ウクライナ情勢166

2022/03/23(水) 22:11:03.28

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/23(水) 22:16:41.22

>>4
今頃転換性ヒステリーの発作で、盲目状態？

2022/03/23(水) 22:17:20.14

ボケたおじいさん相手に終戦工作可能なんだろうか？

2022/03/23(水) 22:18:08.21

>>18
都市のゲリラは別か
マリウポリのアゾフって、部隊として組織戦闘してるんだろうか

2022/03/23(水) 22:19:12.94

>>16
今はまずいでしょ。侵略ロシア軍抵抗の顔なのだから、自分で自分に鞭くれてもっと働かないと。

2022/03/23(水) 22:19:14.99

死兵と化したマリウポリ守備隊は、全滅というより関ヶ原の島津状態では

2022/03/23(水) 22:20:12.80

支配域図を見て戦況解説してる人がいるが的外れだな
特にロシア側には支配域なんてほぼないはず
点と線を抑えているに過ぎない

2022/03/23(水) 22:20:34.12

3割で全滅って言うのは都市伝説
実際は1割で崩壊したり8割でも耐えたりするから何も一概に決めれないって言うのが定説

2022/03/23(水) 22:20:35.35

>>23
籠城戦なんだし岩屋城だろ

2022/03/23(水) 22:20:49.03

ロシアのセルゲイ・ラブロフ外相は、モスクワ国立国際関係大学の学生を前にしたテレビ演説で、モスクワには「ウクライナのロシア文化を守る精神と意志がある」と述べた。

これまでお伝えしてきたように、クレムリンは政府系メディアを通じて、軍隊はナチスやファシストと戦い、祖国を守っているという物語を伝えている。

ラブロフはまた、ウクライナが「絶えず立場を変える」ため、両者の協議は「困難」だとも述べた。

そして、ポーランドからウクライナに平和維持軍を設置するという提案があったことについては批判的であった。

「これは、誰もが避けようとしてきただけでなく、原則として行われるべきではないと言ってきた、ロシア軍とナトー軍との直接の衝突になる」と述べた。

2022/03/23(水) 22:21:06.36

>>23
高橋紹運では

2022/03/23(水) 22:21:16.48

>>23
関ヶ原なら伏見城の鳥居元忠じゃね？

2022/03/23(水) 22:21:38.01

ネット雑誌の編集長「飛行機のろーっとｗ」
ルカシェンコ「おまえちょー待てや」
機長「は？」
ルカシェンコ「お前の旅客機爆弾積んでるだろ。ベラルーシに降りろや。降りないならMIGに撃墜させるから」
機長「もう領空出るところなんですけど」
ルカシェンコ「マジで撃墜するから」

https://commons.wikimedia.org/wiki/Data:Flight_FR4978_2021-05-23.map

独裁者に反旗を翻す者は飛行機の経路まで気を遣うべし

2022/03/23(水) 22:22:36.95

>>24
そりゃそうだけどロシア占領地の内側にウクライナの部隊いないしあんま突っ込むとこじゃなくね

2022/03/23(水) 22:22:50.37

>>24
アイツ等、ひたすら予想外し続けてるからな
適当にもほどがある

2022/03/23(水) 22:22:59.99

演説文字起こしされてたからやっと読んだけど北方領土の話してないよなこれ？
スレ民がなんか言ってたけど

2022/03/23(水) 22:23:00.52

>>29
あ、そうか　血天井ね

2022/03/23(水) 22:23:30.78

前スレベラルーシ事情
逆に今ロシア軍が出払ってる今こそロシアの介入無しにクーデター起こせるチャンスでは？

とか思ったけど国内の連携取れてないだろうしロシア軍が2～3万も行けば制圧されちまいそうだな……
NATO側としても支援し難いだろうし

2022/03/23(水) 22:23:31.57

>>17
全滅というのは部隊のオリジナルな機能を果たせないというだけで、歩兵の白兵戦をやるならできるはず

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-Ob31 [1.75.8.23]) · 2022/03/23(水) 22:23:42.14

>>17
正確にはガチ戦闘専門部隊の１割だ
基本的に総兵数の半数以上は施設工兵や事務や輸送や衛生、需品、警務や指揮等の非戦闘専門部隊

2022/03/23(水) 22:23:42.53

3割全滅は師団編成とかだと要員に占める歩兵の割合の関係で戦闘不能になるという話でしょ、実際はそこまで単純でも無いし歩兵部隊基幹の独立大隊とかだと普通に完全損耗レベルまで抵抗してたりするし

