練習機総合スレッド43

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵
垢版 |
2022/03/20(日) 01:41:29.68ID:RFcOaJmZ
ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい


※前スレ
練習機総合スレッド39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635824751/
練習機総合スレッド40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639076219/
練習機総合スレッド41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643140768/
2022/04/20(水) 21:06:51.60ID:4JuLDnfL
>>863
>>864

F-2Aは2045年頃まで何とか生きてると思われ
逆にそれ以上かかると、2032年頃から始まるF-3量産機の調達価格に甚大な影響が出る
2022/04/20(水) 21:07:59.57ID:7rEua63w
>>864
F-2Aが退役するたびに予備パーツが発生するだろうからね。
2022/04/20(水) 21:09:22.23ID:4JuLDnfL
F-2Bは2030年頃からボチボチ欠けはじめても文句は言えない
現状すでに退役機のようなペースで減勢してしまった上に、主翼クラックの話も出てきたとなると厳しい

T-4後継機や練習課程見直しのRFIが出てきた話とも見事に符号する
2022/04/20(水) 21:09:49.68ID:7rEua63w
>>866
公的退役完了予定が2050年なんだからX-DAYは普通に考えて2050年では？
いやF-2Bを全機その頃まで使っている可能性もありそうだけどさ
あと同時にF-15JSIの退役もそんぐらいよねっていう。
2022/04/20(水) 21:11:56.27ID:L4v1vqgQ
>>864
>>867
F-2Aの炭素繊維の寿命を極限まで消費する想定で2035年の退役ピークなので、予備パーツに関しては希望的観測ができる材料が1つも無い
2022/04/20(水) 21:14:46.65ID:L4v1vqgQ
>>869
公的な退役完了予定ソースがないことと、F-3がP-1なんかより踏み込んだ一括調達方式をとることが公言されていることを踏まえると8~9年前後の退役が現実的だと思われる
2022/04/20(水) 21:15:33.71ID:7rEua63w
>>870
文字が読めないの？
それとも読むつもりがないの？

https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2022pdf/20220204082.pdf
参議院常任委員会調査室・特別調査室
イ 次期戦闘機
現行の「中期防衛力整備計画（平成31年度〜平成35年度）」26
（以下「中期防」という。）
においては、2035年頃から退役・減勢が開始し、2050年頃に退役する見込みとされるＦ−２の後継機について


って書かれているから完全退役は、2050年だぞ。
2022/04/20(水) 21:15:41.45ID:wsUI4uLS
>>870
もしそうなら2035年から退役始めて2050年まで使う空自は無能を通り越して犯罪集団だな

つまりそうではないのだろ
2022/04/20(水) 21:16:20.41ID:7rEua63w
>>871
はい。公的なソース
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2022pdf/20220204082.pdf
2022/04/20(水) 21:18:23.06ID:wsUI4uLS
>>869
そうだとするとF-15Dもその頃までいるかもなあ
2022/04/20(水) 21:18:51.94ID:G/oJokWf
>>865
実績なんて米国だけのT-7Aの話してます？
(アメリカ大陸での採用数が他国に延びるかは
ゼロではないにしてもかなり疑問
2022/04/20(水) 21:19:02.29ID:L4v1vqgQ
>>867
F-2AとF-2Bに関しては機体構造以上に、搭載機器が全然違うので使い回せるものが無いかと（F-2Aしかアップデートしていない）
もしF-2Aのパーツが援用できるなら、F-2Bの再生事業はもっと完全な形になっていただろうし
2022/04/20(水) 21:19:16.64ID:R5KisZIY
>>870
妄想の世界に生きてて草
2022/04/20(水) 21:20:23.60ID:wsUI4uLS
>>877
それより>>872や>>874を読めよ
2022/04/20(水) 21:21:42.88ID:mkKrbfmj
>>872-874
どのみち2040年代には、F-2は現代のF-4EJみたいな扱いになって員数外なのでそこは気にする必要もない

