ウクライナ情勢163

2022/03/23(水) 09:36:31.72

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2022/03/23(水) 13:42:44.13

>>872
配備しても狙われるだけだからアメリカとかに引き渡して援助貰う材料にするのが良い
喉から手が出るほど欲しがるぞ。むしろキャプチャーしたら提供する契約に最初からなってるかも

2022/03/23(水) 13:42:48.78

>>885
順次各個撃破されてるとこ

2022/03/23(水) 13:42:50.77

>>889
ベラルーシでは鉄道やらなんやら補給活動のサポタージュだらけって噂

2022/03/23(水) 13:43:41.18

>>889
駐留どころかキエフ攻撃の拠点。
追い出されると、キエフのロシア軍は崩壊する。

2022/03/23(水) 13:44:02.95

噂っていうかベラルーシの活動家の人がそう言ってるらしい>鉄道破壊
ルカシェンコは人気度3%なんで

2022/03/23(水) 13:44:07.40

>>842
超重要
ttps://www.youtube.com/watch?v=NCweW27ThbY

2022/03/23(水) 13:44:15.72

>>853
今出せない予備役は戦力にはならないよ

2022/03/23(水) 13:44:59.21

>>848
多分南東部の戦線との兼ね合いじゃない？
あんまり早く引くとウクライナの兵力を転進させられるし。
侵攻時のグダグダを見るとスムーズに後退できるか怪しいからどうなるか。

2022/03/23(水) 13:45:00.16

>>736
毎度のようにプーチン遅刻だし舐められまくってる

2022/03/23(水) 13:45:35.44

逆にいうと、ルカちゃんのおかげでキエフ郊外まで進出できている。

2022/03/23(水) 13:46:09.40

何度目だ

ベラルーシが近く参戦か　米高官「ウクライナが反転攻勢」　CNN
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6421700?s=09

2022/03/23(水) 13:46:13.13

>>864
ロシア側で出た戦死者1万近くって記事はすぐひっこめたらしいし
そんなにたくさんの遺体戻ってきてるのって、ロシア国内でどういう扱いになってんだろ？

2022/03/23(水) 13:46:15.36

ベラルーシも国の舵取り難しいなぁ

経済はロシア依存
国民は民主化望んでいるし、ウクライナとの戦争反対
ルカシェンコは今ウクライナに攻め込んでもロシアの泥沼戦争に巻き込まれて国が疲弊するのわかってるから嫌だ

独裁者と民衆はウクライナとの戦争反対という共通の目的があるため奇跡的な利害の一致で団結してるような

2022/03/23(水) 13:46:18.02

>>863
今は集合知よりプーチンの判断、ゼレンスキー、バイデン、ルカシェンコの判断の方が余程ウェイト高いがね

市場は取り敢えず切れる尻尾切っただけで様子見、つまり何か政治的意図や今後が読み取れる状況ではなかろう
市場の動静が水面の波紋なら、政治家の決断は放り込まれる石そのものだ
現状、市場がどうたらだから～と思考すると足元掬われるぞ

2022/03/23(水) 13:46:30.18

最後はロシアの自滅で終わりそうだな。ただそうなっても西側特にアメリカの
勝利になりそうにないな。今回の国連総会で棄権した国だけでなく賛成国も
決して欧米の言いなりになりそうにないからな。ロシアとウクライナも
反欧米感情は残るかもね。ウクライナも反NATO感情を持ちかねないから
少し厄介かもね。

