ウクライナ情勢164

2022/03/23(水) 14:09:18.70

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2022/03/23(水) 16:18:16.20

鈴木宗男はロシアに寄ったほうが日本の国益なんて考えはかけらもなく
元からロシアの国益以外興味がない

2022/03/23(水) 16:18:43.71

ウクライナ側も小型のタグボートで近付いて対戦車ミサイルで攻撃って案があるからロシア軍艦艇は決して安全じゃないんだよな

2022/03/23(水) 16:18:48.24

>>398
「ドローンによる攻撃」の言葉が包括的すぎるん
だよな。
・自爆ドローンによる特攻型の攻撃
・ドローンに搭載されたミサイルや爆弾による
　攻撃
・ドローンで撮影、誘導に基づく他の兵器
　による攻撃

2022/03/23(水) 16:19:13.81

>>501
コンテナ船止められてるのに生産出来るかな

2022/03/23(水) 16:19:15.84

>>472
1.アメリカに民主党＋ボケ大統領を据え、社会を左傾化する組織を暴れさせて手出しできないようにする
2.ヨーロッパの工業製品のサブ部品サプライチェーンを完全掌握してEUを黙らせる
3.日本はどうせ何もできないから左翼に金ばらまいて籠絡しとく程度で十分
4.長距離ミサイル攻撃で台湾の都市インフラじゃんじゃん破壊して土下座するのを待つだけで終わり

2022/03/23(水) 16:19:20.99

鈴木宗男もドクズだけどマクロンは酷いなあｗ
一口両舌ほぼ詐欺師だろこれｗ

2022/03/23(水) 16:19:21.75

>>511
ただの利権屋だろ
>>515
本人たちの脳内では沖縄は反米、貧困闘争の最前線地域ってことになってるんじゃねえの

2022/03/23(水) 16:19:22.03

>>439
今回の件でロシアから離れそうだわね
クリミア半島の住民はどうなのかは謎

2022/03/23(水) 16:19:23.95

結局ゼレンスキーは日本に何を期待しているのかね
経済制裁頑張ってください、って言いたいだけなのか

カニや鮭は食べないでください、ってことを言いたいのか

2022/03/23(水) 16:19:24.42

>>507
なんか一人で発狂してて可哀想だからマジレスすると
再也不过来日本吧、はおかしい
再也别来日本、が自然だね

2022/03/23(水) 16:19:39.60

>>511
佐藤優が、イスラエルやロシアのインテリジェンスからのお誘い、当人は断ったと言ってるが、五千万ほどを提示されたって　
ムネオはいくらぐらいの値段がつくのかな？

2022/03/23(水) 16:19:58.40

>>149
将校が捕虜になってるのなら昨日見つけたぞ

https://twitter.com/odessa3784/status/1506199371750195202?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 16:20:10.25