戦力としての終わりは2040年まで保たないかもしれない
2022/04/20(水) 21:22:49.72ID:WhAfvZfO
>>875
F-15JSIは単座のみの改修
延命に関してもJSIのみなのでDJ機体は早晩消えてしまうだろう
2022/04/20(水) 21:23:04.49ID:7rEua63w
>>875
余裕を見てもF-15DJの退役は、2045年ぐらいからでしょうな
DJについては、単座のPreを追い出してからどっちもJSI仕様で改修する可能性もあるし
2022/04/20(水) 21:24:13.31ID:YX4aqMyA
>>879
>>877を読んで現実と向き合っていこう _(┐「ε:)_
2022/04/20(水) 21:26:38.37ID:qiXgf3Gd
>>881
>>882
そもそも複座機のDJはJSI化できなさそう（電子機器のレイアウトが異なる）
2022/04/20(水) 21:28:15.18ID:kOHMtc/u
FBWでもなければサイドスティックでもないF-15DJを存続させる意義が薄い
2022/04/20(水) 21:28:44.52ID:wsUI4uLS
>>883
それこそF-2Aが退役してくなら部品回すとかできるのでな
>>882
まあコクピット周りだけ改修という可能性もあるわな、それなら安くすむだろし
2022/04/20(水) 21:29:45.56ID:tCGJg+CK
>>886

F-2Bは2030年頃からボチボチ欠けはじめても文句は言えない
現状すでに退役機のようなペースで減勢してしまった上に、主翼クラックの話も出てきたとなると厳しい

T-4後継機や練習課程見直しのRFIが出てきた話とも見事に符号する
2022/04/20(水) 21:31:17.74ID:907NXDKN
>>886
F-2BとF-2Aって中身が全然違うのよ (*´艸｀*)
2022/04/20(水) 21:32:34.59ID:R5KisZIY
必死でID変えまくってて草
2022/04/20(水) 21:35:21.55ID:G/oJokWf
で顔文字
2022/04/20(水) 21:35:22.42ID:wsUI4uLS
>>887
それ貴方の願望でしかないよねと
その後修繕して活用してる訳なんでな、その後に何か起きた訳でもないのにそういう話ではな
機体側の問題ならそれこそ移植で2035年以降は対応できるだろしな
2022/04/20(水) 21:37:05.77ID:Hgxddflm
>>891
事実の観測でしかないからしゃーない
損耗した18機を全機をリファービッシュ出来ていたらこんな結論には至らなかった
2022/04/20(水) 21:38:05.05ID:G/oJokWf
まあ事実認識も割と壊滅的
w
2022/04/20(水) 21:38:10.16ID:fZiP0z7N
というわけで現状の結論とまとめ


・F-2Aの退役は2035年から2045年にかけて減って、残りカスが2050年までに退役

・F-2BはF-2Aのパーツでは復活できそうもない（被災機からの推測）

・F-15DJはJSI化できずに早期退役
2022/04/20(水) 22:01:54.30ID:R5KisZIY
>>891
F-2Aからのパーツ取りに加えて、各飛行隊にF-2Bが2機ずつあるよね
飛行隊をF-3で置き換える度に、F-2Bが丸ごと2機ずつ出てくる
2022/04/21(木) 01:03:37.96ID:W7htURh5
F-2BやMSIPのF-15DJの大半は早期にF-3で更新するつもりだろう
後はJSIがグダグダだからF-2を出来るだけ長く残しつつF-3でJSIとF-2を更新
いずれにしろ練習機の為にF-2BやDJを残すということやらん
空自は練習機に実働戦闘機を充てるほど数的余裕がないから

仮にT-7Aクラスの機体を導入してもT-4を全機代替するとは思えないので
新ターボプロップ練習機がT-4の担当領域の一部を受け持つことになると予想される
調達機数面ではT-7後継機の方がどうなるかが注目される
T-34系のプラットフォームを維持すのか他のプラットフォームに変更するか？

T-4後継機の開発話がほとんど出ないのは調達数が多くないから開発が選択に入らないのかもしれない
2022/04/21(木) 01:08:31.00ID:ruUhrjh2
単に更新予定がもっと後だからだろう。
2022/04/21(木) 02:04:29.45ID:VTp3Ob7a
>>895
F-2の残寿命を規定しているのはパーツ供給ではなく、エアフレームの寿命そのものなので幾らパーツ取りの勘定をしても無駄でしかないだろう

F-4EJの場合は逆だったからこその長寿を実現できたわけで、そこを必死に無視したくなるT-4厨の気持ちも分からんでもない
2022/04/21(木) 02:14:39.53ID:yW4tV7jt
F-2の場合、主要な消耗部品（レドーム、タイヤ etc...）のメーカーが撤退してしまって国産供給が途絶えたのもキツい


