南雲忠一中将を再評価するスレ(之)

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2022/03/18(金) 21:50:56.61ID:VmkZLrQA
南雲長官はもっと評価されるべき!(43代)

前スレ
[42代]南雲忠一中将を再評価するスレ(三)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636279710/
>>454〜 米空母ヒットエンドラン作戦の章)

過去スレとテンプレはまとめwikiを参照されたし
admiralnagumo@ウィキ
http://www10.atwiki.jp/admiralnagumo
869GF長官
垢版 |
2022/06/21(火) 22:43:16.96ID:ee6HY8m8
>>868の続き

>>799図のように、
ウェーク島-ミッドウェー島間は1200浬で、
ウェーク島からは日本機が600浬、
ミッドウェー島からは米軍機が700浬進出して、
それぞれ哨戒しているので、

双方が黎明時に発進して飛べば、哨戒線先端付近で遭遇するのは
もはや必然と言えるでしょう。
2022/06/22(水) 02:25:02.51ID:Psa0cBTI
>>865
前日に発見すると警戒されるので発見しない方が良い。発見してしまってもしょうがないが、
通常の哨戒網に引っ掛かったという体でなくてはならない。天候が悪いからといって他の方面を偵察する機体まで
北西に投入したのでは、事前に作戦を察知してますよというのをわざわざ教えてさし上げるようなもの

発見したことが知られると
(4)敵は我が企図を察知せず。少なくとも機動部隊は敵に発見されていないと認める。
南雲さんがこういう判断をしてくれなくなる

基地のPBYが南西の艦隊を攻撃しにいくのも北西の機動部隊には気づいていない
という判断をさせる一助になるのでフレッチャーにあたえた注意と同様の注意はしなくてよいのである
2022/06/22(水) 02:57:21.41ID:CIjidZ4+
777 名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 2022/06/21(火) 12:26:34.00 ID:qfE0/t5U0
ハワイ島とミッドウェー島の距離は約2300km

一式陸攻11型の航続距離は偵察時3300カイリ(6100km)。重い魚雷を搭載した場合で2315カイリ(4282km)
爆弾の量を調整すれば往復はたぶん可能

779 名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 2022/06/21(火) 13:13:15.67 ID:qfE0/t5U0
一式陸攻22型の航続距離 
 軽荷・爆装時 1350カイリ(2497km)
 過荷・雷装時 2550カイリ(4717km) 同偵察時3270カイリ(6049km)

燃料を満載して爆弾の量を調整すればハワイまで往復は可能
872名無し三等兵
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2022/06/22(水) 14:38:13.84ID:hd3+O/pV
航続距離には余裕を持って航空作戦を立てろよw
積乱雲を回避するとか、戦闘機から高速緩降下や旋回で退避するとか
目標や帰路の航法のズレを修正とかで飛行時間は伸びるんだから

鹿屋ーウルシー攻撃の誘導の二式大艇や硫黄島ーサイパン攻撃の誘導の彩雲だって
カラログ性能よりかなり短い飛行経路だろ
2022/06/22(水) 15:15:52.24ID:CIjidZ4+
爆弾量調節すれば一式陸攻でミッドウェーからハワイへ往復爆撃できると騒いでる池が某妄想戦記漫画スレで暴れてる
874名無し三等兵
垢版 |
2022/06/22(水) 20:07:58.69ID:TRBQ8Ys3
ウエークからミッドウェーへの偵察飛行は出来ただろいうな
875GF長官
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2022/06/23(木) 00:43:33.38ID:UgMGL1QM
>>870
ますます意味不明ですな。
>事前に作戦を察知してますよというのをわざわざ教えてさし上げるようなもの
基地周辺海域を日施哨戒するのは当然のことだと思いますけど?
それともPBYに発見された時点で「米空母が待ち伏せしてるぞ」と察知するほど
日本海軍は優秀なのかな。

その理屈だと、仮に北西海面の天候が良かったとしても、
>前日に発見すると警戒されるので発見しない方が良い
のだから、PBYは出さないんですか(途中で引き返す?)

前にも書きましたが、>>793
4日朝にPBYが南雲機動部隊を発見してくれるかは見込みでしかなく、
先に米空母部隊が日本軍索敵機に発見されてしまう恐れもありますが、
わざわざ手足を縛ろうとするのは性癖ですか?
876GF長官
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2022/06/23(木) 00:43:55.44ID:UgMGL1QM
>>871
がんばれ~
燃料が切れたら、手でプロペラを回すんだ!

>>872
まぁ、スペック厨はどこにでもいますからねぇ

>>873
往復はできても、護衛が付かないから全機撃墜されます・・・

>>874
片道1300浬の哨戒計画もあるくらいですからね。
2022/06/23(木) 12:11:40.50ID:arIPtT/v
>>875
だから当然行う日施哨戒で発見するのはしょうがないと言っている。でも北西方面のみ哨戒するのはNGだ。
また北西方向を哨戒しないのもダメ。ミッドウェーは捨て石というのが現地の将兵にもわかってしまう。
あくまで均等に哨戒した結果前日発見できないのが最も良い。
2022/06/23(木) 12:47:38.67ID:arIPtT/v
>>875
>それともPBYに発見された時点で「米空母が待ち伏せしてるぞ」と察知するほど日本海軍は優秀なのかな。

少なくとも発見されていないと認めるという判断はしなくなるだろう。いくらなんでもそこまで無能ではないだろう。

また実際優秀かどうかではなくアメリカがどう考えていたかが重要だろう
>>831のリンクを読むとアメリカ側は日本を過大評価しているように思える。ミッドウェーの天候を考慮して攻撃開始日を4日した可能性をかなり真剣に考えている。
実際は上陸日の都合だし、部品が足りずに攻撃開始が1日ずれるとかそんな感じだ
879GF長官
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2022/06/23(木) 21:48:48.70ID:UgMGL1QM
>>877
北西のみ哨戒するなんて誰も言ってませんがな

>ミッドウェーは捨て石
前日に日本空母を発見することと何の因果関係があるのですか。
それより日本空母が北西から接近することを知りながら基地に伝えない方が
現地将兵の反発を招くのでは。

>>878
ますますます意味不明ですな
>少なくとも発見されていないと認めるという判断はしなくなるだろう

当たり前ですがな
基地哨戒にひっかかるのは南雲機動部隊にとっても想定内でしょう。
貴官の言う「作戦を察知してますよ」とは、米空母の待ち伏せのことではないのですか。
880GF長官
垢版 |
2022/06/23(木) 22:15:02.35ID:UgMGL1QM
>>869の続き

