bookmeter.com/books/4740898
2022/03/23(水) 01:41:31.08ID:Y0Nxc9Tj
第二次大戦あたりに作られた狙撃仕様モシンナガンに最新のスコープつけたら今でも使えますか?
312名無し三等兵
垢版 |
2022/03/23(水) 01:44:13.06ID:Hgf86uP7
余談

「アメリカ人に太ってる人が多い」!

本に、アメリカ人の超肥満の人が紹介されていました。
食べ物が安くて量が多いのが理由と、私は想像します。
私は、首都ワシントンのスミソニアン国立航空宇宙博物館を見学しました。
公園にてホットドックを買って食べました。
私には量が多いと思われました。
そのため、子供用で小さいのを買って食べました。

下記、アメリカ人に太ってる人が多い理由を参照ください。

ttps://rokkinhouse.com/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E4%BA%BA%E3%81%AB%E5%A4%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8B%E4%BA%BA%E3%81%8C%E5%A4%9A%E3%81%84%E7%90%86%E7%94%B1/
2022/03/23(水) 02:06:05.74ID:Ee2HKtLL
ジャベリンの前後端についてる
タイヤのようなものは何ですか
2022/03/23(水) 02:10:58.93ID:CxmJDIxW
>>313
発射筒自体はそう頑丈ではないただの筒なので、なにかにぶつけて筒口が歪まないように(歪んだら発射できないし場合によっては発射した途端に筒内で暴発する)するための保護材。

ジャベリン以外でも着いている対戦車ミサイル発射筒はある。
発射前に外さないといけない、ってものが多いので、実射してる写真や映像だと写ってないことが多いけど。
315名無し三等兵
垢版 |
2022/03/23(水) 02:14:21.81ID:E/K/4gdA
>>288
今は情報の精査などしている場合ではない
日本は明確にウクライナ陣営にいてロシアは敵陣営と決まっている
ならばウクライナに都合のいい情報はすべて信じるべきだし
ロシアに都合のいい情報はすべてフェイクだと認定するべき
そうでないものもあるかもしれないがそれを判断する段階ではないということ
戦争に勝つための手段ならどんな嘘でも許される
2022/03/23(水) 02:21:06.71ID:ARgm5pPo
「アメリカ人に太ってる人が多い」!に関係するような質問は誰一人やってないのに余談と称して勝手に話を始める
そしてしっかり
>私は、首都ワシントンのスミソニアン国立航空宇宙博物館を見学しました。
と海外旅行しました博物館行きました私は知識人ですアピールも欠かさない
2022/03/23(水) 02:28:21.73ID:OTKW+Dcq
>>311
実際、ウクライナ側で今現在使ってる人がいるし、7.62×54mmR弾は狙撃銃用や機関銃用として今でも多く使われている
2022/03/23(水) 02:49:19.81ID:G7ZyASJq
上がってくる写真分析を見ているとウクライナに侵攻したロシア軍のT-80・T-72は
T-72B3のような比較的新しい近代化改修モデルだけで統一されておらず
物凄く旧式化した古いモデルのT-72まで少なからず混ざっているようですが
あれが現在のロシア軍が出せる精一杯(=新型モデルはもう予備が無い)という事なのか
まともに戦う前に電撃戦で終わると踏んで旧式戦車混じりで動員していただけで
未だ対ウクライナ戦線に投入していない無数の近代化改修T-80・T-72を残しているのかどっちなんでしょうか?
開戦前にウクライナを舐めていた事を考えると後者で
後方には未投入の有力装備がまだまだ控えてるのではないかと思ってしまいますが
319名無し三等兵
垢版 |
2022/03/23(水) 03:01:49.00ID:Hgf86uP7
「世界の戦争博物館 (歴史群像シリーズ) [単行本]三野 正洋 (著)」をお読みください!