>>895
全3飛行隊から全てのF-2Bを取り上げたとしても、教育飛行隊F-2Bがようやく震災前の水準に戻るだけなのでフリート全体の延命には程遠い
2022/04/21(木) 03:04:50.15ID:uSO6+bfB
F-2Bの寿命が長いって正気かよ
2022/04/21(木) 14:55:33.41ID:wPtam2g5
必要とされれてるのはF-2AであってF-2Bではないのは確か
必要ないF-2BやF-15DJは真っ先にF-3で更新される対象
機種転換用に少数残すかもしれんが練習機として使う選択肢はないな
残したところで練習機としては金食い虫で戦闘機としては役立たずだから
後はボロボロになったJSIを先にF-3で更新していく感じなのだろう
JSIの方がF-2より機齢がいってるので普通に考えればガタがくるのはJSI
更にF-2の方は国産巡航ミサイルやASM-3を搭載でき使い勝手がよいから出来るだけ残す
ボロボロのF-2BやDJ残して戦闘機としてカウントされても空自が困るのは目に見えている
練習機開発の為に残すなんて選択は考えられない
練習機開発するよりF-3を1機でも多く配備する方が優先されるだろ
2022/04/21(木) 15:21:18.25ID:HKjmAeWE
本当か？
2022/04/21(木) 15:26:49.92ID:HKjmAeWE
まあF100搭載の機体は早めに整理するだろうが
2022/04/21(木) 16:54:35.35ID:wPtam2g5
JSIをF-2の後の更新にしたのはF-3の生産数を増やす為の方便だろ
PreF-15に続いてMSIPを引退させたら全てF-35で更新するという流れになってしまうから
F-3が就役し始めればF-35の調達を打ち切ればよいのでMSIPを先に引退させてもかまわなくなる
しかもJSI改修が予定より価格高騰で目標性能に達しなかったのも大きい
空自は戦闘機を練習機に使うと作戦機が大いに不足してしまうのでF-2BやF-15DJは最低限残して真っ先にF-3で更新でしょう
個人的には予想通りの展開になりつつある
2022/04/21(木) 18:36:30.62ID:B5ThoWab
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1650533607

次スレ登場
ここが終わってから移動すべし
906名無し三等兵
垢版 |
2022/04/21(木) 18:50:19.41ID:wPtam2g5
https://www.janes.com/defence-news/defence/latest/hungary-to-buy-l-39ng-jets-from-czech-republic

ハンガリーがL-39NGを導入
907名無し三等兵
垢版 |
2022/04/22(金) 03:31:35.20ID:szIju/JS
https://www.af.mil/News/Article-Display/Article/3006319/air-force-tests-oxygen-system-for-t-7-red-hawk/

空軍がT-7Aの酸素システムをテスト
2022/04/22(金) 04:41:55.40ID:szIju/JS
練習機も初飛行してからのテストがやたらとある
だから初飛行しかたら即使えるわけではない
T-7Aなんかも2018年秋にBTX-1が正式採用されたが運用開始は2023年頃
デジタル技術で設計が早くなってもテスト期間はそれなりにある
順調にいってもT-4クラス以上の機体ともなれば8年程度は運用開始までかかってしまう
仮に2030年頃に運用開始を目指すなら今年中に開発着手しとかないとアウトだろう
2022/04/22(金) 05:06:24.85ID:FwhYuOeK
2035年以降なら普通に余裕あるよなー
というよりも一部はイタリアでの育成と教官の免許の関係でM-346はおそらく少数は購入するだろうって考えると余計に時間ありそうではある。
2022/04/22(金) 05:36:18.50ID:DRWJtr2Q
2021年7月にT-4後継機の検討開始した時点で2035年運用開始想定ではない
国内開発の可能性も考慮しても2030年頃想定
国内開発なら2028年頃には量産初号機が出てないといけない
2022/04/22(金) 05:47:33.68ID:1sCsPN1W
M-346なら余裕だろ
教官付きで
2022/04/22(金) 11:29:20.82ID:ugaAxkhc
>>911
M-346、生産ペースが... (T_T)/~~~
2022/04/22(金) 11:35:11.24ID:so6j3E9Q
M-346のエンジンをXF5-1にしたやつなら夢があるね
2022/04/22(金) 11:38:10.00ID:1sCsPN1W
>>912
どんなもんなん？

