ウクライナ情勢　１５５　IPナシ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 08:01:40.13

とにかくこっちが正統にして元祖ですｗ

前スレ　ウクライナ情勢　133　IPナシ　実質　IPナシ　144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647498676/

ウクライナ情勢　133　IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647498020/

ウクライナ情勢　122　IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647341054/

ウクライナ情勢　111　IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647199488/l50

ウクライナ情勢　101　IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647056019/

ウクライナ情勢　87　IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646763843/

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:13:05.35

>>123
正義だの悪だのではなく大義の問題
大義によって戦争の戦略も戦術も全てが決まる

言い換えれば大義のない戦争も軍事もない
そんなものがあるとすれば、ただの「人殺し」です

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:16:32.55

>>135
ロシアって自分が西側に信用されてないのがわかってるのか、本当に本当のことを言ったときはこれでもかって検証できる証拠を示すイメージ。

トルコがISから石油を密輸してるって言ってた時も、タンクローリーがIS支配下の施設を出発からトルコ国境を通過するまで詳細な無人機だったか衛星だったかの追跡画像を示して、それを元に国防大臣が「ほら、お前ら見ろよ！ホントだってば！」って感じで説明してて苦笑した記憶が…

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:16:50.24

ロシア軍がウクライナで戦死した自国兵の遺体を極秘裏にベラルーシに移送している可能性があると報じた。被害の実態を秘匿するためとしている。

　これに先立ち、米政府系「ラジオ自由欧州・ラジオ自由」は、ベラルーシ南東部に夜間、次々と到着する露軍車両だとする映像を公開した。車両の窓は中が見えないように白いカーテンで覆われ、側面に赤十字が記されていた。
　露軍の死者数を巡っては、露政府が２日、４９８人と発表した一方で、ウクライナ側は約１万５０００人と主張している。ロシアでは、ソ連崩壊直後の第１次チェチェン紛争で戦死者が相次ぎ、兵士の母親らが反戦デモを繰り広げた過去がある。プーチン政権が国内の動揺を抑えるため、戦死者の扱いに神経をとがらせている可能性がある。

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:19:25.35

>>125
ならば退避のプランは？退避のスケジュールは？
おおよその人数以外、なにか具体的に示されたものはあるんですか？

あるのならば公に示すべきです
「こうして、いついつまでに退避させ、その後に戦闘員のみで戦うから協力せよ」と

おそらく、そんなものはないでしょう、狙いは人間を盾にすることでしかないのだから
せいぜいロシアの攻撃の「犠牲者」としてカウントされろくらいのもの、実に非人間的で呆れます
ロシアの責任をいかに声高に叫ぼうとも、その判断によって戦闘意思のない人が死ぬことに変わりはない

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:20:57.97

>>139
確保しねえくせに
何なんだよこの低学歴朝鮮人

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:21:28.38

>>99
正常だけど
朝鮮人はマジくせえな

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:21:56.01

ルビズネ　市民脱出
https://twitter.com/spriter99880/status/1505837319068266498
この太っちょは兵士だったんだ
制圧したときの動画で記者か報道官のように見えた

>>130
そうだった
そいつはゼレ死ね死ねアカ
そろそろ大撤退をウ軍側が騒ぐはずだという自分のストーリーに引っ張られてしまった
伏して詫びる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:23:02.50

>>136
なんか勘違いしてるようだが戦争は相手にこちらの意図を強要する軍事行動だよ
外交などを含めた政治の一手段
戦略目標を達成できるかがすべて
その一環としての大義の重要性まで否定はしないが、軍板でそんなこと長々書かれても困る
一応言っておくと大義と戦略目標は別よ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:24:10.48

>>129

追加説明乙

それでも、武力援助への言及がない、という点で意味があるという趣旨には変わりがない

きんぺは、武力による解決は望まないというスタンスであり、特殊作戦が武力侵攻ではない限りで
許容されるが、それだったら、ロシアさんのようなご立派な国なんだから、武力援助とか必要ないですよね？
っていうスタンスには変更がないことになる

またその限りでウクライナに対して、一般国民への人道援助を行うこととも平仄は合う

…と考えているのかなと
ただ、西側にとっては容認できないから、ある程度の経済制裁は覚悟するだろう
例えば、軍事関連転用可能民生品の輸出制限等

一方、ロシアにとっては、全開の屈辱的言辞といい、とにかく中国の消極姿勢が
ハラが立つところだろう、肝心の時に役に立たないやつ、という印象を深めたはず

ウクライナも、核の傘の約束が反故にされて、援助物資が他国と桁違いに低いから恨むだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:28:58.98

