ウクライナ情勢183
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☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用スレが用意されています。
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【君の物語を紡げ！】 _＿＿＿
／三ミ ヽ＼
/彡／⌒＼ﾚヘヽ
`/ ∠ ￣＼ ／Ｖ
｜ / -=･ァｲ=･-)
fヽ｜ ／ iヽ｜ 立てよウクラノイド！
|(6ﾘ ( _| ｜
ヽ_ ＿ / 敢えて言おう！
|i ∠二) /
|ヽ ー /|(￣＼ 連邦はカスであると！
| ＼＿＿ﾉ (￣ヽ ヽ
`厂￣TTT￣￣(￣ヽ )
/Ｅヽ|||ノヨ(~ヽ ｜
ﾆ二二|||二二 ヽ _ノ｜
/＜＼ T ／／＞| ∧ ゼレン・ザビ
｜｜|｜/ / /ヽ三/// （宇宙暦1978-） 200km│ 同志諸君
│ ／| これは>>1乙じゃなくて
│ ／ | / ロシア軍の侵攻速度だZ
100km│ | ／. ｡
│ Ｌ／ . ＼ (ニニﾆ)
│ ＼ (・ω・｀ )
. 0km ──────── ⊂ と i
2月 3月 4月 しー-Ｊ 【討論】ウクライナ後、中国はどう出る？[桜R4/3/22]
47,381 回視聴2022/03/22 にライブ配信
https://www.youtube.com/playlist?list=PLMDQWLoaJzxN6OGp4Lz7Y7CzMw-CmBUtJ
パネリスト：
川島博之（ビングループ主席経済顧問・元東京大学大学院准教授）
島田洋一（福井県立大学教授）※スカイプ出演
石平（評論家）※スカイプ出演
長尾たかし（前衆議院議員）
福島香織（ジャーナリスト）
用田和仁（元陸上自衛隊西部方面総監 陸将）
山岡鉄秀（情報戦略アナリスト・令和専攻塾塾頭）
司会：水島総
用田元陸将の冒頭プレゼンに括目せよ！ ロシアの機雷が緩んで、ボスポラス海峡を浮遊していて、
トルコさんが激オコの模様 参謀本部の決定により、
本日から軍オタのお兄さんたちが
3時間毎にここまでのまとめを書くことになりました↓ ホストメル空港って結局最初の空挺部隊がずっと守ってて全滅とか奪還とか全部嘘だったんだな >>12
どゆこと？
ずっと露軍空挺が占領してるってこと？ ロシアにやられた女性の遺体（しかもほとんど半裸）ばっかの動画あったけど（ｵｴｰ）あれどういう状況？ ゼレンスキーがアカデミー賞でスピーチ出来るかどうか(アカデミースタッフ側が？)調整してるって噂の記事が出てたが絶対にやらん方がいいわ
戦争関係の話を別の場所に持ちこむといらん反感買うから >>11
一週目に更迭されたと流されて以来全く知らん
あれ自体はデマくさいけど しかしプーチンの国民向け演説すら読んでない奴が多いな
プーチンの国民向け演説
https://news.yahoo.co.jp/byline/saorii/20220224-00283560
これ読むとこの戦争はソ連を取り戻すのではなくソ連が犯した誤りを正すのが目的と言ってる >>14
画像が張ってくれないとわからんが、避難したところが吹き飛んだんやろなぁ >>1
しょっちゅうスレ立てしてるｱｳｱｳｴｰ
停戦交渉と停戦合意の区別がついてないバカ、正体は昼夜逆転してるニート浪人使いのアフィ
↓まともな意見
478 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 824b-wKrl [133.123.81.143]) sage 2022/03/19(土) 02:26:43.05 ID:ytg8/DQS0
マリウポリが日露戦争における旅順みたいな立ち位置になってるな
双方ここを取るか取られるかで
オデッサ含めての沿海部の戦局や停戦交渉が変わるな
↓バカの意見、今週の識別(ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-ciqD [111.239.176.82]) ID:Txe6U04Ya、
浪人使用時の識別 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-ciqD [111.239.175.42]) ID:v0TcPrtba
489 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-P+TY [111.239.177.113]) 2022/03/19(土) 02:44:02.74 ID:a7H3/o11a
>>478
停戦には関係ないと思うけどなあ
ここ落とされたからウクライナが窮地、ってなるかねえ
↑のバカの今週の識別↓
530 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-ciqD [111.239.176.82]) 2022/03/26(土) 00:22:59.03 ID:Txe6U04Ya
>>514
お前まだいたのかw
見られてもいない相手にずっとそれ続けてたんか、ガチ精神異常じゃね
これじゃ停戦にはならんよ、俺は最初からそう言ってるだろ
じゃあさようなら、また来週？
↑一言も停戦するとは、書いてないのにバカは勝手に脳内変換して
停戦する、停戦しないの話をしてる
停戦の交渉とは、ここらで停戦にしようと打診したりお互い会議をすること
停戦合意とは、停戦交渉した結果双方が停戦に応じたということ
偉そうに書き込みしてるくせに
停戦交渉と停戦合意の区別がついてない、頭が残念なまとめサイト管理人w >>20
なんのために読むの？
降伏宣言以外に興味はない >>17
西部も安全とはいえなくなってきてるね
長射程ミサイルに反撃する手立てはないものか >>20
だからソ連の過ちを正し帝政ロシアに回帰したいんでしょ、ウクライナだけでなくバルト三国さらにはポーランドやフィンランドに至るまで「奪還」してさ 停戦交渉の話がなくなったのってウクライナ優勢になったからって本当なん？ >>19
よう！停戦交渉と、停戦合意の
区別が分からないバカ
お前小学生からやり直せよw 英国防省の戦況図だとヘルソンの南まで大きく食い込んでるけど
ウクライナ軍はいつの間にこんなとこまで突進したんだ
https://i.imgur.com/8UPtYNf.jpg >>29
一時期中立化も匂わせてたけどそれもないことになったっぽいしなあ >>25
隠れてたところに砲弾orミサイルだとおもわれ >>27
それは大げさじゃね
湾岸戦争でのイスラエル向けスカッドレベルの少なさだろ >>20
表面的な事象だけで物事判断してる連中が多いってことでしょうね >>31
元々ヘルソン南部は占領されてなかったとみてる
でないと何度もヘルソン空港への攻撃が説明つかない >>31
あー、ほんとだ
ビックリ
間違いじゃないか？ >>21
なんも見つからんでしょ
この前のロシア国営放送ジャックだって数十秒で終わってなんの効果も無かった
こいつらは戦争に乗じて能力を誇示したい愉快犯に過ぎない
ウィキリークスもそうだけど、ネットの闇やハッカー軍団が真の権力者にダメージを与えることはないよ >>11
>>19
戦死したゲラシモフ少将ってこいつの甥っ子だったらしいとか ヘルソン空港って定期的にキム市長が奪還したってアピールしてたよね
キム市長は今も無事なんだろうか >>36
過ちを正すために、一度ソ連の領土を取り戻すんじゃないんけ？ どこまで情報が正しいか分からないけど、これ核抜きならロシアが負けるって聞いたが
マジでそうなったら核ぶち込むのかな
ロシア軍にも被害があり過ぎて撃ち込めないと思うんだけど、もうそんな正気はないんだろうか 満洲帝国に遼東半島返したら、何十年か経って満洲帝国が反日になったので
遼東半島やっぱり返せやみたいな話なんでしょう。 ヘルソンからの退路を断とうとしているのか
ウクライナ軍 >>35
よー！
停戦交渉と、停戦合意の
区別がついてないアホ
昼夜逆転してるニートアフィw アゾフ連隊とかいう愚連隊をやっちまえ
カディロフツィと相討ちでよい >>31
ヘルソン-ニーコポリ間の川沿いには十分な道が無さそう
あの辺はロシア南部西部の戦力だと面では押さえられないのかもね プーチンは少なくともロシア国内ではそれを打ち出してるって認識は合ってると思うけどね
憲法68条改正して「ロシア連邦の全領域における国語は、国家を形成する国民の言語としてのロシア語である。」ってしたんだし >>28
プーチンがいまさらポーランド領有とか目指すかよ >>53
キチガイだし何するかわからんな
カザフスタン侵攻とかベラルーシ併合とかウルトラCのがありそう >>36
俺は逆に思ったよ
「ソ連」という名前だけをもって今のロシアが非難されてるとでも>>20は思ってるんじゃねえのと
それこそ名前という「表面的な」ものではなく、まさにロシアがとってるカス行動に対して
こう言われていると理解するべき >>41
あーそれはあったな
少なくとも出身は同じところだと >>55
ウクライナにnbc兵器使われたら要注意やね >>60
NBC即NATO介入だと思うし、できんのちゃう >>53
「プーチンがいまさらウクライナ領有とか目指すかよ」
これと何が違うんだそれ ペンタゴンの分析だと、まだ半分も巡航ミサイルを撃ってないらしい。
いつ使うのかな .:::::::;' 大統領に或る事20年、今回ほど必勝の ';:::::::.
