ウクライナ情勢163

2022/03/23(水) 09:36:31.72

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2022/03/23(水) 11:44:50.68

そもそも300万都市のキエフを生物兵器で殺戮なんて無理だから。結局ミサイルか爆弾がいるわけだし。
2、3ヶ所にポツポツと落ちるだけ。

2022/03/23(水) 11:45:04.23

>>371
それはまあそうかも知れない

2022/03/23(水) 11:45:04.50

産まれてこの方生産性のことなんて考えたこともない共産国の人間なこともロシア軍がお粗末な理由の一つだろう
普段やってないのに戦場ではチームの効率を考えてやる気出してバリバリ働けるなんてことあるわけなかった

2022/03/23(水) 11:45:24.28

>>346
動画の人が推測してた受け売りだけど、
専門の高級将校ハンターの実行チームはいないけど、
高級将校の動きを集めてる専門の情報班はいそうだと。
情報特定できた時点で、各方面の前線にいる練度高い部隊に
情報渡して、そいつらがターゲットを狙う。

2022/03/23(水) 11:45:24.41

>>324

プーチンの母は独ソ戦のレニングラード包囲戦の生き残りでは無かったっけ？

https://news.yahoo.co.jp/articles/c410268cc7e61afccaa86991fbbabe7c57cc8cd0
識者、プーチン大統領の母は戦争で餓死寸前の経験「再現しなくてもいい」

2022/03/23(水) 11:45:29.98

>>361
間違いない話だけど、正論じゃなくて

2022/03/23(水) 11:45:52.17

ゼレンスキーを斬首したら東部南部は無抵抗だと思ってた可能性が高いな。クリミア半島みたいな感じで。

2022/03/23(水) 11:46:14.79

>>303
まとまった軍としては救援に向かえてないみたいだけど
少数に別れて後方からゲリラ的に包囲してるロシア軍を襲ってる感じかな？

さすがに包囲された部隊だけでここまで戦果上げられると思えない

2022/03/23(水) 11:46:29.23

>>365
ヒトラーがスターリンの名前を冠した都市の奪取にこだわったという話

2022/03/23(水) 11:46:35.57

>>352
それだとロシア側が積極的に情報発信してないのはなぜと思うわ

2022/03/23(水) 11:46:56.10

>>381
間違えちゃった
正論じゃなくて、アメリカならこう動くべきだろ！みたいなのを求められるからね

2022/03/23(水) 11:47:13.44

将校を頑張って殺したところでなあ、という気はするが
老害が死んで若い有能なのに代わるだけかもしれん

2022/03/23(水) 11:47:15.73

>>303
また上級佐官がやられてる
もう指揮系統滅茶苦茶だろ
こんなの攻勢側のやられ方じゃない

2022/03/23(水) 11:47:18.89

>>303
新顔かな？

2022/03/23(水) 11:47:21.38

マリウポリはドネツク州の主要都市だからオブジェクティブなのは間違いないよ
それにしても凄腕のスナイパーでもいんのかな
どうやって殺害してんだろうな、指揮官を

2022/03/23(水) 11:47:22.88

ははぁ（嘲笑）

首相在任中にプーチン氏と27回の会談を重ね、現在の日ロ交渉の土台を築いた安倍氏は22日、「時間が取れない」として、記者団の取材要請に応じなかった。

2022/03/23(水) 11:47:23.19

>>352
想像力逞しいね

2022/03/23(水) 11:47:33.22

凍傷とか現場は悲惨だな
大ルーシなんて世迷言を妄信してるプーチンはもちろんだがそれを支持するロシアの高齢老害層の罪も重いわ

2022/03/23(水) 11:47:58.92

マリウポリが陥落するとアゾフ海沿岸全てがロシア軍の支配下になり、ロシアに有利な終戦交渉をせざるを得なくなるので、ウクライナ兵は死に物狂いで戦っている
北部に戦力を回さざるを得ないからマリウポリに回す兵力がない

2022/03/23(水) 11:48:11.50

>>387
大佐は老害じゃなくて若手だろ
現場監督ポジ

2022/03/23(水) 11:48:24.19

親衛大佐の親衛ってどんな基準でついてるんだろう？
親衛戦車師団とかは独ソ戦からの名残で分かるけど、必ずしも親衛師団を士気している将軍に全部「親衛」の称号がついてるわけでもないみたいだし