2022/03/23(水) 22:23:56.26

>>4
独裁国家の側がこれ採用してるの草

2022/03/23(水) 22:23:58.82

>>23
関ヶ原の島津は敵陣突破して脱出してるから、太平洋戦争での島々での玉砕の方が近いかも。
硫黄島とか。

2022/03/23(水) 22:24:02.28

やっぱ日本を早く戦争できる国にしたいな
弱くて靴なめしか出来ないより友好国を守れる力強い国になりたいよな
日本にその資格はあるのだから

台湾で米軍の信頼急落　有事参戦めぐる世論調査　自衛隊に期待43％ [puriketu★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648035383/

2022/03/23(水) 22:24:12.35

>>22
あいつは絶対逃げるよ。
間違いない

2022/03/23(水) 22:24:37.27

>>25
アメリカ軍だと師団全体のライフル歩兵は大体16パーセント

2022/03/23(水) 22:24:50.61

右手からジャベリンの水平攻撃
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1506300504548290561
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 22:25:07.61

>>33
直接明言はしてないけど、南方から、東方から、北方から侵略されてますって匂わせは言ってたじゃん

2022/03/23(水) 22:25:36.88

日本が戦争に巻き込まれたらネトウヨに竹槍で突撃してほしい…

2022/03/23(水) 22:25:42.57

ゼレンスキーは逃げないな　英雄を演じ続けて、本物になるだろうよ　自分が逃げないことの意味を知ってる

2022/03/23(水) 22:25:50.12

くーっ！イルピン近辺の動画早く上がれ！露軍は白燐弾で応戦中か！？

2022/03/23(水) 22:26:02.75

俺たちも北方領土奪還しようぜ
無人島だし数十人で上陸して日本国旗立てればいいんだろ？

2022/03/23(水) 22:26:07.80

ラプター飛ばせ！

2022/03/23(水) 22:26:18.84

>>41
そういうのはシコってスッキリしてから言ってね

2022/03/23(水) 22:26:32.48

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼ウノゝ∩ ＜　ロシアは世界最大の国だが能力的には大した事なく道徳は最小だ！！　　　　　　　
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

2022/03/23(水) 22:26:45.28

NATO軍の派遣の話が出ています
ラドロフが牽制で言っただけなのか否か
真相のほど　分かる方いらっしゃいますか？

2022/03/23(水) 22:27:03.18

>>52
ついでに道徳的には最低

2022/03/23(水) 22:27:14.99

3割云々はこんくらい損耗するとやばいよね～っていう指揮官のあるある話程度のことらしいぞ

2022/03/23(水) 22:27:46.67

>>36
まあ、普通の司令部なら部隊単位で軍を動かすし、そういう意味じゃあながち間違いでもないのかも

>>37
今回のロシア軍は、補給部隊とか居なさそうだな
１割やられたら、９割は撤退するんだろうか

2022/03/23(水) 22:27:54.77

>>52
ここがゼレンスキー演説の一番のハイライト
クスッとしたわ

2022/03/23(水) 22:27:57.35

>>46
槍になる様な竹あるか?うちは竹林にラウンドアップぶっかけて枯らしちゃったよ。

2022/03/23(水) 22:28:18.57

>>53
NATO出てきたらマジで核使ってくると思うんだけど
それどうにかする算段ついたってことか？

2022/03/23(水) 22:28:22.38

>>46
日本が攻撃受けるってことは間違いなくICBMかSLBMの核攻撃
でも飛んでくるのは米英とのパイ投げに露が競り勝ってからだな

2022/03/23(水) 22:28:25.50

>>47
プーアノンさん？

2022/03/23(水) 22:28:43.37

>>45
日本でのゼレンスキー演説が上手いのは、あえて直接言及せずに暗喩に留めて聞く人のリテラシーに任せてるところなんだよな

日本人の地雷を避けつつ、伝わる必要のない人には伝わらないよう工夫されてる
日本人より日本らしい演説

2022/03/23(水) 22:29:17.65

>>61
人違いでは？

2022/03/23(水) 22:29:18.33

>>61
人違いでは？

2022/03/23(水) 22:29:39.73

マリウポリ守備隊に救援部隊は来ないのか？
このままじゃ玉砕不可避やぞ

2022/03/23(水) 22:29:42.19

人攫いでは?