:::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::.
::::::::::! ウクライナ軍は弱い必ず退却する i::::::::
::: 補給について心配することは誤りである :::
' ― ―‐ -- ｣ L_:::::
元来ロシア人は草食である、然るに南方の ￣￣￣
__,. -┐ 草木は全て…即ち之食料なのである
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 48時間でウクライナを攻略せよ r::- _
:::::::::'、 露軍には天佑神助の奇跡が起こる /:::::::: ´` '
::::::::':、 ,.:':::::::
::::::::ヽ 春季の到来は露軍に ／:::::::
::::::::丶 味方するものなり ,.::'::::::::::
::::／ ,:､ 息子よ、強くなれ _,..:'::::::::::
／ ,..':::::::> ＿|＿＿ ... く::::::::::
／ ,.:::::::: ／＼ Z , ／＼ `､ ＼
／ ,.∩ ／ <●> <●>＼.`､ ＼∩
／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j
／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
.／ , ' ＼ ／ `､ ＼ 逆に何故ウクライナの前にベラルーシ併合しとかなかったのかの方が気になる >>57
プーチンの意図も知らずに勝手にプーチンはソ連をとりもろすと叫んでると思い込んでるアホが多いだろ ツイッター見てるとまたリヴィウにミサイル攻撃あったみたいね >>29
マリウポリとか全く関係ないw
ってそもそも落ちたのかよって話 >>31
マリウポリってまだ完全に包囲されてないんやな。 >>64
だからプーチンは面倒なウクライナ領有なんて目指してない
そこから誤解してるな >>73
BC野放しだとウクライナは確実に敗北するから、介入しない選択肢はない プーチンの意図とやらと現在進行中の作戦はマッチしてるの？ >>72
むしろ、帝政ロシアを取り戻そうとしているのになw 今回の作戦で何でハインドD出てこない？
最強のガンシップ なんかソ連の栄光とかいってたけど
コサック兵がソビエトにとってすごい役にたったから強かったのであって
ロシア人はもともと弱小民族ってことを忘れてるな >>77
ドイツフランス辺りが及び腰になってグダグダするから結局攻めないと思う
ポーランド含む東欧諸国との温度差がほんと酷い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648189120/416
> 416 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2022/03/26(土) 03:09:28.00 ID:J30kDs/U
> https://informnapalm.org/en/medal-count-osint-analysis-of-real-russian-losses-for-the-first-week-of-hostilities-in-ukraine/
> ロシア兵がVK等に上げちゃったり、ロシアの報道で公開された『戦死者に授与される勲章』の
> シリアルナンバーを調べたところ、3月3日授与分で最小78546、最大83281だってさ
> 差し引き4794
> 498人とは何だったんだろうね >>82
まったくできてないね。
序盤で制空権確保できずに陸空の連携できてなかったの痛かった >>88
ポーランドが単独で平和維持軍する場合にもアメリカは支援する
と確約済み >>79
傀儡立ててとかいうやつ？
奇蹟でもおきないとムリってウクライナ戦争始まった直後から言われてるのにw
40年前にアミン殺してカルマル立てて何起きたか思い出せよw
おなじソ連の過ち繰り返すか？
ゼレンスキーはそれ以前にピンピンしとる >>95
人数はいても、物資がない。
インパール並みに悲惨なことになる >>73
毒ガスとかだと痕跡が残りにくいのがね……
介入するにも根拠となる証拠が必要だろうし https://youtu.be/lHr3nR_K0KY
ウクライナのかーちゃんBTR撃破そーな。
ほかにも偵察任務でドローン使用場面とか
飢えてるロシア兵とか、プロパガンダもあるだろうけど
興味深い >>79
あの誤配信された戦勝記事を見る限り領有する気満々だろうが >>76
(ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-ciqD [111.239.175.42])
このバカを相手にしないほうが良いよ
停戦交渉と、停戦合意の
区別がつかない
バカのニートアフィなんで >>85
占領するの考えると自爆テロ感あるけど今更か
炭疽菌散布とかなら感染爆発しないし有り得ちゃうかな… ヘルソン奪還ゆうてもヘルソン市の面積が大きいからどこまで奪還したんだろう？
昨日今日あたりにロシア特殊部隊が個人宅を各個訪問して残党を掃討中みたいな動画上がってたけど
単なる戦利品略奪なんかな。訪問家庭も裕福そうな住宅っぽし
https://pbs.twimg.com/media/FOyTnp_XwAA6rxN.jpg こないだの揚陸艦攻撃したのTB2だと発表してるらしいから
94kgの大型滑空爆弾かなと思うんだけど、(トーチカのほうが説得力ある)
艦砲で言えば小口径だし爆弾一発で揚陸艦沈めるってすごいよね いやそもそもウクライナで行うパレードの服まで用意してたんだし… >>69
ベラルーシは頭だけでしょ
だから参戦とかしようとしたら市民が黙ってない >>68
奪還した、ではないね。これから奪還すると言っている。 >>72
少なくとも俺はそんなこと言ってないしそういうレスが多いとも認識してないから
だろと言われても「知らんがな」というところだが
それを言ってる奴らが仮にいたとしても、「違う名目でウクライナ侵略しているなら文句ない」
とそいつらが考えているとも思えないので、どちらにしても意味ない話だと思うよ >>108
頭だけだからこそルカシェンコがポックリ逝ったらすぐにでも敵に回るかもしれないしそんならいっそ併合でもした方が良いんじゃないか マジで対独記念日までズルズルやってんじゃねーのか？ >>106
戦艦アリゾナ「全く現代の軍艦は情けないな！」 ルカシェンコはあれでしたたかだから
併合しようとしてもそう上手くいくとも思えない >>86
同世代だなw
ハインドDはランボーにM72LAWで簡単に堕とされたからka-52ってやつに更改されたんだ >>62
結局これなんだったのよ
攻撃？ロシアのヘマ？ ロシアがこの戦争で負けると南オセチアとかあの辺は崩壊する
つまりロシアは四面楚歌に陥る >>117
こいつは昼夜逆転してる
ニートのアフィ
おまけに、いい大人のくせして
停戦交渉と停戦合意の区別がついてない
小学生からやり直せよw これでモルドバまで攻める気だったんだぜ？ｗ
笑ってしまうよｗ >>99
毒ガスなんて市民の虐殺くらいにしか使えなさそうだけど
やだなぁ >>105