じわじわとアメリカ派兵のアドバルーン上げ始めたね
大戦争に舵を切るのはいつも民主党政権だからな

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:29:31.37

>>135
シリアでのロシアみてたからウクライナでのロシアが残念なんだよな。
アメリカ支援した反政府ボコってたのに今がこれだし

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:34:00.14

>>146
シリアはトランプになってアメリカが引いた後だからなあ
まあでもグルジアとか見てたからもっとやると思ってた
機甲で押してくると思ってたらこのザマだった

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:35:17.02

シリア
https://twitter.com/A7_Mirza/status/1505860569961795586
最近きな臭い
タイガーフォースが大きな軍事演習を始めたしロ軍の空爆も始まった
とても精鋭を国外に大量に送れるような状況じゃなくなってる
これはこれで誰かの策なんだろうな

>>137
俺は投降があったと判断して今のところそれを変更する気はない
けど、あんたが違った認識でもとくに構わない
戦場の流れを見てればいずれわかることについて今の時点で認識をすり合わせる利益も必要も感じないし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:38:07.30

ウクライナは旧ソ連の防衛設備が
大量に残ってるからめちゃくちゃ硬いんだな
防空壕とか地下シェルターとか
当たり前のようにあるみたいだけど
日本はそういうのは無いから耐えられんな

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:40:06.32

>>144
党の存続にはどっちが有利かを考えて結論を出したのかなと。

(たぶん、ロシアを支援しないことを引き換えに)バイデンからは１つの中国の堅持と台湾独立に反対する、反中国の同盟関係強化もしない、新冷戦も望まない、という言葉ももらったらしいし。
(少なくとも中国側から発表の内容ではそう書いてある)

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:42:01.08

碌な支援が無かったグルジアと違って
今回は西側諸国の武器+情報の完全バックアップがあるから苦戦するのはしょうがないのでは
高級将校が狙い撃ちされてるのはその証左みたいなもんだし

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:43:29.64

>>139
>ならば退避のプランは？退避のスケジュールは？
その場で対比できる人だけ。
退避作業を格好の狙撃対象とする非道な相手には退避スケジュールを公開しない方が退避する市民の安全を考えた人道的な実施法と考えなさい

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:45:50.88

いきなり東部はロシア兵の動きが良くなったような気がする
今まで見えてなかった物が急に光が差して見えてきたかのように
最初の頃使ってる所を見たことがないドローンを急に使い始めたことが関係してる？
やっぱあの国が絡んでるのかね

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:46:37.53

>>139
盾うんぬんは妄想や憶測でしかない。

でもロシア兵がウクライナの民間人も虐殺してるのは揺るぎない事実。

妄想憶測と事実、どっちを信用するかという単純な話。

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:46:57.05

ウクライナが民間人を盾にしていることは事実ですよ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:47:00.96

>>149
海っていう広大な水堀があるじゃろ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:47:41.70

もう無意味な言い合いやめたら？
マクロな視点ですら何が正しいかわからんのにミクロな正しさなんてわからんのだから
多数決で決めたいなら好きにしたらいいけど考え押し付けて悦に浸るだけならいらん
互いの意見を尊重した上で自己完結するがよろし

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:48:46.59

妄想？
視野狭そうですね

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:50:25.36

>>153
なんとなくだけど、ちゃんと追加の極東方面軍や義勇兵など演習で疲れていない元気がいい兵士を入れて、経験がある職業軍人が指揮を始めたのでは。

緒戦の素人ポンコツ軍状態から改善してる気がする。

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:50:31.09

ウ軍の将官撃ちは明らかに米英特殊部隊仕込みだね
ロシア軍はドローンを多用するようになってから動きがマシになった
建物の陰に潜んでるジャベリン兵も発見しやすくなったんだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:51:52.94

>>145
自作自演の化学兵器使用をオデッサで準備してるとにらんでいるんだけどな

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 20:53:02.98

>>143
大義と戦略が同じなんて書いてないよ
それこそ酷く勘違いしてるようだけど、「こちらの意図」を正当化するものが大義名分で、大義名分のない軍事行動なんかない（いかに身勝手なものでも）

