ウクライナ情勢184

2022/03/27(日) 07:51:28.03

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2022/03/27(日) 09:37:54.33

>>283
初期に精鋭が全滅してただろ　キエフ奪取作戦で

2022/03/27(日) 09:38:04.87

>>274
泥の計算忘れてたんだろうね。
俺もだけど。

進撃ルート・補給線全てに悪影響出るからなぁ。

乾季にやってれば戦況違ったかもね。

2022/03/27(日) 09:38:41.66

可能ならクリミアまで抑えて欲しいね
2州は諦めたら駄目なのは間違いない

2022/03/27(日) 09:38:57.73

>>279
日中戦争の日本軍支配地域的感じだろな
多分それより不安定

2022/03/27(日) 09:39:10.76

客観的に見てロシアはウクライナにロシアが主張する通り全面戦争してるわけではないね
国際世論やロシア国民に向けてか慎重にやってる

電気やガスを止めなかったり1ヶ月で1000人(実際はもっと多いかもしれないが)程度の民間犠牲者しかいなかったり

沖縄戦では米軍は3ヶ月で民間人を96000人殺したからね
無差別な艦砲射撃を那覇にやったりして

2022/03/27(日) 09:39:24.91

>>276
トランプが世界緊急放送で大統領になり、軍に命じて戒厳令を発するとかな

2022/03/27(日) 09:39:29.69

>>198
核さえなけりゃ
大空襲で「戦争アレルギー」国にできるのにな

結局アメリカも第三次大戦を怖がってるし
永遠の経済制裁に入るんだと思う
ただ抜け穴(中国・インド・一部ヨーロッパ)があると
また軍事力付けて同じ事しそうだよなぁ
やっぱ旧冷戦のように「東側」「西側」に分けるくらいやらないと
どうしようもないと思う

2022/03/27(日) 09:39:39.04

>>281
クリミア自身は戻りたくないんじゃない？
ロシアの奪い方が良くなかったのが問題
ロシアの奪い方を許すわけにはいかないじゃん？
自分らで独立運動したわけでもないからコソボ以下だよ

2022/03/27(日) 09:39:41.75

>>227
01式軽MATは調達打ち切られてないのでは？
カールグスタフは補完として調達されているだけぞ

2022/03/27(日) 09:39:44.26

>>285
なるほど。レースカーでも寒い時期にラジエーターにガムテープ貼って対策するもんね。それは見落としてた。ありがとう。

2022/03/27(日) 09:39:46.92

乾季にやってたら、２日でカタがついたってもんでも無さそうだが、どうだろう
　

2022/03/27(日) 09:39:48.26

>>71
読んできた
ヘルソンの謎が解けたな
Assessment, March 26

Key Takeaways の4つ目

・　捕捉されたケルソン市は、ロシア軍と国家警備隊が同市の確保に兵力を集中させられるような手段で、
　ロシアの支配に抵抗しているように見える。捕捉した都市の安全確保は、疲弊したロシア軍にとって大きな負担となり、
　攻撃作戦の実施に支障をきたす可能性がある。

Supporting Effort #3?Kherson and advances northward and westwards:の最初

ウクライナ参謀本部は3月26日、ロシア軍がクリミアに拠点を置き、かつ／またはケルソン、ドネツク、ザポリージャ州にある
すべてのロスグバルディア部隊を、ケルソン、ヘニチェスク、ベルジャンスク、マリウポルのいくつかの地区における
ウクライナの不安を抑えるために展開させたと主張した

**名無し三等兵** (JP 0H23-WbSi [106.180.246.65]) · 2022/03/27(日) 09:39:55.25

そもそもアメリカ陸軍だってトーチカや軽車両はカール・グスタフで攻撃するだろ
軽MAT批判は的外れだわ

2022/03/27(日) 09:39:59.62

ロシアは失った空挺部隊の再建に何年必要なんだ？十年？

2022/03/27(日) 09:40:01.21

>>281
マリウポリ奪還はなかなか難しい
兵站が簡単に届くしミサイルの防空システムもうまいこと働かない
でもここまでの粘りを見せてるんだから奪還してほしいところではある

2022/03/27(日) 09:41:19.11

>>260
モリカケ
ドミニオン
マスコミがー

陰謀論は左右問わずいる

2022/03/27(日) 09:41:20.01

>>283
Rob Leeの垢見てると度々空挺軍将校の戦死が伝えられてるから参加はしてる
あとボズネセンスクの戦いでもヘリボーンによる攻撃は行ってるが橋を落とされて本隊と連携できずに殲滅されたり