>>436
日本の宗教論争なんてきのこたけのこの争いくらいしかないしな
たけのこ派です

2022/03/23(水) 16:20:26.84

お前ら
まさかロシア産のサーモンやカニを食ってるんじゃないだろうな？

2022/03/23(水) 16:20:32.19

文字化けするやん

再也別来日本
が自然ってことで

継続努力天天向上

2022/03/23(水) 16:20:38.82

>>527
利権屋ではなく純粋な賄賂のロシア工作員

**名無し三等兵** (JP 0H92-M30q [193.118.69.3]) · 2022/03/23(水) 16:20:49.15

ロシアもこれまで散々、戦争や紛争に介入してきたのに
なんでこんなちぐはぐなんだろね

2022/03/23(水) 16:20:51.40

>>520
えー、私は、もう、首相では、ありませんので、いわばまさに、キエフに行く必要は、ない、のであります

2022/03/23(水) 16:20:56.92

>>470
だからー、ウクライナは侵攻だよ。

2022/03/23(水) 16:21:10.02

>>467
すまん。流石に言いすぎだった。
というか、スマート迫撃砲なのはスイッチブレード３００の方だったね。

ただ、600は直進飛行距離で３２ｋｍだな。
あと、重迫撃砲なら最大射程１０ｋｍ弱なのはあると、悔し紛れに反論してみる。

2022/03/23(水) 16:21:11.56

>>519
いや建前としての倫理が大事なのは認めてるよ
でも建前以上のものにはならんってこと
少なくとも利害を超えることはないわ

2022/03/23(水) 16:21:19.16

>>532
あらイケメン

2022/03/23(水) 16:21:29.83

>>530
文字化けしてますよw
大丈夫ですか？
中国から来て日本語不自由なのにお仕事大変だねw

2022/03/23(水) 16:21:33.39

>>529
このスレじゃ蟹鮭イクラが対露最重要課題として見込まれてる

2022/03/23(水) 16:21:47.24

>>529
日本政府としても含み持たせてそうだけどなー
前例もないしで最初右往左往してたのがさくっと決まったから
日本としても利のある内容になりそうだから決まったのではないかと

2022/03/23(水) 16:22:06.64

いやあ鈴木宗男は完全にロシア側から入説されとるんでしょ
あんな糞何度でも国策捜査されるが良いのだ

2022/03/23(水) 16:22:32.80

>>541
建前すら無いと今のロシアみたいになるってことではなかろーか

2022/03/23(水) 16:23:08.13

>>539
ウクライナ侵攻なら侵攻でいいよ。他国に自国軍を侵入させたことは
間違いないしね。個人的にはロシアが１００％悪いと思っているがね。

2022/03/23(水) 16:23:27.01

>>547
建前は大事ってことはこっちも認めてるんだからそれならそもそも言い合いにはならんわ

2022/03/23(水) 16:23:27.60

>>544
たらこが最需要課題だ！

2022/03/23(水) 16:23:30.60

>>472
落とす必要はない。

主張し続けるだけで、国内統治面でプラスになるから。

2022/03/23(水) 16:23:46.65

>>529
戦後復興の資金援助かな、お金持ち国と思われてるだろうから
現実は借金大国ですっからかんなんだぞ・・と

2022/03/23(水) 16:24:32.99

>>534
クリミア併合の時の経済制裁でロシアのカニ全然売り場に置いてないわ
10年前はでかいカニ横丁で毛蟹やタラバガニが売っていたもんだが全然見ないし
たまに売っているやつは13000円とかとんでもない値段だ

980円でオホーツク産毛蟹買えた時代が懐かしい

2022/03/23(水) 16:25:05.82

まあでも蟹の話ならロシアがこのままの形で存続してくれるのが一番良かろう
万々が一千島丸々日本が取れたとしたら三年そこいらで乱獲し尽くすこと疑いなしだｗ

2022/03/23(水) 16:25:09.51

>>514
技術的な問題で中継が途絶えるのが今の日本だよ

2022/03/23(水) 16:25:26.18

宗男はなんか接待受けて丸め込まれた感じがする
工作員というレベルではない

2022/03/23(水) 16:25:58.52

>>556
ヤヌコビッチとかあの辺と同レベルだよ

2022/03/23(水) 16:26:12.37

>>532
まぁいいオトコ(n'∀')η

2022/03/23(水) 16:26:24.59

>>523
その辺りを気をつけないと混乱を招くだけだね。反省するよ

2022/03/23(水) 16:26:26.17

>>529
「交渉」でなく「演説」なので、基本的には国際世論の形成でしょう
ロシアへの経済制裁、ウクライナへの義援金や支援物資等は、何を言われた所で「やれる範囲でやる」事しか出来ないし

>>545
日本として利のある内容だと、一番は「武器弾薬の供与」なんだろうがな
ただ、上では事前調整してないとかいう話も出てるし
あんま期待はしてない

2022/03/23(水) 16:26:33.37

>>554
俺もそう思う
日本の漁師は収奪的に取り尽くして生態系を壊す

2022/03/23(水) 16:26:50.16

>>554
タラバとかロシア産の半分は北朝鮮産の偽装というのは何だったんだろう

2022/03/23(水) 16:26:58.87

>>549
国際的にどうかてのもあるだろう
どんな理由があろうが侵略戦争はNGよ

2022/03/23(水) 16:27:08.10

>>556
春日一幸もソ連でハニトラにあって写真ばらまくて脅されたて言ってたよな。

2022/03/23(水) 16:27:41.73

>>563
それは建前自体を形成できないじゃん
だから非難されてるんじゃん

2022/03/23(水) 16:27:44.38

>>560
個人的には9条に触れるんじゃないかと予想

2022/03/23(水) 16:27:53.59

>>495
経緯的にいうと、
無主の辺境の島→オランダ管理（ゼーランジア城）→
鄭成功が奪取して明朝の再興拠点に→鄭成功の後継者が清に帰順
で清の勢力圏になったらしい。能動的に制圧したわけではない。

