ウクライナ情勢168

2022/03/23(水) 22:49:26.87

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/24(木) 03:15:30.30

マリウポリは死守してもらいたかったがもう無理か

2022/03/24(木) 03:19:15.12

> 戦時国際法
>
> ・中立国の義務
> 交戦当事国とそれ以外の第三国との関係を規律する国際法である。中立国は戦争に参加してはならず、また交戦当事国のいずれにも援助を行ってはならず、平等に接しなければならない義務を負う。一般に、次の3種に分類される。

> ・回避の義務
> 中立国は直接、間接を問わず交戦当事国に援助を行わない義務を負う。
>
> ・防止の義務
> 中立国は自国の領域を交戦国に利用させない義務を負う。
>
> ・黙認の義務
> 中立国は交戦国が行う戦争遂行の過程において、ある一定の範囲で不利益を被っても黙認する義務がある。この点について外交的保護権を行使することはできない。

えっw

2022/03/24(木) 03:19:54.72

クラスハの解析が済んだらNATO参戦かな

2022/03/24(木) 03:29:43.26

NATO、結局東方面を封鎖してたｗ
https://pbs.twimg.com/media/FOjAAPQaMAEdu5m?format=jpg&;name=medium

2022/03/24(木) 03:29:53.28

https://youtu.be/mAjQ5-x9Oqk
ブラッドレーをウクライナに是非

2022/03/24(木) 03:30:30.02

>>1 Z

2022/03/24(木) 03:32:35.28

泥地帯で、昔の戦車だから戦車戦になったのであって、
現代の戦車は重すぎてダメぽい
ブラッドレーみたいな軽戦車が合う季節だ

2022/03/24(木) 03:33:01.44

>>14
24/7 Air surveillance してるから戦闘機やら設置型地対空ミサイルの供与はいらないかも

2022/03/24(木) 03:35:37.84

>>1
力強く
Z

2022/03/24(木) 03:37:18.72

ロシア軍が予想以上に強くなかったが
同様にプーチン斬首作戦やってみたら一瞬で完了してしまったりしてな

2022/03/24(木) 03:40:26.62

>>20
それもありえるから、アルマータ持ってる師団はモスクワから動かせないわけでしょ

2022/03/24(木) 03:41:27.71

まあここからはウクライナ側がどの位占領地を奪還できるかが焦点になっていくんだろうな
一応装甲兵力の不足、泥濘なんかがウクライナ側の攻勢が難しいという根拠だろうと思うんだけど
ドローンに支援された砲兵がかなり威力を発揮してる戦場に見えるから、どの位歩兵中心の浸透戦術で取り返していけるか
完全にWW1だけれども

2022/03/24(木) 03:41:56.32

　　　　　　　 .:::::::;'　　大統領に或る事20年、今回ほど必勝の　';:::::::.
　　　　　　　:::::::::i　信念が沸き起こる思いをしたことが無い…　 l::::::::.
　　　　　　　　　::::::::::!　　　　ウクライナ軍は弱い必ず退却する　　　　i::::::::
　　　　　　　::: 　　　　補給について心配することは誤りである　　:::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 L_:::::
　　　　　　　　　　元来ロシア人は草食である、然るに南方の　　￣￣￣
　　　　　　 __,.　-┐　　草木は全て…即ち之食料なのである
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　　48時間でウクライナを攻略せよ　　　 r::-　 _
　　　　　　　　:::::::::'、　露軍には天佑神助の奇跡が起こる　　　 /:::::::: 　 ´` '
　　　　　　　　 ::::::::':、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.:':::::::
　　　　　　　　　::::::::ヽ　　　　春季の到来は露軍に　　　　／:::::::
　　　　　　　　　　　　::::::::丶　　　味方するものなり　　　　,.::'::::::::::
　　　　　　　　　　　　　::::／　 ,:､　息子よ、強くなれ　 _,..:'::::::::::
　　　　　　　　　　　／　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　　　　　　　　　　　　／　　,.::::::::　　　／＼ Z , ／＼ `､　＼
　　　　　　　　／　　,.∩ 　　　／ <●>　 <●>＼.`､　＼∩
　　　　　　　　／　　 , '　ｌヽ∩ ／　　　（__人__）　　＼　∩ノ j
　　　　　　　／　　　 ,　　ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　　　　|　ヽ　ﾉ＼
　　　　／　　　 , '　　　 |　ヽ＼　　　｀ ⌒´　　　／　/　ｊ　　＼
　　　　／　　　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　　　　, '　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　　`､　　　＼