2022/03/27(日) 09:41:25.08

>>283
VDVなら緒戦で精鋭無駄遣いしたし
あとはちょっといい陸軍としてBMD吹っ飛ばされたりしてるよ

2022/03/27(日) 09:41:26.48

>>286
ありゃ一部だけじゃないのか？
あれだけ大兵力の常備ロシア空挺軍を短時間に全部電撃投入して殲滅させられたとしたらウクライナの基地防衛隊はバケモノって事になるぞ

2022/03/27(日) 09:41:37.87

>>286
全滅つうか被害受けて
後に全く教育できなくなること考えたら投入できないとかかな

あとは反攻のために温存か

2022/03/27(日) 09:41:46.43

>>299
空から兵を撒き散らすのが空挺なら１ヶ月あれば大丈夫
実際その程度の運用だったし

パラシュートの付け方だけ教えればいい

2022/03/27(日) 09:42:05.86

>>291
６億振り込まれるとかいう話もありました。

2022/03/27(日) 09:42:51.96

>>290
マリウポリやハリコフや無差別爆撃してるから、民間人数万人すでに死んでると思うけど

2022/03/27(日) 09:43:01.25

>>295
ロシアだって寒いのに自国産兵器が対策してないのかよって疑問が

2022/03/27(日) 09:43:01.84

>>159
223 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-MAqq [111.239.177.130]) 2022/03/12(土) 06:27:20.15 ID:TsZmLoYua
だからね、もうこの戦争の峠をすでに越えてると思うんだよ
政治的にはどうか知らんが、軍事的に大きな動きはもうないんじゃないかな

これか
いや書いたのゼレンスキーじゃなくて俺だけど

2022/03/27(日) 09:43:30.64

>>293
ウクライナ政府が公式に認めていたクリミア自治政府がロシア帰属可否の住民投票やって9割以上ロシア帰属に賛成だった

2022/03/27(日) 09:43:39.61

>>298
目障りな火点を叩くだけなら誘導弾ではオーバーコストだからな

2022/03/27(日) 09:43:59.78

>>273
ベースボールなんてのもあったけど米軍だけだね

2022/03/27(日) 09:44:11.95

>>284
アメリカ以外なら
赤い悪魔
サーモス
ウールワース爆弾
多分各国の軍隊にあるのでは

2022/03/27(日) 09:44:14.05

>>310
君がぜレンスキーだったのか
日本語流暢だな

2022/03/27(日) 09:44:17.70

ロシア軍の構成と残存戦力は

総員40万→36万
戦闘員33万→32万
温存戦力戦車6旅団規模、火砲800門15000規模、空挺師団3、特殊旅団5→特殊旅団4
極東から移動中5-7歩兵旅団
シリア軍団4万

これくらいまで減るかも
あと空挺と特殊がサハリン送りとか内部任務支援と別地域防衛で99%動けない
戦車旅団は現地方面への予備戦力は移動力上最大4旅団規模、砲兵は2砲兵旅団というなの砲兵連隊、2-4ロケット旅団というなの2-4ロケット大隊

ここまでしか予備戦力なくこれは流石に防衛隊だ。これ全滅→虎の子戦車団の本土防衛まであるからだ

2022/03/27(日) 09:44:34.59

>>296
2日は無理でも独ソ戦みたいなダイナミックな機動戦が見れてたかもね。そこまで行くと今ほど支援が送れなくなって、ウクライナ軍の抵抗力が弱まっていたとは思うけど。