2022/03/23(水) 13:47:05.34

キエフ北西でスターリングラードの再現が起こり始めている可能性あり

２重包囲で袋のネズミになる

2022/03/23(水) 13:47:10.23

ロシア「兵出さないと潰すぞ」
ポーランド「兵出したら潰すぞ」
ルカちゃん「；；」

2022/03/23(水) 13:47:27.83

>>877
ECM兵器なんて対策されまくって
対ECCCCCCCCCCCM兵器位までいってるもんだと思ってたわ

2022/03/23(水) 13:47:43.11

>>904
統一した指揮官いないらしいのに他戦線との兼ね合いで引くタイミングを図るなんて高度なことできないだろ

いや実際にはいるかもしれないけど、現状かなりいないっぽい雰囲気だし…

2022/03/23(水) 13:47:49.77

>>863
トランプの一言で上げ下げしてた時代知らないのか？

2022/03/23(水) 13:48:01.52

>>910
全くだ

2022/03/23(水) 13:48:36.93

ベラルーシは泥沼にハマるのは嫌だと思ってるんじゃないか？
参戦しないままでいた方が後々欧米との交渉で有利だろう

2022/03/23(水) 13:48:42.24

>>900
ロシア兵は全軍出撃したんじゃなかったか？
補給所に数百人程度は、わずかには流石に護衛が残ってるだろうけどさ。

2022/03/23(水) 13:48:49.11

>>514
いや、両エンジン停止、油圧喪失、ＡＰＵも始動しない、操縦不能になって真っ逆さまに急降下した例はある

2022/03/23(水) 13:49:00.05

>>904
実際どうなるかはよく分からないね
その通りで南東部との兼ね合いもあるだろうし、ロシア側の報道を見ていると「キエフを包囲している」っていうこと自体も政治的な意味を持ってそうだし

2022/03/23(水) 13:49:29.14

>>911
ウクライナは反ロシで、反NATOにはならん。

2022/03/23(水) 13:49:36.94

>>822
コーンブレッド焼くこともできるな。
小麦のパンと比べると少し違うけど。

マリウポリって製鉄所や重工で有名だけど、
東部ウクライナの農産物の集積＆積み出し港だったんだな。
小麦、トウモロコシ、ひまわり油の船積み前の
ストックがそれなりにあったのかもしれない。
楚漢戦争で昔そんな話があったような。

2022/03/23(水) 13:49:59.19

>>919
ベラルーシ軍の指揮官はロシア軍の将軍らしいが、後ろから弾丸が
飛んでくるかもね。

2022/03/23(水) 13:49:59.54

>>913
ベ軍「戦争するならクーデターやるぞ」

2022/03/23(水) 13:50:03.45

>>914
近年はミサイルとかがジャミングされた時点でジャミング元を攻撃するように目標を変更するようになってる

2022/03/23(水) 13:50:57.01

>>909
ベラルーシ国民が前回選挙までルカシェンコ支持したのもウクライナ見てロシアにめちゃくちゃにされるの恐れたから
あとはやっぱりロシア人には親近感あるんだろう。ウクライナ人に対してもあるようだけど
今回の戦争は国民にとっても独裁者側は自分の地位としてもやってられんというのが本音でここまで引き延ばせてる気がする
それもどこまで持つかな？

