ウクライナ情勢163

2022/03/23(水) 09:36:31.72

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2022/03/23(水) 13:07:58.09

>>722
ゲームだと民主主義で民衆が反戦になって終戦なんてのもあったけど、
逆に民主主義で民衆が行け行けドンドンになったら最強だな

2022/03/23(水) 13:08:04.88

>>563
＞キエフハリコフが重要じゃないのかそうじゃないのかどっちだよw
重要かどうかで言ったら重要に決まってるだろ。
ただ、状況によって優先度は変わる。
攻勢限界に達して制圧が不可能になったら優先度は下がるし
下げざるを得ない。

＞これもプーチンの言った全土制圧の観点から見られたのだろう
＞でマリウポリに触れられないのはなぜか？
プーチンが一から十まで全部説明するかよ。解説者じゃないんだぞｗ
ドンバス・クリミアが本命目標だろうが、キエフ方面失敗による縮小目標だろうが、
「ここが本命だ」とか「（キエフ）失敗したから、ここに絞る」なんて言うかよ。

＞「言うまでもないからレスがなかった」なんて成り立つと思う方がおかしい
それは君だけ他のスレ住民に比べて知識不足だからかと。
これは結構致命的だと自覚した方が良いぞ。
極論を言えば、キエフがウクライナの首都と知らない奴とか
クリミア半島の場所を知らない奴がいきなり参加し出したのと変わらんから、
戦況図見て有利不利は理解できても、全体像が理解できない。

2022/03/23(水) 13:08:22.75

>>726
全く織り込んでないよ
ただロシアが市場閉じてるからしばらく開かないなってのを織り込んでるんだよ

2022/03/23(水) 13:08:37.16

>>726
少なくともマリウポリに方がつくまでは続くと思うぞ

2022/03/23(水) 13:08:44.95

>>605
私見だが、ヘルソン奪回とオデッサへの防御に使うのではなかろうか？
ドニエプル川以東のマリウポリより、クリミアからウクライナ南西部へジワジワと侵食するロシア軍を食い止めるのが先かと思う。
情報はないが、実は裏でウクライナ西部からウクライナ軍が東進しているのならまた違ってきますけど。

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/23(水) 13:08:55.38

>>708
キエフの動物園は旧ソ連でも屈指の規模のはずだな
2週間くらい前の報道では50人程度のスタッフが園内に泊まり込んで動物達の面倒みてるらしいが

2022/03/23(水) 13:09:06.34

>>705
そっかー
それにしたって先週の時点で予想できるって凄いなぁ

2022/03/23(水) 13:09:35.90

安倍がマクロンみたいな介護役にもなれんのマジで舐められてたんだなって

2022/03/23(水) 13:09:53.16

>>726
どこがよ

仮に折り込んでるかもしれんが
そもそも侵攻前にそれを折込まずにいた市場なのに停戦折り込んでても当たるわけねー

2022/03/23(水) 13:10:07.57

指揮官がいなくなると撤退も出来なくて飯も尽きていく

2022/03/23(水) 13:10:21.81

マリウポリはここに来てロシア軍が「落ちるまで1週間以上かかるかも…」と言い始めてるぞw

降伏勧告が虚勢だったのが見え見えじゃねーか

2022/03/23(水) 13:10:34.75

ラマって食えるんだっけ？

2022/03/23(水) 13:10:38.32

>>710
物知りや
大したもんだわ

2022/03/23(水) 13:11:10.56

昨日国営放送で、プーチンのお友達の軍事アナリストが、EUとの核戦争を言ったらしいけど、
アメリカやポーランドから大使を引き上げたことをみると、脅しセット、またはエスカレーションセットなんだろうな。
すごく経済制裁が効いてて、街からモノがなくなってきているみたいだ。