全ては闇の中だね。

2022/03/27(日) 09:44:37.07

ロシア軍弱すぎワロタ

2022/03/27(日) 09:44:53.85

>>311
あくまでもプーを交渉の場に引き出すためのまき餌で、戦況が変われば話は変わる。

2022/03/27(日) 09:45:22.60

まあ、クリミアは本来ならロシアと思うが賠償だな

2022/03/27(日) 09:45:35.00

>>281
住民投票が怪しいわけで
この手は沿ドストニエルでもロシアはやってて認められなかったからねー

2022/03/27(日) 09:45:40.46

>>314
それってニックネームというより悪名では？
特にイタリアの着発信管

2022/03/27(日) 09:46:06.30

2州は絶対に妥協しない
クリミアは宇が露に100年租借が落としどころかなと思ってるなあ

2022/03/27(日) 09:46:35.00

>>308
高価な砲弾やミサイルをウクライナ軍ではなくただの住宅地に使うとは思えないけどね
ウクライナ軍かアゾフ大隊への反撃の結果じゃないの

2022/03/27(日) 09:46:42.32

>>287
ウクライナはそれを理解してて堰を切ったわけでしょ？
すげー作戦だと思う

2022/03/27(日) 09:46:44.55

>>152
ひきこもればまともな運用って
相当ハードル低いかロシア軍のことをバカにしてるよね
こいつら侵略しにやってきたんだろうにw

2022/03/27(日) 09:46:44.71

>>310
草

2022/03/27(日) 09:47:01.35

>>323
何故落とす必要があるのかわからん

2022/03/27(日) 09:47:11.84

>>311
そこからクリミアとウクライナ中央が交渉なり独立戦争なりで分離してれば良かった
そしたらウクライナ中央が国際世論に批判されてロシアが大義を持って介入することもできただろう
拙速すぎ、プーチンがアホ

2022/03/27(日) 09:47:13.50

>>311
それを公正に実行しなかったのがロシアなんだがな？やるのなら国際機関などの厳重な監視のもとで公明正大にやらなくてはな　プーチン再選の選挙だって露骨に怪しかっただろうが　
あと、併合反対派の主だったメンバーは牢屋で20年の刑期だよ？なんの罪で？

2022/03/27(日) 09:47:38.48

ウクライナが南進してもクリミアはクリミア大橋落として、水止めるぐらいで暫く放置でしょ

2022/03/27(日) 09:48:06.01

>>309
夏基準で作るのよ。
冬は冷えすぎてエンジンに悪いからガムテープ貼って調整。

ロシアの夏はそこそこ暑いから。
まぁ雪国の車は日本に持ってくるとオーバーヒートしやすいけどね。

昔は高速で夏場にBMWとかがよくオーバーヒートしてた。今は日本仕様になってるけど。

2022/03/27(日) 09:48:10.39

>>320
クリミア半島の領有権は今でも法的にはウクライナ領。領土の変更は国家間の条約等の
取り決めでのみなされる。実効支配が長く続こうが意味が無い。

2022/03/27(日) 09:48:14.92

まさか侵攻してる側が防衛戦してるとはな

2022/03/27(日) 09:48:32.15

>>283
本隊の侵攻が止まって、状況を打破できる見込みが無いんじゃね?

空挺だけ送り込んでも敵中で孤立するだけだし。

2022/03/27(日) 09:48:34.62

後はロシアっぽくホウゲキしまくってやるか

2022/03/27(日) 09:48:40.68

Twitterで拾った解説だがまさにこれよな？
お前らはどのへんにいる？

https://i.imgur.com/w96PGqp.png

2022/03/27(日) 09:49:02.02

>>311
沿ドストニエルでの国民投票では選挙管理委員を入れないようにしたり投票者を脅迫したり水増し申告したりそもそも国民に投票権を持たせなかったりしてましたけど

2022/03/27(日) 09:49:05.34

>>304
だって空挺部隊を何の地ならしも地上支援もなく真っ昼間に空からバラ撒いて、そのまま援護無しでほったらかしにしたんだぜ
忍者部隊を昼間に鎧武者の軍勢と戦わせたようなもんなんだからどんな精鋭部隊でも全滅しちゃうよ

2022/03/27(日) 09:49:18.71

>>333
その通りよ（笑）

2022/03/27(日) 09:49:41.43

>>320
ちと気が早いが、戦後賠償だが、ウクライナはロシアに賠償金は諦めて
クリミア返還を要求するのはいいが、ロシアが応じるかどうか。
（ちなみにイラクはクェートに20年間分割払いで524億ドル支払った、2021/12月でやっと完済）

2022/03/27(日) 09:50:11.26

>>337
わかりみが深い

2022/03/27(日) 09:50:29.73

>>310
ゼレンスキーが言ったんだよ
キエフ攻防についてだけど

2022/03/27(日) 09:50:46.52

>>309
T-34はエンジンの下で焚き火したりマルチグレードの代わりにエンジンオイルをガソリンで希釈して使用した。

2022/03/27(日) 09:50:59.84

>>156
そう思うよ
縦深防御からの反抗という絵図を最初から描いてる動きだし
それなら機甲戦力は温存して当然
問題は、そうは言っても全く使わずここまでやってこられたわけもなかろうから
どれだけ残ってるかって話だね