見学なさることをお勧めします。

下記、予科練平和記念館を参照ください。

ttp://www.town.ami.ibaraki.jp/yokaren/index.html

「博物館行きました私は知識人ですアピール」

316名無し三等兵2022/03/23(水) 02:21:06.71ID:ARgm5pPo
「アメリカ人に太ってる人が多い」!に関係するような質問は誰一人やってないのに余談と称して勝手に話を始める
そしてしっかり
>私は、首都ワシントンのスミソニアン国立航空宇宙博物館を見学しました。
と海外旅行しました

博物館行きました私は知識人ですアピール

も欠かさない

「世界の戦争博物館 (歴史群像シリーズ) [単行本]三野 正洋 (著)」をお読みください!

見学なさることをお勧めします。

下記、予科練平和記念館を参照ください。

ttp://www.town.ami.ibaraki.jp/yokaren/index.html
2022/03/23(水) 03:22:22.24ID:omP1TKB0
>開戦前にウクライナを舐めていた事を考えると後者で
>後方には未投入の有力装備がまだまだ控えてるのではないかと思ってしまいますが
大体こんなところだけど舐めてたから古いのすら使ってるってだけでなく、
全部隊にあまさず近代化改修済車輛配備できるほど改修も進んでない貧乏は辛いよな面もある
2022/03/23(水) 05:14:49.59ID:gSLOs3tA
>>319
それで、誰が「アメリカ人に太ってる人が多い」!が答えになるような質問をしてたんですか?

そしてカスミン3時までもの夜更かしは健康に良いのかな?
ああ、たかだか30分の昼寝でリセットされるから全く問題ないんでしたっけ
家庭の医学を読んでるから歴史上人物のアスベルガーの診断ができるとおっしゃる半世紀前にIQ120だった方の健康論は一味違いますね
2022/03/23(水) 05:44:35.67ID:RUUAewj3
カスミンは>>316が『「世界の戦争博物館 (歴史群像シリーズ) [単行本]三野 正洋 (著)」をお読みください!』が回答になる質問に見えたのなら
自分自身の認識力障害を本気で心配したほうがいい
家庭の医学やネット検索が根拠の自己診断でなくて実際に精神科を受診することをお奨めする
323名無し三等兵
垢版 |
2022/03/23(水) 07:00:38.32ID:Y4Tr2min
>>287
日本軍みたいなものですか
2022/03/23(水) 07:39:00.05ID:lsuJguNb
>>323
いやちがう。
日本軍は下級部隊の作戦上の裁量は結構ある。その上で命令を墨守する傾向大。
ソ軍は下級部隊に作戦に対する自由裁量はない。その上で命令違反は政治委員の告発で粛清コース。

こう比較すると違いが分かりやすいだろうか
2022/03/23(水) 08:45:07.34ID:1vMQq2Hk
老い・しい   美味しい



トボけた詐欺師

情けない卑怯者



相棒、老い側




サクラ坂でも
待つ坂・党理でも


ドンドコドン山口クズ

皆んなの為、公理

子・おろ儀・晋三

クレヨンしんちゃん
2022/03/23(水) 08:46:00.95ID:7xh58rqP
ABC兵器とNBC兵器の用語の使い分けって基準があるんでしょうか?
2022/03/23(水) 08:46:47.24ID:G/3CVN/C
老い・しい   美味しい



トボけた詐欺師

情けない卑怯者



相棒、老い側




サクラ坂でも
待つ坂・党理でも


ドンドコドン山口クズ

皆んなの為、公理

子・おろ儀・晋三

クレヨンしんちゃん
2022/03/23(水) 09:44:49.60ID:wNFi86mF
>>318
ここ数年ロシアは師団の復活等部隊の増強を図ってきており、その時にデポにあった(後で改修するつもりだったのかもしれんが)旧式モデルをあてがう事もあったので、限界といえば限界かもね
重ねて言うが、後で改修しようとしていたのかもしれないけどね
2022/03/23(水) 12:14:33.32ID:l+mHgvq2
>>295
3列にしちゃいかん理由は別にないんだが、4重星型やろうとしたのって日米くらいで

日本>富嶽(というかZ飛行機)用には3重じゃ足りなかった
アメリカ>ダブルワスプで2000-2800馬力出ちゃうので、中途半端な3重はやらなくていい
そしてその後はジェットとターボプロップになり、出番がなくなる