2022/03/23(水) 16:27:56.76

台湾→朝鮮(親中統一)→日本

北九州上陸第一波は旧韓国北朝鮮軍主力
沖縄上陸第一波は旧台湾軍主力
各々第一波を激戦の末斥けた後、中国軍主力の第二波が上陸&降下してくる絶望感

38度線で睨みあってる戦力を全力投入出来、損耗しても全く問題ない(むしろ都合が良い) のもポイント

2022/03/23(水) 16:27:59.81

>>554
いや、最近は漁獲制限の制度ができてきてるよ

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/23(水) 16:28:07.45

>>534
タラコはほぼロシア産だ
焼きタラコや明太子入りのおにぎりはアウトだな
軽く考えて貰っちゃ困るんだよ

2022/03/23(水) 16:28:12.00

>>533
居飛車振り飛車の論争も根が深いぞ。
最近は振り飛車党が不利だけど。

僕は居飛車党だけど対振り苦手。

2022/03/23(水) 16:28:20.94

北朝鮮も結局漁場はオホーツクだからね
大間のマグロみたいなもんでしょう

2022/03/23(水) 16:28:28.40

ウクライナ戦争は、イラク戦争以来の国家間の戦争となった
イラク戦争などは同盟国のアメリカの戦争だったから、まだ安心できたというか
あまり非難は出来なかったが
ウクライナ戦争はロシアによるウクライナ侵攻というものであり
日本政府も声を大にして取り上げる問題となり。
世論の流れを一機に変えることになった。
これは注目できることだ

2022/03/23(水) 16:28:46.46

>>498
その問題は中国が動けないでおしまい

前々から指摘されるが中国脅威論こそあるが、中国兵站不足と火力不足でどうしようもない

中国の投入火力は
巡航ミサイル2000-3000発
DF17　500発
10日間で対台湾、対沖縄に打てる戦闘機攻撃ソーティレートは100-200回×3トン
護衛艦から射程500ｋｍの対艦ミサイルが500-1000発
空母2隻を加え次世代機が小型で合計搭載数100機としても10日で攻撃100ソーティ×爆弾3トン

この程度の火力だと沖縄制圧がやっとで台湾向けには火力が足りない
これじゃ全弾命中で航空拠点無力化がいいとこだろう

そして台湾や沖縄の防御を考えるとろくにミサイルは当たらない
これでミサイル頼りの火力は足りなくて、十分な攻撃ができない

2022/03/23(水) 16:28:53.20

タラコ嫌いだから別に明太子が死に絶えても困らんのだ
いくらは困る

2022/03/23(水) 16:29:08.42

>>571
そうなのね

しかしきのこたけのこ戦争見てていつも思うけどなんできりかぶはハブられるのだろうか

2022/03/23(水) 16:29:11.48

>>529
ローマ法王にもちょっかいかけてるから天皇陛下を巻き込みそうで怖い。
世界で唯一、エンペラーの称号を持つ陛下のお力をお借りしたいとか。

2022/03/23(水) 16:29:32.95

>>556
ロシア美人をあてがわれてすっかりのぼせ上っているのだろ
かのJFKもロシア美人のハニトラに引っかかったのは有名な話だ

2022/03/23(水) 16:29:38.64

>>564
俺んとこにハニトラ来ないかな〜
何の実権も無いから無理か〜

2022/03/23(水) 16:30:00.64

>>566
そこに触れても、ウクライナ側の利益にはならないんじゃ
武器輸出とは別問題だしなー

2022/03/23(水) 16:30:21.74

>>565
結局建前に倫理観というものが含まれてる証拠じゃね。

2022/03/23(水) 16:30:22.94

>>569
旦那、漁獲量より流通量が多くても放置される日本ですぜ

2022/03/23(水) 16:30:26.44

>>576
木こりの切り株はそもそも明治じゃねーんだわ

2022/03/23(水) 16:30:27.49

>>574
そもそも沖縄でも台湾でも米軍基地あるしな
俺がキンペーさんなら絶対ミサイルなんぞ撃たないわ
自殺と変わらんだろう

2022/03/23(水) 16:30:44.03

自衛隊の弾丸ってウクライナに供与可能なの？
NATO規格のもらって使えるんだっけ

2022/03/23(水) 16:31:05.81

前スレに貼ったけど
ウクライナの政策シンクタンクは日本の対応を十分評価してるし
ドイツみたいなきつい嫌味はあんまり言わない気がするけどなぁ
イタリアみたいにもっと制裁頼むわってだけになりそう