ロシアの動画は古いものをあたかも今日のように出すことも多いからな >>79
領有という「現象」ではなく、現在進行形の侵略という「行為」と絡めて話してるのわからんかね
>>20といいどうもアスペルガー障害くさいな
察してくれなんて気持ち悪いことを言う気もないが、相手のレスの文脈を多少は読めよ >>109
そんなのはわかってるってw
今までの発表の仕方とだいぶトーンが違うから
もうほぼ確実なんだろ >>105
アカ・ロシアの定番、「占領地の指導層の排除とすげ替え」、を先走って実施しちゃったか、
撤退前に報復的に現地の社会生活にダメージ与えようと意図したかのどっちか。 >>69
ルカシェンコの巧みな手腕でどうこう
というこのスレ好みの話ではないとは思うw >>126
ほらな、だんだんと
アフィのクソ偉そうな
口調になってるだろw >>123
市民が銃 火炎瓶をもってるんだから、まじで使いかねん やっぱり２４日に言っていたアメリカの３．５億ドルのミサイル支援とかは大きいんだね
これから武器が供給されるのが確定してれば反転攻勢への影響は少なからずあるだろうし
質問に答えてくれた人ありがとう
ウクライナ応援してるけどずっと現地で大丈夫なのか分からないからここにきて少し不安が減った
やっぱり軍事版だと詳しい人が多いんだな ロシアの最初の計画
・東部二地域及びマリウポリを即陥落
・48時間以内にキエフ・オデッサの陥落
・その後モルドバへ攻撃
園児並みの稚拙さだよプーチンｗ >>126
お前は人のことを言える立場なのか？
停戦交渉と停戦合意の区別がつかない
薄らバカのくせになw >>100
ん？そのタチアナさんって女性はウクライナ議会の右派グループの議員という動画をちょっと前に見たぞ？
Ukrainian missile operator describes blowing up Russian 'Z tanks'
https://www.youtube.com/watch?v=KvRnbIeTDAo すんごいいいこと思いついた
NATOが宇の西半球を占領すればいいんじゃね >>80
そうか？軍事的にはあまり変わらん気がする
兵士への後遺症や民間人被害等の人道面の問題が大きいのでは >>72
国民向けの演説なんて世論の動機付けを目的としているので
あって一番真意から遠いのだよ。もっと多角的に物事をみ給え。
憧れとは理解から最も遠い感情だよ >>135
議員であることと二児の母であることと
別に矛盾しないだろ リヴィウの石油タンクがロシアの巡航ミサイル攻撃で爆発だと
アイアンドーム売ってくれってなるわなこりゃ >>138
逆に言えばプーチンはあの演説で国内世論盛り上がると思ってるのかよ、実際どうなのか知らないけど >>20
【演説全文】ウクライナ侵攻直前 プーチン大統領は何を語った?
プーチン大統領演説 2022年2月24日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220304/k10013513641000.html
Ifなら承認国家に露軍駐留させてもう少し時間かけて交渉？
ってラインもあったのでは？と思ってしまう。。。
かつ本当に戦うべきは「キエフ政府」だったの？
って認識すれ違いもあるじゃないか？て疑問がある ソ連の過ちをただすとか
ソ連の復活とか
そんなのあんな単細胞が考えてるわけないじゃん
プーチン過大評価ここに極まりだな
ただ豪邸の周りを自分の土地にしたいだけだぞ
ほら吹きプーチンがそんなにたいそうな人物に見えるか？ >>25
一応、司法検死官みたいな人は居るね。
戦争でありがちな、肉塊で身元不明ですとはせず、たぶん死者の身元をハッキリさせるつもりはあるのだろう。 >>133
BTGの運用思想で最大限上手くいく前提の作戦を考えるとこうなるって感じがする
パンと花束が前提なのが致命的だが >>133
いや
VDVも前回のカザフスタンでの電撃作戦は完全な成功だった
ゼレンスキーはアフガニスタンの大統領のように反応すれば
成功する可能性は十分にある >>149
西側式に移行してもう6年以上だぞ
アメリカ舐めすぎやろ あーでも今のロシアを共産主義とかいってソ連と同一視してる奴はどうかと思うわ笑
義務教育レベルの社会すら満足に身についてないんかと ロシアとウクライナの死傷者比はどんなもんやろ
1:1ぐらいかね ウクライナからアメリカのブートキャンプに参加してウクライナに教官も多数来てて
こんな雑な作戦成功するわけないやん この「敵が前回と同じように惰弱なら成功する」ってのもインパール作戦っぽいんだよなあ >>149
ロシア軍が意味不明なほど連携とれてなかったからな。
砲兵 ミサイル→戦闘機→戦車 歩兵 攻撃ヘリ→空挺
これで勝てた 支配者階級は思考犯罪の可能性を抹殺するため、彼らが「犯罪的」とする思想の形成に必要な言葉を抹消する（全体主義的支配を転覆させる可能性のある思考のすべてを含む）
『1984』的世界の到来を感じていた人は今回のプーチンの言説前から居た。いわゆるリベラル系の識者やメディアが世界規模で影響力を行使するようになってから感じていたと思う。言葉狩りがそうだしポリコレもそれに連なることだろう。
オーウェルが指摘するように、政治体制がどうのこうのとは関係なしにそれは起こり、オーウェルが非人間的で危険な体制と見做す全体主義に繋がる。管理強化社会も全体主義の前段階であろう。しかし近代が盲目的に”善”と見做す合理主義と理性主義はその帰結として管理主義からの全体主義を指向するだろうと思う。それに対するカウンターをナショナリズムとすることが出来ないのであれば、保守主義がそれに対抗すると表現するべきだろうか。 ぶっちゃけ帝政ロシアから今までで
まともなのはゴルバチェフだけｗ >>154
自軍が強いじゃなくて、敵がよわいって考えなんよな キエフは地下だらけで空爆なんかほぼ無意味
ライフラインもほぼ地下だし落ちるわけねぇ
立案した奴間抜けすぎ そもそも、あの禿老害に国家を背負える器量は無いだろ。
露国に利益を呼び込んだなら称賛されるだろうが、露国を傾けているだけだ。
自国の軍隊すら理解してない指導者は、さっさと淘汰されるべき。 >>162
だからね自分の大豪邸の周りに敵国があるのが気に入らなかっただけ
それだけだよあのハゲ >>164
押し込めない補給路がが伸び切って壊滅するだけ >>164
そもそもロシア優勢ならnatoも手を出しずらかったし中国も協力してくれた アントノフ国際空港(ホストーメリ空港)を守備したロシア空挺部隊の記事
・西側報道で何回も全滅話が出ていたが、初日からおよそ一月ずっと同じ部隊(空挺部隊)で占拠
・カバーの攻撃ヘリも含めて20機程度のヘリ
・キエフ近郊の重要拠点に初日ヘリ輸送、他の部隊と孤立した地点での戦闘
・中に核戦争に備えた頑丈な地下施設があったので、ウクライナ側の幾度にも及ぶ空爆、MLRS、砲撃、旅団レベルでの包囲攻撃にも関わらず損失は僅か
・UAV連携砲撃、攻撃ヘリによる援護有
・空港の施設破壊は、ロシア側が防御してるウクライナ側によるもの
・An-225の修理もロシア側占拠中に行われ、ウクライナ側の攻撃により破損 今日、アゾフ大隊の別の指導者が非ナチ化されました。
「スキッパー」というニックネームを持ち、プロパガンダのビデオに登場していたナチスのデニスコテンコは、