なので結局誰もやらなかった、ってとこかな

あと9気筒にするとシリンダ間の間隔が詰まるので、そこに補機類やらを配しつつ後段まで風を通すのは多少不利かも
といって7気筒×3だと18気筒と大差ない、それなら冷却にあまり悩まず18気筒で、と判断されるかもね
(ライカミングR7750っていう9気筒×4の36気筒で5000馬力目指した試作品はあるけども)
2022/03/23(水) 12:32:35.76ID:Ee2HKtLL
>>314
トン
2022/03/23(水) 12:45:07.02ID:ahkahoEf
ロシアが化学兵器や生物兵器を使うかもしれないと言われていますが、
化学兵器は青酸ガスやVXガス、フッ化水素ガス、メタンガス、二酸化炭素ガス等々と分かりますが、
生物兵器というのはバイオハザードなどのゲームや映画に出てくるタイラントみたいなのを投入するんですか?
332名無し三等兵
垢版 |
2022/03/23(水) 12:49:33.02ID:E/K/4gdA
いや犬とかだろ
2022/03/23(水) 13:12:06.05ID:ahkahoEf
調べたら毒ガスと同じことが分かりましたので>>331は無かったことにします
2022/03/23(水) 14:57:36.26ID:oi8C+p3Y
え、クマにまたがったプーたん投入じゃないの? > 生物兵器
3351.2倍速+日本語字幕・日本語吹き替え二刀流
垢版 |
2022/03/23(水) 15:19:43.27ID:aMcueVW7
核武装とか核共有とか…
憲法改正と同じで
どうせ出来もしないって分かっている。

でも、敵基地 攻撃能力だけは頼む…!

核兵器で脅されたり核弾頭を落とされたとしても
報復として 「中国、沿岸の全ての原発と全てのダムを決壊させる」
って宣言できる。
核弾頭への報復としては弱いけど、
中国の食料や電力をぶっ壊せるなら十分。

復讐は何も生み出さないけど、少なくとも、
中国に殺された日本人はあの世でスカッとするだろう。
2022/03/23(水) 17:00:52.71ID:oi8C+p3Y
>>335
チラシの裏にようこそ
337名無し三等兵
垢版 |
2022/03/23(水) 18:10:33.78ID:KCtStpRs
>>333
全然違うわ、細菌とかウイルスとか生物由来で、化学兵器のように即効性が無く、また勝手に感染し増殖するのでコントロールが困難な兵器だ
あとフッ化水素だの二酸化炭素だのメタンガスだのを、化学兵器として使うことも無い
2022/03/23(水) 18:15:54.43ID:Y0Nxc9Tj
>>317
やっぱ使ってるんですね。ありがとうございました。
調べてみたらモシンナガンの中古って銃本体も安いし弾も安いから
アメリカとかだと手に入れやすいみたいですね。
339名無し三等兵
垢版 |
2022/03/23(水) 18:17:45.64ID:83FM7uN6
「洞窟陣地にたてこもられたので、窒素パージしました」
毒ガス使用なみの、強烈非難あつかいになりますか?
堤防切って水攻めみたいな、悪辣だけどまぁ許される攻撃あつかいですか?
340名無し三等兵
垢版 |
2022/03/23(水) 18:24:54.70ID:KCtStpRs
>>339
壕の上に戦車を跨らせて、エンジン排気の一酸化炭素や二酸化炭素で窒息させるのとかも、化学兵器とは認識されないし
少量が皮膚についたり、呼吸したりしただけで殺傷能力があるのが化学兵器としての毒ガス
2022/03/23(水) 18:25:21.29ID:ahkahoEf
>>337
331は質問を取り下げています、日本語の理解力を高めることをお進めします
342名無し三等兵
垢版 |
2022/03/23(水) 18:28:10.54ID:tPFJfH1f
>>339
  質問の真意が良くワカランが、火炎放射器やガソリン流し込みで米軍普通の戦法だよ。
つまり既存兵器でのそれなら少なくとも現在は、灰色かもだがほぼ真っ白に近い。
新兵器でそういう効果(だけ)があるようなのが開発されたら、モノにもよるが白に近い灰色かな。
 まあどっちにしろ戦争に勝てば白 負ければ場合によっては犯罪人。
343339
垢版 |
2022/03/23(水) 18:32:42.43ID:83FM7uN6
ありがトン
2022/03/23(水) 18:38:18.70ID:eCUmj8aK
米軍は火炎放射器は卒業したはずだが
2022/03/23(水) 18:51:28.96ID:PevoAaNK
今ではそれがサーモバリック弾になってる、ってだけだな
346名無し三等兵
垢版 |
2022/03/23(水) 19:58:20.17ID:PevoAaNK
>>341
だから「化学兵器みたいな物」という認識が間違ってると言っている
2022/03/23(水) 20:29:01.32ID:+GyWlqen
>>329
説明ありがとうございます
2022/03/23(水) 20:32:39.18ID:H6HWiaCf
>>274
機密と言っていたらどんな兵器も技術的に枯れるまで前線に出せないということになりませんか?
349名無し三等兵
垢版 |
2022/03/23(水) 20:46:13.70ID:CMz+lPdm
クリミア等はウクライナの承認が無いので西欧は認めないとのことですが西欧がユーゴに対して行った事は問題にはならないのですか?
2022/03/23(水) 20:53:54.78ID:GDRfQfK0
>>349
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-4) を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。
2022/03/23(水) 20:58:17.85ID:G3Dl/D1M
>>339
たとえば、前の大戦で帝国陸軍は、ガスマスクを装着して催涙ガスを散布しながら、塹壕や掩体に突入する戦術を考え実行したが、特にこれといった非難は受けてない。
催涙ガスは、それだけで直接殺傷する訳ではないからグレーと見做された訳だ。逆に言えば、窒素ガスだろうが一酸化炭素だろうが、相手を窒息死させるからアウト。