>>913
ABとりゃ収まるよな
2022/04/22(金) 11:43:44.00ID:1sCsPN1W
>>912
注文ベースで見るとこんな感じか>M-346

Azerbaijan 2020年2月 Azerbaijani Air Force – 15 M-346 aircraft on order.[83][84]
Egypt 2019年1月 Egyptian Air Force : 24 on order[85][86][87][88][89]
Greece 2021年4月 Hellenic Air Force – 10 on order[90][91]
Nigeria 2021年5月 Nigerian Air Force – 12 M-346FA on order (+ 12 options) [95][96]
Poland 2013年12月 "Polish Air Force – 12 aircraft in service, designated M-346 ""Bielik"", 4 more on order[97][98][99][67]"
Qatar 2020年11月 Qatar Emiri Air Force (QEAF) – 3 delivered + 3 on order[100]
Turkmenistan 2018年5月 Turkmen Air Force – 4 M-346FAs and 2 M-346DR/FTs on order [103][104]

完了した過去の注文
Israel 2012年2月 "Israeli Air Force (IAF) – 30 in operation,[92] received in an exchange deal for AWACS and reconnaissance satellites being built by Israel Aerospace Industries for Italy.[43] Locally designated M-346 ""Lavi"""
Singapore 2010年10月 Republic of Singapore Air Force (RSAF) – 12 in service, based in Cazaux Air Base, France (Advanced Jet Trainer Programme)[101][102]
Italy 2009年6月 Italian Air Force – 18 designated T-346A, deliveries completed February 2018.[54]
International Flight Training School (run by Italian Air Force and Leonardo) – 2010年7月 4 delivered as of May 2020.[93][94]
2022/04/22(金) 11:46:31.42ID:1sCsPN1W
>>912

ちなみにT-50:
Indonesia 2014年1月 Indonesian Air Force – 16 T-50i trainer aircraft were delivered by January 2014.
Iraq 2009年2月 24 T-50IQ light fighters were delivered by November 2019.[181]
South Korea 2005年2月 50 T-50s, 10 T-50Bs, 22 TA-50s,[182] and 60 FA-50s[183] aircraft in service as of October 2016.
Philippines 2012年9月 24 T-50IQ light fighters were delivered by November 2019.[181]
Thailand 2015年9月 12 T-50TH trainers ordered in total. The first four aircraft were delivered in April 2018.[184]
2022/04/22(金) 12:30:29.59ID:FvheYOkY
生産数比較


・T-7A : 475機 + α

・T-50 : 200機

・M-346 : 86機
2022/04/22(金) 12:32:45.72ID:1sCsPN1W
>>917
>・T-50 : 200機

　↓
South Korea 50 T-50s, 10 T-50Bs, 22 TA-50s,[182] and 60 FA-50s[183] aircraft in service as of October 2016.

142機が韓国空軍向け
2022/04/22(金) 12:34:50.37ID:EC2HLxWG
マッキの生産力がトホホやな
川重あたりがライセンス生産なら何とかなる？
2022/04/22(金) 12:36:01.80ID:1sCsPN1W
>>919
需要に応じてつくってるんじゃない？

レオナルドは、M-346のプロモーション戦略で、消費者が望む仕様に合わせて機器を積極的に変えている。
基本形は子会社が作ったグリフォシリーズレーダーを搭載するが、消費者の要求があれば、グリペン戦闘機に
搭載する高性能ビクセン（Vixen）AESA（アクティブ電子走査式位相配列）レーダーも装備してくれる。
製作会社がM-346の設計・開発と関連したすべての権限を持ったの可能なことである

との事
2022/04/22(金) 12:54:17.29ID:l32w2NEW
コスト面でM-346がT-7Aに勝てる要素はないM-346の100機にも満たない受注数では採算取れてる可能性は低い

開発費や設計する人の余裕や開発期間を抜きにして考えれば
M-346だけが相手ならライセンス生産機なら国内開発機でも勝てるのでは？
ガチの輸入でもトータルでは負けないかもしれない

T-7Aの300機を超える量産数は練習機としては多く
スタート時点でこんだけの受注数があるとコスト競争力が相当に高い
T-7Aはライセンス生産でも国内開発機がコスパで勝るのは困難

