ウクライナ情勢168

2022/03/23(水) 22:49:26.87

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/24(木) 05:14:01.61

ウ軍側の損害（の傾向）は徴兵状況や配備先から想像していくしかないんじゃないかなぁ
反攻始める前に西部の徴兵者が東部に送られるような話が無い内は深刻ではないと思う

公式発表を信じるなら全員が適格じゃないにせよ義勇兵と志願兵だけで賄えるだろう数がいるのに
現実は国内避難民に召喚令状送られてくる状態のようだから現状も余裕という程ではなさそうだけど

2022/03/24(木) 05:14:18.50

>>86
俺はワクチン三回目接種してるけど？ｗ

2022/03/24(木) 05:15:05.88

今回のプーチンの行動はわからんでもないのよ

14年のクリミア併合はびっくりするほどすんなり行った
21年のタリバン復活でNATOの威信はまた失墜

これならチャンスと賭けに踏み切ったのも説明がつく

2022/03/24(木) 05:15:28.18

>>89
西側の反ワク情報のかなりがロシア産ってのはよく言われとったからその繋がりじゃないかな

2022/03/24(木) 05:15:57.54

>>62
何度も書いてるが、ロシア軍の問題点は補給だけじゃないから
それ「だけ」が来たとしてもそこまで大きな意味は持たないと思う
ウクライナ側の内情が不明なのは俺も思う

2022/03/24(木) 05:18:09.54

>>92
ヘルソンとかの限定戦争ならともかく全面侵攻だからなあ
これの再現になると本気で信じ込んでたんだろうか
https://i.imgur.com/66xSyqU.jpg
https://i.imgur.com/t7WFFOz.jpg

2022/03/24(木) 05:18:16.97

>>88
ウクライナ側が都市を堅持できているのが
市民の全面協力という要素があるんだろうけど
ロシア軍が占領した都市ではそれは期待できないので
実際に奪還作戦が始まったらどうなるかわからんね
ウクライナはどちらにしても戦車や大砲で
自国の都市をボコボコ叩くわけにはいかないけど
民家やマンションの窓から銃撃や火炎瓶を食らったりという心配はないので

2022/03/24(木) 05:19:14.44

何が正しいかとか戦局がどうなのかとかは各論あるだろうけど、どんな経過になるにしても銃器をもっとウクライナ国内に入れておいて欲しいな
ウクライナが勝つにしても火力はいくらあっても問題ないし短期で事が済んで尚いい
ロシアが勝つならウクライナ国内に侵略者と非侵略者が残るから、銃が沢山あれば絶対に第二ラウンドが始まってロシアの兵力を削ってくれる
日本視点だとロシアが削れるのは良いことだ

2022/03/24(木) 05:21:32.31

>>75
いきなり反ワクかよ、Qらしいな

2022/03/24(木) 05:22:23.51

>>83
オウム返しにしても根拠出せよ笑
芸がなさすぎる

2022/03/24(木) 05:24:21.48

>>91
>>86はお前が反ワクだとは言ってなくね

2022/03/24(木) 05:26:49.89

>>96
同じこと思った
そもそもなんで市街戦を対戦車戦闘に絞ってるのかもよくわからないし

2022/03/24(木) 05:28:03.93

ルノー、モスクワでの生産を停止
フランスの自動車メーカー、ルノーは、モスクワ工場の作業を再び停止することを発表した。

本日未明、ウクライナ大統領がフランス議会でテレビ演説を行い、ルノーをはじめとするフランス企業に対し、ロシアからの撤退を呼びかけました。

「女性や子どもを殺害する資金を提供することをやめなければならない」と彼はフランスの国会議員に語った。

ルノーはウクライナ侵攻後、業務を停止していたが、今週モスクワでの業務を再開していた。

水曜日の夜に発表された声明の中で、同社はすでにロシアに対する国際的な制裁措置を遵守していると強調した。

2022/03/24(木) 05:28:13.74

ロシアが負けすぎると中国が漁夫の利を得ちゃうんだよな
なんとかならんもんかね

2022/03/24(木) 05:30:50.22

>>89
俺も今回のワクチンは打たないけど、5Gだビルゲイツだ他人に接種するなとは言わんし
今回のロシアに一片たりとも理はないと思うわ
まあ戦局見るのに色眼鏡は避けようと思ってるけど、ロシア軍があまりにアレで有利とは見えんのです