もうひとつは
「通信情報は、同夜ミッドウェーの西南西410浬、および南西330浬に
敵哨戒機各1機測定を報じた」

いずれも基地PBYの哨戒飛行をとらえたもののようです。
通信情報ということは、PBYが打電した電波を傍受したことになりますが、

まだ攻略船団がミッドウェー島哨戒圏に入る2日前のことですから、
敵発見電ではない。

おそらくは「敵を見ず」や「異常なし」などの定時報告と思われます。
(もしくは日本側哨戒機との交戦報告)
881GF長官
垢版 |
2022/06/23(木) 22:16:10.36ID:UgMGL1QM
>>880の続き

前にMO攻略作戦で、ツラギ発の九七大艇が米空母ヨークタウン機によって
撃墜されたとき、大艇が敵発見を打電するよりも前でしたが、

日本側は、担当哨戒線と定時報告が途絶えた時刻から、ほぼ正確に
米空母の推定位置を出したということがありましたね。

わずか一文の打電からでも、いろいろなことが分かるものです。
882GF長官
垢版 |
2022/06/23(木) 22:16:47.86ID:UgMGL1QM
>>881の続き

また>>853の通り、PBYだけではなく、
6月1日と2日の二日間(日本時間)は、B-17を
ミッドウェー島の西方(262度)700浬の”幻の”日本軍合同点に向けて
発進させているので、

これらB-17の打電を傍受したものかもしれません。
2022/06/23(木) 23:22:08.20ID:4S/NFjfF
>>879
意味不明なのはあなた
ニミッツ様の「日本空母を先に攻撃しろ」というのは作戦命令なんてものではない
これが作戦命令だったらあまりにも雑すぎる

実際の作戦命令は現地指揮官が計画を立てるもの
その現地指揮官が「日本空母を先に攻撃してしまうのはまずい」と考えたのならそれが優先だろJK

もちろんその作戦で大失敗してしまえば責任を取らされるのは当たり前だが、
実際には大戦果を上げたのだから、その作戦は称賛されこそすれ命令違反なんてケチつけるはずなかろうが

その現地指揮官のシマード大佐が命令違反したとするのはスレ主の頭の中だけでは?
2022/06/23(木) 23:24:07.28ID:4S/NFjfF
>>883
そもそもこんなことで「命令違反」と騒ぎ立てるのなら
アホ南雲の兵装転換を命じたのは誰なのか?って話になるわなw

アホ南雲は命令違反じゃないのか?w
2022/06/23(木) 23:57:03.40ID:3LlHkx3X
>>879
北西は哨戒するなと言われたら誰でも何かあると思うだろう。
200度から20度を照会せよだったら特に作為的には感じないから気づきようがない。故に将兵の反発は招きようがない

重要な情報を知ってる人間は少ないほうが敵に漏れる可能性が低い
敵を騙すにはまず味方からだろう
886GF長官
垢版 |
2022/06/24(金) 10:26:41.28ID:YYw4Ijtb
>>883
ますます(ry
>ニミッツ様の「日本空母を先に攻撃しろ」というのは作戦命令なんてものではない
米海軍作戦計画(OP29-42)
テンプレ>>1「米海軍作戦概要」より
>哨戒機は、ミッドウェー島からの最大行動半径を索敵し、早期に敵の進撃情報を得て、報告せよ。
>優先順位:空母、戦艦、輸送船団の順

貴官の考える「ニミッツ様の作戦命令」とは?
887GF長官
垢版 |
2022/06/24(金) 10:28:18.52ID:YYw4Ijtb
>>886の続き

次に、貴官が
>日本空母を先に攻撃してしまうのはまずい
と考える理由を教えてください。

貴官の理論は
「(レイトン少佐の推測>>797通りに)4日朝に日本空母を発見できる」
という前提の上で成立しますよね。

暗号解読情報だけを信じて、4日朝に発見できなかったらどうするんですか。
前日3日のうちに発見しておけば(攻撃するか否かは別として)
レイトン少佐の推測が正しかったと確証を得られるので不確実性を低減できるのでは。
それを米空母に伝えれば、より理想的な位置で待ち伏せできますよね。
888GF長官
垢版 |
2022/06/24(金) 10:31:12.24ID:YYw4Ijtb
>>887の続き

それと質問に答えていただかないと、話が進みません。

・「日本空母を先に攻撃してしまうのはまずい」のなら、
 3日に天候が良くてPBYが南雲機動部隊を発見しても攻撃しないの?>>875

・3日にPBYが発見すると「作戦を察知されてしまう」の作戦とは「米空母の待ち伏せ」では?>>878
 だとしたら、「南雲機動部隊がPBYの触接に気付くこと」と「米空母による待ち伏せを察知すること」
 がどのように結びつくのですか。

よろしく~
889GF長官
垢版 |
2022/06/24(金) 10:36:03.74ID:YYw4Ijtb
>>884
第二次攻撃隊の雷装待機が命令だとするならば、
史実の南雲長官は「命令違反」ですよ。

本職は、日米の指揮官について「公平な判断基準で評価しましょう」
と言ってるだけです。

事前情報もなく、雲下を飛んだところで米空母を発見できなかったであろう筑摩一号機が
雲上飛行して、油断だの慢心だの叩かれるのに

暗号解読で前線の下に日本空母部隊が居ることを知りながらPBYが雲上飛行して
発見できなかったのが無罪放免って

不公平じゃないですか?
890GF長官
垢版 |
2022/06/24(金) 10:43:52.72ID:YYw4Ijtb
>>885
いやそうじゃなくて、海戦終了後に、
「ほんとは南雲機動部隊が北西から島に接近することは分かっていたけど、
ナグモに島を攻撃させて、その間に待ち伏せしていた米空母が側背する奇襲する作戦だった」
と分かったら、島防衛の将兵の反発を招くのでは?