マリウポリの戦いでドンバス民兵とチェチェン特殊部隊によって狩られました。 >>154
プー「クリミアでは成功したではないか！ ウクライナの抵抗など有り得ない！！」 お前らあほすぎ
こんな練度がゴミクズの軍隊が電撃作戦で首都突破？無理に決まってるだろ
ロバが太平洋横断するより難しいわ リヴィウでも空襲警報がならずに
空爆されたようですね 被害は分かりませんが >>171
いつまでロシアに信仰抱いてるんだよ
いい加減目を覚ませ >>87
コサックが活躍したのはロシア帝国時代でソビエトになっては消滅させられただろ >>156
それはそれでウクライナを過小評価かなと
どのみち西に臨時政府立てていたろうから全土制圧は不可能だったと思うよ 2/23 キエフ48時間後に陥落
2/24 キエフNATOに見捨てられ陥落
2/25 キエフ過去一の陥落危機
2/26 キエフそろそろ陥落
2/27 ロシア主力投入キエフ陥落
2/28 そろそろ確実に陥落
3/1 制空権喪失 キエフ陥落まで間近
3/2 今まで以上にキエフ陥落の危機
3/3 あと96時間後くらいに陥落
3/4 そろそろアカンよ？陥落するよ？
3/5 キエフはもうじき陥落
3/6 あと48時間後くらいにキエフ陥落の可能性
3/7 徴兵したからキエフ陥落間近か？
3/8 24-96時間後にキエフ陥落の危機
3/9 キエフ中心地から15km地点まで進軍、これまでで最高の陥落危機
3/10 東側で装甲車が破壊され少し押し戻されたが依然陥落危機
3/11 90機のヘリがキエフに向かったので48時間後にキエフ総攻撃
3/12 迫るキエフ包囲軍！兵糧攻めで陥落危機か
3/13 ロシア軍キエフ中心地から25kmまで進軍して陥落危機
3/14 キエフ包囲間近で168時間以内に陥落濃厚
3/15 キエフで35時間の外出禁止令でまもなく陥落危機。東欧首脳会談開催
3/16 アルメニア、南オセチア方面軍参戦でキエフ陥落寸前
3/17 兵站再編でキエフ包囲完成へ
3/18 マリウポリ包囲完成、陥落間近で次はキエフへ
3/19 キエフ包囲作戦進む。あと48時間で168時間のリミット
3/20 キエフ郊外にミサイルを撃ったのでキエフ陥落は時間の問題
3/21 キエフのショッピングセンターが砲撃され、キエフ陥落は秒読み
3/22 キエフ国際空港に戦火迫り35時間の外出禁止令で陥落危機。
3/23 キエフ包囲が破られてもNBC兵器使われ陥落可能性大
3/24 ウクライナ軍、キエフ北西部でロシア軍を包囲か？！キエフ陥落はこの後すぐ！
3/25 ウクライナ政府はキエフからの退避準備をしている。キエフ陥落のカウントダウンはまさに始まった！
3/26 シビコフ談話によりゼレンスキーの抗戦意志は挫かれた事が確認された。キエフは多分陥落するよ？ >>156
それだとヘルソン取れてないよ
橋落とされる前に空挺急襲で落としたんだから
ロシアの失敗は全軍でその編成にして全方向からその用兵で攻めたこと
ハリコフでさえ後方に空挺投下やったし >>166
昨日今日は親ロが古い話を新着みたいに再掲っての増えてる気がするなな 弾道ミサイルでも撃ち込んだのか
通常の爆発じゃないな ルガンスク内務省職員はスタロベルスクの近くで、ウクライナ軍の数台の燃え尽きた軍用車両と7人の死んだ兵士を発見した。
地元住民によれば、撤退するウクライナ軍の護送船団が過激派エイダー大隊によって発砲されたとのこと。 久々に北。何か義憤に駆られたニワカさん増えたね。
ここは軍事らしく、ここまでの各兵器の採点でもしよや。 まだロシアは強いってプロパガンダの洗脳者がいるんだな
俺から見ると旧式装備と補給崩壊と通信設備 練度 士気
すべてが最低レベル
これじゃ数だけのゴミだね >>171
日本がミッドウェー海戦でなんで負けたと思ってるんや 大破したロシア揚陸艦はオルスクじゃなくてサラトフだそうだな
まあ同型艦なので同じようなもんだが
補給路となる港と補給用大型艦船を失ったのはデカい
ロシア軍が撤退気味なのは補給線が伸ばせないのも大きいが
その１つに打撃を与えたのは意味あるな ソ連のアフガニスタン侵攻だって、内乱鎮圧に助け求めた時のアフガニスタン政府の元に救援もとい暗殺者送って傀儡政権立てたのであって
味方を後ろから斬り殺した作戦だから成功した訳で… 無線機が足りないから民生用トランシーバー使おうってもうそれ軍隊じゃねーよｗ ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は、まもなく国の降伏を発表すると、ディミタル・シヴィコフ将軍がブルガリア国営放送の放送で述べた。
「ウクライナ大統領が降伏を表明する瞬間が近づいている。この紛争に勝つのは間違いなくロシア連邦で、この特別軍事作戦に参加している軍部隊であろう。敗者はウクライナの政権とその軍隊である」とシビコフは述べた。
元第61機械化旅団司令官、イラク派遣大隊長、アフガニスタン派遣ブルガリア軍司令官であるシビコフ氏は、ブルガリアはウクライナに武器を提供すべきでない、それはエスカレートを助長するだけだと強調した。
「ブルガリアはウクライナに武器を供給すべきではない。火はガソリンをかけても消えないのだから」とディミタル・シヴィコフは述べた。
また、ロシアの目標はウクライナの非武装化と非ナチ化であり、占領や国家の破壊ではないとも述べた。
「プーチン大統領が軍事作戦開始の数時間前にロシア国民に向けて行った演説では、ウクライナの非軍事化と非ナチ化という目標が設定されていた」とシビコフは述べた。
同時に将軍は、「第一次オレンジ革命」が起こった2004年以来、ウクライナ当局が行ってきた「極度のロシア嫌い政策」を想起した。このような方針は、「大西洋の彼方にいるプレーヤー」によってキエフに課せられたものであると、彼は考えている。 本気でジェノサイドモードはいれば流石にロシアが勝つでしょ
そんなこと出来ないだろうけど >>178
日本がミッドウェーで負けた理由と同じや。
ロシアは連携がひどすぎた >>62
結局いろいろ話が錯綜してたけど、一隻撃沈か >>144
大義を作った上で情報統制してジジババを騙してるだけ
盛り上げようなんて微塵も思ってない。統制、操作、誘導。
んで情報仕入れられる若年世代との世代摩擦が起きてる 言うて東部は事実上ロシアに取られち
まったからな
今のウクライナ軍の戦力では
奪還は難しいのではないかな
ロシアもキエフを諦めるとなれば
ここらで講話ということになりそう
ではないか >>183
マジで意味わからんね
そんなことしてもロシア軍が勝てるわけでもないのに >>199
ロシアが何かヘマをするか、NATOだかアメリカあたりが更なる支援に動かない限りはそこまでが限界かな
ロシアが下手を打ってポーランド電撃参戦の可能性がちょっとあるかも？ キエフ方面さっさと殲滅してハリコフ押し返すか、ヘルソンからのクリミアタッチしたいところ >>169
空港で戦死してる映像あったけどあれは誰だったんでしょうねえ…？ ドサイドンくんは悪い人ではないと思うよ 根は良い奴だと思う
ただ人を楽しませるユーモアセンスが無いというか もはや露助壊滅は時間の問題
では、ロシアはどこまで下がるだろうか？
ドネツクとクリミアにまで戦線は押し戻されるだろうが、この２州でロシアは食い止められるか?