2022/03/24(木) 05:32:42.35

>>103
放置していてもどうせ手を組むし、それなら再起不能になってもらう方がまだマシだと思う
理想は外征能力の喪失かな。それ以上は贅沢と考えるようにしてる

2022/03/24(木) 05:35:23.48

今さらだけど、嫌儲の外語ソースのスレって大半がredditのパクリだよね

2022/03/24(木) 05:36:32.44

義勇兵ネタは元を辿れば中国発ってのが多いから、本人がソースじゃない伝聞は眉唾物として見ないといけない状況だからなぁ

2022/03/24(木) 05:40:56.77

チェルニーヒウ市長は、ロシア軍による「解放」後の街の様子を示しました

://t.me/nexta_live/23139

解放ねぇ

2022/03/24(木) 05:43:08.52

義勇兵の話題が殆ど報道されないところを見ると>>75みたいに無法者の吹き溜まりみたいになってて役立たずだったというのは頷ける部分はあるな

2022/03/24(木) 05:43:55.62

>>106
そっからパクってたのか

2022/03/24(木) 05:44:08.52

>ロシアが削れるのは良いことだ
たぶん皆そう思ってるからウクライナその調子！もっと頑張れ！もっと長引かせろ！って無責任に応援してるんやな
予想が外れても「善意でした」つっとけば責任とる必要もない
とくに朝日が1番ハッスルしてるのがホントしょうもない

2022/03/24(木) 05:44:28.41

https://grandfleet.info/russia-related/russian-defense-minister-sergei-shoigu-disappears-from-public-for-12-days/

ロシア国防相が12 日間公の場に姿を表さず

2022/03/24(木) 05:47:18.13

>>112
粛清されたか？

2022/03/24(木) 05:47:38.67

>>105
ウクライナを全力支援して長期化させる
その間にプーチン失脚の工作を全力
西側思考の大統領擁立
ロシアNATO加盟、NATOは対中組織となる

とかいかないかね

2022/03/24(木) 05:48:13.27

>>111
まったくその通り。戦争なんぞクソだよ
最初から最後まで本当にしょうもないろくでもない話しかない
だからこそその中から多少でもマシな結果を得るのが大事という救いの無い話をしてるの

2022/03/24(木) 05:48:39.65

リアルタイム衛生写真でロシア側見てるけど東側は中々厳しそうだよ
それと比べたらハリコフ近辺はマシだけどそっちはそっちで大変そう

2022/03/24(木) 05:49:06.65

義勇兵は言語も質もバラバラでそんなすぐ参戦は出来ないだろうしニュース出てくるのはこれからじゃない
チェチェン兵とかジョージア兵とかまとまって参戦してる奴らはそれなりに情報が出てる

2022/03/24(木) 05:50:37.60

>>114
そうなるべきだと思う

2022/03/24(木) 05:51:14.72

義勇兵は戦ってる動画はほとんど出てこないけど
教官やってる映像はメディアでたくさん出てると思うよ

2022/03/24(木) 05:53:02.92

そういえば韓国のYouTuberはどうなったんだろう
仲間二人は帰国したらしいけど
逃げてポーランドに居るんだったら仲間帰らせる必要ないし参戦してるんかな？

2022/03/24(木) 05:53:54.86

アウディーイウカ近郊での戦闘で、イゴール・ストレルコフの義父であったDPRの過激派セルゲイ・シトレンコが狙撃兵の射撃で殺害されました。この分野では、親ロシアの分離主義者が実質的に何の成功も達成せずに大きな損失を被っていることは注目に値する。
＃ウクライナロシア
@ConflictZone
://t.me/conflictzone/21586