けど、たまたま偶然、丁度良い位置に戦車が停車するのは仕方ないし、対戦車戦に火炎放射器を使うのは良くて、洞窟戦で使うのを禁じるのも理屈に合わない。

ただ個人的には、窒素ガスなどまくぐらいならヘリウムガスをまいて、皆んなで変な声になった方が面白いと考える。
352名無し三等兵
垢版 |
2022/03/23(水) 21:05:56.11ID:+ywHHagI
>>348
・国の存亡がかかってるような時には出し惜しみしてる余裕は無いでしょう
・敵の手に渡さない自信があるのなら繰り出すこともあるかと
・後はとにかく兼ね合いと言うことで
2022/03/23(水) 21:17:14.02ID:U91PTYjB
>>348
そもそも機密だから前線に出さないのではなく、
「他の戦車と互換性のない予備部品や整備部隊の人員機材を、他の重要物資の輸送を圧迫してまで手間暇かけて輸送するのの見合う効果を立てる見込みが無い。」
など、全く別の理由で前線に出さないだけかと。
354名無し三等兵
垢版 |
2022/03/23(水) 21:21:19.29ID:Nc90R33p
レールガンでキャニスター弾って撃てるのでしょうか?もし撃てるとしたらワッズの形状はどのようになるのでしょうか?
2022/03/23(水) 21:22:10.10ID:H6HWiaCf
>>352
>>353
損耗が激しく予備役招集まで行われようとしているのに「すでに完成している兵器を投入する」メリットがないのですか?
2022/03/23(水) 21:47:04.99ID:omP1TKB0
まず今回ウクライナに投入したのはあくまでロシアがある程度自由に動かせる範囲の戦力であって、全部かき集めて投入したわけでないから投入できる兵器が払底してしまい、ってわけじゃない
そしてアルマータ自体は全く数が揃ってないから少数投入なんかじゃまともな戦力にならないし、仮にここで喪失すれば今後の訓練体型にも影響が及ぶ
本土防衛戦になるならともかく、現状で無理して投入してもいいことなんか何もない
2022/03/23(水) 22:06:48.02ID:GDRfQfK0
>>354
榴散弾みたいにキャニスターに詰めて打ち出して途中で中身を放出させればできるんじゃないの
実用的な意味はほとんどないけど
2022/03/23(水) 22:20:37.15ID:U91PTYjB
>>355
メリットは全く無いですね。
ウクライナ戦争でロシア軍に必要なのは、補給物資を満載したトラック、湿地帯と化した泥濘に車両を通行させたり、橋を架ける事ができる工兵、
敵の妨害や傍受に合わない通信機材、部隊の上空に張り付いていつでも航空支援を与えてくれる攻撃機や攻撃ヘリ、そしてそれらが安心して
活動するための、大量の歩兵です。