2022/03/23(水) 13:51:10.16

>>922
それだといいけどね。派兵していないことを恨んでいないならそれでいい。
反ロシア感情は確定だけどね。

2022/03/23(水) 13:51:25.21

>>927
いや単純に不正選挙だよ

2022/03/23(水) 13:51:33.15

ルカシェンコがモスクワから生きて帰ったのは「21日にウクライナ攻撃に参加する」とプーチンに口約束したからかw

2022/03/23(水) 13:51:58.73

>>926
これは通信妨害車両なのでECMではない
敵の通信を妨害する

2022/03/23(水) 13:52:45.65

>>443
ロシア人か？
戦時中に弱さを見せて士気を落とそうとしてももう遅いぞ。

2022/03/23(水) 13:53:43.47

ルカは軍に攻撃命令出したかもしれんが軍が動かなかったのだろう
軍を掌握してるのが既にルカでない可能性すらある

2022/03/23(水) 13:53:57.95

戦後、弱ったロシアの利権を中国に取らせないように英米はうまく動けるか？

2022/03/23(水) 13:54:00.60

ベラルーシからキエフまで熱海ぐらいの距離しかない。
熱海で遊んで晩飯食べて温泉浸かってから帰っても十分寝れる距離w

ロシア兵もウインターキャンプなんかやってないで今から帰れよ。
2時間も走れば死の危険がない天国なのに。

2022/03/23(水) 13:54:04.21

>>932
ツッコミがワロタ。

2022/03/23(水) 13:54:05.17

>>860
「シュタイナーの攻撃で平穏を取り戻すだろう」

2022/03/23(水) 13:54:26.28

>>903
むしろ今慌てて放り込んでも無駄にすり潰すだけよ
ロシア軍みたいにな

泥濘期始まって大規模機動にゃ向かない時期だし、単なる人手なら郷土防衛隊で補える
ハートランドさえ確保できてりゃ多少の土地は貸付みたいなもんよ

2022/03/23(水) 13:54:41.14

>>937
総統閣下…シュタイナーの師団はもう…

2022/03/23(水) 13:54:48.72

>>930
嘘も方便w

2022/03/23(水) 13:55:16.63

そもそも軍が言うこと聞かないんだからルカにどうすることも出来んわな

2022/03/23(水) 13:56:01.08

マリウポリってもしかしてww2のベルリンよりぶっ壊されてないか？

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 037c-T3vX [122.220.38.42]) · 2022/03/23(水) 13:56:05.93

マリウポリ地図見るとまさに四面楚歌だよな。よく戦っている。
ただ、ロシアはあそこまでして戦う意味があるのかなあ。
アゾフ海抑えているし、迂回できそうだけどな。
ペリリュー島は、後から見ると、アメリカの戦略上意味がなかったといわれているんだよな、。