特にクリミアは半島の付け根が細すぎてネックになる。半島の内側に防御陣も構築されてるだろう
やはりクリミア攻略には、黒海艦隊が邪魔だな >>193
三週間以上前からその手のレス見てるよ
本気出す明日はいつ来るのやら >>169
すごいファンタジーだな
空挺が消滅したことが知られ始めたっぽいな 最強の軍編成なんてものはなく
場面場面で最適な編成が違う現実が存在するだけ ヘルソン空港でまた中将が戦死したのか
どうしても前線基地で指揮を執る必要があったんだろうね… >>199
同じことばかり言ってるな
東部っても分離独立派地域＋α程度じゃん
「今のウクライナ軍の戦力では奪還は難しい」これも根拠がないし
キエフがどうこういうロシア側の都合だけで停戦にもならん >>202
トルコが参戦したら、ポーランドもくる可能性もかなりでてくるが、nato全体を巻き込むことになるし、独断で可能なのかという疑問 もしロシアのウクライナ侵攻が順調に進んでたらモルドバまで侵攻対象だった説があるけど、モルドバってルーマニアと軍事協定結んでるんだよね。そしたらルーマニアとロシアが交戦する可能性があるけどその場合NATOはどう動いたんだろうか？ >>199
特にクリミアは陸から攻めたのでは、半島の付け根が狭くて難しい
空も防空装備が生きてて危険
黒海艦隊を沈めないと、攻略には困難がつきまとう 剣
@HTrnmt
セルビア軍はコソボとの国境近くで軍隊を動員し始めました。
セルビア人はロシアに完全に忠実です。
写真家が十字架の3本の指を作っていることに注意してください。
これにより、セルビア人が入ったときのボスニアとヘルツェゴビナの記憶に戻ります。 、
それで彼らは彼が上げたのと同じサインを保つために
2人のイスラム教徒の指を切り落としました
HTrnmt/status/1507741869559754761 >>214
ルーマニアにはミサイル攻撃する予定だったと暴露されてた >>199
ウクライナ東部に一定程度ロシア軍が浸透してるのは事実だけどもそれは制圧を意味してないからな
軍が浸透してようが行政が生きてりゃロシアのものとはならんよ
それが分かってるからロシアもヘルソンなんかで代理市長を立てたりしてるわけで >>213
それこそ、国連軍みたいなことになるかと >>212
ドネツクの重要性を理解してないのか？
そこに何があるかも知らなさそう まだ軍事施設や演習場
石油貯蔵庫などのインフラをピンポイントで狙って攻撃
それを戦果として発表している段階ですからね
誘導弾ミサイルが無くなるかもしくは使用をやめて
野砲や無誘導弾に切り替えてからが本番
本当の開戦ですよ
目標が主要都市の制圧から瓦礫化に変更してくると思い
ますから
実際リヴィウでもハリコフでも対空ミサイルや空襲警報が
機能してるとは言えず バンバン撃たれてますから
これが市街地に向けられ 民間人に甚大な被害が及べば
政府も徹底抗戦の構えから考え直さざる得なくなるでしょう
まだ民間人の死者は1万人から2万人程度です
これが数十万数百万になった時に今と同じように吠え続けられるでしょうか トルコは領空侵犯でロシアの戦闘機撃墜やってるよな。
武器もウクライナに供与してるし、ロシアも内心トルコに嫌な気持ち抱いてそうだが。 >>206
クリミア自体人口200万近くいるんだっけか
ここを本土防衛の片手間で武力制圧するのはウクライナ軍の規模じゃ無理。兵器的にも無理
それこそウクライナ軍の動きに呼応して内部からロシア派を追い出すくらいの事態がいると思う
現在の親ロシア派の規模がどの程度かは分からないけど、難しそう 旧ソ連の末期頃から経済が破綻して、ロシアになったが
その後も状況変わらず、プーチン政権初期の頃にようやく改善
この羽振りの良い何年かに更新したと思ってたら、してなかったんだなぁ
新興財閥と分けて豪邸とか豪華ヨットになったのかな
それでいて、上手くいかないとキレられてもロシア軍困惑だろ
まあ、ウクライナ軍の士気の高さと援助の量、質、あとロシアの嫌われ
具合を見誤った >>222
その考えでロシア側が戦っているとして
ロシア側はどこまで損害を被ったら負けとコールを出すのかな？ プーアノンの勝利のハードルが下がりすぎwwwwww このペースだと例の怪文書に記されてたロシア破滅期限6月を待たずしてロシア軍が壊滅する ロシア軍は補給が滞っているから戦線を維持できない
だからウクライナに押し返される事態に陥ってるってことでしょ
兵員と兵器の損失も大きく、将官クラスもKIAで指揮系統も混乱
一方、ウクライナはポーランド経由で西側から強力な補給が継続されてる
ロシア軍がまだ作戦行動を継続できるか疑問だな >>222
お前は久しぶりに見た気がするな
単にウクライナ人に死んで欲しいだけのキチガイだよな >>226
日本軍と同じで戦争の終わらせ方考えてたらこんなことにはなってない ＷＷ３が始まる 日本は核装備間に合わんかったなぁ 4大都市圏はやばい >>228
当たり前やん
野砲こそ、戦場の勝敗を決するよ！
(言い過ぎか笑) >>217
それが本当ならNATO加盟国へ攻撃＝第三次世界大戦確定だから嘘だと思うんだよね >>231
飯が無きゃ人間動かんからね
クリミア大橋を落としてしまうのが一番いい キエフやハリコフが中々落ちないのを考えたら
ウクライナがクリミアを落とすのはちょっと無理だろうってなるよなぁ 今は自走砲の時代
砲撃したら位置割れして反攻されるから素早い配置転換が必要
マリウポリのような包囲しか使えない このスレは数人が中身のないことを書き込みまくってるな。 いつものアメリカ人義勇兵さん、戦車から外したNSV12.7mmを自慢