2022/03/23(水) 22:29:47.77

>>46
目の前に竹林はあるけどウチの土地じゃないからなー

2022/03/23(水) 22:29:50.06

ただウクライナはある程度非戦闘業務を市民に任せる事が出来るのに対し
ロシア軍は全部自分達で賄う必要があるので許容できる損失には差があるだろうな

2022/03/23(水) 22:30:10.48

>>41
ぶっちゃけ期待されても困るよね
心情的には台湾に味方したいけど
台湾防衛の為に自衛隊参戦は考えられない

2022/03/23(水) 22:30:12.35

小麦輸出する港に籠城してんだっけ？

2022/03/23(水) 22:30:17.20

平和条約(Peace treaty)はあと１００年は無理だな。
終戦条約(End of war treaty)で領有権確定させよう。

2022/03/23(水) 22:30:21.90

>>53
NATOは加盟国相互の防衛同盟だと思ったが
あえて、各国がロシアと開戦するリスクとるかな

2022/03/23(水) 22:30:22.22

ウクライナMLRS集
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1505967183213514760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/23(水) 22:30:30.97

ETV特集「ウクライナ侵攻が変える世界　2014　対立の原点」[字][再] NHKEテレ 3月24日(木) 0:00 - 1:00

これ必見だ
今日の深夜
どっちが悪いかはっきりする
まだロシア侵攻する前に作られてるからプロパガンダバイアスがない

ロシアのウクライナ侵攻はなぜ起きたのか。危機の原点となった8年前の｢マイダン革命｣とは何か。2014年に放送したETV特集に新たな解説をつけ歴史的背景を伝える。

【出演】明治大学特任教授（中東イスラム地域研究）…山内昌之，京都産業大学教授（元外務省欧亜局長）…東郷和彦，国際経済研究所理事…西谷公明，NHK解説委員…石川一洋，【キャスター】藤澤秀敏，道傳愛子

2022/03/23(水) 22:30:33.79

>>58
100均で包丁買えよ

2022/03/23(水) 22:30:49.85

まあ煽ることなく誠実な態度で穏やかに情緒に訴えかける手法は日本に合っててよかったよ
「故郷にかえりたいって気持ちはお前らも分かるだろ」ってとこはちょっと涙腺に来た

2022/03/23(水) 22:30:56.80

>>47
同意
あいつはナルシストというか、今の自分に酔ってるフシがある
こういう奴は一番やっかいで、自分が国家の英雄として死後もチヤホヤされるなら華々しい戦死もアリと考えてるだろう

2022/03/23(水) 22:31:05.25

Kyiv suburb Irpin now 80% under Ukrainian control, mayor says
イルピン8割陥落

2022/03/23(水) 22:31:10.20

>>4
「私の権限は規則を守らせるところにあるのだよ、予備役准将」

2022/03/23(水) 22:31:13.67

>>23
包囲はどこか開けておいた方が良いって言われるほど、追い詰められた人間は死力を尽くす分、攻める側にも甚大な被害がでるからなぁ

2022/03/23(水) 22:31:14.48

同じ極右ならアゾフみたいな存在がいいなぁ

2022/03/23(水) 22:31:20.61

>>46
酒酌み交わしに行ったパヨちんが全滅した後でな

2022/03/23(水) 22:31:21.13

>>62
まあテキスト書いた人がいるんだろうけど、なかなか悪くない演説だったね。
パールハーバーで怒った人達も多少は収まったんじゃないか。

2022/03/23(水) 22:31:21.12

>>59
SM3で頑張って撃墜する潜水艦は発射前に沈める
今100万人死んでも将来のためロシアを止めたほうがいいって結論になればNATOは行く

2022/03/23(水) 22:31:34.21

>>74
山内という人選は適切なのか？

2022/03/23(水) 22:31:36.48

>>59
NATO入って来たら絶対勝てないから核使うしかないよな
とりあえずポーランドのド田舎あたりに一発飛んで来るだろ

2022/03/23(水) 22:31:37.20

マルチェロマストロヤンニのひまわりってウクライナ映画だったのか？

2022/03/23(水) 22:31:47.11

東日本大震災を言わずに津波のような侵略と言ったり
北方領土を言わずに故郷に帰りたい気持ちはわかるはずと言ったり
かなり言葉のチョイスが上手だった

2022/03/23(水) 22:31:50.93

ロシア…あんなにも、世界で、ずば抜けて広い国土を有し豊富な資源、でもって、人口は日本とそう変わらない一人当たりの畑が広い、何故経済大国を目指して勝負しないんだろうか…

2022/03/23(水) 22:31:51.85

あと何か月でキエフ落ちるの？
経済制裁も抜け道だらけで持ちこたえるんやろ？

2022/03/23(水) 22:31:56.97

>>64
いや、人違いではないです。
だってmarvel系の映画みすぎて頭飛んでしまってるからね

2022/03/23(水) 22:32:16.92

>>87
イタリア映画だよ

2022/03/23(水) 22:32:57.26

>>68
怪しいドローンや隠れてる車両、兵隊見たら教えてって国民に言ってるからなｗ
ロシア兵からしたら嫌なもんだろうなぁ

2022/03/23(水) 22:33:09.79

比較的余裕があった南部もマリウポリ陥落するのに精一杯のようだがどうすんだろ

2022/03/23(水) 22:33:10.60

>>69
それは法をまげてでも支援したほうがいいね
自衛隊員はちょっと釣りに行ってくると家族に伝えて出かければいい

2022/03/23(水) 22:33:12.22

>>77
いつ殺されてもおかしくないんだから、そりゃ自分に酔いでもしないとメンタル保てないと思うわ。
自分の判断一つで何百人の人が死ぬかも知れない状態じゃん。
俺だったらプレッシャーで漏らしてるわ