2022/03/23(水) 11:48:34.78

so申し訳nothingだが東京はかの私が破滅なシュテル化(yes参照は幻影戦soなUNITを参照に)するので大丈夫だがな&そして(∵`)y-¨

※THE yes憎悪を糧(実際に私の原動力にもなりやしゅる)に都民を守るで有るカ・トラス。(so多分=TABOOでもWii)

2022/03/23(水) 11:48:49.97

>>343
そもそも逃げられないんじゃしょうがない
ヘルソン方面みたいにまだ穏当な方ならともかく、マリウポリなんてもはや瓦礫の山と化した場所の方が多いのだし
住民ごと逃げるのもままならんだろう

2022/03/23(水) 11:49:08.33

>>390
狙撃自体はウクライナの狙撃兵だろうが、標的の位置情報はアメリカが軍事衛星を駆使してウクライナに逐一教えてそう

2022/03/23(水) 11:50:12.67

砲撃や銃撃の射程内に指揮官がいるからには狙うだろ

2022/03/23(水) 11:50:54.35

>>391
まあそうだろうね。
明らかに恥をかかせる為の取材で少し笑う。

2022/03/23(水) 11:51:13.93

ウクライナにも　シモ・ヘイヘ　みたいな人がおるんかも

2022/03/23(水) 11:51:52.96

>>387
高級武官はそれなりの指揮所にいるだろうしなぁ
高級武官ごと指揮所がやられてる可能性はそれなりにあると思う
マリウポリ方面で降伏勧告までしたのにいまいちロシア軍が動き鈍いのは、指揮所がやられまくってて混乱してるのではないかと

2022/03/23(水) 11:52:08.70

>>352
想像力逞しいね

2022/03/23(水) 11:52:33.60

>>352
>>203から怪しいと書いていた通りだな
ソースないだろそれ

2022/03/23(水) 11:52:38.09

>>338
俺は役者に戻って欲しいなぁ
元大統領で戦争の英雄の役者っておもしろいじゃん
スパイアクション物とかに出てほしい

2022/03/23(水) 11:52:41.80

同じ戦線で大佐〜少将が3人も死んだら何もできんわ
ロシアの通信はガバガバやし

2022/03/23(水) 11:53:01.23

>>395
自衛隊なら艦隊司令官とか駐屯地司令みたいなポジションにつく人だから現場監督はないな
支店長くらい

2022/03/23(水) 11:53:06.92

ウクライナ戦争は第2フェーズに入った
第1フェーズはキエフを守る戦争だが、それは9割方達成された
第2フェーズは東部と南部を奪還する戦争になる
ウクライナ軍は戦力投入を決断できるか