貴官も「捨て石」と言っているではないですか>>877
事前にシマード大佐に伝えておけば、「当日朝まで発見できなかったお前らが悪い」となるでしょ。

なぜ末端の兵まで作戦詳細を知らせることになってるのでしょうか。
シマード大佐が「北西海面は天候不良で目視捜索が困難だからレーダー搭載PBYで哨戒せよ」
とでも命じればいいだけ。
891GF長官
垢版 |
2022/06/24(金) 10:47:09.33ID:YYw4Ijtb
>>888修正
>・3日にPBYが発見すると「作戦を察知されてしまう」の作戦とは「米空母の待ち伏せ」では?>>878
→・3日にPBYが発見すると「作戦を察知されてしまう」の作戦とは「米空母の待ち伏せ」では?>>879
お詫びして訂正します。
892GF長官
垢版 |
2022/06/24(金) 23:45:24.73ID:YYw4Ijtb
>>882の続き

6月2日には、もうひとつ敵情報告がありました。

「伊168潜、ミッドウェー偵察
同島の警戒厳重をきわめ、視認した飛行機14機に及び、
また飛行哨戒は同島の南西600浬付近まで及んでいる模様と報じた」(p247)

伊168潜とは、後日ヨークタウンを雷撃して撃沈するあの潜水艦です。
893GF長官
垢版 |
2022/06/24(金) 23:46:48.59ID:YYw4Ijtb
>>892の続き

なぜこんなところで出てくるのかというと、
日本海軍の潜水艦部隊(先遣部隊)は、作戦支援のためハワイ-ミッドウェー間に
散開線配置するほかに、K作戦支援、ミッドウェー島事前偵察などの任務が
与えられていました。

この中でミッドウェー島偵察を命じられたのが伊168潜で、
事前偵察を命じられたのは、同艦一隻だけです。
なぜ伊168潜だったのか。
それは潜水艦長の田辺弥八少佐が手練れで、特別に選抜された・・・わけではありません。

実は伊168潜は電動機(モーター)換装のため5月23日まで呉にいたからです。
作戦参加潜水艦の中では最も遅れて出撃、
散開線配置などにはとても間に合わないため、島偵察に充てられた次第
894GF長官
垢版 |
2022/06/24(金) 23:47:30.60ID:YYw4Ijtb
>>893の続き

「伊168潜は、N-5日(6月2日)までにキュア島およびミッドウェー島を
偵察したる後、ミッドウェー東方を機動し、天候を偵察す」(p200)

※キュア島は、ミッドウェー島西方50浬にある小島

これを知ると、同潜がヨークタウンを捕捉できたのが理解できますね。
もともとミッドウェー島の東方に配置されていたのです。
895名無し三等兵
垢版 |
2022/06/25(土) 06:21:11.73ID:fafrtREs
WBの同型艦(ペガサス級のどれか) アンテナの形状が異なる。
https://i.imgur.com/xqWjSRw.jpg
2022/06/25(土) 07:36:00.96ID:387yp8N7
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQpRF6Jr32TwzNDmFLnnsCHiV9NRuvKCV-jKA&usqp=CAU
空飛ぶ万能妄想戦艦MJ号
潜水も可能

これがあったら日本は負けなかったか
897名無し三等兵
垢版 |
2022/06/25(土) 12:17:15.61ID:fafrtREs
>>896
おもちゃが売れず不人気で、TV視聴率も悪く、大人の事情で轟沈した「万能戦艦」
途中からシナリオを大きく変えたが、すでに視聴者は離れていた。
2022/06/25(土) 23:25:05.48ID:+j7qhXaL
>>897
特撮は子供向けなのに大人を対象とした作品だったからな。放映時間は
20時からの一時間枠という意欲作だった。父が子供ころに嵌っててMJ号の
プラモは何度も作ったと言ってた。なおオープニングは名作。
899GF長官
垢版 |
2022/06/26(日) 02:03:26.58ID:sdoINgvy
>>895
誤爆?

>>896
戦艦は空を飛ばなくていいと思います・・・
むしろ海に潜ってほしい

>>897
万能戦艦というと、ふしぎの海のナディアのニューノーチラス号を思い出しますねぇ
発進シーンはヤマトまんまだった。

>>898
マイティジャックは見たことがないな
当時の特撮は今みても色あせないですね。
900GF長官
垢版 |
2022/06/26(日) 02:15:58.23ID:sdoINgvy
>>894の続き

そんなわけで、伊168潜は友永隊によるミッドウェー島空襲を
特等席から観戦していたようです。

「この日、伊168潜は陸地から4千メートルまで近付いて、友軍機の戦いぶりを眺めていた。
現地時間で午前7時をまわると、突如爆弾が大地を噛んで炸裂する音が、それまで
続いていた静寂と緊迫感をやぶった。

艦内に歓声がわいた。
艦長以下、航海長、砲術長とかわるがわる潜望鏡にしがみつき、部下たちに戦いの逐一を
さながら実況放送のように知らせ続けた」       (『ミッドウェー戦記』亀井宏/著)p252
901GF長官
垢版 |
2022/06/26(日) 02:17:10.30ID:sdoINgvy
>>900の続き

>>894のとおり、同艦の担当海域はミッドウェー島の東方海面なので、
このときも島の東側から、友永隊の空襲をのぞいていたものと思われます。

その伊168潜の報告
>同島の警戒厳重をきわめ、視認した飛行機14機に及び、
>また飛行哨戒は同島の南西600浬付近まで及んでいる模様と報じた(>>892

機種を書いてないので、PBYかB-17か上空警戒の戦闘機かは
分かりませんが、
ミッドウェー島の敵基地が臨戦態勢であることはうかがえたのでしょう。
2022/06/26(日) 14:45:48.20ID:MoPnoBJh
日本軍の暗号が解読され、ミッドウェーの米軍は日本軍を待ち構えていた。
一方日本軍はミッドウェーを奇襲したつもりで爆撃するが戦果あがらず
2022/06/26(日) 17:57:51.43ID:d7R6nDjC
急に中学生乱入
904GF長官
垢版 |
2022/06/26(日) 19:05:17.62ID:sdoINgvy
>>902
あれだけ正確に南雲機動部隊の動きを事前に把握していたのに
ミッドウェー基地は各隊ばらばらであわてて出撃し、
空母機も航続距離ぎりぎりから発進なんて、
どうみても奇襲されたのと同じ行動になってて草

こうですか?わかりません・・・

>>903
夏休みですからねぇ・・・
と書こうと思ったら、まだ6月だった!
今年は暑いですねぇ

SDGsと言いながら、太陽光発入しまくって石炭火力を減らして結果
この夏も越せないなんて、どこが「持続可能」なのやら。わらわら
2022/06/27(月) 17:09:03.40ID:rC5qYCXN
>>871
偵察時の航続距離というのは機体燃料+ドロップタンクなんだろうか?
906GF長官
垢版 |
2022/06/27(月) 20:32:46.60ID:VzGiWgI/
>>905
陸攻に落下増槽は無いでしょう。
機内にタンク増設はあるかもしれんけど