2022/03/23(水) 13:11:34.43

>>494
キエフ北西のロシア軍35000を殲滅できたら完全に戦況が傾くな

2022/03/23(水) 13:11:36.08

>>728
その通り、そして、動物園には、
｢動物用の飯｣も保管されている事も見過ごせない
動物園は重要戦略目標

2022/03/23(水) 13:11:51.83

ベラルーシの瀬戸際戦術がうまい
誰も僕の言うこと聞いてくれないんですよって逃げ道にも使えるんだな

2022/03/23(水) 13:12:15.90

動物園の動物は、非常食にならんのか？

2022/03/23(水) 13:12:27.98

ドローンにスピーカを積んで、大音量でヘビメタ流し続けるだけで崩壊しそうやな

2022/03/23(水) 13:12:30.34

>>666
インパール作戦を超えたんだよプーチンは。

2022/03/23(水) 13:12:46.13

そういや最近の軍板にはだつおをやるやつはいないのか？

2022/03/23(水) 13:12:55.43

今頃、プーチンは侵略失敗が情報統制したロシア国内でも広まった場合、を恐れてｶﾞｸﾌﾞﾙだろうなぁ
まぁ、全てプーチンの自業自得、まったく同情の余地はないんだが

2022/03/23(水) 13:12:58.92

>>739
守ってるのが問題児で有名だったアゾフだったり相手がロシアだったり寡兵で圧倒的多数を食い止めてたりとまんまコッラー河だな

2022/03/23(水) 13:13:07.27

>>736
何が悲しくて介護役やらにゃならんのよ

2022/03/23(水) 13:13:11.33

ウクライナ終わったらベラルーシ侵攻しそうだけどな
その場合は見殺しだろうな

2022/03/23(水) 13:13:25.49

そもそもインパール作戦と同じだとしても
開戦してすぐにインパール作戦をやるんだからゴッド牟田口だよ

2022/03/23(水) 13:13:27.05

キエフのウクライナ反撃は、ふるぼっこか。
ロシア兵が弱るの待ってたのか。

2022/03/23(水) 13:13:47.28

>>726
ルーブルはまた下落傾向
小麦は持ち直してるが、天然ガスは値上がり
ルーブルの買い支えもいつまで続くか

アメリカの利上げとそれに続く強気発言で市場は平静だけどねー

2022/03/23(水) 13:13:57.83

今は東部ウクライナ打通作戦がトレンドでしょ

2022/03/23(水) 13:13:59.90

天気予報確認したけど大寒波の影響あるね
日中の平均気温も10℃くらいだし最高気温も低い
夜氷点下にならないとしてもテント不足とか防寒着不足してるなら体感温度は氷点下並になってると思う

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-Ob31 [1.72.5.28]) · 2022/03/23(水) 13:14:33.18

ロシア大統領報道官、核使用を排除せず　「国家存立の脅威」に直面なら　CNN EXCLUSIVE

https://www.cnn.co.jp/world/35185215.html

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ロシア大統領報道官、核使用を排除せず　「国家存立の脅威」に直面なら　CNN EXCLUSIVE

2022.03.23 Wed posted at 07:55 JST

 

 

ロシア大統領報道官、核使用を排除せず

（ＣＮＮ） ロシアのペスコフ大統領報道官は２２日、ＣＮＮのインタビューに応じ、ロシアがウクライナでの軍事目標をまだ達成していなことを認めた。また、国が「存立の脅威」に直面した場合に核兵器を使用する可能性を否定しなかった。

ペスコフ氏はこの中で、ロシアが「存立の脅威」とみなす相手に対する核兵器の使用検討を排除しない姿勢を繰り返し示した。プーチン大統領はどのような条件で核能力を使うのかと問われ、「もしそれが我が国への存立の脅威であれば、そうなりうる」と答えた