2022/03/23(水) 16:31:15.52

ウクライナ戦争のスレなのに気を抜くと蟹スレになってワロタw

しばらく国産のベニズワイガニで我慢するしかないわな

2022/03/23(水) 16:31:25.03

>>480
ゼレンスキーの奥さんが脚本家で欧州で賞を取ったりしてて結構優秀らしい
彼のテレビ制作会社も奥さんと共同設立で実質奥さんの方が主導してるとかで
かかぁ天下はロシアもウクライナも同じみたいｗ

2022/03/23(水) 16:31:26.44

>>580
ぶっちゃけ9条改正すりゃ武器輸出とかの件も動くのではないかと
>>583
知らなかったぜありがとう

2022/03/23(水) 16:31:29.05

経済制裁がどのくらい効くのか楽しみだよな。
たぶん物資不足とかになるだろうけど、それでロシア政府が折れるとは思えんよな。
デモとかゼネストとかはあるかもしれんが、プーチンなんてなんとも思わんだろ。

2022/03/23(水) 16:31:35.08

>>585
使える
とびっきり高級な弾だけど

2022/03/23(水) 16:32:13.40

>>581
だから何？
建前に倫理が必要なのは全く否定してないぞ
逆に倫理は利害の建前でしかない、建前以上にはならないという話をしている
少なくとも国家間交流において利害と同列に語れるようにはならない

2022/03/23(水) 16:32:16.59

ロシアは大量破壊兵器、核兵器の使用までちらつかせ始めている
それだけ窮している、ということだが
プーチン率いるロシアなら、本当に使いかねない
使った場合の報復については、どの国も「第三次大戦」を恐れて言及できない
最悪の事態はこれからかも…