「偵察時」というのは普通兵装を軽くした場合で、行動半径といっても
単純に最大航続距離÷2ではなく、三分の一くらいが妥当なところかと。
907名無し三等兵
垢版 |
2022/06/27(月) 21:27:13.08ID:cH7icaeF
後に改良してグアムやサイパンを夜間空襲してるね
908GF長官
垢版 |
2022/06/27(月) 22:51:25.93ID:VzGiWgI/
>>907
サイパン奇襲というと銀河の丹作戦が有名ですが、一式陸攻でもやってたのか・・・
909GF長官
垢版 |
2022/06/27(月) 22:58:48.12ID:VzGiWgI/
>>901の続き

そして気になるのはここ
>飛行哨戒は同島の南西600浬付近まで及んでいる模様(>>892

潜望鏡から観察しているだけでは、PBYの進出距離なんて分かりませんよね。
どうやって調べたんだろう・・・

発進時刻と帰投時刻が分かれば、推測することは可能でしょうが、
ずっと潜望鏡出しているわけにもいかないし
910GF長官
垢版 |
2022/06/27(月) 22:59:18.62ID:VzGiWgI/
>>909の続き

さらに「南西」と方位が限定されているのも謎です。
>>859の通り、
>200度から20度を索敵する
PBYの索敵範囲はミッドウェー島の西半円全部の広大な範囲です。

もちろん、潜望鏡という低い位置からすべては把握できないでしょうけど、
少なくとも伊168潜は、敵は南西方向の哨戒を重視している、と
判断したようです。

すなわちサイパンからミッドウェー島に向かう輸送船団の正面であり、
北西から接近する空母部隊の所在には気付いていない、という判断に
つながったかもしれませんね。
2022/06/28(火) 01:38:27.97ID:up9PgRtv
>>908
硫黄島からのサイパン島攻撃は19年11月2日に九七式重爆とT攻撃部隊の
一式陸攻の出撃を皮切りに陸海軍機によって数回実施。
零戦による強襲作戦も実施されたが航続距離の関係で特攻隊となった。
作戦参加機は零戦、一式陸攻、彩雲、九七式重爆、飛龍、百式司令部偵察機。
戦果は米軍評によると「割の悪いものではなかった」とのこと。
912GF長官
垢版 |
2022/06/28(火) 21:28:45.29ID:F733tXZ9
>>911
ありがとうございます。
丹作戦よりも前に実施されていたのか>19年11月2日
皮肉なことに敵が本土に近づいていくにつれて陸海軍の連携ができるようになっていきますね。
913GF長官
垢版 |
2022/06/28(火) 22:40:20.14ID:F733tXZ9
>>910の続き

6月3日、あと二日です。
軍令部より総合情報がもたらされます。

・レンジャーは依然大西洋に在るものの如し。

・レキシントンは、捕虜の言に依れば撃沈、または西海岸にて修理中とのこと
 であるが、いずれにせよ今次作戦には使用し得る状況に非ずと認めらる。

・太平洋にはエンタープライズ、ホーネット存在す。

・特設空母6隻程度完成
 その半数は太平洋に在ると推定せらるるも、劣速のため機動作戦には
 使用し得ざるものと認む

・過日、ソロモン方面に出現せるエンタープライズ、ホーネットは、
 その後、我が潜水艦のシドニー、スバ、ヌーメア、ニュージーランド方面に
 偵察の際、発見せざりしより判断し、パールハーバーに帰りし算多しと
 認めらるるも、或いは南西方面に対する新企図の下に行動し居る算なしとせず。
(p248)
914GF長官
垢版 |
2022/06/28(火) 22:41:10.53ID:F733tXZ9
>>913の続き

どうです?
結構いい線いってると思いませんか。

一か月前の>>518と比較すると、より具体的になっていますね。
本文にもあるとおり、民間船改造の特設空母は戦力として数えないので無視、

・レキシントン
・サラトガ
・ヨークタウン
・エンタープライズ
・ホーネット
やはり、この5隻の動向になります。
2022/06/29(水) 22:38:00.52ID:wZZNufJN
この情報は南雲艦隊まで届いたのかな?
916GF長官
垢版 |
2022/06/29(水) 22:43:55.07ID:hWeovp4Z
>>915
もちろん
東通で流しっ放しなので聞き逃すことはありえない。
917名無し三等兵
垢版 |
2022/06/30(木) 12:31:48.91ID:XDbocq/y
数の勝負しかない!
https://i.imgur.com/8cObkEm.jpg
918名無し三等兵
垢版 |
2022/06/30(木) 22:18:14.79ID:XDbocq/y
>>683
検証
★英空母 アークロイヤル(初代) 
断面図 https://i.imgur.com/6nNNriT.jpg
・搭載機 48機(1941年9月)
・格納庫のサイズは上段が長さ173.1m・横幅18.3m、下段が長さ137.8m・横幅18.3mである。高さ4.9m

1941年11月14日戦没(ドイツ潜水艦U81の雷撃を受けて損傷、ジブラルタルまで曳航中に横転、沈没)

結果)二段格納庫で同じだが、艦幅が明らかに違うね。
919名無し三等兵
垢版 |
2022/07/02(土) 14:00:45.01ID:GUAOQrGQ
★エセックス級空母の予備機
軍事マニア方によると、分解ぜず、そのまま天井に吊り下げの場合15機可能らしい。

https://i.imgur.com/f0DRHLO.jpg
920名無し三等兵
垢版 |
2022/07/03(日) 13:45:46.90ID:bB/aeViv
>>919
このエセックス級空母予備機の写真の場所について

魚雷調整所(赤枠)の上でしょう・・・
→ https://i.imgur.com/J2V47hd.jpg
921GF長官
垢版 |
2022/07/03(日) 14:04:27.82ID:LnrUUkD7
>>917
これ外伝でしたっけ?
名前が出てこん・・・

>>918
複葉機の主翼って折りたためるんでしたっけ

>>919
ありがとうございます。前もどこかで書きましたけど、どうやって固定されてるんですかね
爆弾が命中したときとか落ちてきたりしないんだろうか

>>920
エセックス級で3発も被弾したのか
どの空母だろう
2022/07/03(日) 14:05:32.90ID:LnrUUkD7
ご無沙汰してすみません
先週は暑すぎてへばってました・・・

暑さも少しやわらいできたので明日から本気出します。
923名無し三等兵
垢版 |
2022/07/03(日) 15:00:50.05ID:bB/aeViv
>>919
珍しい米空母の格納庫の絵。予備機が天井に!
https://i.imgur.com/D5abbGB.jpg

格納庫天井にあるエンタープライズのパーツ(1943年1月) https://i.imgur.com/abi5wPR.jpg
 「CV-7 ワスプ」で機体落下事案があったので、厳重に縄で袋状態にしたか・・・
※F4U 主翼折り畳み時(高さ)4.98m