2022/03/23(水) 13:14:34.87

>>666
インパール作戦は開始1ヶ月ではまだまともだった

2022/03/23(水) 13:15:05.38

>>740
wikiによると牛より素朴な味で土臭いらしい

2022/03/23(水) 13:15:12.23

>>746
動物を殺して捌くのは結構な労力なので
それよりは>>744が言う様に、動物用のエサを頂戴した方が楽かと

デントコーンでも味を我慢すりゃ食えない事はないし
肉食獣がいれば、その為の食用肉なんかも貯蔵されてるハズ

2022/03/23(水) 13:15:16.16

>>759
自分から勝手に攻め込んで国家存立の脅威なのか・・・・・

2022/03/23(水) 13:15:19.46

>>750
口コミで広がるだろ。

2022/03/23(水) 13:15:21.65

そういや大陸打通作戦も勝ったはいいけど大して意味がなかったんだっけか。
飛行場占領したけどすでに太平洋の島から日本爆撃準備完了してた。

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/23(水) 13:15:23.73

>>736
そら現EU議長国のトップと一介の国会議員比べてもしゃーないわ

2022/03/23(水) 13:15:24.76

>>739
マリウポリは黒海艦隊副司令官が戦死するぐらい魔境だからな
言うほどロシア有利の戦場じゃねーしな

2022/03/23(水) 13:15:31.79

あと10日くらいは今日とだいたい同じ気候で土曜日だけ少し気温上がるけど中々厳しい

2022/03/23(水) 13:15:32.30

>>743
現時点で戦死兵1万、死傷兵1万6千
これに3万の兵が包囲殲滅なんてしたらロシア軍が武装解除状態になる
陸軍の終わり

2022/03/23(水) 13:16:37.32

>>736
フランス語や英語、ロシア語も話せず、思い付きで嘘をつく安倍に何を期待する？

2022/03/23(水) 13:16:46.76

コーンは粉にしてスープにすればいい。やる気があれば食品工場動かしてスナック類作ればいい。

2022/03/23(水) 13:17:17.52

>>731
フランスの半分くらいしかGDPないロシアの市場からくる影響はテールリスクにならないと思ってて今回EUが受ける不確実性、及びアメリカへの影響がマーケットインパクトとなってたﾊｽﾞで停戦以外のリスクも見積り終わったと思うんだけどどうかな？

2022/03/23(水) 13:17:18.27

>>524
空軍野戦師団はまだかね。

2022/03/23(水) 13:17:19.35

>>758
寒さの中でろくな手当も受けられないのでは、ちょっとした負傷でも命取り　

2022/03/23(水) 13:17:21.67

ペンタゴンはロシア軍の戦力が90％未満になったと試算
https://www.msn.com/en-us/news/world/ukraine-on-offensive-russian-combat-capability-falls-below-90-pentagon-update/ar-AAVo0Z0
「これは、侵攻前にベラルーシと自国西部に集結した戦闘力であり、ロシア軍の全戦力を評価したものではないことをお断りしておきます」と同高官は述べた。
「しかし、我々は、彼らが90％を少し下回るかもしれないことを初めて評価した。そして、国内の他の場所から援軍が運ばれてきたという具体的な兆候も、国内に飛来した外国人戦闘員に関する具体的な兆候もない・・・シリアや他の場所から外国人戦闘員を移動させたという兆候もないのである」

「補給に関しても、戦域外からの補給の努力をしているような具体的な兆候はない。しかし、我々は、彼らがその種の計画を立てているという兆候を注視し続けています」
「我々の評価では、彼らが援軍を検討するとき、おそらくロシア国内ではない場所から引き込みたいというのが最も可能性の高いシナリオだと思われます。プーチン氏がロシア全土で使える大隊戦術群のうち、約75％をこの作戦に使っていることを思い出してほしい。しかし、それはあくまで仮定であり、これ以上詳しく述べるつもりはない」と同高官は述べた。
ベラルーシの軍隊がウクライナとの国境に集結しているかどうかについては、この当局者は、「ベラルーシの意図に関して特に何も持っていない、我々はできる限り注意深くこれを見ている。しかし、移動に向けたベラルーシの活動に関して報告すべき具体的なものはない」と述べた。

現在マリウポリに迫っているロシア軍は、大部分がドネツクから南下してきた部隊である。
マリウポリへの砲撃と長距離爆撃は続いているが、この24時間で、米国が「ロシアが7隻の艦船を有するアゾフ海から市内に砲撃している可能性が高い」と観測した。