2022/03/23(水) 16:32:17.61

>>590
4月4日のやつ払えんのかね

2022/03/23(水) 16:32:27.66

>>560
南スーダンのPKOで韓国軍に弾薬提供しているじゃん。前例はあるよ。

なんか文句言われた上に後で返却されるという謎展開だったがｗ

2022/03/23(水) 16:32:44.99

>>589
元々緩和されて無かったけ？
後、九条は武器輸出は関係ないぞ。

2022/03/23(水) 16:32:46.23

>>529
経済援助といっとき話題になったレーダーの情報提供じゃない

2022/03/23(水) 16:33:12.23

>>574
やはり台湾も朝鮮も、政治的に攻略するのが実現可能な方策か

2022/03/23(水) 16:33:24.79

>>586
日本は東南アジアでの反独裁のリーダーですとかやって
中共と北の将軍様激おこって展開しか思い浮かばんな

2022/03/23(水) 16:33:32.78

>>590
経済制裁がどれだけ効くかの実験には使えるな。ロシア国民に
「情報」を届けることが一番重要だろうね。

2022/03/23(水) 16:33:36.43

>>595
あれムカツイたよね。
まともに付き合える相手じゃないわ。

2022/03/23(水) 16:33:41.70

>>597
レーダーの情報はアメに提供してるんじゃないかな

2022/03/23(水) 16:33:42.62

>>540
https://en.m.wikipedia.org/wiki/AeroVironment_Switchblade

Switchblade600は航続距離56mi(90km)
苦し紛れに反論するのは良いけど反論内容まで間違ってるのは許されんわ

2022/03/23(水) 16:33:46.03

>>585
ウクライナには確か豊和の銃あったぞ

2022/03/23(水) 16:34:00.53

>>501
これな。一応金融系はソジェンとアグリコルは取引停止したようだけど

2022/03/23(水) 16:34:02.20

>>584
常識的に考えればまず侵攻なんてやらないし、そもそも出来ないというのはその通り

でもプーチンのせいで絶対に無いと断言もしづらいのが…独裁者がイカれて暴れ出したらどうにもならない

2022/03/23(水) 16:34:05.51

>>594
やばいね
あと１０日しかないね

2022/03/23(水) 16:34:27.69

>>590
少なくともロシア上層部の士気には影響しないだろうね。当然兵器開発とか製造に影響は及ぶけど
ロシアの意地を挫くには被害を積み上げる他に無い
意固地になってろくな武器もなくウクライナに兵士だけ放り込み始めるのがベターではある。可能性は低いけど
ロシアの人的被害を積み増せるから

2022/03/23(水) 16:34:39.34

>>591
5.56mmって減装弾じゃ無いの？

2022/03/23(水) 16:34:48.85

>>585
最初の要望では、「旧ソ連規格の弾薬」とか言ってたけど
後から普通に西側小火器も供与して貰ってるし、NATO規格ので問題ないと思うよ

>>596
武器輸出三原則は2014年に撤廃したからね
防衛装備移転三原則になって、後は「なんか実績欲しいなー」て段階

2022/03/23(水) 16:35:09.76

対艦無人挺って作れないんかね
GPS誘導で海を走っていって敵艦に肉薄し、背負った4連装対戦車ミサイルでブリッジを攻撃、さらに4連装短魚雷で喫水線下を攻撃

2022/03/23(水) 16:35:24.54

>>472
まず与那国、石垣、宮古の先島諸島3島を急襲して占領する
所在の自衛隊は陸戦能力が皆無に近いので、先制奇襲すれば自衛隊は手も足も出ず、
3島制圧には3日と掛からない
制圧後は、直ちに長距離SAMとSSM部隊を進出させて接近拒否ゾーンを形成する
これで在日米軍も自衛隊も、台湾を救援する前にまず先島諸島の奪回作戦から
始めなくてはならなくなる

台湾本島上陸前には、SRBMによる航空基地の無力化、巡航ミサイルによる
指揮・通信・レーダー設備へのピンポイント攻撃、自律型自爆ドローンの
大量投入を一気呵成に行って、台湾軍の組織的な上陸阻止行動を封殺する

2022/03/23(水) 16:35:40.37

中国も清朝復活でいいと思うけどな
せっかく200年以上つづいた皇室をなぜ廃止したのだろうか
出自は少数民族でも実際晩年にはかなり漢化してたし
それこそヨーロッパでは英国がドイツ系がかなり入っているし、スウェーデンに至ってはフランス人だし

2022/03/23(水) 16:35:44.58

ここで倫理観ガー言うてる子はぜひともフランス大統領に説教してくれ…
にしてもマカロン腹立つなムカついてきたｗ

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/23(水) 16:35:46.10

>>587
カニなんて消費量から言ったら些末な問題だわ
ロシア産海産物の禁輸って話になったら在庫が切れる年末年始あたりから日本の食卓は劇的に変わるぞ

2022/03/23(水) 16:36:34.64

>>596
直接は関係ないけどなんとなく・・・・・
>>606
まあそれは同意
プーチン大統領優秀なイメージしかなかったんだけどな
今回の件で晩節を汚したというか老害丸出しというか
やっぱ民主主義だわな、トップがネジ飛ばしてもブレーキかけることができる

2022/03/23(水) 16:36:35.94

>>609
それは7.62mm

2022/03/23(水) 16:37:26.26

今回のウクライナ戦争で、圧倒的な軍事力がありながら
ロシアが現在までウクライナの制空権を確保できない事は注目できる。

ロシアとウクライナの空軍力の差は、数的な差でも十倍以上
質的な差を含めればさらに広がるのは明らかであり
侵攻が始まれば極めて短時間でロシアはウクライナの制空権を確保できると思われた
それが出来なかったのだからな

これは対空ミサイルの存在によるところが大きいとの見方だ
対空ミサイルの存在で制空権をここまで守れた事実は、今後の戦争の教訓になるだろう。

2022/03/23(水) 16:37:55.08

蟹はモノの喩えだろｗ
幼稚かｗ

2022/03/23(水) 16:38:00.59

もう一回パンツァーファウスト３ねだられたりして