2022/03/23(水) 13:56:18.67

>>931
そうなのか
妨害装置のクセにエラいのぅ

2022/03/23(水) 13:56:38.22

ルカ「出撃せよ」
軍「嫌です」
ルカ「逮捕せよ」
警察「嫌です」

この状況でなんかできるのか？って言われると何にもできないんじゃね

2022/03/23(水) 13:56:43.31

プーチンもなんだかんだルカシェンコみたいに本当に危ない橋は渡らないと思われてたんだがな。

ちなみにプーが69歳、ルカが67歳なのでほぼ同年代である

2022/03/23(水) 13:56:48.08

>>908
「ご主人・ご子息は名誉の戦死を遂げられました」みたいな感じで
個別に家族に遺体返してるのでは？

情報統制で全体の損耗発表隠して、遺族間が横で繋がらない形にすれば
「勝ち戦の中の犠牲」と思うだろうし。

2022/03/23(水) 13:56:48.94

プーチン激おこだし軍が言うこと聞かないならルカちゃんが単身突撃するしかないじゃん

2022/03/23(水) 13:56:50.20

>>909
のらりくらいとなんとか綱渡りしてるよな
悪いけどこの局面で主婦のおばちゃんだったらと思うとゾッとするｗ

2022/03/23(水) 13:57:12.64

>>941
ルカシェンコも戦争なんかやりたくないだろw
自分も殺される可能性大だし。

もう大統領なんか辞めて蓄財した財産で寝て暮らすほうがマシだと思い始めてるはず。

2022/03/23(水) 13:57:25.83

>>935
米軍は兵士の休暇まで考えて戦争するがロシア軍は。。。

2022/03/23(水) 13:57:31.80

>>935
熱海からキエフって遠くね？

2022/03/23(水) 13:57:46.01

ベラルーシ軍だって参加したら殿やらされる可能性ある戦いなんてやりたくないわ
撤退戦の殿は一番損耗率多いんだから

2022/03/23(水) 13:58:38.14

>>880
お返しギフトだろー

2022/03/23(水) 13:58:44.69

グッバイ！プーチン！

ルカシェンコと愉快なベラルーシ国民が開戦から終戦まで右往左往しながら戦争を回避し続けるお話。

2030年ぐらいには公開されそう。

2022/03/23(水) 13:58:46.13

そもそも支持率３％だからな
もっとも支持率の低い大統領でギネスに乗るレベル

2022/03/23(水) 13:59:07.62

>>952
すまん。東京から熱海と、ベラルーシからキエフなw

2022/03/23(水) 13:59:18.11

前線の兵士はもう一ヶ月もフロア入れてないんだろ？

飯もろくに食えないし我慢の限界近くない？
総攻撃とか出来るんか？

2022/03/23(水) 13:59:19.09

>>943
双方とも意地だろう。ただロシアもこだわる必要はないと思うがね。
制圧したところで恨みは残る。ましてやロシア系住民が多いなら
なおさらそうだね。

2022/03/23(水) 13:59:34.26

>>939
…4人だけ残れ、ショイグ…ゲラシモフ…ボルトニコフ…ナルイシキン…

2022/03/23(水) 13:59:45.82

>>950
ルカシェンコってウクライナ人だな。

2022/03/23(水) 13:59:48.45

>>943
アゾフ海で狭くなってるところの対岸がマリウポリなんや
対岸まで40km無いんで普通に観測してロケットなり火砲なりが海峡を封鎖しちゃうんだよ

2022/03/23(水) 14:00:02.99

>>955
コメディとして面白いww
ルカシェンコの愚痴聴きたいw

2022/03/23(水) 14:00:09.80

今回の戦争は後方だったとしてもドローン観測からの長距離ロケット砲とかでいきなり死んだりするからな
ベラルーシ軍は後方担当だったとしてもやりたくないだろう

2022/03/23(水) 14:00:31.40

ベラルーシ軍って五万人しかいないんだな
す、少ない…

2022/03/23(水) 14:00:47.36

ルカはよくやってる
この場合はのらりくらりと決断先延ばしが最適解だと理解しているのだろう

2022/03/23(水) 14:00:51.95

マリウポリ占領だけは最低限成し遂げたいんだろうな。

2022/03/23(水) 14:01:05.48

>>943
とりあえずマリウポリだけでも落とせば格好はつくってところでは

2022/03/23(水) 14:01:25.03

ベラルーシが離反してくれないかなあ
プーチンとしても一応言い訳が立つだろ
裏切り者により作戦の継続ができなくなったとか
ベラルーシが次の討伐対象になるけど
こっちは西側としてもロシアの国内問題として扱いやすい放置すればいいから世界秩序は保たれる

2022/03/23(水) 14:01:25.59

　衆院広報課によると、日本の国会で海外の国家元首が「オンラインで演説するのは初めて」。過去にはミッテラン仏大統領や、米国のレーガン、クリントンの両大統領らが議場で演説。要人の演説では内容をすり合わせるのが恒例だが「今回は行われず、何を言うのか分からない怖さもある」（与党関係者）。岸田政権内では「液化天然ガスなど、ロシアのサハリン州で地下資源を開発するプロジェクトには日本も出資しているが、国際社会が注視する中で、具体名を出されたらキツイ」と危惧する声も上がっている。

内容打ち合わせしないのか…大丈夫かよ

2022/03/23(水) 14:01:27.05

DPRとLPRってウクライナ人なんでしょ？
なんで、親ロシアとは言え、ここまでウクライナに攻撃できるものなの？
仮に沖縄が日本から独立して中国と同盟結んだとして、九州攻めろと言われても市民は従わないでしょ

2022/03/23(水) 14:02:09.02

ロシアの危機には、核兵器使うとかプーチン側近がいってるけど
ロシアの存亡を握ってるのは、外敵への武力行使じゃなくて
「プーチンとその支持層」というガンを切除する自浄能力がありやなしや、なんだよなぁ…

2022/03/23(水) 14:02:25.05

>>970
仕方ないだろう。爆弾発言を楽しみに待つしかない。

2022/03/23(水) 14:02:35.61

グッバイレーニンって最初はシリアスな洋画って感じでベルリンの壁崩壊までの悲しい史実をなぞる内容なのかな
と思って見ていたら、いきなり邦画のようなオチャラケ映画になってビビったな