2022/03/23(水) 13:17:49.87

なんでキエフで塹壕掘ってんだよと思ったのも納得だわ
さすがにこうなるのを予期してたんだなロシア

2022/03/23(水) 13:17:53.30

プーチンの過剰評価がひっかかるんだよな
天才とか褒めてるやつもいたし
チェチェンも最悪の力攻めだったし
クリミアもただアメリカが見逃してくれただけなのに

2022/03/23(水) 13:18:04.76

インパールよりその後のビルマ戦のが悲惨だな

2022/03/23(水) 13:18:29.93

地下鉄避難民はトイレどうしてんの？線路か？

2022/03/23(水) 13:18:54.31

>>772
いやむしろこの戦争でロシアが得をすることはないってのを織り込んでるんだと思うぞ
戦略ではもう結果出てるからな

2022/03/23(水) 13:18:57.22

>>456
塹壕掘ってたのは防寒と寝るためだったのか

2022/03/23(水) 13:19:02.56

>>769
3万もいねえよ

2022/03/23(水) 13:19:14.42

>>732
確かにその辺りはそうだと思う

2022/03/23(水) 13:19:17.58

プーチンと比べればヒトラーのほうがよほど天才だったわ

2022/03/23(水) 13:19:26.93

>>776
そりゃ攻めなきゃ攻められるからな
後退しないのなら塹壕掘るしかない

今空挺軍が欲しいのは陸自の普通科かもなw

2022/03/23(水) 13:19:30.91

>>762
トウモロコシの粉を食ってる地域ってあるからな
因みに桜が咲く頃に播種出来るぞ

2022/03/23(水) 13:19:34.25

>>774
それもあるけど食べる物が食べなきゃ体温も上がらないだろうから予想以上に酷い状況だと思う

2022/03/23(水) 13:19:37.00

>>736
日本は基本的にアメリカ追随だから語る相手ではない。
フランスは民族的な虚栄心からか各国を手玉にとるフィクサー気取りなので、逆にそこにつけ込みやすい。
頑なにノーしか言わないヤツより、硬軟混ぜつつ口説けば、こちらの利益になる動きをするヤツの方が駒として使いやすいんだ。

2022/03/23(水) 13:19:39.30

プーチンが狂うほど安倍とトランプにダメージが行くのは好都合や　
こいうらはもう政界にはいらん

2022/03/23(水) 13:19:54.31

気温が低い→物資不足・凍傷の危険性
気温が高い→物資不足・泥将軍で進退が厳しい

2022/03/23(水) 13:20:13.91

>>777
日本人はキャラの立ってる強い外国指導者好きやからねキャラクターとしてさ

2022/03/23(水) 13:20:40.48

日本「アメリカに聞かないと」
日本「アメリカに聞いてみないと」
日本「我が国の一存では何とも」

プーチンが最も求める従順な国家なのだがなんと敵ｗ

2022/03/23(水) 13:21:08.93

>>779
駅にあるでしょ

2022/03/23(水) 13:21:35.05

>>782
当初ベラルーシから侵攻したのが65000以上（二手に分かれている）
車列の補給部隊とその護衛に5000

と言われている

2022/03/23(水) 13:21:38.22

>>759
なんで物量や戦力が圧倒的に上回ってる側が核戦争仄めかしてるんですかね…

2022/03/23(水) 13:21:41.14

>>791
そうか？俺はジョンソンのほうが好きだぞ
https://www.youtube.com/watch?v=_C4ewjNkJ5Q

2022/03/23(水) 13:22:27.36

>>784
伍長様やからね
第一次世界大戦を戦い抜いた軍関係者も多かったし

ショイグみたいな汚職塗れが軍のトップやってるようなのとも違ったし

2022/03/23(水) 13:22:50.80

数千〜1万人規模の包囲でもロシア軍には大打撃やな。
キエフに圧力をかけるのが難しくなる。

2022/03/23(水) 13:22:51.08

>>737
利上げ、QT宣言中だったからと言われたらおしまいだけど米、DAXあたりは今年初めから異常にPUT買われてたし現物も大口処分が多かったのは事実

2022/03/23(水) 13:22:51.99

寒さに慣れたロシア人なら平時は平気な気温だろうけどとは言え怪我食料防寒不足だと話は変わるよね

2022/03/23(水) 13:23:01.78

>>796
今回生き生きしてるよね

2022/03/23(水) 13:23:06.81

>>796
ボリスもキャラ立ってるからファン多いよな

2022/03/23(水) 13:23:07.27

>>792
順従なのには理由がないと無理だからね。
日本は必ずしも無理矢理アメリカの言うことを聞いている訳では無いから。

2022/03/23(水) 13:23:39.25

キエフ周辺はこのくらいはいるだろう。充足率はかなり下がってると思うけど
https://pbs.twimg.com/media/FOVz-DWXwAM6Po1?format=jpg&;name=4096x4096

2022/03/23(水) 13:24:04.64

別にキエフの露軍をいくら無力化しても今更戦況に変化はないだろ。重要なのはキエフ西に張り付いてたウ軍を他の戦線に回せるっていう点だ

2022/03/23(水) 13:24:12.22

>>775
攻勢側が損耗率10%を超えたというのは本当に驚きとともに酷い状態だとわかる
怪我や病気で動けない部隊、交代要員も補給部隊もいろいろ合わせると前線部隊が10%損耗したらほぼ軍として機能しない