(吊るのは、アメリカの軍事マニアでは常識なんだなあ〜、知らなかったわ。月刊「丸」では見たことない写真や絵。)
2022/07/03(日) 17:08:56.72ID:KALQHj1h
発着艦に手間と時間が掛かるし問題の落下事故があるから天井吊り下げはあまりやらなかったらしい
925名無し三等兵
垢版 |
2022/07/03(日) 18:40:47.05ID:bB/aeViv
CV-2 レキシントン の予備機
格納庫詳細図*
https://i.imgur.com/eM4hvN3.jpg

・下部予備機格納庫(*赤枠部分、分解格納で30機分程度とのこと)
・上部予備機(吊り下げ) ・・・ https://i.imgur.com/gLKJU8U.jpg
・格納庫寸法  長さ129.2m×幅20.7〜22.6m、 高さ6.1m (6.5mという記事もある)

◆珊瑚海海戦(Battle of the Coral Sea)
(ソース)Naval Weapons, Naval Technology and Naval Reunions

□Lexington Air Group (合計70機)※・・・予備機を含まない
1 SBD-3 CDR William B. Ault(航空隊司令官)
VF-2 LT CDR Paul H. Ramsey
 21 F4F-3/-3A.
VB-2 LT CDR William L. Hamilton
 18 SBD-2/-3.
VS-2 LT CDR Robert E. Dixon
 17 SBD-3.
VT-2 LT CDR James H. Brett, Jr.
 13 TBD-1.

□Yorktown Air Group(合計66機)※
18 F4F-3.
 VB-5 LT Wallace C. Short
18 SBD-3.
 VS-5 LT CDR William O. Burch, Jr.
17 SBD-3.
 VT-5 LT CDR Joe Taylor
13 TBD-1.

※最近の別資料(Lundstrom 2005b)だと、Lexington 66機、Yorktown 62機=合計128機。
926名無し三等兵
垢版 |
2022/07/03(日) 20:01:18.26ID:DPAHwd/y
>>921

94式水偵、96艦攻、零観、ソードフィッシュ
はみんな後ろに曲げて畳む
2022/07/03(日) 22:38:40.98ID:zvjkzKlU
>>923
捕虜になった豊田中尉の著書でエンタープライズを見学したときに「格納庫
天井に搭載機が吊られ・・・」がいまいち情景が浮かばなかったがこうだった
のか
928GF長官
垢版 |
2022/07/03(日) 23:35:17.03ID:LnrUUkD7
>>923
ははは・・・被弾したらこの縄ごと落ちてくるだろうに・・・
米空母の整備兵にはなりたくないですね!

>>924
そうですよね。
配備計画数には吊り下げも含まれてたんだろうか

>>925
ありがとうございます。
世艦の米空母レキシントン級に写真はありませんでしたが、
「格納庫の天井に吊り下げることもできた」と解説にありました。

>>926
世傑を探してみたら折りたたんでいる写真ありました。
結構根本からパックリいくんですねぇ

>>927
豊田中尉は日本空母についてあれこれ尋問されたようですね。
着艦指導灯のことは黙ってて、「米空母と同じ(パドルで指示)」とごまかしたとか
929GF長官
垢版 |
2022/07/04(月) 23:17:08.74ID:PcBNL3iL
>>914の続き

まずはこれ
>・レキシントンは、捕虜の言に依れば撃沈、または西海岸にて修理中とのこと(>>913

もともとは昭和17年1月に伊6潜がレキシントンを沈めたという認識だったので、
珊瑚海海戦では「サラトガ型撃沈」と速報されていましたが、
その後、精査の上、レキシントンに訂正されたようです。

>いずれにせよ今次作戦には使用し得る状況に非ずと認めらる。
とあるように、一週間やそこらで修理できるはずがありませんね。
930GF長官
垢版 |
2022/07/04(月) 23:17:45.79ID:PcBNL3iL
>>929の続き

なのでレキシントンがミッドウェー島攻略作戦中に出現する可能性は
考慮しなくて良い。

一方、1月に沈めたはずのサラトガの方は、
撃沈ではなく、西海岸で修理中(>>518)も考えられるので、
もしかしたら間に合うかもしれない。
931GF長官
垢版 |
2022/07/04(月) 23:18:25.88ID:PcBNL3iL
>>930の続き

続いて、ヨークタウン級3隻について。
>>913の敵情に「ヨークタウン」が出て来ませんが、

これは珊瑚海海戦で撃沈(後に撃破に訂正)しているので、
沈んでいなかったとしても、真珠湾か西海岸で修理中であり、
ミッドウェー作戦中に出てくることは考えられない、という理由でしょう。
932GF長官
垢版 |
2022/07/04(月) 23:18:55.00ID:PcBNL3iL
>>931の続き

よって本命はエンタープライズとホーネットの2隻
そこに修理を終えたサラトガが加わるかもしれない。

ただし、ここで言う”最大3隻”は、
ミッドウェー攻略後に真珠湾から出撃してくる想定で、

1千浬も離れたミッドウェー島に、攻略前に現れる可能性は
まず無いと言って良いでしょう。
2022/07/05(火) 11:31:25.18ID:uOj5icog
無理矢理修理完了扱いのヨークタウンを参戦させた事は本来は致命的愚策
2022/07/05(火) 11:46:44.99ID:uOj5icog
もちろんアメリカにとって
2022/07/05(火) 12:28:39.98ID:BpaDa1a3
>>932
ガダルカナル上陸とか連合艦隊主力はすぐには現れない想定でやっているからなあ
上陸前に待ち伏せがない、上陸後も揚陸完了して船団撤退まで来ないだろうという奇襲作戦

上陸作戦を事前に読まれている前提で作戦なんか立てないからな
936名無し三等兵
垢版 |
2022/07/05(火) 16:11:13.36ID:ndwkhjGH
堀栄三みたいに暗号解読できなくても通信解析や公開情報、報道、株式市場などで情報分析によって米軍の侵攻パターンを的確に予測したため、「マッカーサー参謀」とあだ名された人だって
いたんだし、ミッドウェー海戦も米海軍基地、艦隊に奇襲できてない想定で
連合艦隊が作戦、編成、配置、偵察をくんでもよかったんじゃね?
2022/07/05(火) 18:11:07.43ID:jwYJiPIV
>>936
艦隊に奇襲できてない想定で
連合艦隊が作戦、編成、配置、偵察をくむ
ってどんな組み方だよ