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1507743838059864071/pu/vid/720x1280/lJgzMLZ5zV19Cqmo.mp4
まさか手持ちで使う気じゃないだろうな
町工場でコレ用のマウントやバイポッド作ってる話をForgotten Weaponsでつい最近やってたけど うーーん、昔のソ連はウクライナがいたから強かったんだな。 >>226
そいつは毎度毎度ロシア軍の無差別絨毯攻撃を根拠なく期待してるちょっとアレな人だから、触らない方が良いぞ アメリカ人はお土産あさるのが好きなんだよ
WW2の時はダントツで軍刀だった >>233
このままいったら経済制裁も解かれないし
というか勝って占領しました、だと解く理由がないから
負けましたすみませんでしたプーチン降ろしますって方が経済制裁も解けてロシアにとってはまだマシじゃないのかな
もうプーチンが、って話なら戦争をやめることはできないのは分かるけど
ロシアという国で考えたら負けを認める方が損害が少ない段階に来てるように思うけど
それでもまだ続けるとして、東側のロシアの占領さえ解かれたら諦めるんだろうか・・・
その前にとんでも兵器を出すってことなんだろうけどさ ID:AotD4T+G0
壊れたスピーカーみたいに淡々と一方的にしか喋らなくてこええよ
精神障害者なんだろうな。ガチの。 クリミア大橋は落とすの簡単だぞ
中央部にミサイルぶち込みまくれば自壊する >>240
自走砲は狙う方向かえるのむずくて、歩兵が横から攻撃されたら対応難しいし、なによりコスト高くね？ >>245
あーごめん、そうなのか
ロシア側の人ってこういう考えで攻め続けてるのかなって思って触っちゃった >>225
昨日の夜にあったなあ
西側というかアメリカ兵器に合わせて現代化を進めたけど
軍の命令系統が旧態依然なのが大きいって記事
まあそれだけじゃなくて更新は進められてなかったとも思うわ
それは今回出てきているロシア軍のラインナップだけでも十分わかる
そのレスにあるような横領とか以前に、そもそも経済規模がショボイんだから無理でしょと
「経済力に比した軍隊」の例外たるロシア、は幻想でしかなかったんだね >>243
テクニカルとかじゃなくて手に持つのかなｗ
ゲームかよｗ Intelsky
@Intel_sky
セルビアは軍用車両を????コソボとの国境に向かって移動させます。
午前4:24 ・ 2022年3月26日 キエフのインフラはまだ生きてますからね
ロシア側もかなりの被害を受けてる中で
まだ舐めプ 慈悲プレイをしているのです
民間人の犠牲を抜きに考えれば
キエフは既に瓦礫だったと思います
その理由が何なのかは未だ分かりません
平和維持や民間人の保護と言った手前なのか
同じスラブ民族でかつては仲間だったからなのか
プーチンの心の故郷だからなのか
ジェノサイド認定されて国際世論からの更なる批判
孤立化 NATOの参戦の大義名分を作るのを恐れてるのか >>232
論法がいつも「私の知る情報から私の理論によると」て流れなんで違う世界に住んでるんだよ
頭にアルミホイル巻いてる人と同じレベルかと >>239
うーん
ちょっと前なら絶対に無理だと断言してたけど…
最近は相手はロシアだしな…と思うように >>255
世界激動しすぎだろ
もしアメリカが没落したら地球戦争で溢れそうだなマジ >>250
まずドローン等で攻撃目標を決定、前進移動し攻撃、敵射程外に退避か隠匿がワンセット
コスト高いのはしょうがいない そもそも汚職横領中抜きで軍として機能してない
ってのは、侵攻前のここではもっぱらウクライナ軍の評価だったんだけどな笑 自走砲は本来ならゲームチェンジャーになりうるくらいの砲兵の革命なんだが、コスト高い上に鈍重でロシアはもてあましてるよな https://i.imgur.com/DwHN6gn.jpg
見りゃわかる通りヒットポイントは二箇所だ
そこの中央部に火力集中すれば橋は崩壊する >>175
軍板は下手にロシア兵器の知識と幻想があった分、予想を大きく外したな
余計な軍事知識がなく兵力と経済力だけで判断してた他板の奴の方が当ててた
そういう奴らもロシア軍の軍事行動のあまりにもの酷さを予想できなかったが キエフはさすがにマウロポリみたいに廃墟にする予定はないでしょ。 ロシアに抑えられていたところが居なくなるんだからそりゃね… これでウクライナがロシアを完全に撃退したらNATO加盟が実現しちゃうの？ クリミア大橋は落とされたらそう簡単に復旧できんし橋脚の間も長い
ここに一気に火力をぶち込むべきだな >>258
さっきもソース要求したけど知らんぷりだしな
頭ロシアってのは本当に >>270
完全に撃退したらNATOは即加盟になるんじゃね
ロシアをかばうやついなくなるし ロシア側の人が「ウクライナ軍程度なら」と思って失敗してるんだし
クリミアのロシア軍だって「ロシア軍程度なら」と思ったらそこまで弱いってことはないんじゃないかな
クリミア防衛とウクライナ国内での侵攻って全然状況が違うから、クリミア侵攻が容易っていうのはちょっと無さそうだなって思う
防衛側が有利だからこそウクライナが有利になってるって話なんだし
ただの素人意見だけど >>276
橋を落としてたからならもう孤立してるから兵糧攻めにすればいいだけ >>260
幾らグダグダなロシア軍相手とはいえ
今のウクライナ軍だけでは兵力が足りないのでは?