韓国のT-50は非友好国なので防衛装備品の契約が困難なので論外
2022/04/22(金) 12:57:04.06ID:1sCsPN1W
>>921
実は価格の安いT-50よりM-346が国際的な顧客を掴んでる件

25万ドルvs35万ドルなんだっけ？
2022/04/22(金) 13:02:44.15ID:1sCsPN1W
(米国T-Xで)
選ばれたのはT-7「レッドホーク」である。

政治的な理由もあったかも知れないが、結果的には順当な決断だったようには思う。
ただ、これ以降、T-50高等練習機の輸出の話はパッタリとなくなる。
2022/04/22(金) 13:37:17.91ID:FwhYuOeK
つーかイタリアに置く分ぐらいの20機程度なら普通に製造できるやろ
発注が少ないから製造絞ってるだけで
2022/04/22(金) 13:52:54.59ID:BJVZP4Tl
>>922

T-50の輸出数が約70機

M-346の輸出数が約60機なんで、M-346 はあと一歩及ばず
2022/04/22(金) 13:53:52.13ID:1sCsPN1W
>>925
ちなみに、

(米国T-Xで)
選ばれた、あとは？
2022/04/22(金) 14:00:53.99ID:1sCsPN1W
>>925



あ、選ばれたのはアメリカ大手のボーイング(&SAAB)でしたっけ？

ロッキード・マーティン&コリアンT-50じゃなくて
2022/04/22(金) 14:09:04.29ID:+OXTISvq
言い返せなくなった時に、わざと見当違いなレスをするのは年齢に相応しくないから止めよう（諫言）
2022/04/22(金) 14:25:20.26ID:1sCsPN1W
>>928
結構重要な事なんだけど

T-7Aがどっかのちょー大国の練習機に決まってから、
T-50ってどれだけ売れてるの？追加分入れても良いから
書いてみて
2022/04/22(金) 14:42:05.78ID:1sCsPN1W
Azerbaijan 2020年2月 Azerbaijani Air Force 15 M-346 aircraft on order.[83][84]
Egypt 2019年1月 Egyptian Air Force : 24 on order[85][86][87][88][89]
Greece 2021年4月 Hellenic Air Force ; 10 on order[90][91]
Nigeria 2021年5月 Nigerian Air Force ; 12 M-346FA on order (+ 12 options) [95][96]

Qatar 2020年11月 Qatar Emiri Air Force (QEAF) ; 3 delivered + 3 on order[100]
>>928
M-346はこれくらい、注文貰ってるんでしたっけ？
例のチョー大国が自国のビッグメーカーさんに
注文決めてから
2022/04/22(金) 15:16:23.63ID:1sCsPN1W
>>925 名無し三等兵 sage 2022/04/22(金) 13:52:54.59 ID:BJVZP4Tl
>> 922

>T-50の輸出数が約70機

>M-346の輸出数が約60機なんで、M-346 はあと一歩及ばず

このT-50の輸出数の内、T-50がT-xに落第してから
獲得した注文数って、何機ありますか？
2022/04/22(金) 15:36:25.58ID:EC2HLxWG
>>920
ヤコブレフのパテントには引っ掛からないの？(　・ω・)
2022/04/22(金) 15:45:37.57ID:1sCsPN1W
>>932
何で引っかかるのさ
そもそも論として出願したのは何時か知らんけど
2022/04/22(金) 15:50:49.14ID:so6j3E9Q
>>933
空力設計はヤコブレフちゃったっけ？
2022/04/22(金) 15:56:09.14ID:1sCsPN1W
>>934
そもそも論として()

特許の権利はかなり有限だと知ってる？
2022/04/22(金) 16:41:21.28ID:LL6pG5hO
T-7A, 来週ロールアウトの予定
https://www.defensedaily.com/usaf-plans-roll-out-of-t-7a-red-hawk-next-week/air-force/
2022/04/22(金) 16:45:11.77ID:vyss9seX
>>929-931

よく分からないんだけど、T-X以前と以後に区分けする具体的な理由は？
2022/04/22(金) 16:53:31.89ID:1sCsPN1W
>>937
T-7Aの米軍内定がその後の海外の
練習機選定に影響を与えたか否か