2022/03/24(木) 03:42:45.08

各国とも武器支援して参戦扱いになるのが嫌みたいなんだが
微妙な関係の台湾が武器供与したらどういう扱いになるんだろう？

前スレでハープーン出てたけど
台湾には誤射で有名になったすげー対艦ミサイルがある

2022/03/24(木) 03:44:47.11

>>23
Zは今後数百年くらいHakenkreuzと同じくらい忌み嫌われそうwww

2022/03/24(木) 03:44:58.11

>>24
いっそ、台湾が参戦してみたら良い
素晴らしい実戦経験になる

2022/03/24(木) 03:46:11.39

マリウポリは何とか死守して終わって欲しい所
ロシアには一切なにも手に入らずに終わった、独裁と侵略戦争の失敗例として世界の教科書で晒されていて欲しい

2022/03/24(木) 03:46:51.12

>>22
ヘルソンへの反撃がなんだかんだで失敗してるあたり
キエフ周辺と北東では一定の成功を収めるけれど、ぐらいな気はする

2022/03/24(木) 03:47:25.72

>>27
いや、へルソンが既に取られてるし、小さな港町はけっこう取られてる
マリウポリが有名なのは、人口が７位だから

2022/03/24(木) 03:48:46.50

>>23
これ元ネタあるの？

メディア規制されてるロシア人に
大阪チャンネルのCM見せて洗脳解いてあげたい
https://www.youtube.com/watch?v=rELdIwK2Ftg

2022/03/24(木) 03:48:47.45

ヘルソンは立地的に機甲戦力がないと辛そう

2022/03/24(木) 03:50:47.93

https://twitter.com/ragipsoylu/status/1506693642345398279?t=qG2PTVc4bqGKItK9tkAj2A&;s=19
　
トルコ、態度悪いー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/24(木) 03:51:18.56

ヘルソン検索したら
Wikiで「ヘルソンの戦い」って出来てたw

2022/03/24(木) 03:53:00.65

>>28
あれわざと退いてない？とも思える
そんなことする理由は？と問われるとなかなか曖昧だが
ロシア軍に撃退されたって感じではないような

2022/03/24(木) 03:56:22.34

>>27
今となってはこの侵攻のend stateが分からなくなってきたなあ。当初はキエフのほぼ無血陥落だったのかもしれないけど。いまや単にウクライナの国民と国土を無差別に蹂躙する事が目的に思えてきたわ

2022/03/24(木) 03:57:22.38

>>28
現実的に考えてそんな感じな気がする
ウクライナ側は内線作戦で兵力を集中させ易いのに対して、ロシア側は例えばキエフ周辺にいる戦力を南部の応援に回すなんてのはほとんど不可能だと思うから
キエフ周辺で余裕が出てくれば、ヘルソン周辺に増援して取り返す動きが出てくるのかもしれない

2022/03/24(木) 04:03:37.04

乙

2022/03/24(木) 04:18:28.57

>>34
むしろロシア軍がわざと引いてウクライナ軍がまんまと壊滅的な打撃を受けた印象

2022/03/24(木) 04:19:00.83

ゼレ妻が盲目の子供達の為に、音読吹き込みしたオーディオブックの
日本のお話の１つが「二ひきの蛙」

ttps://www.aozora.gr.jp/cards/000121/files/4718_13223.html

緑の戦車も、黄色の戦車も、泥を洗ったら美しいんやで。

演説和訳全文（オーディオブックへの動画リンクあり）
ttps://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3437813-zerenshiki-yu-da-tong-lingno-ri-benno-guo-huide-yan-shuo-quan-wen.html