最新鋭戦車なんて、どこで何の役に立つんですか?
359名無し三等兵
垢版 |
2022/03/24(木) 02:31:03.21ID:XM1Crvm+
過去スレじゃ何度も既出かもしれませんが、ナチス式敬礼でかかとをカツンと合わせるのはプロイセン帝国時代からの伝統ですか
足を揃えてる状態からやるんですか、敬礼前は休めの態勢なんですか
他に同じことしてる/してた国はありますか?
2022/03/24(木) 03:11:51.08ID:aAwrYjks
冬戦争でも今回のウクライナ侵攻でもソ連/ロシア軍は
道路上の車列が森(冬戦争の場合は雪中の森)に隠れた歩兵部隊の遊撃的な奇襲を受けて損害を増やしていますが
こういう戦術を仕掛けられた時には自軍も歩兵を森に出して狩り出すんじゃ駄目なんでしょうか?
森に出しても地の利が敵にあると一方的返り討ちに遭うだけで
森を明け渡して奇襲を許す事で増える損害<森をクリアリングしようとして増える損害 だから明け渡した方がマシだったりするんでしょうか
2022/03/24(木) 03:19:34.32ID:cnNYD8CG
いやフィンランド軍やウクライナ軍は、自軍の拠点から森に入って待ち伏せ、戦闘終了後は引き上げるわけで、しかし侵攻側のロシア軍には拠点が無いじゃないか
2022/03/24(木) 03:54:36.92ID:y944D3hr
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9A%8A%E6%88%A6%E8%A1%93%E7%BE%A4
ロシア軍の諸兵科連合部隊である大隊戦術群(BTG)は歩兵の数が200名程度と少なくて周囲を捜索警戒するには人数が足りない
本来なら増援の歩兵を呼んでやらせるところだけど部隊間の連携ができていないから各個撃破みたいな形でやられてる
2022/03/24(木) 03:56:32.06ID:0ZeTs1pK
モンゴル騎兵は敵歩兵を囲んで周囲を回転しながら延々と弓を放ち続ける→近寄られると逃げるを繰り返していたそうですが
この戦術が他国で流行らなかった理由は何でしょうか
2022/03/24(木) 04:02:12.97ID:y944D3hr
>>363
ヨーロッパの騎兵は重装甲と槍で敵の歩兵を突破蹂躙するためのものだし、日本の騎馬武者は弓を使っていたけど数が少ないので基本的に個人vs個人のドッグファイトみたいな戦い方だった
遊牧民でなければ持つのが難しい大量の馬とそれに乗れる練度の高い騎兵、それと馬上で連射できる短くて強力な弓がなければ真似できない
2022/03/24(木) 04:17:57.47ID:y944D3hr
>>359
上官の前に立った時、足をやや開いた「休め」の姿勢から足を閉じる「気をつけ」の姿勢になったことを踵をぶつけることで命令者(上官)にその音で示す
敬礼する時は「気をつけ」の姿勢になるから踵も鳴らすことになる
2022/03/24(木) 05:12:07.24ID:3lfrho/s
>>360
その疑問はもっともだし、なんでそうできないかは>>361-362の通りなんだが、
「じゃあなんでロシア軍はそういう準備がないまま侵攻しちゃったの?もしかして必要ないと思ってたの?」
と、軍事的常識を欠片でも持ってる人間は誰しもが疑問に思っており、どうやらその通りだったらしいとわかってきて、驚くと同時に開いた口が塞がらなくなってる。