大義が重要でないのなら軍事行動の目的すら関係ないことになるし、士気にも関係ないことになる
むしろ軍板だからこそするべき話でしょ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:00:39.29

>>162
いや、大義はプーチンもゼレンスキーも述べてるでしょ
ゼレンスキーにとっての最大の戦略目標は領土の防衛
それを達成するための戦術としての人間の盾を論ずるならともかく、「怒りを禁じ得ない」とかここで演説されてもね
よそでやって

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:03:40.75

>>152
だれも詳細を公開しろなんて言ってないんだが？
一週間、どの地域を完全停戦にしろという話（交渉）すら「したくない」だけだよね

>>154
なに言ってんの？
ウクライナ人の避難を、他ならぬウクライナ人が禁じ、阻止してんじゃん
避難を希望する人間を戦地に留めることを「盾」にしてると言ってるんだよ
間接的に殺してるのと同じじゃないか、どこが人道的なんだよ

>盾うんぬんは妄想や憶測でしかない。

なんで、ウクライナの熱狂的支持者って自分たちがヒトゴロシを応援してる自覚がないの？
実に不思議で、心底、恐ろしいわ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:04:08.08

>>158
盾にしてるなら避難できてる人がいる時点で否定できる。

大勢がウクライナの検問を通ってるのだから。

はい、視野が広い人の妄想でないソースどうぞ。

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:04:50.83

>>164
>>165

軍としてやってるならソースとうぞ。

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:05:38.74

>>148
数日前はUAEに
https://thecradle.co/Article/news/8120

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:08:06.96

>>164
ああ、よく読んだらただの馬鹿だった。
自己矛盾の文章を書いてる。

＞避難を希望する人間を戦地に留めることを「盾」にしてると言ってるんだよ
間接的に殺してるのと同じじゃないか、どこが人道的なんだよ　→ロシア軍？

なんで、ウクライナの熱狂的支持者って自分たちがヒトゴロシを応援してる自覚がないの？
実に不思議で、心底、恐ろしいわ

→ウクライナをロシアに置き換え。

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:08:11.32

>>164
そういう倫理の問題はだから、よそでやってくださいね
ニュー速とかいろいろあるでしょ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:13:41.94

>>163
ゼレンスキーにとって国民の命は二の次ということね、大したもんだ
>ゼレンスキーにとっての最大の戦略目標は領土の防衛

国民の命を二の次にすれば、普通、軍の士気は著しく低下する
>それを達成するための戦術としての人間の盾を論ずるならともかく

本当にそう思うんならレスすんなよ
盲目的にウクライナ応援したいだけだろ、IPスレに戻れよ
>よそでやって

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:15:49.58

ウクライナがキレイな国だと思ってる方へ

閲覧注意

WHAT IS HAPPENING IN UKRAINE?
http://poorworld.net/Ukraine0.htm
ドネツクの停戦と写真での人間の臓器の取引
https://stockinfocus.ru/2014/10/08/peremirie-v-donecke-i-torgovlya-chelovecheskimi-organami-v-fotografiyax/
戦争犯罪
https://what-is-happening-in-ukraine.blogspot.com/2019/08/blog-post_24.html
※スクロールすると右に虐殺リストがあります
ウクライナ東部の大虐殺
https://deepstate88.wixsite.com/movie

オデッサの悲劇(虐殺)を知るだけでもウクライナの民族性ついては腑に落ちると思いますよ。

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:19:30.48

>>166

>国外脱出を図る男性の拘束も相次いでおり
>徴兵の対象は１８〜６０歳の男性で、出国が禁じられた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f31d4e394b464cd5c8076014ee9e2d60cce6cdd

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:19:47.11

>>170
どうせお客さんだろ？
ウクライナの応援とかじゃなく、両軍がどう交戦してるかへの興味だけだよ
もちろん人間だからさまざま思うことはあるが、この板で「怒りを禁じ得ない」とかスレ違いだから
何度もいうが、演説とお気持ちの表明はよそでやって二度と来ないでください