2022/03/24(木) 04:20:17.52

https://twitter.com/GMitakides/status/1506629970763862029

ロスケのドローンの監視下で爆散するウクライナ軍のS-300
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/24(木) 04:22:34.64

頭の悪いウクライナ兵
基地でバイオリンの演奏する光景をSNSに投稿したところロシア軍に爆撃されて100名以上が死亡

こういう100名級の被害がウクライナ側にちらほらあるし対戦車攻撃の失敗も多数あるだろうから、ウクライナ兵の死者数は3万名ぐらい超えてると思うんだよな

2022/03/24(木) 04:25:03.94

>>39
欲しい欲しいと言ってる先から壊されてる
これはやだね・・

>>41
位置がバレたの？

2022/03/24(木) 04:25:21.35

ロシア側の戦術はウクライナ軍をドローンで追跡して拠点を見据えた上でそこを砲爆撃で潰すって戦術を多様してるらしい

2022/03/24(木) 04:25:28.35

お互いに終戦した後死者数はとんでもない数字が出てくるんだろうなって思ってる

2022/03/24(木) 04:25:41.00

>>38
「壊滅的な打撃」は何をソースとしているのか一応聞いておく
他のレス見てるとまあ何と言うか…だが

2022/03/24(木) 04:28:07.91

ウクライナも調子こいてSNS多用するのはそろそろ自重しなきゃならんね

2022/03/24(木) 04:30:03.60

5chではどこも、ロシア国民に向けて真実見せようとかそういう動きしてないの？

2022/03/24(木) 04:30:25.34

>>41
ロシアも位置情報探知出来るのか

2022/03/24(木) 04:32:31.50

>>41
ソースは？

2022/03/24(木) 04:32:40.52

>>6
用田やばいなw馬渕成分入ってるわ
自衛隊幹部って皆こんな脳筋なのか
防衛研の連中と雲泥の差じゃないw

2022/03/24(木) 04:33:29.39

ヘルソン結局やってだめだったのか
まあそんなものか

2022/03/24(木) 04:33:39.44

>>43
ドローンとかドイツからもらったストレラで撃墜すればいいのに。
むしろストレラで撃墜できるのドローンくらいしかないだろうし。

2022/03/24(木) 04:34:47.78

>>40
こんなに隠しても見つかるのか
つらい

2022/03/24(木) 04:36:34.00

>>45
想像だけど問題あるか？
この日にムィコラーイウのロシア軍はドニエプル川沿いにウクライナ軍の領地を小さく包囲してたんだが、その包囲を制圧して占領地を増やしている
攻撃部隊は包囲されたウクライナ軍の救援部隊で、それがロシア軍に撃退されて包囲下の部隊も全滅したと考えている

https://twitter.com/Ton_beri/status/1506605978900660224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/24(木) 04:37:58.44

>>53
つか、ウクライナ軍が動画みたいに民間の工場に兵器を隠しまくってるから必死で探してるんだと思うよ
怪しいところを片っ端から砲撃すると怒られるから、ウクライナが非人道的だ！と文句を言ったら「兵器あるじゃねーか！」と後出しで動画出す戦略らしいｗ

2022/03/24(木) 04:38:18.60

まぁいずれにせよ
「戦車撃破したなう」なんて兵隊がSNS投稿するのは軍紀はどうなってんだよ？という気はするな
プロパガンダとしてコントロールしてやってるようには見えないしな

2022/03/24(木) 04:38:41.66

>>54
(´；ω；｀)

2022/03/24(木) 04:39:18.46

このままだとロシア軍は燃料が切れて弾薬も切れて、次々と凍傷と空腹で疲労凍死していく
ウクライナ側は時間さえ稼げれば２ヵ月後は完全勝利

2022/03/24(木) 04:39:36.58

>>49
https://twitter.com/nanpinQD/status/1506602887945719811/photo/1
https://twitter.com/nanpinQD/status/1506602887945719811/photo/2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/24(木) 04:40:05.16