そういう組み方を米軍に予測されているという想定も連合艦隊はしているってことにもなるな
2022/07/05(火) 18:21:12.27ID:dxtGKwyI
ガセ流したりしてアメリカの情報収集能力を検証する細心さに欠けた
939GF長官
垢版 |
2022/07/05(火) 22:27:42.67ID:uDw4e1ez
>>933-934
そうですね。本編でも書きたいと思っていたところですが、
ヨークタウンを手負いのまま出撃させたことになるので、
状況によっては”足手まとい”になっていたかもしれませんよね。

>>935
そうなんです。
これもミッドウェーしか見てないと陥る弊害だと思います。
”手前勝手”なのはアメリカ側も一緒なんですが、

「第二次攻撃隊の雷装待機」なんて、黒島参謀は米海軍が暗号解読してるのを知ってたのか?
と勘ぐってしまうくらいの異常なまでの周到さと言えますね。
940GF長官
垢版 |
2022/07/05(火) 22:29:02.43ID:uDw4e1ez
>>936
奇襲できない想定・・・が難しいですけど、
最も蓋然性が高い想定としては、
「4日午前中に南雲機動部隊が島から600浬付近で敵哨戒機に発見される」

実際、印度洋機動作戦ではそうなってます。
対する機動部隊としては「奇襲がダメなら強襲で」
上陸日が決まっているので選択肢は無いですね。

>>937
もうわけわかめですねぇ

>>938
どうやって検証するんでい
941GF長官
垢版 |
2022/07/05(火) 22:52:53.51ID:uDw4e1ez
>>932の続き

ここで自称評論家の方々は、

「翔鶴の修理は三か月要したが、ニミッツはヨークタウンを三日間の突貫工事で出撃させた!」
と鼻息荒くなるんでしょうけど、
まぁ落ち着いてください。

日本側の作戦を知っていた米海軍と
アメリカ側の待ち伏せを知らなかった日本海軍と
前提条件が違うのに比較批評するのは、公平とは言えないでしょう。
942GF長官
垢版 |
2022/07/05(火) 22:54:06.99ID:uDw4e1ez
>>941の続き

それと>>933氏の指摘される通りで、
本来三か月かかるものを、三日で終わらせたということは、
要は”手抜き工事”であり、本来は誉められることではありません。

普通、修理が完了していない船で海に出るのは危険ですよね。
三日という短期間では、ほとんど目につく箇所の応急修理だけで、
艦全体の要修理箇所がどれだけあるかの把握もできていなかったのではないかと。

しかもヨークタウンは、それで「戦闘」に向かっているのですよ。
943GF長官
垢版 |
2022/07/05(火) 22:54:59.89ID:uDw4e1ez
>>942の続き

「ヨークタウンの船体破口部は完全に塞がれており、エレベーターなど
主要な機材の整備もおおむね終了していた。

ただし珊瑚海海戦で損傷を受けた3基のボイラーや、爆風で吹き飛んだ
水線下区画に設けられた防水扉はそのままで、同艦に施された修理は
応急措置の域を出るものではなかった」
            (『歴史群像(55)日米空母決戦ミッドウェー』)p108
944GF長官
垢版 |
2022/07/05(火) 22:56:30.51ID:uDw4e1ez
>>943の続き

珊瑚海海戦では、たった一発の250kg通常爆弾命中だけでしたが、
その爆発の影響でボイラー3基が停止し、6基のみの稼働となったため
最高速力が27ノット程度と言われています。

つまりヨークタウンは、
「戦闘速力全速を発揮できない」
「防水機能が不完全で被弾被雷に脆弱」

史実ではヨークタウンSBD隊が蒼龍を沈めているので、スルーされていますが、
場合によっては、”ただ沈められに出撃しただけ”になっていたかもしれないのです。
2022/07/06(水) 12:40:32.70ID:O0Qmug2O
>>942
250kg爆弾たった1発、しかも装甲で止まってこれか
日本海軍は通常爆弾用いて装甲ぶち抜いて重要区間にダメージ与えることを目指したいわけだな
誤算はヨークタウン級の装甲すら抜けることが出来てないことか
戦艦級の装甲抜くには800kg、出来れば1500kgや2000kgでやりたい理由もよくわかるんだね
2022/07/06(水) 12:54:46.78ID:gMp698tk
>>939
第一機動部隊って基地攻撃で全力攻撃してきてないんだよね
半数しか攻撃してなく、半数待機ばかり
最初から半数待機せず全力攻撃するぞってのはハワイとポートダーウィンくらい
そのポートダーウィンも当初の計画通り、空母6隻投入だったら多分全力攻撃しなかったんじゃないかなあ

日本としてはミッドウェー以外でも半数は待機していて、ミッドウェーとセイロン以外は再攻撃要請が無かったからなあ
947名無し三等兵
垢版 |
2022/07/06(水) 18:29:33.88ID:/bWMJvFn
================
丸スペシャル97号 ミッドウェー海戦
 昭和60年、定価580円
================
◆日本時間6月5日午前1時30分(現地時間4:30)
0130 ミッドウェー島爆撃隊発進(ミッドウェー北西210マイル)
     友永大尉指揮・戦爆連合108機(零戦36機、九九艦爆36機、九七艦攻36機)
引き続いて
・索敵機7機発進(索敵線は南から、赤城1機、加賀1機、利根2機、筑摩2機、榛名1機)
・艦隊上空警戒 零戦12機(各空母3機)発進

◆第二次攻撃隊(艦船攻撃予定)を準備
 赤城 零戦6機、九七艦攻17機
 加賀 零戦6機、九七艦攻26機
 飛龍 零戦6機、九九艦爆18機
 蒼龍 零戦6機、九九艦爆18機
==
◆運命
0400 友永大尉:ミッドウェー島に「第二次攻撃の要あり」
0415 南雲中将:待機中の攻撃隊に「陸用爆弾」に変えるように命令
0618 米軍の雷撃隊が攻撃開始(大半が零戦に撃墜される)
0715 米軍の雷撃隊(第二波)が攻撃開始(これも大半が零戦に撃墜される)
0723 「敵、急降下!」→空母3隻(赤城、加賀、蒼龍)大火災。▲「加賀」被弾図・・・https://i.imgur.com/7PzABYj.jpg
0758 飛龍の反撃・第一波(小林大尉指揮) 零戦6機、艦爆18機(帰還は零戦3機、艦爆5機)
1031 飛龍の反撃・第二波(友永大尉指揮) 零戦6機、艦攻10機(帰還は零戦4機、艦攻5機)
     飛龍の反撃・第三波予定(零戦6機、艦爆5機、艦攻4機)・・・山口多聞:夕方まで休養を指示(これが裏目に)
1403 (現地時間17時3分の夕刻)米軍急降下爆撃機13機の攻撃、「飛龍」も被弾 