NATOが参戦とかあれば別だけろうけど 確実に橋を落とすにはやはりトマホークが欲しいところだな
10発でいいから融通してくれんかな 北部ロシア軍は防御して首都前面のウクライナ軍を拘束しつつ
東南部に兵力集めて着実に支配領域拡大のターン
キエフ近辺のロシア軍を追い払ったところで南部に反攻はきびしそう
ドンバスの紛争みたいなのが範囲大拡大して数年続くんじゃ… クリミアの人がどこまでロシア人になっているかだろうね >>249
まー、純軍事的にやるなら橋を落として港、港に機雷を入れる方向なんだろうな
放置してても経済制裁を解く前提としてウクライナに戻ってくるんじゃないかと思うが >>280
ロシア派継戦能力が無い
5月で崩壊する >>265
仮に落としたとしても、クリミア内部に親露派とロシア軍が残ってたら怖くて制圧どころか近づけない。自国領土だから更地にもできないし
しかも補給を断ったらむしろ反ウクライナに傾きかねないのでは >>282
どのみちあの橋を放置するという選択肢はない きれいな決着はどうがんばっても無理だ
また紛争地帯できちゃったな。あと引くぞ >>289
戦費が5月に尽きるという分析はどこに書いてあったの？ >>286
そろそろ落とすタイミングかもな
これまではロシアに誤った多正面作戦を継続してほしかったから、敢えて泳がせていたけど >>293
そう戦術的にはここで落とすべき
問題は手段だな 戦術的に見れば 2週間ほど前に市民でもロシア兵を殺して良いと法律が改正された際に 火炎瓶や機関銃で武装した市民は戦闘員だと認定し 瓦礫焦土作戦に切り替えるべきでした
これはイラク戦争で米軍が絨毯爆撃に踏み切った際に
使われた論法です
まず20万人程度の兵力で主要都市を制圧したり
反抗する市民を押さえつけるのは困難です
それに加えて平和維持や軍事施設だけ攻撃するという建前が鎖となって足を引っ張っています
それが出来なかったのは甘さであり
敵を侮っていたとも言えます
今からでも遅くはないのでこの作戦に切り替えるべきです
戦術的な勝利が欲しいのなら >>260
わかる
クリミアの連中の帰属意識がどこにあるのかにもよりそう
でもそんなにロシアに帰属意識はなさそうにも思えるんだよな
元々ロシア領といっても、存命の中で当時を知ってるのは皆無に近いだろ
大半の人間はそれどころじゃなく目先の生活だとなるんだろうが
その観点でも世界からフルボッコのロシアについていって明るい未来があると思うやつおらんだろうしな
いくらウクライナも貧しい国だといってもさ
もちろん、イコールウクライナが占領できる、とはならんけど クリミア大橋は仮にウクライナがクリミアを取り戻したとしても
破壊するしか選択肢はないのだから
今落とそうが変わらん
一思いに崩壊させるのが吉 >>272
開戦初期からスレにたびたび出没してるがプロパガンダて的要素はあまり無く
さりとて全くスレ住人との話が噛み合わず、淡々と敬語で「強大なロシアによる一方的殲滅の未来が訪れる」との結論ありきで論拠に乏しい持論を語り続けてる
リアルでは絶対関わりたくない、て印象しかないよ ルーブル払いで経済が回れば、ドル建て債が債務不履行になってもワンチャン・・・ねえな >>261
コソボは軍隊をセルビアとの国境に移動させ、戦争の準備をします
https://www.youtube.com/watch?v=Q_a6Y2j0KuA
4,380 回視聴2022/03/26 >>242
中身のあること大歓迎だわ、頼む
半分くらいは嫌味じゃないよ 逮捕されたアゾフ兵士を詰め寄る民衆からロシア軍が守ってて草 どのみちクリミア大橋は破壊されたらロシアに直すだけの力は残らない >>222
野砲や無誘導弾もう使って
残ってる攻撃機
残ってる榴弾
がほぼなくて虎の子の砲兵旅団出さないといけない
いま歩兵ほぼ全部出して防御は空挺、特殊、砲兵弾、戦車団
のみで担うから絶対これ出せないぞ
歩兵補給壊滅で、ウクライナ側の反撃力を想定したら安全に榴弾だせない
ロケットもこれ以上損失出せない
本気の全面攻勢仕掛けるなら
防空旅団追加、戦車旅団、砲兵旅団、2個ロケット旅団で総攻撃にもっていく
じゃないと削られるし短期戦するために うまいこと言って
クリミア他東部2州変換となっても…
安全に受け入れってできるんだろうか？と思ったりもします。。。
（当事者におまかせしかないすけど） クリミア半島に侵攻しなくても蓋をするだけでも効果有るんでない？ アメリカの分析では、ロシアの誘導弾の在庫はまだまだある、一番枯渇している航空機発射巡航ミサイルの在庫も50％あるって言ってるけどな－ クリミア大橋が崩壊した場合ロシア軍は完全に孤立して飢え始める
そして絶望的な補給状況なのでロシアも切り捨てに入る
そんな感じやね
>>310
橋を落とせばすべておじゃんだから橋を落とすの最優先 >>307
NHKもいたって、ニュースになってた。 >>224
まずは付け根を抑えて南部に出たロシア軍と水を絶って両方を立ち枯れさせるんだろう
刈り取るのは後で良い クリミア大橋落としたら水道も途切れちゃうのかな
それとも別経路? >>295
>これはイラク戦争で米軍が絨毯爆撃に踏み切った際に
>使われた論法です
イラク戦争で絨毯爆撃など行われていない
バカだろ クリミア大橋はロシアの莫大な税金がつぎ込まれてて
落としたら今のロシアの財政では再建できない
だから落とす 簡単 >>261
一方でトルコとギリシャが関係改善か？みたいな話もあったから
色々組み替えという形なのかなと >>211
将校少ないから
あと兵站壊滅の業務山積みで上級将校が判断、作戦許可上不可欠 >>311
むしろもう50％って、それでこれだけの戦果しかないんだね >>317
こいつ何度指摘されてもずっとおんなじこと書き込んでんだよ というか上級将校の顔色みりゃわかるよ
負けるってｗ >>301
イルピン橋落としての水攻めで機動部隊を壊滅させたから
ロシアの戦略転換になった
キエフ北西は機動部隊の消滅で横の繋がりが断たれて各個撃破の危機 >>278
まあ数は足りないかもな、でかいしなクリミア >>311
それロシア軍全部の在庫だから
0%になったらロシア本土防衛の道具なくなるぞ >>31
電撃的にキエフを落としオデッサまで南下しキエフ-オデッサの東側を占領
頭プーはこんな感じに妄想してたんだろうな
少ない兵力で欲張りすぎ >>317
人間の盾どころか完全無抵抗だったバクダッドへの爆撃で
最初の一ヶ月だけで3700人の一般市民を殺害しているんだが…？ >>314
日本の民放もLvivに記者派遣してるっぽいね
社員じゃなくてフリーの人を >>307
戦場から遠く日常生活のすぐ傍で起こったことに動揺と不安が広がってるという感じ アゾフ連隊をサリンで殲滅した後に
無限の補給のウクに屈服する形で交渉へ
東部2州以外からの撤退(クリミアからも撤退)
差押え資産はウク復興へ 経済制裁は全解除
ウクライナNATO加盟 でプーチン失脚
になるかな ロシア軍が東部のドンバス制圧に軸足を変えたのも結局補給線の問題だと思う
この状況でロシアがBC兵器や戦術核を使う意味あるか考えてみると
ウクライナ軍の士気を落とす効果はあるかもしれないが
BCや核使ったところで
制圧地域をすぐに拡大できる兵力と装備が足りなさそうなので
使う本来の意味は薄くなっているんではないかと 別に主要都市を瓦礫するのに戦術核もBC兵器も必要ないんですよ 野砲や安価な無誘導弾を乱発すれば可能です
それなのに
未だ誘導弾や巡行ミサイルで軍基地や補給地や燃料庫を
攻撃する事だけに控えてます
総攻撃前の最後の警告で交渉のカードにしたいのか
ジェノサイド認定によるNATO平和維持部隊による介入を恐れているのか
どちらかでしょう >>330