>>52
ガソリンエンジンだと赤外線ステルスなのでは

2022/03/24(木) 04:42:33.20

>>59
うわぁ。。。

2022/03/24(木) 04:43:50.36

ロシア軍は待ってれば補給と増援がスローペースながらも届きそう
ウクライナの人的どれくらい持つのかこの辺は情報がさっぱりわからない
そのうえでロシアも経済と政治がどこまで持つかという

2022/03/24(木) 04:47:11.89

戦局が大きく動くかはロシアが化学兵器使うかどうかだよね
ロシアに高度な化学戦ができるとは思えないし、ウクライナにも化学戦で戦える装備はなさそうだから、また笑えない笑い話が生まれそうな気しかないが

2022/03/24(木) 04:47:19.49

>>56
しかしウクライナ側としたら支援なしだと負け戦なんだよね
支援を得るためには戦う姿勢を見せることと、支援があれば勝てるかもしれないと思わせないといけない
でも映像なしの大本営発表だと信憑性ゼロだからある程度戦果を発表するのは必要不可欠で、
かといって中央でまとめて広報するなんていきなりは無理があるし、今の時代だと現場の人間に都度アップロードさせた方が現実味もある
ギリギリの状況での落としどころとしては妥当に思えるよ

2022/03/24(木) 04:47:23.69

いやISみたいに陣地バラしたならともかく
基地でバイオリン弾いたの投稿したのが爆撃に繋がる訳無いだろw
そこに兵舎がある事なんて始めから分かってるんだからw

2022/03/24(木) 04:51:58.17

>>65
まぁSNSの投稿で場所がバレた可能性は0とは言えないけどそれ思った

2022/03/24(木) 04:52:10.15

ロシアは負けるしかないよ
人命をこれだけ失ったら国内世論が持たない
ロシアの母ちゃんたちをナメるな

2022/03/24(木) 04:53:17.89

ゼレンスキー演説のあと寝ちまったけど何か事件ありました？

2022/03/24(木) 04:53:53.37

>>7
まさかプーチンが頭フォーク准将で選挙のためにアムリッツァするとは思わなんだ

2022/03/24(木) 04:54:23.06

女装したウクライナ兵、マリウポリを脱出しようと企むもバレる

2022/03/24(木) 04:54:35.74

https://twitter.com/Kremlin104/status/1506479811019128833
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/24(木) 04:56:34.15

もうすぐキエフ包囲のロシア軍を撃退できるだろうから、その後ドニプロに南下、
ヘルソン、メリトポリ、ドネツク、ハリコフの4カ所に同時に牽制をかけて
マリウポリに救援部隊を送ると予想

2022/03/24(木) 04:58:35.21

キエフ北方の部隊が戦闘不能になると
南部東部の戦線に増援が来て戦線崩壊の危機になるわけだけど
北側はともかく南部東部には既得権があるので
こちらでの戦いはロシアにとって守りの戦いになってしまうんだよなあ
戦争を始めたことによって損失が出ることになる

2022/03/24(木) 04:58:48.20

>>54
実際ウクライナ側は自軍の損害を戦略的に隠してはいるから
ウクライナ側の損害が分かりづらい面があるのは確かなんだよな
西側のOSINTも基本的には公式発表とSNS上での情報で判断しているから
想像の幅のレンジはかなり広くなってしまう

2022/03/24(木) 05:02:48.64

>>74
https://twitter.com/tobimono2/status/1506641617331310594

義勇兵が続々と参戦するのをやめて帰国して実情を明かしてるけど、キエフ西側では結構な数のウクライナ側の兵士が死んでいるらしい
遺体回収任務中にロシア兵と遭遇しても戦闘しないみたいにロシア兵の殺意は0みたいだが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/24(木) 05:03:49.97

化学兵器ってそんなに有効とも思えないが。
一般市民虐殺には使えると思うが…

2022/03/24(木) 05:04:25.30

マリウポリ陥落がキエフ陥落と同じような状態になってきたな
ここを落とせなきゃ当初の戦争目的のネオナチの殲滅がかなわないどころか
ネオナチに完敗した大失敗戦争になりかねないという