M-346にはポジティブな影響与えた？
2022/04/22(金) 17:31:31.69ID:tXwPu4Iq
>>938

いずれの機体も400機近くのセールスを逃したわけで、巨大なマイナスの先端数ミリ部分の誤差を比べ合う意義は無いだろうね
2022/04/22(金) 17:34:29.04ID:1sCsPN1W
>>939
そんな風に納得してるの？
2022/04/22(金) 18:34:18.51ID:1sCsPN1W
>>939

(米国T-Xで)
選ばれたのはT-7「レッドホーク」である。

政治的な理由もあったかも知れないが、結果的には順当な決断だったようには思う。
ただ、これ以降、T-50高等練習機の輸出の話はパッタリとなくなる。
2022/04/22(金) 19:16:40.49ID:l32w2NEW
そりゃアメリカ空軍正式採用になったのは大きい
いずれ空自パイロットだってアメリカ留学組もT-7Aで訓練することになる
イタリアがどうとか頑なに主張する人がいるがアメリカ留学する方が圧倒的に多い
しかもアメリカ留学組は幹部候補だ
練習機の国内開発する動きがなければT-7Aが最有力候補になるのは当然
2022/04/22(金) 19:22:29.74ID:1sCsPN1W
>>942
ビジネスとして立ち上げようとしてて、
飛行教官の免許取得も確定状態のM-346
に較べて劣ってるじゃん>T-7A

圧倒的に云々も、結局は過去の国産機を
押しのけての採用には繋がらなかった訳で
幹部の意向は言ってるほど重要じゃないよ。
何故拘るか、実の所分からんわw
2022/04/22(金) 19:26:03.02ID:l32w2NEW
その国内開発の動きがないだろ
何せ次期戦闘機と関連無人機、電子戦機と開発するものが山程ある
練習機なんてかまってられない
2022/04/22(金) 19:28:18.80ID:xYyAEapM
>>941
韓国はKF-21ポラメにステップアップしちゃったからしょうがないよ

日本の航空機産業も上昇志向なのは変わらない
2022/04/22(金) 19:30:33.89ID:l32w2NEW
ウクライナの戦訓からも次期戦闘機関連だけでなく無人機開発は重点項目になる
練習機開発するなら無人機開発しろという話になるのは避けられない
2022/04/22(金) 19:31:01.46ID:1sCsPN1W
>>944
T-7Aもナンの動きもないよね？
それこそ今開発してる戦闘機に連動して
将来の練習機をどうするか米国に確認する、
またはLMとNGと合わせてボイングさんに
色々と打診して然るべきだがそんな動きもない。

構ってるのは、M-346での将来の教官枠組みを
どう作る事くらいかw
2022/04/22(金) 19:31:39.28ID:1J7fgVet
>>943
ビジネス言うても、受け入れ人数がイタリア人含めて最大80人じゃM-346（4機だっけ？）の維持費すら賄えないでしょ
2022/04/22(金) 19:32:56.88ID:9ZaIlOWe
>>947
ボーイングは現在のRFIに確実に応じているとの報道なので...
現物持参して応札できる企業としては独走状態よね
2022/04/22(金) 19:34:30.29ID:1sCsPN1W
>>945
つまり

T-50は最早アップグレード不可能と。
あの国、日本と較べても航空機の設計
経験が無いよね…ここでT-7A厨が散々
言ってた、二つの事が同時に出きない
国の条件に合致www

>>946
イタリアの機体を、練習機用に導入しますか？
まあ費用が嵩張るエンジンは、コアが
直ぐに用意出来るのでw
2022/04/22(金) 19:35:47.80ID:1sCsPN1W
>>948
日本にもスクール作れば良いだろ？

これねw
>>949
へえ
民間委託はどうするの？
2022/04/22(金) 19:38:57.53ID:l32w2NEW
国内開発が候補でない場合は
ボーイングと国内企業は仕事仲間だから
こっちの方からの推しも出るぞ
M-346も候補であるが有利不利でいえばT-7Aが絶対有利
2022/04/22(金) 19:40:46.73ID:itxmEMQc
>>950
アップグレードする気がないのはT-X負け組勢の共通の宿命（悲哀）