◆空母4隻、重巡1隻、322機喪失、死者約3500(熟練搭乗員約100名)の大敗であった。
〜〜〜〜〜〜
クラレンス・マクラスキー 最終階級(海軍少将)
 ミッドウェー海戦でエンタープライズの艦爆隊を指揮、大戦果で英雄に。
2022/07/06(水) 21:04:09.27ID:ogDfhIw3
>>945
四層貫いて機関室のすぐ上まで突破して爆発したんだから十分でしょう。

>>946
基地攻撃はミッドウェーまでしかなかっただけに比較が難しいところですね。

>>947
ありがとうございます。
加賀被弾図は分かりやすいですね。まんべんなく命中してますな。
949GF長官
垢版 |
2022/07/06(水) 21:47:17.20ID:ogDfhIw3
>>944の続き

ミッドウェー海戦では、6月5日のミッドウェー島空襲当日、
午前中に空母戦闘が始まって三空母被弾まで経過していますが、
これは異例のことなんです。

「いや、暗号解読して米空母は待ち伏せしてたんだから当たり前だろ?」
と思われるかもしれませんが、そうではありません。

>>793に書いたとおりで、
>なぜなら「米空母の攻撃範囲より日本空母の索敵範囲の方が広い」から
>攻撃のために距離を詰めると、その分、先に見つかってしまう危険性が大きくなる。
950GF長官
垢版 |
2022/07/06(水) 21:48:24.43ID:ogDfhIw3
>>949の続き

史実の経過は、
0130 ミッドウェー島攻撃隊発進、索敵機発進
0152 日の出
0234 PBY南雲機動部隊発見
0303 ミッドウェー基地より米空母に日本空母発見電を転電
     フレッチャー少将、スプルーアンス少将に対して攻撃命令
0406 エンタープライズ、ホーネットから攻撃隊発艦開始
0428 利根四号機、エンタープライズを発見
0445 エンタープライズ隊進撃開始
951GF長官
垢版 |
2022/07/06(水) 21:50:22.55ID:ogDfhIw3
>>950の続き

注目すべきは、
米空母が日本空母発見電を受信してから、
実際に攻撃隊を発艦させるまで約1時間、
さらにそこから攻撃隊が編隊を組んで進撃を開始するまで40分を要している。

まず、米空母はPBYの発見電を直接受信できず、
基地からの転電を経て知ったので、30分を費消している。

しかも、その転電を受け取ってから攻撃隊を”即時発進”していません。
一刻を争う状況なのに、空母戦は先手必勝と孫子?も教えているのに
一時間も何をしていたんでしょうか。
2022/07/07(木) 02:06:09.81ID:yL3x1r5+
1942年の太平洋戦線は米海軍的には非常時だったので、ミッドウェーではヨークタウンをガダルカナルではエンタープライズを応急修理状態で投入したことがある(そしてどちらも期待を上回る結果を出した)、というだけですよね。

それをやたら否定的に評価するのは、まあネタスレなのでその方が面白いのかも知れませんが、ちょっと逆張りし過ぎのような。

ターボ発電機故障のままで雪風をレイテに投入したという日本海軍なんかはどういう評価になるのかしら。
953名無し三等兵
垢版 |
2022/07/07(木) 02:51:00.76ID:BpaaCe+A
>>951

飛行甲板の上の作業確認、暖気、ブリーフィング、発進前点検とか1時間はかかるんじゃね?
954GF長官
垢版 |
2022/07/07(木) 12:40:58.47ID:i/ZjKMbp
>>952
はて、客観的事実を指摘しただけなのに、
>やたら否定的に評価する
なんでこうなるの?

日米双方とも、公平な基準で評価しましょうねってだけですけど

繰り返しになりますが、米海軍に対する本職の評価は、
「ミッドウェー海戦の勝因は、ニミッツがロシュフォートを信じ切ったこと。
しかし前線将兵の作戦指導や戦闘があまりにも拙劣で、有利な態勢を活かせず
薄氷の勝利となった」
955GF長官
垢版 |
2022/07/07(木) 12:42:10.35ID:i/ZjKMbp
>>953
そういうのは、事前に済ませておくものでは?
だってナグモがすぐそこまで来ていることを”知っていた”んですよ

例えば飛龍は、三空母被弾という大混乱の中、
20分程度で艦爆隊を飛行甲板に整列させて発艦していますよ。
さすがは多聞丸ですね
2022/07/07(木) 17:38:48.15ID:A2esZyRn
http://wau.private.coocan.jp/document/navy/midway-a.pdf
2022/07/07(木) 18:35:59.37ID:QNf6U12M
◆日本時間6月5日午前1時30分(現地時間4:30)
0130 ミッドウェー島爆撃隊発進(ミッドウェー北西210マイル)
     友永大尉指揮・戦爆連合108機(零戦36機、九九艦爆36機、九七艦攻36機)
0152 日の出
0234 PBY南雲機動部隊発見
0303 ミッドウェー基地より米空母に日本空母発見電を転電
     フレッチャー少将、スプルーアンス少将に対して攻撃命令
0400 友永大尉:ミッドウェー島に「第二次攻撃の要あり」
0406 エンタープライズ、ホーネットから攻撃隊発艦開始

0415 南雲中将:待機中の攻撃隊に「陸用爆弾」に変えるように命令
0445 エンタープライズ隊進撃開始
0500
〜 ミッドウェー基地を攻撃した日本軍攻撃隊(友永隊)が南雲部隊上空に戻ってきた
0530
2022/07/07(木) 18:36:09.86ID:QNf6U12M
0520 利根四号機、「敵兵力は巡洋艦5隻、駆逐艦5隻(0509発信)」という報告があった。この段階での南雲司令部は、アメリカ軍空母が存在するという確証を持っていない
0530 「敵はその後方に空母らしきもの一隻を伴う。ミッドウェー島より方位8度、250浬(発午前5時20分)」との打電が入った。
この空母はホーネットである。偵察機からの通信は、母艦側の受信と暗号解読により10分の差が生じている。
山口少将は、一刻を争う状況と判断して、駆逐艦野分を中継し、あらゆることを放棄し、現装備の陸用爆弾のままですぐに攻撃隊を発進させるように、南雲長官に進言した
南雲は山口の進言を却下。南雲は米機動部隊艦隊から攻撃を受ける前に兵装転換を行い、日本軍攻撃隊は発進可能と判断した
赤城からの「艦爆隊二次攻撃準備、250キロ爆弾揚弾セヨ」との信令を受け、第二航空戦隊(飛龍、蒼龍)は二次攻撃に備え250kg爆弾の揚弾を開始する。
南雲には、第一航空戦隊(赤城・加賀)の艦攻(雷装)は午前7時30分発進可能との報告、第二航空戦隊(飛龍、蒼龍)は午前7時30分から午前8時に発進可能との報告があった
0537 日本軍各空母は日本軍ミッドウェー基地攻撃隊の収容を開始する
0618 米軍の雷撃隊が攻撃開始(大半が零戦に撃墜される)
0715 米軍の雷撃隊(第二波)が攻撃開始(これも大半が零戦に撃墜される)
0723 「敵、急降下!」→空母3隻(赤城、加賀、蒼龍)大火災。
959GF長官
垢版 |
2022/07/07(木) 18:54:12.92ID:i/ZjKMbp
>>956
ありがとうございます。
もしかして丸スペシャル(>>947)の記事ですか?
じっくり読ませていただきます。