2022/03/24(木) 05:06:58.34

>>54
前もって妄想だと言っていれば問題ない
意見を持つ自体は自由だしな

2022/03/24(木) 05:08:54.96

>>59
めっちゃQ太郎なアカウントだなそれ
ソース自体も不明確すぎ

2022/03/24(木) 05:09:33.55

ヘルソン解放できたら兵力1000人は増えそう

2022/03/24(木) 05:09:36.97

ウクライナは戦線が崩壊していない代わりにロシア軍も曲がりなりにも攻勢を維持しているからどちらも損害は致命的ではないことだけは確かだな
オレの熟練軍板住人としての勘で言えばキルレシオは1対1で両軍とも死傷者30000人と見てる

2022/03/24(木) 05:10:05.91

(元々証言が怪しいのは置いといて)戦死者の遺体回収の話してるのにロシア兵の殺意は0とか
ロシアシンパって自己矛盾起こしてる奴がやけに多いんだよな

2022/03/24(木) 05:10:22.20

>>79
おまえも頭プーチンだな

2022/03/24(木) 05:11:22.28

>>82
ちゃんと読めよ
ロシア兵と義勇兵がばったり遭遇しても、ロシア兵が「ウクライナに栄光あれ」と叫んで互いに戦闘を望まずにすれ違ったと書かれてる
ロシア兵のやる気なさが透けて見えるｗ

2022/03/24(木) 05:11:41.69

北部のロシア軍無力化の鍵を握るベラルーシの離反はすでに織り込み済みか

2022/03/24(木) 05:11:53.27

>>75
なんで親露派はすぐ反ワクQのアカウント貼ってしまうん

2022/03/24(木) 05:12:41.75

>>83
顔真っ赤かな？だっさ草

2022/03/24(木) 05:13:04.37

>>73
そこが厳しいよなー
ジャベリンなんかじゃ都市攻略はかなり厳しい
スイッチブレードは600なら40km先を攻撃できるからワンチャンあるけど、
300は10kmだから見える範囲みたいなもんだし、
身を晒せばこっちがやられるからなあ
しかも供与がたった100発じゃ、都市は取るな、というのが
アメリカの意向かね、と言う感じ

2022/03/24(木) 05:13:13.46

ロシア優勢派の人は何でみんな反ワクチンなんだろうな
誰か研究した方がいいと思うが

2022/03/24(木) 05:14:01.61

ウ軍側の損害（の傾向）は徴兵状況や配備先から想像していくしかないんじゃないかなぁ
反攻始める前に西部の徴兵者が東部に送られるような話が無い内は深刻ではないと思う

公式発表を信じるなら全員が適格じゃないにせよ義勇兵と志願兵だけで賄えるだろう数がいるのに
現実は国内避難民に召喚令状送られてくる状態のようだから現状も余裕という程ではなさそうだけど

2022/03/24(木) 05:14:18.50

>>86
俺はワクチン三回目接種してるけど？ｗ

2022/03/24(木) 05:15:05.88

今回のプーチンの行動はわからんでもないのよ

14年のクリミア併合はびっくりするほどすんなり行った
21年のタリバン復活でNATOの威信はまた失墜

これならチャンスと賭けに踏み切ったのも説明がつく

2022/03/24(木) 05:15:28.18

>>89
西側の反ワク情報のかなりがロシア産ってのはよく言われとったからその繋がりじゃないかな

2022/03/24(木) 05:15:57.54

>>62
何度も書いてるが、ロシア軍の問題点は補給だけじゃないから
それ「だけ」が来たとしてもそこまで大きな意味は持たないと思う
ウクライナ側の内情が不明なのは俺も思う

2022/03/24(木) 05:18:09.54

>>92
ヘルソンとかの限定戦争ならともかく全面侵攻だからなあ
これの再現になると本気で信じ込んでたんだろうか
https://i.imgur.com/66xSyqU.jpg
https://i.imgur.com/t7WFFOz.jpg