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:20:00.60

数分前に自分が主張してる内容と自己矛盾した文を書いて気にしない奴とは議論する価値がない。

「鉾派はこの鉾はどんな盾でも通るんだというが間違ってる、それは悪だ！
それに比べて、盾派はこの盾はどんな鉾でも防げると言ってて正義だ！」とか書くんだもの。

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:20:40.18

>>172
それ、ロシアも同じ。
徴兵は拒否できない。

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:20:55.29

リアルバカだった…

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:22:44.28

ロ軍配置図
https://twitter.com/HN_Schlottman/status/1505687044349177861
全体
https://pbs.twimg.com/media/FOVGKNvX0AEGX8m?format=jpg&;name=large
キエフ北東
https://pbs.twimg.com/media/FOVGMvcXoAI-b95?format=jpg&;name=large
南部
https://pbs.twimg.com/media/FOVGOpjXwAgcue6?format=jpg&;name=large
東部
https://pbs.twimg.com/media/FOVGRL_XMAkcD8r?format=jpg&;name=medium

マリウプルが終った時が東部ウ軍崩壊の日
槌はマルウプルの戦術大隊群、金床がイジューム
ウ軍はその日までに撤退しておきたいところ

この少数の部隊でクリヴィーリフになにをしに行ってるのか不明
ロ軍にニコラエフ包囲戦をするつもりはない
当然オデッサも眼中にない

キエフは北西が主攻
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:25:25.86

>>176
あんたも煽るなら他所行ってくれ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:27:51.60

>>153
案外マリウポリの殲滅予告が利いてるかも、相手が拒否したので吹っ切れたりして。

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:28:31.74

IPスレのウクライナ狂信者たちか
ウクライナ批判は全く受け入れられない精神状態なんだね、おうちに戻りな
徒労

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:29:01.89

この人の部隊配置図が正確だと仮定すれば
ロ軍はキエフと東部戦線は何が何でも欲しい、ニコラエフとオデッサは要らない、ハリコフもいらない

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:35:23.28

>>150

きんぺー的には最適解であっても
長老たちからはツッコミ満載、
実際にはこれ以上上手くできなかったとしても
中国がどこからも信頼されないっていうまずい結果を生んだ、
そのことがきんぺーを追い詰めるだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:36:16.05

ウクライナの強硬姿勢を受けたら、東部のみかキエフも押さえておかないと今後に響くと考えるだろうね
もう、完全に退けなくなったかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:41:06.41

>>147
アレッポ陥落は2016年12月だからオバマ政権時代だよ。
転機はおそらく同盟国トルコに2016年7月に起こした
軍事クーデターの失敗。

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:43:26.35

露軍の戦略は陸戦の基本に忠実に、国境から押し出して浸透していってるだけだろ？
自軍領土を防衛するための縦深を稼ぐのが目的で。

これが第一段階で、今包囲してる街を一通り落として、ロシア本土とベラルーシ、クリミア、ドンバスの
安全を固めてから、次の戦略に着手すると思うぞ。

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:43:30.08

キエフは西側に取られるぐらいなら確保したいよね
キエフ北西から斜めにカットして川を挟んで東ウクライナ連邦やね
ゼレンスキーは西ウクライナで小麦作りながらNATOにでも入ってればいいよ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:45:09.44

ヘルソンでの抗議民にロシア兵士発砲

https://twitter.com/femeninna/status/1505883274845032450

そらそーなるわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:45:52.15

>>184
エルドアンの凄さよ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:47:41.58

私たちは彼らにとって人間の盾でしたマリウポリ
https://twitter.com/DaniMayakovski/status/1505770192843980803

2階と3階では民間人を盾として使用しています
https://twitter.com/DaniMayakovski/status/1505693190036328448

@DaniMayakovski
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:51:58.72

>>187
降伏を進めてるどこぞのアホなコメンテーターに見せたいもんだ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:54:07.52

抗議するのが悪いとか言いそう

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:57:44.89

ロシアは民間人に出ていってもらって総攻撃したい立場
ウクライナはそうはさせじと民間人を盾にする立場
これが理解できなきゃダメだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:58:42.44

今日は上級将校のひまわり無し？

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:01:32.11

ウクライナのゼレンスキー大統領はイスラエルの国会で演説し、そこでロシア軍の行為を第二次世界大戦中のナチス・ドイツによる
ユダヤ人ホロコーストに擬え、アイアンドームを供与するよう要請した。
これに対してイスラエルの国会議員からはゼレンスキー演説を厳しく批判する声が続出している。

理由の一つは、その演説がウクライナ自身が第二次大戦中にナチスドイツと共謀関係にあった事実に触れないままロシアの行為をホロコーストと同一視したことで
歴史修正主義に陥ってするというものだ。

Israeli lawmakers tear into Zelensky for Holocaust comparisons in Knesset speech
https://www.timesofisrael.com/israeli-lawmakers-tear-into-zelensky-for-holocaust-comparisons-in-knesset-speech/
Several MKs harshly criticized Zelensky for drawing comparisons between the Holocaust and Russia’s invasion of Ukraine,
and seemingly ignoring some Ukrainians’ complicity in the Nazi-led genocide.