>>951
スクールは初等課程で出来上がるんで楽しみにしとこ
初頭からLIFTまで全てを民間委託してる軍隊はないので、あとはお察し
2022/04/22(金) 19:42:37.18ID:B0NunkzJ
>>952
航空機部門の利益の過半を恵んでくれてるボーイングの戦略製品を蹴ってまで、利益もリソースも見込めない国産練習機に固執する理由をどうやっても見つけることが出来ないのよね
2022/04/22(金) 19:47:11.50ID:1sCsPN1W
>>952
民間機の話か？
…今更なF404買わされる(ライセンス比率低い)状態で
納得するのかねw (F3後継エンジンを企画してる所とか
2022/04/22(金) 19:52:54.70ID:1sCsPN1W
>>953
>アップグレードする気がないのはT-X負け組勢の共通の宿命（悲哀）

中等機まで追加してる国があるよね
…GBTなんかもその後も開発してる模様だよ、
何かビビってる負け組国とは違ってw

あと
The IFTS will have Phase IV - Lead In to Fighter Training – LIFT - at the core of its activities before pilots move to fighters and will enable it to also
meet the demand for pilot training from foreign air forces while foreseeing a possible further expansion with another base in Italy.

https://www.defenceturkey.com/en/content/international-flight-training-school-first-two-m-346-aircraft-landed-into-the-italian-air-force-s-61st-wing-base-3524

LIFTが何だって？w
2022/04/22(金) 20:10:03.05ID:thcRkw2r
>>955
F3後継エンジンよりもXF9エンジン実用化の方が遥かに重要なので (´；ω；｀)
2022/04/22(金) 20:12:27.14ID:1sCsPN1W
>>957
え他のエンジンの生産止めてまでXF9生産に全集中状態なんですか？
某社は(F5はエンジンコアを転用生産ちう
2022/04/22(金) 20:19:55.32ID:XTBzq9qq
>>957
どちらもするだけなので心配しなくて宜しい
2022/04/22(金) 20:26:26.97ID:C2C2Cabt
>>958-959

単独で開発できなくてイギリスにヘルプして貰うくらいだからね

それにF3後継エンジンって12式SSM改に載せる直径550mmのやつのことでしょ？（F3エンジンが直径560mm）
2022/04/22(金) 20:27:08.23ID:XTBzq9qq
>>960
ちがうよ？それは川崎のだな
2022/04/22(金) 20:31:02.49ID:1sCsPN1W
>>960
>単独で開発できなくてイギリスにヘルプして貰うくらいだからね

向こうにお金までヘルプしてもらう位？開発出来てない？w
ブーイモ並みの設計センス脳かよw
2022/04/22(金) 20:53:49.11ID:iclJqKeQ
>>961
KJ100はサイズが一回り小さいから違うよ
2022/04/22(金) 21:07:53.53ID:XTBzq9qq
>>963
12式能力向上型は外皮が台形なんで最大幅とエンジン直径はちがうぞ
2022/04/22(金) 22:00:31.16ID:1kgQyjuM
>>964
550mmってエンジンのサイズであってミサイルのデザインは関係ないよん
2022/04/24(日) 04:12:05.42ID:CGRo2ZLR
FCASがもめてる影響なのかAFJTの方も話が出なくなった
スペイン空軍の20機程度のF-5Fの後継をキックオフカストマーにして
後は受注を集めて事業化しようというのはM-346同様に厳しいスタートになる
練習機を多く必要とする国は限られているからアメリカ空軍という別格の需要をゲットしてるT-7に対して相当不利だ
このまま計画倒れになってしまうことも有りうる

予算、開発人員の余裕や納期無視という前提で既存エンジン利用という条件付での開発なら
対AFJT比較なら国内開発でもコスト的に同等な機体開発が可能かもしれんな
特に為替レートが円安傾向が今後も続くと国内開発機の割高感はなくなっていく

ただアメリカ空海軍という大口需要を抑えられるとT-7がコスパ的に絶対有利になるのは確実
空軍に続いて海軍T-XもT-7が勝利したら数十年は練習機市場でT-7が圧倒的コスパを誇ることになる
同クラスの機体を他国が開発する場合は相当に技術的な動機がないとT-7を導入した方がコスパが上という結論になる
T-50やM-346は海軍T-Xで逆転勝利を得られないと練習機市場では小口の受注を必死に集めるしかなくなりコスパでの不利が決定的になる
納期や予算、開発人員の問題も含めて日本が練習機を開発するメリット無いよなという声も優勢になるのも当然
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