2022/03/27(日) 09:51:01.36

>>341
応じなきゃそのまま戦えばいいんでないの？
戦争は相手に要求を認めさせる手段なんだから

2022/03/27(日) 09:51:38.81

>>332
夏基準で作るのか勉強になります
ロシアって広いけど全体としては冷涼な気候のイメージあったが意外と暑いのか

2022/03/27(日) 09:51:47.77

>>338
トランプの選挙応援団もそんなことやってたな　流石にアメリカだからずっと温かったけど　
そんな所もロシアの入れ知恵だったんかな

2022/03/27(日) 09:52:04.32

>>304
そもそも空挺部隊ってのはどうしても軽装備になるから、防備の手薄なところに降りるか地上軍との連携が必須になるんだよね？
降りれば最強ってわけでもないと思う

2022/03/27(日) 09:52:18.52

>>293
現時点でのクリミア住民の意思というが
尊重していいのかどうか・・・・

だってソ連時代にクリミアタタール人を追い出して
入ってきたのがロシア人
北方領土だって現時点の住民の意見で帰属が決まるべきではないのと一緒

俺は一度ロシア人も追い出される立場に立つべきだと思うんだよ

2022/03/27(日) 09:52:38.47

>>223
今回の戦争で親ロ住人も反露になったから、分離独立派も今まで通りに活動出来るとは思えない
加えてロシアからの援助も経たれるだろうし、表立って主張してた奴は追い出されるのでは

2022/03/27(日) 09:52:53.35

>>304
空港防衛は一度失敗して、取り返したのは西側のPMCじゎなかったっけ？
空挺は最近もどっかで壊滅してたな、
橋めぐる攻防で畑の真ん中に降りて、町から狙い撃ちされて

そんでロシアは今回出してる空挺無くなって全力再編してるよ、みたいなリークもあった

ただまあ全部噂レベルで公式発表はどこからもないような

2022/03/27(日) 09:52:53.89

>>345
公式だと鹵獲で70両以上増えたって言ってるぞ。

2022/03/27(日) 09:53:05.77

>>345
露軍じゃ有るまいし、無闇に戦力を失う危険は犯せない。

2022/03/27(日) 09:53:11.43

侵攻開始した瞬間のロシア軍の絶望感はもはやどこにもないな
もうおわりだぁって感じだったのに

2022/03/27(日) 09:53:18.11

>>168
多分普通に買ってる

2022/03/27(日) 09:53:19.28

>>350
それそれ
北方領土で帰属投票してるのと同じで意味がない

2022/03/27(日) 09:53:23.59

>>167
ドイツの場合は手前らのところの森林地帯を想定してるだろうしな
広い原っぱで煙幕って効くのかな

2022/03/27(日) 09:53:28.38

>>324
その高価な砲弾やミサイルがポンコツだったのがバレたロシア。ロシア軍強かったんじゃないの？
アホみたいな鉄柵を戦車につけるとか第二次大戦前後の発想しかないのには驚いたが

2022/03/27(日) 09:53:29.96

>>347
近年は特にな　何年か前連日40度以上の猛暑で、酔って川で泳いで溺死者多数

2022/03/27(日) 09:53:37.04

>>348
投票所に行かせない攻撃ってすごいよね
民主主義に何の価値も見出してない
アメリカ人でもそのレベルなのが辛い

2022/03/27(日) 09:53:39.72

>>322
悪名って、言われた側が面白がって採用することもあるんだよな。

2022/03/27(日) 09:53:53.69

>>339
末期症状の日本軍すら
高千穂空挺部隊とかを援護つけたのに
チグハグで終わったけどね

2022/03/27(日) 09:54:10.66

ロシアのほうが豊かだった時期は過去のもので
今や経済制裁でボロボロ、そんでもって世界の敵
そんなロシアに組み入れられたい住人は少なくなってんじゃねえかな

2022/03/27(日) 09:54:35.64

>>350
さんざん強制移住で遊んできたんだから
自分らもちょっとは強制移住せんとな

2022/03/27(日) 09:55:05.49

>>283
ボズネセンスクで全滅してたな。遠すぎた橋を地で行ってるw

2022/03/27(日) 09:55:08.25

>>346
長引けば苦しいのはウクライナ側も同じだ
輸出入も完全に停止しているし、1000万人が難民化して国外脱出しても
なお3000万人に食わせないといけない
仮にも先進国なんだから、戦後復興も考えたら、だらだら戦争続けるわけ
にはいかないだろう