2022/03/23(水) 11:54:00.98

>>396
装備優秀な志願兵主体のエリート師団
徴収兵も混じる後備師団とは違う
近衛師団みたいなもんだ
SSとはまた違う

2022/03/23(水) 11:54:08.29

>>365
そこは鹿児島と言ってくれ

2022/03/23(水) 11:54:13.94

>>402
カナダのギネス保持スナイパーが義勇兵として参加してる
まあどこにいるかはわからないけど

2022/03/23(水) 11:54:22.19

>>402
パブリチェンコが有名

2022/03/23(水) 11:54:32.30

マリウポリは包囲されてるように見えてどっかからちょびっとずつ物資入ってるかもしれん

ドイツ軍数十万人が囲んだスターリングラードですらちょこちょこ補給があったそうだし
3万程度のロシア軍じゃきっちり蓋をするのは難しそう。

2022/03/23(水) 11:54:35.45

>>390
無価値とは言ってない
戦争の趨勢が決まるほどではないということのみ

2022/03/23(水) 11:54:57.89

将校も若ければ必ず有能という訳じゃないし、そもそも老害の頂点たるプーチンが健在なうちは誰が現場指揮やろうと大して変わらないのでは

2022/03/23(水) 11:55:11.41

>>390
通信傍受のドローンで指揮所ごと爆殺だろう

2022/03/23(水) 11:55:16.87

>>117
大半のアメリカ人はウクライナのことなんかあまり気にしていない
ガソリン価格や物価が上がりすぎているほうが気になる

2022/03/23(水) 11:55:28.11

>>408
本店から見れば支店も現場では？

2022/03/23(水) 11:55:47.10

そもそも総司令官おらんらしいしな
全体の状況見て指示出せる人がいない
物資不足のまま目の前の敵と戦うだけ

2022/03/23(水) 11:56:18.90

>>419
そうなのねすまぬ

2022/03/23(水) 11:56:26.66

>>410
師団とかの名前に親衛が付くのは独ソ戦で功績があった部隊にソ連時代に付いたから、名残で分かるんだが
個人の階級に親衛が付く規準が良く分からないなと

2022/03/23(水) 11:56:31.47

>>201
日米離間工作でしょ。

2022/03/23(水) 11:56:52.56

>>414
まぁ包囲の一角が軍隊として最低限の要件すら満たしてなさそうなチェチェン人だしなぁ

2022/03/23(水) 11:57:10.11

アメリカ軍の偉い人は朝鮮やベトナムの代理戦争をロシアにやり返す側になれて喜んでそうだな

2022/03/23(水) 11:57:22.26

>>394
南と東のロシア軍を分断したいって意図は分かるが、それよりも南部戦線はオデッサ方面を固めた方がいい・・と自分は思う
南部軍が北上してキエフ狙うって線はまずないと思うので
南部軍は沿岸部を全部押さえてウクライナを内陸国にしてしまう意図にも見える、そうなったら海路の輸出入が詰むし、
ウクライナ側としてはロシア有利な講和条件せざる得ないだろうと

2022/03/23(水) 11:57:23.87

スターリンはなんだかんだ戦争をちゃんと軍人に委任してたからな。

将校殺しまくってロシア軍をガバガバにしたけど、自分のせいでガバガバになったと認識することはできた。
今のワンマンプーチンじゃジューコフやコーネフがいてもしょうがない

2022/03/23(水) 11:57:39.93

ジオンだとソーラレイそろそろぶっ放すところかな

2022/03/23(水) 11:57:49.28

>>420
もしかして補給も各個バラバラに要求してるのかな？
ロジ担の親玉居ないわけ？

2022/03/23(水) 11:57:58.68

マリウポリではシリア帰りの准将も狙われてると思う
あれの首取ったらイスラム過激派大喜びでしょ
アゾフには是非頑張って欲しい

2022/03/23(水) 11:58:09.99

>>414
スターリングラードて包囲されていたっけ？
レニングラードとキエフは包囲戦だったけど

2022/03/23(水) 11:58:25.14

EMP爆弾くらいならありそう

2022/03/23(水) 11:59:00.42

　　

ロシア軍、凍傷で部隊壊滅 [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1648003247/

【ワシントン共同】
米国防総省高官は22日、記者団に対し、ウクライナに侵攻したロシア軍が投入した
戦力の1割以上を失った可能性があるとの分析を明らかにした。
ロシア軍が補給の計画を怠り、食料や燃料の不足に悩まされ続けていると強調。
防寒具も足りず、兵士が凍傷にかかって戦線離脱した部隊もあると指摘した。
　　

2022/03/23(水) 11:59:05.37

>>429
ロジもダメそうやわ

ＣＮＮによると当局者らは、ロシアのプーチン大統領が侵攻作戦の全容を政府中枢だけにしか知らせず秘密主義を取っていたと指摘。現場に展開する多くの軍司令官は侵攻直前まで任務を知らず、各軍が連携して準備できなかったと分析している。

現地やウクライナ周辺に全体を統括する司令官がいないため、ロシア各地から動員された部隊は補給物資を奪い合っているもようだという。各部隊は連携せずに独自に行動しているようだとも指摘している。

2022/03/23(水) 11:59:26.35

>>387
指揮以外もロシア軍はメタメタだから、二行目のような話を重視する必要はあまりないと思う
この話で注目すべきは、散々言われている通りロシア軍の配置の杜撰さか情報筒抜けの可能性が高いこと
それこそ「メタメタ」のうちの一つでもある

2022/03/23(水) 12:00:11.09

>>431
末期は都市郊外に展開してた枢軸軍をボコりながらソ連がドイツ軍ごと都市包囲を目指した。

2022/03/23(水) 12:00:17.64

>>422
そう言われてみればなんで？
親衛軍所属だからか？
SS将校みたいなんかな？

2022/03/23(水) 12:00:28.59

>>426
すでにロシア軍はオデッサを諦めたとされてる

2022/03/23(水) 12:00:34.59

>>340
日本で言うとどの位の規模の街なんだろ？

2022/03/23(水) 12:00:49.58

ロシア人も人として弱くてプーチン政権が倒せないのが痛いよな。
幾ら経済制裁しても、最終的にプーチン政権を打倒しないと意味ない。

2022/03/23(水) 12:01:23.18

>>429
民間のトラックが徴収されて、何処かの町でロシア兵がウクライナ市民に食料配給してたけど、物資が行くところと来ないところの差が凄そう

2022/03/23(水) 12:01:51.89

>>420
プーチンはウクライナ征伐軍総司令官なんて役を作ったら、
その役を務めてウクライナを平定した陸軍大将がロシアのスーパースターとなり、
プーチンの地位を狙うことを恐れたからだと邪推している