これ誰だか分からなかったので調べたら結構な悪党の養父だった

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3

2022/03/24(木) 05:53:58.25

>>119
考えられるのは、ウクライナ軍の情報管理がきちんとしていて前線にいる義勇兵から情報が出ないか
実はほとんど前線に出てないか、のどちらかかな

2022/03/24(木) 05:54:10.11

プーチン「司令官不在などと嘯く奴には、私の経験上、こう言ってやれば良い.自分の仕事をしろとな」

2022/03/24(木) 05:55:40.42

>>59
お前の投稿なんて誰も見てないが？
お前のは転載の二次的三次的資料やろが

我々も覚えて～とかアホかよ

2022/03/24(木) 05:57:06.13

頭プーチンが暴れているらしいので貼っておくか

https://twitter.com/jackdetsch/status/1506725941480939525?s=21

新着情報：ウクライナのキエフ近郊での反攻により、ロシア軍は首都の東に約35マイルまで押し上げられた：米国防総省高官

ロシアは今週初め、キエフの東に20マイル（約1.6km）離れたところにいた。ウクライナは今週、ロシアから領土を奪還し始めたと当局者は述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/24(木) 05:57:24.69

>>117
日本人が日本の地震で参加するボランティアでさえ現地に行ったら持て余しが発生するもんな
今はだいぶ対策取られて機能するようになったけど
阪神大震災の頃は現地の負担になったりして酷かったもんだ

2022/03/24(木) 05:58:54.91

>>122
分からないけど、実際そんなに戦闘には出てないんじゃないかなあという気もする。イルピン周辺とかで義勇兵が死んだみたいな話はたまに出てくるけど
20万人訓練するとして、1人で20人見ると考えても1万人必要な計算になるし
後方でミサイル攻撃されてる都市での救助活動、難民の統制、各種作業とかどれだけ人手はいても足りないだろうから、一部の超人以外は戦闘に出す必要も無いんじゃないかと思う

2022/03/24(木) 05:59:40.36

リヴィウのがん専門医は薬剤の入手に苦労している

リヴィウの癌外科医はBBCに、彼の病院にはウクライナ東部から緊急の治療を必要とする患者が大量に押し寄せていると語った。

ロマン・シヤン氏によると、彼の病院では、すべての患者を治療するのに十分な化学療法薬が不足しているとのことです。

ポーランドからの援助は、ポーランドとウクライナの国境での物流の問題で難しいとのことです。

シャイヤン氏によると、余分な患者が必要とする放射線治療を提供しようと四六時中働いている技術者の中には、何日も続けて病院を離れることができない者もいる。

外科医チームは、術後の患者の数を制限している。防空サイレンが鳴ったときに、全員を安全に地下に移動させる必要があるからだという。

2022/03/24(木) 05:59:48.80

ところで、このスレで親ロシア的意見を繰り返し投降したら、公安にマークされるのでつか？(´；ω；`)

2022/03/24(木) 06:02:29.11

>>129
第一次逮捕者1万5000名のリストに掲載される

2022/03/24(木) 06:03:00.67

街更地にしてるのがプロパンダビラ撒いて何の意味があるんだよw

2022/03/24(木) 06:05:26.98

>>125
陣取り合戦については、ウクライナ側の成果はキエフとムィコラーイウでロシア側をちょっと押し返した感じかな
地図に見えない部分の被害は双方積み上がってるだろうけど

2022/03/24(木) 06:05:38.27

チェチェン独立派とジョージア義勇兵は何年も前からウクライナ側で参戦していて練度も高いからかロシア軍装備を鹵獲している映像とか激しい戦闘の様子とかが出回ってるけど今回新たに集まった欧米義勇兵の映像はあまり見ないよな
欧米の義勇兵は素人や経験不足の志願者が多くてまだリヴィウあたりで訓練していると予想している

2022/03/24(木) 06:07:06.46

ムィコラーイウの攻勢強めてヘルソンの南西辺り抑えときたいけどマリウポリやハリコフの方も厳しいし難しいね

2022/03/24(木) 06:09:42.74

もう1ヶ月経過か
キエフ落ちなかったなw

2022/03/24(木) 06:11:29.97

>>129
そんな暇人いねえw…と思う

2022/03/24(木) 06:13:14.84

>>84 先進国軍隊経験者が義勇兵になる話、既視感あるなと思ったらアレだ。
上場企業のそれなりまともな環境でバリバリエンジニアやってた奴が、
スタートアップという名のベンチャーのプロジェクトに経験者として参加したら、
あまりの周りのレベルの低さとグダグダ進行と、ドブラック環境に心が折れて
早々に退場するパターンに酷似しとる。後方で兵の教育で貢献する方が、
本人のメンタルにも、ウ軍への有効な貢献としてもまっとうだな。