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:02:27.97

>>192
これいうと批判殺到するのはなんでだろうな
実際そうなんだが

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:09:05.71

ゼレンスキーって、国民受けはいいのかもだが、外国を怒らせる才能があるのかもしれない

プーチンがキレたのもゼレンスキーのパーソナリティの部分が大きいのでは

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:09:54.23

>>149
日本にはトンネルとか地下街っていういざって時に防空壕や地下シェルターの代わりになるものが山ほどある
そこら中に通っているトンネルは山そのものが巨大な盾である

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:12:15.69

>>192
ロシアの人道回廊はこれまで何度も罠だったからね

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:13:27.01

イスラエル演説の不調で、アイアンドームが遠のいたという話もあるみたいね

韓国からは演説拒否だという話だけど、本当ならボロボロじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:15:00.98

>>195
人道回廊の避難民を手の平返して殺戮した前科が過去に何度もあるからじゃないですかね

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:15:50.28

>>197
出入り口塞がれて死ぬけどな

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:18:45.87

日本の地下街って換気がヘボいからシェルターにならないよ
というか電気止まると普通に死ぬ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:19:33.99

アゾフ大隊についてですが兵隊として機能してるのですか？
機能というかちゃんと兵士として活躍してるのでしょうか？
素人の集まりならあまり役に立ちそうもないし実際はどうなのですか？

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:25:05.32

>>197
全然足りねーよ
日本の地下街は他国のような本格的なシェルターではない

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:27:55.24

>>198
は？

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:29:56.67

上級国民用には、国会議事堂の下に巨大シェルターが用意されているんだけどな

あまり知られてないが

千代田線の駅が異常に深いのはそのせい

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:30:48.26

露軍将官斬首作戦は米英特殊部隊かCIAが専任でやってる気がするわ、これ衛星傍受から直火だろ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:37:09.83

>>194
また要請か
自業自得では？

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:39:44.99

>>196
国民受けがいいってそれどこ情報？
疑って調べたほうがいいぞ
ほんと無いから

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:41:26.39

将軍は人道回廊の交渉人を殺してるみたいね

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:43:31.47

>>172
>>175

事実誤認

ロシアの徴兵制は8-27歳に1年間。徴兵期間中の実戦投入は法律で禁止
開戦初期に現場の判断で徴兵の兵士をウクライナに送ったケースが発覚しプーチン自ら謝罪

ウクライナは18-60歳対象の強制徴収で、赤紙と同じ

ロシアが空から本気を出したら根本的に圧倒的戦力差があることを認識すべき
地上兵力でジリジリと包囲攻めしているのは、
民間人の脱出経路を確保し、市街地の被害を最小限にするため

兵力で圧倒的に劣るウクライナ側は自国民と民間施設を盾にした市街地籠城戦で対抗

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:45:34.52

>>209

めんどくさいやつｗ

「いいの『かも』だが」と書いてある

こういう譲歩節に先行した場合、帰結節に論者の意見が示されていることが多い

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:47:17.62

ロシアの徴兵は有事の予備兵力であって平時は職業軍人だけが戦うんだよな
このへん欧米メディアでは意図的に隠ぺいされてるよな
地上軍の装備の多くも結果的に予備兵力用にリザーブされててフルには投入さない

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:51:53.83

2022年3月20日3:20 午後1日前更新
ロシア軍、「住民数千人を連行」とマリウポリ市当局

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-mariupol-idJPKCN2LH038

［２０日　ロイター］ - ウクライナ南東部マリウポリ市当局は１９日、ロシア軍が先週、住民数千人を強制的にロシア領に連行したと明らかにした。

アゾフ海に面したマリウポリはロシア軍の激しい攻撃を受け、約４０万人の住民は避難ができず、ライフラインも止まり厳しく危険な状況に置かれている。

市当局は通信アプリ、テレグラムで「先週、住民数千人がロシア領に強制的に連れていかれた。（ロシア軍は）Livoberezhniy地区と、スポーツクラブの建物のシェルターにいた１０００人以上（大半が女性と子ども）を違法に連れ去った」と述べた。