よくスターリンはベルリンを落としたジューコフを恐れたというから、似たような思考回路で

2022/03/23(水) 12:02:02.96

ゼレンスキーはもっと演説頑張るべきだな
かっこいい事言うだけじゃなくて、同情心を買える演説にしないといけない
演技派なら、怒りのあまり泣いたり、拳と声を振るわせるくらいのことはやらないといけなかった
世界を動かして味方につけたいなら、もっと感情に訴えるべき

2022/03/23(水) 12:02:07.01

>>438
と見せかけて

2022/03/23(水) 12:02:07.70

>>209
バックトゥザフューチャーの予言が当たってしまう。
不味すぎる。それは

2022/03/23(水) 12:02:55.19

>>439
マリウポリ　面積166 km2

山手線内側面積の約2.5倍ぐらいやね
それと郊外は平坦な田園地帯が続いてみたいで明確な境目はない感じ

2022/03/23(水) 12:03:29.22

死に過ぎ
https://pbs.twimg.com/media/FOe8RNoXoAc0WU8.jpg

2022/03/23(水) 12:03:29.40

>>431
スターリングラードのソ連軍は東側のヴォルガ川をはさんだ
地域の友軍と連絡をとれててドイツ軍の銃砲火の下でだけど
補充補給を受けたり負傷兵を後送出来てたりしてたよ

2022/03/23(水) 12:04:09.78

>>270
日本に来てんだ。知らんかった

2022/03/23(水) 12:04:48.63

>>449
即位の礼だったらみんな来てるだろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-lie2 [1.72.9.76]) · 2022/03/23(水) 12:04:57.18

>>447
ビンゴみたい

2022/03/23(水) 12:06:02.95

ロシアの海兵隊陸で戦ってるみたいだしオデッサはもう無いだろ

2022/03/23(水) 12:06:15.77

さすがにトランプはもうないただの糖質おじさんになってしまった

2022/03/23(水) 12:07:20.85

流石に西側のメディアくらいはチェックしてるよな？

943 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-K1KX [106.154.163.109])[sage] 2022/03/22(火) 21:47:07.99 ID:9rq2cpx3a
プーチンはインターネット見ないらしいので部下からの報告で嘘つかれたらガチで分からんかもしれんな。

2022/03/23(水) 12:07:54.67

セレンスキーはイタリアの国会演説で、プーチン所有と言われるヨット船の差し押さえを要求した

日本の国会演説でもロシア産海産物の禁輸を要求してくるかもね

2022/03/23(水) 12:08:29.87

ミコライフ近郊のロシア軍将校からロシア上官への通話を傍受したとの興味深い主張。彼はこう言っています。
- これはチェチェンよりひどい
- 部隊の50％が凍傷に
- 死者を避難させることができない
- テントが足りない
- ロシア軍機が自陣に爆弾を投下
- ある隊列はグラッドロケットで攻撃された。友軍の攻撃かどうかさえ分からない
- 衛生兵は包帯しか持っていない。凍傷は助けられない
- 熱いストーブがない
- 寝るための塹壕を掘る
- 49thCAAの司令官は4日目に、戦争は数時間で終わると部隊に告げた。
- 軍隊には防弾チョッキがない。指揮官に文句を言ったら、「息子よ、強くなれ」と言われたそうです。
- この特殊作戦は "マッドハウス "だ
- 建物を壊すなと言われるのは狂気の沙汰だ。すべてを破壊して、民間人とともに土にならなければ、何も始まらない。
- テレビでは、私たちは前進していると言っています。しかし、村の掃討をすることなく、ただ走り抜けるだけです。そして今、私たちは四方八方から守らなければなりません。なぜなら、彼らはいたるところで攻撃しているからです
- パレードに参加するようなものだと思ったのでしょう。
- 私たちの仕事はミコライフに行くことでした。そして、私たちはここに座っています