2022/03/24(木) 06:13:27.94

>>133
確かに、今までで報告に出てる志願兵の戦死者はほぼジョージア兵だと思う

2022/03/24(木) 06:15:06.63

義勇兵の中から見込みのありそうな経歴の奴にスターストリークの訓練受けさせてると思うわ
第一線の兵士を引き抜いて何日も訓練するのは難しいだろうし

2022/03/24(木) 06:16:40.76

>>135
マリウポリがやっと陥落するかって段階だもんな
一ヶ月でこれなら大方の予想通り六月までかかるんじゃないの？
シリア内戦のように精神的にウンザリしそうだ

2022/03/24(木) 06:17:33.42

できればマリウポリも落ちて欲しくないが、
やっぱり無理だったか…

2022/03/24(木) 06:18:14.52

ミサイルどころか砲弾も無くなりそう

2022/03/24(木) 06:18:26.93

あの英国面丸出しのミサイルは果たして本当に使えるのか？

2022/03/24(木) 06:21:11.57

https://twitter.com/SamRamani2/status/1506568221813616641?s=20&;t=E5WdlLcyMha4v3aS3ve19g
ポーランドさんやる気過ぎる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/24(木) 06:21:22.72

国家存亡の危機によこされる珍兵器

2022/03/24(木) 06:22:57.85

>>141
首都が陥落するかもって時に地方に兵力は割けないからね
ロシアもクリミア半島だけは絶対に離さないと思う
首都と政権守れただけでも金星と見るしかない

**名無し三等兵** (JP 0He3-6g0I [106.180.246.65]) · 2022/03/24(木) 06:23:55.24

ロシア軍は膠着状態に陥った時点で敗北だが、ウクライナ軍も押し返す力は無いだろ、元々貧弱な機甲部隊や砲兵部隊が激しく損耗してるし
携行型ミサイルとドローンだけじゃ攻勢に出るのは無理なんじゃないの？

2022/03/24(木) 06:24:22.06

>>142
弾丸が無くなったら、銃剣があるじゃないか!

2022/03/24(木) 06:26:28.25

2/21　キエフまもなく陥落
2/22　キエフ陥落まで秒読み
2/23　キエフ48時間後に陥落
2/24　キエフNATOに見捨てられ陥落
2/25　キエフ過去一の陥落危機
2/26　キエフそろそろ陥落
2/27　ロシア主力投入キエフ陥落
2/28　そろそろ確実に陥落
3/1　制空権喪失　キエフ陥落まで間近
3/2　今まで以上にキエフ陥落の危機
3/3　あと96時間後くらいに陥落
3/4　そろそろアカンよ？陥落するよ？
3/5　キエフはもうじき陥落
3/6　あと48時間後くらいにキエフ陥落の可能性
3/7　徴兵したからキエフ陥落間近か？
3/8　24-96時間後にキエフ陥落の危機
3/9　キエフ中心地から15km地点まで進軍、これまでで最高の陥落危機
3/10　東側で装甲車が破壊され少し押し戻されたが依然陥落危機
3/11　90機のヘリがキエフに向かったので48時間後にキエフ総攻撃
3/12　迫るキエフ包囲軍！兵糧攻めで陥落危機か
3/13　ロシア軍キエフ中心地から25kmまで進軍して陥落危機
3/14　キエフ包囲間近で168時間以内に陥落濃厚
3/15　キエフで35時間の外出禁止令でまもなく陥落危機。東欧首脳会談開催
3/16　アルメニア、南オセチア方面軍参戦でキエフ陥落寸前
3/17　兵站再編でキエフ包囲完成へ
3/18　マリウポリ包囲完成、陥落間近で次はキエフへ
3/19　キエフ包囲作戦進む。あと48時間で168時間のリミット
3/20　キエフ郊外にミサイルを撃ったのでキエフ陥落は時間の問題
3/21 キエフのショッピングセンターが砲撃され、キエフ陥落は秒読み
3/22 再びキエフで35時間の外出禁止令で陥落危機。
3/23 ウクライナ軍の反撃は食い止められた。キエフの大門は今まさに開かれようとしている。