とにかくかき集めた大兵力で、何となく力押ししては当たり前のように損害を出し、それでも前進したら燃料や糧食の補給が間に合わない部隊は半ば立ち往生するハメになってるっていうのが、
ロシア軍の実情なんだとか。
そのうちマトモな指揮官が侵攻兵力の総合的な指揮統制を行える司令部を設置するか、ヤケクソになったプーチンが化学兵器だの核兵器の使用を命じるまで、この状態が続くらしい。

戦力そのものは上回ってるからウクライナ軍も散発的な反撃に留まっており、ロシア軍が包囲殲滅されるとか致命的な損害には至ってないが。
2022/03/24(木) 06:46:07.46ID:l+/YA/zv
すいません、牟田口中将のジンギスカン作戦って
あの状況で取り得る一番マシな作戦だったと思うんですが
牟田口中将を批判する方たちはジンギスカン作戦以上のものを提案できるんでしょうか
やらないっていうのはなしですよ
日中戦争の遂行は大本営の決定なんですからね
袁紹ルートの遮断以外に有効な手段があったのなら別ですけど
2022/03/24(木) 06:51:43.62ID:i+7XVVfw
南方軍はやるなって言ってたんだからやらないのが正解
369名無し三等兵
垢版 |
2022/03/24(木) 06:59:30.80ID:9SEVx1I/
>>363
「軍」というのはまさにその戦法を象った漢字ですけどね
2022/03/24(木) 07:19:27.71ID:YVzYA29X
>>367
作戦開始当日に5個連隊の空挺降下を受けてビルマ北部と遮断されているので、作戦を中止して第31師団に掃討を命じ、準備ができ次第、軍直属の重砲連隊を増援するのがベスト
2022/03/24(木) 07:32:39.69ID:UunvnSal
ゼレンスキーさん世界中あちこちの国会でネット演説してて凄いですね、それになんだかんだでネット配信を毎日更新とかマメだなっておもいます

もしぼくがプーチンさんだったらこいつにすき放題やらせないのは無理にしても、同じようにネット演説させてもらったりネット配信毎日更新とかやって対抗すると思うんです、何でやらないんでしょうか
2022/03/24(木) 07:34:38.22ID:pSpGAmJJ
>>354, >>357
レールガンの第一の長所は高初速による射程と運動エネルギー

キャニスター弾、ましてワッズの使用など言語道断なわけで
ワッズと言いたいだけ違うんかと小一時間
2022/03/24(木) 07:48:52.53ID:P45BwrYM
>>367
>すいません、牟田口中将のジンギスカン作戦って
>あの状況で取り得る一番マシな作戦だったと思うんですが

作戦初期段階で牛が糧食装備弾薬ごと流される、銃爆撃で散り散りになり荷物ごと失われているのだから、マシどころか計画倒れであったことは早々に判明している。

>牟田口中将を批判する方たちはジンギスカン作戦以上のものを提案できるんでしょうか

兵站が維持できない→ジンギスカン作戦で大勝利! という論法だったのだから、ジンギスカン作戦が破綻した時点で作戦を中止すべきなのでは?

>袁紹ルートの遮断以外に有効な手段があったのなら別ですけど

援蒋ルートはビルマルートだけではない。ソ連からもあったし、B-29の初期作戦はヒマラヤ越えの空路で維持されたくらいだ。援蒋ルートを遮断するためにソビエトに戦争しかけたりヒマラヤまで攻め込むのか?

日本軍がビルマルートを遮断したのちにアメリカがレド公路の工事を始めた理由は、B-29を「中国から」飛ばして日本に勝つというFDRの意向に基づく。戦後の「四人の警官」構想のためには、中国が戦争の勝利に寄与した事実が必要だからだ。
実際はそんなセンチメンタルに付き合いきれないから、アメリカ海軍はとっととマリアナを占領して、陸軍航空隊もそこから日本本土爆撃を始めた。レド公路を使った最初の輸送隊が出発したのは1945年1月だが、マリアナからのB-29による東京初空襲は1944年11月だ。
1945年7月の援蒋ルートの輸送量は、ハンプ越えの空輸が7万1000トンに対して、レド公路は6000トン。
作戦目的を「援蒋ルートの遮断」とするのはいいとして、その「援蒋ルート」の実態についての理解、把握が全然足りていなかったのだから「インパール作戦が成功すれば援蒋ルートを遮断できる」という認識そのものが間違っていたと言える。