ロイターは当局の主張を確認できていない。

ロシア国防省は今月、マリウポリ市民の「避難」のためにバス２００台を用意したと表明。先週、ロシアの通信社は国防省の話として、避難民を乗せたバスが１５日にロシアに到着し始めたと伝えた。１９日の報道では、３５０人以上を乗せたバス１３台がロシアに向かっており、うち５０人は西部ヤロスラブリ州に、残りはロストフ州のアゾフ海に面した都市タガンログの臨時施設に向かうとされる。

ロイターは一連の報道内容を確認していない。

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:53:32.41

>>214
>ロイターは当局の主張を確認できていない。
>ロイターは一連の報道内容を確認していない。

ここがこの報道の肝だねｗ
いよいよ事実を隠せなくなってきたのかロイターさん逃げ打ったみたいｗ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:54:29.60

まぁミサイルによる攻撃見ていると西だろうが南だろうが好きなように
やられているのはわかる。そもそも警報さえ機能していないと現場で
何回も出てくる。

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 22:59:55.34

キエフに落ちた爆撃の結果

https://youtu.be/BRsNLVFcP44

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 23:00:09.01

>>215

ロイターってよくこの言い回しを使う
つまり、二次的な伝聞でしかないってことをことわっておく場合に

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 23:00:57.26

https://youtu.be/3v9tRZxF8uc

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 23:01:10.11

ロシア国内の状況もスルーだしな
これが退いてくれる国に見えるのかねえ

https://www.youtube.com/watch?v=LkCOkos2IUA

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 23:01:26.72

>>215
裏が取れなかったときの定型文でずっと使われてる表現なんだけど
なにがいよいよなの？

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 23:02:11.21

https://youtu.be/GhsCYialCi0

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 23:03:31.78

>>212
一番うざい性質の人間
関わらないほうがよかったわ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 23:22:15.31

反ロシアのイスラム政党まで活動禁止にしたり民間メディアを全て解体したり
ゼレンスキーはロシアと全く関係ないところで独裁を推進してる
最初からそういうやばい人物だったというしかないと思う

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 23:31:43.25

米国株、ダウ反落で始まる
ロシア国防省が20日、港湾都市マリウポリのウクライナ軍に武器を捨て降伏するよう要求したがウクライナ側
は投降を拒否したという。紛争の一段の激化を警戒し、米原油先物相場が6%高と急伸したのも投資家心理を冷やしている。

マリウポリが世界中から注目されるようになったね
攻略に時間かけてられないわ

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 23:32:02.17

https://twitter.com/spriter99880/status/1505897177847148549
https://twitter.com/spriter99880/status/1505899279247884288

アゾフ幹部

マリウポリで兄弟を解放せずにポーランドで平和な日常を謳歌
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 23:33:37.53

https://twitter.com/nexta_tv/status/1505899309526622208?t=91mEatqBq3Zdr4acBqRyrQ&;
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 23:34:22.89

>>226
値札がポーランド語じゃないって

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 23:38:04.76

>>220
反戦運動多発、経済悪化でプーチンの失脚の可能性とか聞いてたから、今のロシア人って西側の生活に染まってボケてるんかと思ってたけど、全体としては燃え上がってるわけね。

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 23:41:24.64

>>228

値札は読み取れなかったが、広告がキリル文字で
「お買い得」みたいに書いてあって、
ポーランド語じゃない

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 23:43:16.36

キエフ市内のショッピングモールへのミサイル攻撃、死者1名
高層団地の中のでかいショッピングモールだけをきっちり破壊していて驚く

中に戦闘車両が隠されていたらしいけど、
敢えてミサイル攻撃した理由が他にもにありそう

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 23:43:53.34

>>229

公務員と、あと学生が特別授業ということで動員されての
２０万人会場にあふれるっていうことらしい

参加者の顔つきを見ると燃え上がってるようには見えなかったが

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 23:54:39.28

これって地雷だよね？
2:40

https://youtu.be/ZksbSPpeyuA?t=160

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 23:54:57.70

これって地雷だよね？
2:40

https://youtu.be/ZksbSPpeyuA?t=160

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 23:57:03.62

>>232
確かに集まりを普通に楽しんでるだけで、熱狂しているという感じではないね。

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