2022/03/24(木) 06:27:25.38

>>147
ウクライナ軍にどれだけ戦力が残っているか俺らじゃ分からないから、その話題は想像ぶつけ合うしかなくなるんだよ
アメリカの10%損失も予備役近々30万人もどこまで本当か分からないしね

2022/03/24(木) 06:29:35.24

>>14
ヨーロッパの空母はクイーンエリザベス以外全部展開してるんだな

2022/03/24(木) 06:29:56.47

ロシアに二度と同じ事をさせないためにはどうすれば良いんだ？
ここでロシアを潰す以外に手はないような気がするが。
プーチンが死ねば済む問題でもないし。

2022/03/24(木) 06:30:59.34

プーチンもこんだけ損害だして得るものがクリミアの維持だけ
しかもクリミアは2014年に無血で取れた領土
クレムリンでの立場が相当揺らぐので当分動けない
元々嫌われていた軍部からも更にヘイトを買ってしまった

2022/03/24(木) 06:33:42.75

うーっす
とりあえずデイリーミッション消化

西部軍管区・第1戦車戦車軍附属工兵部隊副司令官、ニコライ・オヴチャレンコ大佐、イジュームにて戦死

https://mignews.com/news/ukraine/v-izyume-ubit-zamnachalnika-inzhenernyh-vojsk-zapadnogo-okruga.html

2022/03/24(木) 06:33:58.40

あーとうとう始まったかも
https://news.yahoo.co.jp/articles/ccff312d8e4df2a2e0f3fea5a9f8623c82e9873f

2022/03/24(木) 06:34:40.69

>>154
既出のやつ

2022/03/24(木) 06:35:24.11

>>111
日露戦争で日本が海外から支援を得られたのも同じ理由だからな。
逆に日中戦争では中華民国が支援を取りつけた。

どんな理由であれ支援を取り付けて勝つのが大事。

2022/03/24(木) 06:37:31.01

>>152
クリミアまで取り返すとか？

2022/03/24(木) 06:37:35.83

>>114

> ロシアNATO加盟

そにためにはゴルバチョフみたいなリーダーが必要だよね。

中央アジア安定のための負担をシェアさせられるし、ロシアにとっていいことづくめな気がするが・・・

2022/03/24(木) 06:38:12.19

今回のプーの適当さ
リビアのカダフィはクーデターが怖かったのか正規軍を弱体化させていたみたいだし
同じようにクーデター怖さでロシア軍の弱体化も狙ってんじゃないか？
古代中国も皇帝が有能な将軍を粛清しまくるのはよくあることだし
スターリンの赤軍大粛清が代表例だが独裁者は同じ轍を踏むのかな

2022/03/24(木) 06:38:36.53

>>129
あなたのことはよく存じておりますから安心してお書きください

2022/03/24(木) 06:39:08.56

>>158
そこでピタゴラスイッチ。
戦術核だよ。

2022/03/24(木) 06:39:23.20

いやウクライナは旧ソの国だから装甲戦力も砲兵もやたら多いよ
現役兵器の2倍ぐらい保管兵器があるから数だけだったら揃えられる
足りないのは空軍なんだよな。自軍の防空網外に出ると不味い事になる

2022/03/24(木) 06:40:41.33

>>158
戦後の日独と同じ立場まで追いやっちゃダメなんかな？
嫌なら制裁食らったまま永遠に孤立してろと。北朝鮮コース。

2022/03/24(木) 06:40:52.07

というかプーチンよりFSBのほうが現状詳しいわけ
当り前よね
FSBがクリミアの土地の売却を急いでいるってことはつまりそういうこと
今売っても安値にしかならんよね？売る理由は？という話