2022/03/23(水) 12:09:08.94

>>446
ありがと
人口的には東京の葛飾区とか神奈川の藤沢市レベルらしいな
確かに大したことない街みたいだな

2022/03/23(水) 12:09:26.25

>>352
こいついつもの妄想ガイジ君やん
句点付けてるのが特徴

2022/03/23(水) 12:09:33.68

この情勢下のロシアでロシア版SNSのテレグラムが大流行という皮肉。みんなバイアスのない情報を欲しがってるんやなって

ウクライナ侵攻に関する情報統制でツイッターやフェイスブックへのアクセスを制限しているロシア政府が、ある重要なプラットフォームを素通りしている。ソーシャルメディアで対話アプリのテレグラムだ。

　ロシア国内でも、テレグラムを使えば、ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領による米議会での演説やロシア軍による民間人居住区への爆撃の画像を見ることができる。ロシア政府が禁止したメタ・プラットフォームズ傘下のインスタグラムや禁止されるリスクがあるアルファベット傘下ユーチューブなどのアプリから、多数のユーザーがテレグラムに乗り換えている。

2022/03/23(水) 12:10:00.47

>>234
日英同盟の存続がそこを問題点にしてオジャンになったけど、今はアメリカが主導してるから問題ないでしょ
日英米豪の大海洋同盟は歴史的にも地政学的にも必然性がある

2022/03/23(水) 12:10:08.33

>>437
親衛隊って国内軍だから前線にいない気がするけどなぁ

2022/03/23(水) 12:10:41.23

>>456
息子よ、強くなれが絶品

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-lie2 [1.72.9.76]) · 2022/03/23(水) 12:10:41.53

>>456
息子よ！強くなれ！とか怪我した子供にかける言葉みたいだなw

2022/03/23(水) 12:11:10.26

中国が外貨建てで石油買って
ロシアがその金で外貨建てで中国に支払えば、無限に金出来るから戦費の心配は要らないな！！

2022/03/23(水) 12:11:16.01

俺がスターリングラードと書いたのは、戦争における拠点としての見方であって
包囲どうこうは全く考えてないけど
マリウポリ包囲が怪しいという>>414の見方には同意できる
ウクライナ側の抵抗期間が長すぎるw他の可能性ももちろん考えられはするけどね

2022/03/23(水) 12:11:16.78

>>362
ゴルバチョフ「むしろ俺が再登板しないと収集付かなくなってきた」

2022/03/23(水) 12:11:57.72

>>276
先日津軽海峡を通った艦隊に、中国の偵察ドローンがくっついていたみたいだよ。

2022/03/23(水) 12:12:31.10

>>334
エアバスはちょっと……

2022/03/23(水) 12:12:48.55

>>164
鳥頭のレクチャーワロタwww

2022/03/23(水) 12:13:15.86

>>456
ムィコラーイウって戦線全体ではかなり南の方なのにそんなに寒いんだな
そこでそれだけ凍傷とかになってるなら北の方は地獄だろうな

2022/03/23(水) 12:13:20.05

>>217
射撃音聞こえない？
これ市街で戦ってんの？

2022/03/23(水) 12:13:25.77

>>243
WWIIはイギリスから植民地引っ剥がすための戦争でもあったから
日本が降伏したらソッコーレンドリース終わらせたから
マレーシアとかへの英軍再進駐に必要だったのにw

2022/03/23(水) 12:13:39.58

中国はみんなが思ってるよりびびってそう。
高級将校狙い撃ち放題とか軍幹部も対策練らないと戦争できないし。

2022/03/23(水) 12:13:42.42

中国が支援してるとして、中国に対して経済制裁というのは...難しいだろうな

2022/03/23(水) 12:13:43.82

>>383
アゾフが言うにはロシア軍は緑色の迷彩ネットで指揮所を覆っているが、この季節は緑が少ないためバレバレなんだそう
まあニセ情報かもしれないけど

2022/03/23(水) 12:14:10.72

>>443
アメリカの属国のニッポンの皆さんコンニチワ
私はゼレンスキー、デス
自分の国に他国の軍隊居るなんてアリエナイ、マジワロスｗ
今、ワタシ達は皆さんのようにならないようにガンバッてイマス
長期戦になりますから、今もう１０パーセントくらいインフレしてるニッポンも
タイヘンでしょうが、もうしばらくお付き合いクダサイ(_ _)