ロシア軍は早く何とかしないと加速度的に損害が増えるぞ

2022/03/23(水) 13:24:50.63

>>759
プーチンが失脚しない限り核兵器は使わんみたいねw

2022/03/23(水) 13:25:01.08

>>772
リスクへの見積りが終わったからといって市場そのものが動いてなきゃ金の動かしようがないし、いつ動かすか決めるのは経済人じゃなくて政治家だ
経済人にできることは情勢の変化への備えと、その波に乗ることだけで、決断を下すことも情勢を変えることでもない

2022/03/23(水) 13:25:07.39

>>805
南東部にいるのはロシアの精鋭
これが全滅すればもうロシア軍は終わりだよ

2022/03/23(水) 13:25:17.94

雪解けで泥濘だの寒さで凍傷だのどっちやねん

2022/03/23(水) 13:25:43.46

勝手にせめて、勝手に軍が壊滅して、その結果国が不安定になってるので国家存立危機
間違ってはないが、存立危機起こしたのはモスクワなのでモスクワに核打ち込むべきでは？

2022/03/23(水) 13:26:01.51

>>754
山も密林も無い、車両もある1日でドライブ出来る距離に兵站が届かないって余程アホなんだろうな。
インパールの方が遥かに大変だろ。

2022/03/23(水) 13:26:03.80

>>805
ウクライナ側もキエフに一番兵力を割いているから
それを他地域に回せるなら一気にバランスが変わる

2022/03/23(水) 13:26:08.59

ロシア軍、兵力不足ならあの人形ロボ投入すればいいんでね？

2022/03/23(水) 13:26:18.30

3月7日
俺「攻勢限界超えたなもうだめだわ」
馬鹿「ロシアはそろそろ本気出す」

なぜわからないのかこれが無理攻めだと

2022/03/23(水) 13:26:19.27

>>772
市場を神様だと勘違いしてないか？

2022/03/23(水) 13:26:18.18

リャマもアルパカも食べれるよ
なお味はそんなに良くない

2022/03/23(水) 13:26:42.45

>>809
キエフ近郊も親衛空挺に第一親衛戦車軍からの抽出部隊だかんね

2022/03/23(水) 13:26:44.75

>>810
映像を見る限りまだ泥濘期じゃないな。

2022/03/23(水) 13:26:56.13

クラスハ4の鹵獲がウクライナに途轍もない利益を生むってさ。

ウクライナ軍が鹵獲したコンテナへの評価。

この損失は、ロシア軍にとってどれほど大きなものであるか、言い尽くすことができない。

ウクライナはNATOからMIG-29やSAMを調達するための政治的影響力と、ワシントンDC(アメリカ政府)の非拡大派閥へ望むものは何でも手に入れることができる力を持った。

2022/03/23(水) 13:26:59.02

>>790
天気予報ザックリ見た感じ大寒波の影響で地面乾くの遅くなってるからまともな状態になるの何週間か確実に遅くなるから地獄過ぎる
今の段階で凍傷問題なら事態は結構深刻だと思う

2022/03/23(水) 13:27:06.30

コーンはウイスキーの原料になるし途中工程でデンプンから甘い汁になるからここから糖分補給もできる。

2022/03/23(水) 13:27:13.83

2000m級の山を越える作戦ですら1ヶ月持ったぞ
開幕1週間でこの体たらくはなんだよ

2022/03/23(水) 13:27:41.05

そもそもねここ攻める前に長期間演習してるのよ
もはや寒さでくたくたの兵をいきなり戦争に参加させたの
馬鹿なんだよ

2022/03/23(水) 13:27:59.40

最大規模の捕虜が発生する可能性とか言い出したから思った以上におるのかもな＞北西ロシア軍
火力喪失らしいが

2022/03/23(水) 13:28:06.51

膠着させ続けてもどうしようもない
せいぜい現状のライン飲ませられるだけ
ポーランドあたりの平和維持軍さえ来ないならキエフ近郊のロシア軍自力で叩いて自ら東部に行かないといけない
きついよね

2022/03/23(水) 13:28:42.84

>>742
生活用品、女性の生理用品が枯渇状態だから
そんなに長くないだろうね。ロシア女性を怒らすとロクなことない。

2022/03/23(水) 13:28:44.36

ウクライナ側に遺体が回収されたロシア兵、たぶん一部の人だけだろうけど
今冷蔵されてていずれロシアに返してもらえるって
ベラルーシに送られて列車に積まれてたって遺体はどうなってんだろね