2022/03/23(水) 14:02:35.74

10年後ぐらいに
ルカシェンコ　支持率3％の大統領
みたいな名前のコメディ映画になりそうな逸材

2022/03/23(水) 14:02:41.70

>>957
驚いたわーw

でも熱海で温泉入って東京帰るまで何回奇襲されるか
恐ろしいですわ

2022/03/23(水) 14:02:48.74

もうロシアが単にムカつくからとトルコあたりが砲撃か空爆してロシア艦体つぶして欲しいわ。

うちの兵では有りませんと言えばまかり通る。ロシアにまともな宣戦布告など必要ない。

2022/03/23(水) 14:02:53.14

>>943
鉄道をクリミアまで繋ぎたい
でもロシアにとってはヘルソン州が維持できないと意味がない
でもヘルソン州は大きな都市が少なくて州都ヘルソンも川の向こうにあるのでかなり守りづらい感じ

2022/03/23(水) 14:02:57.98

ベラルーシは兵隊に偽のコロナ罹患診断書でも書いて自宅療養の名目で家に帰しちまえばいい

2022/03/23(水) 14:03:45.49

>>975
プーチン相手に国を守り抜いた英雄と称えられるようになるかもな
ルカシェンコじゃなければ早々に併合されてたろうし

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/23(水) 14:03:59.80

>>965
ベラルーシ共和国自体が人口1000万もいないからまぁそんなもんだろ

2022/03/23(水) 14:04:06.18

>>975
ルカシェンコ、ゼレンスキー、プーチンはそれぞれ映画の題材によさそうなんだよなw

2022/03/23(水) 14:04:39.30

何気に有能な策士ルカシェンコ

2022/03/23(水) 14:04:49.66

日本の潜水艦がこっそり行って撃沈すれば良いのに

2022/03/23(水) 14:04:51.88

何でウクライナ人のルカシェンコがベラルーシの大統領なのか。

2022/03/23(水) 14:04:54.07

プーチン最後の12日間か

2022/03/23(水) 14:04:54.23

大型爆弾2発か

2022/03/23(水) 14:05:14.99

プーチンはマクロンと2時間電話してるだけの映画が作られそう

もちろんフランス映画で

2022/03/23(水) 14:05:19.85

>>984
潜水艦を持っておけば良かったのに

2022/03/23(水) 14:05:21.65

>>970
死を覚悟してる大統領の演説だぞ
日本人に訴えたいってんだからテレビの前で正座な

2022/03/23(水) 14:05:43.15

>>976
時速180kmぐらいで、かっ飛ばせばジャベリンすら逃げ切れるだろwジャベリンのスピード知らんけど。

警察なんかいない一本道なんだし距離90kmも30分で着くわ。

2022/03/23(水) 14:06:42.30

>>990
戦後初だよね
こんなの

2022/03/23(水) 14:06:43.64

もうすぐゼレンスキーの演説始まる
日本の政治家に本当の言葉を投げつけてくれ

2022/03/23(水) 14:07:30.09

>>877
頭おかしい、何だこの戦争？
市民にも捜索を依頼していたんだ

2022/03/23(水) 14:07:35.88

今世論調査やれば
ルカシェンコの支持率10％以上あるだろ

今いなくなるとベラルーシ国民も困る
プーチン失脚まで不戦で粘ってもらって

責任全てルカシェンコに押し付けたい

2022/03/23(水) 14:08:07.96

>>915
流石に本国の参謀本部との連絡は取れてるかと。
部隊間と違って来た道はそれなりに安全化されてるだろうから
時間はかかるけど、距離的にも最悪「伝令兵がバイクでベラルーシまで戻って、そこから連絡」みたいな
原始的な方法も可能だろうし。

>>921
キエフは南はガラ空きだし「包囲」とは言えないだろう。
必要以上に「ウクライナ上げ、ロシア下げ」するつもりは無いけど、
キエフに「近接」とかの表現が正確かと。