2022/03/23(水) 22:33:20.73

所詮SF小説と思ってた銀英伝の世界が今現実に起こっている
本当に人類が宇宙に出て行っても戦争は本質的には変わらないのかも知れない

2022/03/23(水) 22:33:23.69

>>75
100均の包丁だったら自前のスコップ選びますよ。

2022/03/23(水) 22:33:31.44

>>73
こういうのってドローンで目的地誘導したりするの？
それとも座標？

2022/03/23(水) 22:33:47.21

キエフ周辺でウクライナが押し返してるのは本当にすごい
首都北部を立て直したら東部→南部と解放が始まるのだろうか

2022/03/23(水) 22:33:57.02

酔っ払いならプーチンの方がよっぽどタチが悪いわ

2022/03/23(水) 22:33:57.28

>>35
ロシア軍２～３万だと占領維持できないだろ。
インフラサボタージュで基地としても使えなくなるんじゃね？
ロシアも２正面作戦になるし。

もしかしたら、制裁解除の上で、西側から兵器ジャンジャン入れてもらえるかもね。

2022/03/23(水) 22:34:09.73

>>91
プーアノンというのは君の方だね、レス見ると　なんで自分の受けるべき呼称を人になすりつけるだい？前スレで気の狂った釣りを繰り返していたアホかな？

2022/03/23(水) 22:34:14.57

>>86
核は絶対に無駄弾は撃てない
撃つのは相手の報復能力を潰す場所か都市部になる

2022/03/23(水) 22:34:22.22

ウクライナ領土内の戦闘なら、核兵器は使わんと思うんだけどね。
でもプーチンだからなあ

2022/03/23(水) 22:35:03.87

>>101
普段はアルコールを飲まないらしいが、今頃は比喩ではなく酩酊しててもおかしくないな

2022/03/23(水) 22:35:09.49

>>92
だよなー
なんでピックアップされてるん

2022/03/23(水) 22:35:42.33

>>99
ドローンで敵の所在地をつきとめて、
該当する場所にあたるように設置して飛ばす。無誘導なので。
誘導型弾頭の場合はそれに必要な位置情報を入力して発射する。

2022/03/23(水) 22:35:49.05

>>107
ひまわり畑はウクライナロケ

2022/03/23(水) 22:35:59.90

>>90
キエフはまず落ちない
このまま半年以上ぐだぐだ戦って停戦だろうな

2022/03/23(水) 22:36:14.17

今のところ報じてるのはテレ朝だけで
他のニュース記事ではNATOの参戦を牽制してるような
解釈になっています

よって信憑性は定かではありません

2022/03/23(水) 22:36:28.34

核撃たれたら
撃ち返してロシア焼け野原にすりゃいいんだよ

2022/03/23(水) 22:36:42.18

>>105
そもそもこの侵攻自体が理性的に考えたらまずありえなかったはずなんだぞ
もう何しても不思議じゃないわ

2022/03/23(水) 22:36:45.60

>>97
いや、戦争するのは勝手だけど金かかるしね
今回、プーが戦争始めたけど、間違ってロシアが勝っても後からツケ払いが大変よ
バカらしくて戦争なんてやってらんないと思う

2022/03/23(水) 22:37:04.93

>>88
この辺は特に日本人向けのスピーチのお手本だなあ
直接的な表現より韻を残した方が良い

2022/03/23(水) 22:37:12.11

ぶっちゃけロシア軍は被害0割の時点ですら戦略も兵站もご覧の有様なクソ組織だから、何割削れたらどうなるとかの予想が全く立たない

確実に言えることは、ロシア軍はアウェイで戦っていることに加えて本国が経済制裁で傾いていることから、
ホームで戦っていて支援が途切れないウクライナ軍よりも消耗による戦力低下は厳しいものになることくらい

2022/03/23(水) 22:37:13.41

プーチンは「徴集兵は出してません（大嘘）」と、自分の支持層にすら平然と嘘つくヤバいヤツだし
「いくらプーチンでも、ここまではやらないだろう」
という予想を覆す暴挙に平然と出ることが、立証されてるからな…

2022/03/23(水) 22:37:14.04

>>109
そんだけか