2022/03/24(木) 05:18:16.97

>>88
ウクライナ側が都市を堅持できているのが
市民の全面協力という要素があるんだろうけど
ロシア軍が占領した都市ではそれは期待できないので
実際に奪還作戦が始まったらどうなるかわからんね
ウクライナはどちらにしても戦車や大砲で
自国の都市をボコボコ叩くわけにはいかないけど
民家やマンションの窓から銃撃や火炎瓶を食らったりという心配はないので

2022/03/24(木) 05:19:14.44

何が正しいかとか戦局がどうなのかとかは各論あるだろうけど、どんな経過になるにしても銃器をもっとウクライナ国内に入れておいて欲しいな
ウクライナが勝つにしても火力はいくらあっても問題ないし短期で事が済んで尚いい
ロシアが勝つならウクライナ国内に侵略者と非侵略者が残るから、銃が沢山あれば絶対に第二ラウンドが始まってロシアの兵力を削ってくれる
日本視点だとロシアが削れるのは良いことだ

2022/03/24(木) 05:21:32.31

>>75
いきなり反ワクかよ、Qらしいな

2022/03/24(木) 05:22:23.51

>>83
オウム返しにしても根拠出せよ笑
芸がなさすぎる

2022/03/24(木) 05:24:21.48

>>91
>>86はお前が反ワクだとは言ってなくね

2022/03/24(木) 05:26:49.89

>>96
同じこと思った
そもそもなんで市街戦を対戦車戦闘に絞ってるのかもよくわからないし

2022/03/24(木) 05:28:03.93

ルノー、モスクワでの生産を停止
フランスの自動車メーカー、ルノーは、モスクワ工場の作業を再び停止することを発表した。

本日未明、ウクライナ大統領がフランス議会でテレビ演説を行い、ルノーをはじめとするフランス企業に対し、ロシアからの撤退を呼びかけました。

「女性や子どもを殺害する資金を提供することをやめなければならない」と彼はフランスの国会議員に語った。

ルノーはウクライナ侵攻後、業務を停止していたが、今週モスクワでの業務を再開していた。

水曜日の夜に発表された声明の中で、同社はすでにロシアに対する国際的な制裁措置を遵守していると強調した。

2022/03/24(木) 05:28:13.74

ロシアが負けすぎると中国が漁夫の利を得ちゃうんだよな
なんとかならんもんかね

2022/03/24(木) 05:30:50.22

>>89
俺も今回のワクチンは打たないけど、5Gだビルゲイツだ他人に接種するなとは言わんし
今回のロシアに一片たりとも理はないと思うわ
まあ戦局見るのに色眼鏡は避けようと思ってるけど、ロシア軍があまりにアレで有利とは見えんのです

2022/03/24(木) 05:32:42.35

>>103
放置していてもどうせ手を組むし、それなら再起不能になってもらう方がまだマシだと思う
理想は外征能力の喪失かな。それ以上は贅沢と考えるようにしてる

2022/03/24(木) 05:35:23.48

今さらだけど、嫌儲の外語ソースのスレって大半がredditのパクリだよね

2022/03/24(木) 05:36:32.44

義勇兵ネタは元を辿れば中国発ってのが多いから、本人がソースじゃない伝聞は眉唾物として見ないといけない状況だからなぁ

2022/03/24(木) 05:40:56.77

チェルニーヒウ市長は、ロシア軍による「解放」後の街の様子を示しました

://t.me/nexta_live/23139

解放ねぇ

2022/03/24(木) 05:43:08.52

義勇兵の話題が殆ど報道されないところを見ると>>75みたいに無法者の吹き溜まりみたいになってて役立たずだったというのは頷ける部分はあるな

2022/03/24(木) 05:43:55.62

>>106
そっからパクってたのか

2022/03/24(木) 05:44:08.52

>ロシアが削れるのは良いことだ
たぶん皆そう思ってるからウクライナその調子！もっと頑張れ！もっと長引かせろ！って無責任に応援してるんやな
予想が外れても「善意でした」つっとけば責任とる必要もない
とくに朝日が1番ハッスルしてるのがホントしょうもない