2022/03/24(木) 06:42:51.78

>>157
んだんだ　
ベトナム戦争も同じようなもんだし

2022/03/24(木) 06:42:59.90

>>164
そんなのカザンまで占領しないと無理
ロシア本土が戦場になればなナショナリズムに火が付く

2022/03/24(木) 06:43:43.41

一晩でヘルソン攻めてたウクライナ軍壊滅したってマジなの？

2022/03/24(木) 06:45:03.72

>>168
ソースあるの？

2022/03/24(木) 06:47:08.90

>>169
分からん
上で何人も言ってるから寝てる間に何があったんだろうって

2022/03/24(木) 06:48:14.71

【速報】ロシア軍、キエフ包囲失敗
いやまじでどうすんのこれ

https://www.jiji.com/sp/article?k=2022032400234&;g=int
　【ワシントン時事】
米国防総省高官は２３日、ウクライナに侵攻したロシア軍がウクライナ側の激しい反撃を受け、
首都キエフ周辺から後退したとの分析を明らかにした。

2022/03/24(木) 06:48:40.37

https://nordot.app/879481512018739200

中国、、、

2022/03/24(木) 06:49:20.18

>>168
昨日は特段その手の動きはなし。

2022/03/24(木) 06:50:51.12

ヘルソンでウクライナ軍の壊滅があれば
まずロシア軍が大々的に発表すると思うの

2022/03/24(木) 06:51:05.31

>>122
一般前線メンバーは解雇か死亡、最近は後方支援多いよ

2022/03/24(木) 06:51:27.13

>>171
ロシおじ「キエフ包囲は陽動！本命はマリウポリ！！！」

2022/03/24(木) 06:52:40.54

もう帰れよ(´・ω・｀)

2022/03/24(木) 06:52:56.06

>>171
露軍が15マイル後退したって本当だったんだ

2022/03/24(木) 06:53:32.25

>>133
公式な手続き踏んだウクライナ軍所属の義勇兵(外人部隊)は訓練が2-4週掛かる

2022/03/24(木) 06:54:25.32

壊滅してないなら良かった
最近押しまくってるから流れに乗ってほしい
無理はせんでほしいけど

2022/03/24(木) 06:54:30.31

撃破されるロシア軍の民間車両
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1506717543926575111
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/24(木) 06:54:30.94

＞セルゲイ・ショイグは公共の場から姿を消しました。ロシアのメディアは、ロシア国防相が12日間公に出ていないことに気づいた。ショイグの側近の人々を引用している調査ジャーナリストは、彼が心臓の問題を抱えていると報告している

もう誰が指揮してるのこの戦争

**名無し三等兵** (JP 0H4f-SjDQ [118.103.88.244]) · 2022/03/24(木) 06:55:16.89

https://www.youtube.com/watch?v=ruJUjnQx-DI

この戦争で一番面白い動画。
これはマジでロシア軍敗北するかも。

2022/03/24(木) 06:55:34.79

>>182
ぷーちん

2022/03/24(木) 06:56:23.89

>>181
この前列車で運んでた奴か

2022/03/24(木) 06:57:53.29

>>183
ゲーム画面なんだから
そりゃ面白いだろ

2022/03/24(木) 06:58:11.04

ロシア軍の死者は7000〜15000人
負傷者、捕虜を含めた損失は累計で3,4万人

ウクライナの大本営発表じゃないぞ
CNNがNATO軍に聞いて調べた数字だ
https://mainichi.jp/articles/20220324/k00/00m/030/039000c

ウクライナに侵攻したロシア軍の死傷者や捕虜などの人的損失は3～4万人に達するとの推計を北大西洋条約機構（NATO）軍当局者が23日、明らかにした。
米CNNなどが伝えた。

CNNなどによると、NATO軍当局者はこれまでに公開された情報やウクライナ軍の発表などから侵攻1カ月間のロシア軍の死者を7000～1万5000人と推計。
負傷者や捕虜などを含めた人的損失がその数倍に上るとの見方を示した。

2022/03/24(木) 06:58:33.08

>>181
軍用トラック在庫切れか

2022/03/24(木) 06:59:07.26

>>183
ゲームの画面じゃん。