記事の最後に「情報が勝因」と書いてますけど、
基地を増強して空母を集めるところまでは良かったけど、最後の詰めが甘い、
というのが本職の評価ですね。
960GF長官
垢版 |
2022/07/07(木) 19:22:29.43ID:i/ZjKMbp
>>951の続き

それは「遠すぎて出せなかった」からです。
この時、彼我の距離は180浬程度だったと言われています。

米空母機の作戦行動半径は
TBD 150浬
F4F 175浬
SBD 250浬 ※爆撃用(1千ポンド爆弾搭載)
SBD 325浬 ※哨戒用(5百ポンド爆弾搭載)
   (『日本海軍空母VS米海軍空母』マーク・スティル/著)p34

つまり"即時発進”してしまうと雷撃隊が戻って来れなくなる。
961GF長官
垢版 |
2022/07/07(木) 19:23:21.73ID:i/ZjKMbp
>>960の続き

そこで例えば、25ノットで1時間距離を詰めれば、150~160浬になるので
TBDを含めて攻撃隊を発進させ、その後も接近し続ければ帰りの収容が容易になる。

ただし、作戦行動半径や航続距離というのは定義が曖昧なもので、
歴史群像では「日本艦隊は約175浬離れた地点にあり、これはぎりぎりで
米雷撃機の作戦行動範囲に入る距離であった」(p125)とありますし、

同じ大日本絵画の『太平洋戦争TBDデヴァステーター部隊と戦歴』では、
珊瑚海海戦での出来事として、

「雷撃機搭乗員たいは、目標から160浬以上離れた地点からの出撃に反対し、
150浬からの攻撃を勧めた」(p67)
とあります。
962GF長官
垢版 |
2022/07/07(木) 19:24:29.23ID:i/ZjKMbp
>>961の続き

いずれにせよ、米空母は目標の150~170浬くらいまで近付かないと
攻撃隊を発進できないという制約下で行動しないといけなかったのです。

例えば、PBYが南雲機動部隊を発見した時、200浬離れていたら
2時間は発進待機しないといけないわけです。

これは作戦指導上、きわめて不都合ですよね。
963名無し三等兵
垢版 |
2022/07/07(木) 19:42:45.82ID:iiMasBKS
往復2時間以上も狭い操縦席にいたら、相当疲れるわな。
とくに孤独な戦闘機乗りは。日本軍は無線の性能も悪く、編隊から逸れると命取り。

マリアナ沖海戦のアウトレンジ戦法も搭乗員の疲労は度外視の作戦だしね。
案の定、七面鳥撃ちの屈辱に。物量差だけでない問題も多多ある。
でもF6Fを撃墜している零戦パイロットもいたらしいね。
2022/07/08(金) 00:53:58.00ID:DAAQ2BL3
クッションが利いて快適なリクライニングシート、快適な空調装備の車でも二
時間連続運転だとそこそこ疲れる。
片や極寒の機内、耳を弄するエンジンの轟音に固い金属製の座席、燃調、
燃料コックの管理に気を使わせられる戦闘機の長距離操縦はまさに苦行。
965名無し三等兵
垢版 |
2022/07/08(金) 13:34:50.61ID:6efzuFz0
>>947
================
 搭載機について#
================
(▲第6航空隊:ミッドウェー島占領時用の戦闘機を搭載)

◆第1機動部隊

     零戦     九九式艦爆  九七式艦攻 二式艦偵  ▲6空用  総計
赤城  18(補用3)  18(3)     18(3)    0       6       69機
加賀  18(3)     18(3)     27(3)    0       9       81機  (加賀の格納庫は他の空母より広い)
飛龍  18(3)     18(3)     18(3)    0       3       66機
蒼龍  18(3)     18(3)     18(3)    2       3       68機
=========================================================================
合計  72(12)    72(12)    81(12)   2       21     284機

◆第2機動部隊(5月25日大湊出撃時)
     零戦     九九式艦爆  九七式艦攻        ▲6空用
龍驤  16                 20                      36
隼鷹   8       19                       12※     27+※12
==
AL作戦
第一次攻撃隊 龍驤(零戦3、艦攻14)、隼鷹(零戦13、艦爆15)=戦爆連合45機(6月3日23時(現地4日早朝))
第二次攻撃隊 攻撃隊は天候不良で引き返す、重巡搭載の九五式水偵2機喪失
第三次攻撃隊 龍驤(零戦6、艦攻9)、隼鷹(零戦5、艦爆11) =戦爆連合31機×

×龍驤の零戦1機がアクタン島ウナラ湾に不時着(米軍が回収、"ゼロ"の秘密が暴かれる!)

#資料により若干異なる(主に予備機の扱いなどで)
2022/07/08(金) 14:32:37.31ID:4juQ8W1n
捕獲されたのは隼鷹機では?
967名無し三等兵
垢版 |
2022/07/08(金) 14:52:41.05ID:6efzuFz0
>>945
>>965
米軍側資料(ソース)Naval Weapons, Naval Technology and Naval Reunions

(予備機は含まない数のもよう)

第1航空戦隊 https://i.imgur.com/EkRVs8J.jpg
第2航空戦隊 https://i.imgur.com/sF4ZwSA.jpg

なおNAVYの資料では、蒼龍所属機を加賀に搭載してあるのが大きな特徴。
要継続調査だね!
968名無し三等兵
垢版 |
2022/07/08(金) 15:14:53.54ID:6efzuFz0
珊瑚海海戦の被害

図表版
https://i.imgur.com/2piMCwr.jpg
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