2022/03/27(日) 09:55:18.64

>>304
橋や交通の要衝を一時的に確保するのが任務で戦闘を長く継続する事はできない。

2022/03/27(日) 09:55:21.72

>>213
原発で脅迫すると、世界を敵に回し。天然ガスで欧州を脅したいけど、本当に止めるとこれ以外まともな収入得られるものがないので国も枯渇。欧州も止まったら苦しむが。プーチンは自身の絶対的な支持層のジジババに年金配らにゃあかんので止めるのは無理。

2022/03/27(日) 09:55:31.50

>>364
それで日和るロシア系というのも何なのか
色々言うが結局いい暮らししたいだけでは

2022/03/27(日) 09:55:38.71

俺無職なんだけど心から平和を願ってるよ

2022/03/27(日) 09:56:00.74

>>349
なにもないところに突っ込ませるから
そこらの兵隊よりは資質は選り抜きではあるだろうけどね

2022/03/27(日) 09:56:02.18

>>177
なんとも言えないところ
つうかわからん
公表されている情報を恐ろしい量と精度で分析する頭のおかしいのがいるのが
このあたりのマニアだから、把握してる奴もいなくもない気がするが

2022/03/27(日) 09:56:29.19

>>322
そやね
赤い悪魔はイギリス軍がつけた蔑称de,イタリア軍内部でどう呼ばれてたかはしらん
後者二つはミルズ手榴弾に対する愛称

2022/03/27(日) 09:56:35.94

>>331
むしろ東部2州よりクリミアのほうが先に落ちるとかないか
道路2本と橋一本で繋がってるだけで水道管のバルブもウクライナ本土側なんだから
どうせ海運だけでクリミア全土の補給をやる能力とかロシア側にないっしょ

2022/03/27(日) 09:56:40.51

>>345
Oryxだとウクライナ軍の戦車は撃破25、放棄9、鹵穫39の73両を失ったことになってる
まだまだ健在そうだね

2022/03/27(日) 09:56:42.85

>>367
いやそれはウクライナの意志だろ
勝手に停戦するなよ部外者なのに
余計なお世話

2022/03/27(日) 09:56:43.79

>>369
天然ガスは中国が買って、さらに中国が別の国に売るんじゃない

2022/03/27(日) 09:57:11.70

【3月26日 AFP】西側諸国の当局者は25日、ウクライナでの戦闘でこれまでにロシア軍将官7人が死亡し、1人が司令官を解任されたと明らかにした。

　新たに死者として加わったのは、ロシア南部軍管区第49諸兵科連合軍の司令官、ヤコフ・レザンツェフ（Yakov Rezanstev）中将。
一方、今週突然解任された司令官は、第6諸兵科連合軍のウラジスラフ・イェルショフ（Vlaislav Yershov）将軍と判明した。1か月に及んでいるウクライナ侵攻における多大な損失と戦略ミスの責任を取らされたと報じられている。

　この他、ウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領がウクライナに派遣したチェチェン（Chechen）共和国特殊部隊のマゴメッド・トゥシャエフ（Magomed Tushae）将軍も戦死したとされる。

　この1か月で戦死したとされるロシア軍の兵卒と将校の数は、西側諸国の関係者に衝撃を与えている。

https://www.afpbb.com/articles/-/3397062?act=all

2022/03/27(日) 09:57:23.23

>>372
一般部隊から志願選抜してるからね

2022/03/27(日) 09:57:31.25

>>363
空挺部隊は将棋で言う所の桂馬。他の駒との連携が上手く行ってこそ、力を発揮できる。
そうで無ければ歩の餌食でしかない。

2022/03/27(日) 09:58:35.48

>>377
でも東部二州引き篭もり戦略をされると追い出すのは難しいし、停戦協議進めないとひたすら長期化する懸念があるね

2022/03/27(日) 09:58:48.06

>>375
渡河をするのはさすがにキツいだろう。露軍もわかって待ち構えてるだろうし

>>379
えぇ……（困惑）

2022/03/27(日) 09:59:13.84

>149
装甲ペラペラの輸送トラックに付けてたな。
小銃弾でも貫通するからその防弾のためでしょう。

2022/03/27(日) 09:59:18.57

>>367
>>仮にも先進国

どこの国のこと？