>やらないっていうのはなしですよ
>日中戦争の遂行は大本営の決定なんですからね

であるならば、大本営が正しく機能するためには、牟田口を罷免して現場の暴走を許すべきではなかったということになる。
2022/03/24(木) 08:24:10.54ID:l+/YA/zv
>>373
なるほど・・・
どうもありがとうございます
2022/03/24(木) 08:51:26.25ID:YNoiYPdg
美味ないでええな


馬・無いでええな


産まないでええな


膿まないでええな


膿が出るでええな

海が出るでええな
2022/03/24(木) 09:25:40.43ID:1x662E+H
>>360
64kmと言われた渋滞は、事実上の道路封鎖に相当するので、ウクライナ軍は積極的にこれを攻撃してないし、ロシア軍の被害もそれ程ではないよ。
ウクライナ軍は、わざわざ攻撃しないのだ。
2022/03/24(木) 10:04:35.42ID:KvUrOqfe
>>376
それは評価しすぎ

ウクライナの「砲撃による殲滅!」動画見ればわかる通り
弾幕薄い、薄い

単に殲滅砲撃できるほどの火力がない
そも、路上に動かすの大変な重装甲の残骸並べる方がより有効な道路封鎖
2022/03/24(木) 10:05:52.88ID:KvUrOqfe
今のロシア・ウクライナ戦争はグダグダ軍とグダグダ軍のgdgd戦と思ってみるのが正解
379名無し三等兵
垢版 |
2022/03/24(木) 11:02:30.15ID:5T81hDf8
>>372
主目的はそうでも、砲って現実に運用されると
「実際に近距離とか中距離に敵が入ってくる時があるんだけど、そん時どうすんの? 徹甲弾だけじゃなくて榴弾使いたい時もあるんだけど・・・」
みたいな話がでてきて、本来の運用目的とはズレた弾種を撃つことになるのが常だから
何用のレールガンを想定してるか知らないけど、ありえなくはないんじゃねえの?

まあ>>354の答えでいえば間違いなく「撃てないし現状で考えることでもない」だけど
2022/03/24(木) 11:03:10.84ID:9d2WZFab
>>378
市街戦だとそう見える
なかなか進まない
381名無し三等兵
垢版 |
2022/03/24(木) 14:12:57.06ID:YSQ6+8Cs
大渋滞の車列が攻撃されずに残っている事で、それ自体が運ぶべき燃料を無駄に消費し、しかも代わりの補給トラックが送れないので、あえて殲滅していない、というのは専門家の解説にもあったな
2022/03/24(木) 15:03:20.52ID:tAx558J0
>>381
燃料はもちろんだが、兵員の食料もね。
後退もできないから、現場でただ待ちくたびれるだけの毎日だがメシは食わせないとアカンし。
383名無し三等兵
垢版 |
2022/03/24(木) 15:53:42.89ID:9DM3ntDs
その分析によると、64kmの渋滞した車列は推定1400台のトラックと100両の護衛車両と推定され、これは7個師団の一日分の補給物資
これは本来、毎日往復して補給を繰り返さなくてはならないのだが、これ自体が補給路を埋め、補給物資を消費し、新たな補給の邪魔にもなっている
なお前線の機甲部隊は戦車自体に一日分の物資を載せており、二日目は師団に随伴するトラック載せた物資を使うが、三日目以降は後方からの補給物資に頼らなくてはならない
2022/03/24(木) 15:58:30.73ID:KvUrOqfe
>>381-382
それもあり得るかもしれない

ただ

「負傷させると後送に人手を取られ、ただ殺すより3倍効果があるから今の小銃弾は殺傷力抑えて口径が小さめ」

みたいに

通っぽくて、もっともらしく聞こえるけど、実はもっと単純な理由(携行弾数、全自動射撃を制御できる)でした
ってことも多いので「単にウクライナの攻撃能力がしょぼい」という選択肢も残しとくといいよ
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