何人いるんだろ。
不肖宮嶋さんとTBSに出ていた人と
田中龍作さんとあとわかんないや。 クリミア大橋を落とすこと
それが最優先
どのみち再建不可能なんだからロシアも諦めるいいきっかけになるよ >>276
「全然状況は違う」とまで言えるかはわからんが
概ね言ってることには賛成したい、俺も同じ感じ
ただ、戦略として「諦めろ」とするのまでがいいとはあまり思えない >>248
ID:AotD4T+G0はLans ◆cFcS.yrpJwではないかと俺は密かに思ってるｗ >>334
ロシアが何か特別な兵器を使う場合、敵国（主にアメリカ ）に対する牽制か、あるいは自国向けの何かのアピールに使われるわけで、
ウクライナの戦況とは直接は関係ない気がする 日本円で3700億もかかってるからねクリミア大橋
完膚なきまでに破壊すればプーチンも卒倒して倒れるかもしれんぞｗ ウクライナの政府ツイッターでシリアとウクライナの爆撃比較作って大炎上してたのか
たまに馬鹿なことやらかすなぁ
アカデミー賞でスピーチ出来るか交渉といい変な方向にヘイト溜めさせるのはやめてくれ >>124
ロシア兵「バカだって思うだろ？誰だってそう思う。俺だってそう思う」（血叫 >>287
5月、みたいに具体的な期限を考えることを俺はしないからそこはわからないけど
何もかもが細っていって軍が戦争継続不可能になる時は遠くないと俺も思うよ
この規模のウクライナ軍の攻撃を何年も受け続けることは無理 今はまだウクライナ国民も9割くらいが「ロシアに勝てる」と考えてるけど
これが2ヶ月後には8割になり、3カ月後には7割になり…と長期化して厭戦気分が蔓延するのは避けたいな
あのイギリスだってノルマンディー上陸作戦の頃にはもう国民が戦争に嫌気さしてたし
まして本土を蹂躙されてるウクライナなら戦争が長引くと心理的なダメージが大きい
早めに決着つけたいね >>324
あーなるほど、制約する意味はあったかもね
そういえばイルピン北方でイルピン川渡河しようとして全滅してた露軍映像あったな >>346
クリミア大橋を破壊すれば一か月で終わるって
戦術的にはこれが最善なんだよ >>333
潰れそうな中堅企業の役員会みたいな空気 仮にクリミア大橋を破壊したら、ウクライナの人も困ったりしないのかな
軍事的に優勢になるとしても後の生活を考えたら橋の復興に何年もかかるんでしょ
そんな要所を破壊するのって抵抗あると思うけど >>346
あれは島国で制空権取ったからで、ウクライナの場合は危機感が違うから大丈夫だ。
疎開した嫁や子どもや恋人に会えないわけで >>351
もともとあんなもの無かったの
ウクライナから強奪して勝手に作った
国防上は全くいらないもの
全部戻ってきたとしてもあれだけは絶対にぶっ壊すそんな代物だよ >>221
地対艦ミサイル連隊規模で送りつけたいな
停泊中の艦船の位置は合成開口レーダー積んだ衛星でわかるだろうし クリミア大橋はプーチンが侵攻した後勝手に作ったもので
ウクライナとしてはあんなものは絶対に破壊しないといけないものなんだ
だからいつ壊しても変わらん
むしろ完膚なきまでに破壊するべき >>282
二行目がクリミア奪還に最も現実的な方法かな
ただ経済制裁はウクライナではなく各国が行っていることだから
それとウクライナの願望であるクリミア返還を結びつけるプロセスが必要になるけど >>358
そうそしてあれが壊れると補給は途絶する >>327
ロシアはまだ全然戦力残してる！ウクライナに勝ち目は無い！みたいな論よく聞くけど
ウクライナに有り金全部はたいてどうすんだと言いたい >>351
ウクライナはケルチ海峡を渡る必要もなし、要らんじゃろ シリアで凄い勢いでウクライナがヘイト貯めちゃったからますます欧州以外の敵が増えたな
ツイッターの管理は本当にしっかりしてほしい クリミア大橋は構造上脆い橋だから壊すのはそんなに難しくないと思う >>351
ロシアが支配するための橋だから落とせば以前と同じに戻るだけ
だが、落とす方法が無い ヘルソンへの空港攻撃はウクライナ軍のボーナスステージだから下手に取らない方が
いいと思ったけどロシアが放棄しそうな雰囲気
下手に守ってたら遊軍になるし川を背にしてるので逃げれないから放棄するのも当然か
ロシアも東に注視するようなことを言ってたし、近いうちにドニエプル川西側から
ロシア軍が排除されそう >>357
プーチン、というかロシア国民のプライド的に領土割譲は無い（ロシア的にはすでにクリミアはロシア領土）
経済制裁如きでの返還はいくらなんでも現実的とは思えない
最低でもクーデターからの政権崩壊と親西側諸国派政権の樹立が必要だし、
その前に現体制に対する反対運動で暴動が起こるレベルになってる必要があるし、
その前に厭戦感情を煽れるほどロシアに損害を積み重ねさせないといけないし…
なんというか無理そうだと思うよ >>342
プーチン「また日本から3000億貰えばいいじゃん^^」 ハンガリーの首相みたいなのも中にはいるが
プーチンのおかげでNATOの結束が高まったなw >>373
ハンガリーの首相は4月で交代だ心配いらん ロシアは失敗国家ランキングで10位以内になるかもな >>368
空港といえばホストメリ空港はまだ奪還できないのだろうか
あそこが獲れればもうキエフ北方は勝ったも同然だろ イスラエルの人口の2割はロシア系だからロシア支持デモがテルアビブで起きている >>69
先に併合しなかったのはそのままのほうが
利用価値があると見なしてたからでしょう。
例えば国際関係で、複アカ的な行動を行うことができたりする。 周辺国のロシア人や親ロ派住民焚き付けて作った未承認国家群で紛争再燃する可能性はあるの? >>367
NATO参戦かよw
バイラクタルで特攻とか心理的に良いかもな 大量の爆薬を満載した大型トラックで乗り付けて爆破が一番早い。
次に地上占領後に橋めがけて砲による破壊。 >>346
それはロシア側も同じ
戦死者の増加や嵩む軍事費、欧米の経済制裁による経済の疲弊などが進み、どんどん苦しくなる あとゼレンスキーはもう演説はそろそろやめた方がいいよ
ドイツはともかくイスラエルの演説は完全に失敗してる
欧州の感覚で他の国への説教演説は絶対に通じない
イスラエル演説からのシリア爆撃比較ツイートで今もの凄い炎上してるの知ってびっくりした
ただでさえ東側はロシアのプロパガンダが効いてるんだから慎重に行かないと駄目だろ 露助の蛮行は、想像の斜め上をいくな
ナチス越えするんじゃないか？ >>371
ちなみに3000億もらって安心したのか日本円の外貨準備を3兆7000億まで積み上げた挙げ句日銀に丸ごと凍結されたので日露でのお金のやり取りは実質マイナス3兆4000億円だったりする >>374
ハンガリーはドイツ以上にロシアにエネルギーで首根っこ掴まれてるから、逆らうなんてできない
本当にエネルギー依存は怖いね >>192
ブルガリアは、ロシア側確定かね？
ブルガリアヨーグルト不買だわ >>333
ロシア語わかんないけど、
何を話してるの？ >>389
ニコニコしてると思ったら突然ブチ切れる歴史上よく見る日本ムーブ 原状回復ならクリミアより先に東部じゃないかと思うけど
それはロシアも狙ってるから敢えてクリミアってこともあるのかな
しかしいくら携帯ミサイルが強くても歩兵で敵が占領した都市に入ってくのはキツい
ウクライナ軍の装備がどれだけ残ってるか次第な感じあるけど
情報全く出ないからわからんね
何気ベラルーシのルカシェンコがのらりくらりが効いてる
ロシアはジョージアに駐留させてる軍を引き抜くのもヒヤヒヤだろ
ロシアはプーチンさえ潰せばあとは金というか資源で
詫び効きそうだから、
プーチンだけを悪者にしてるのは西側の落とし所を見据えた戦略に思える >>389
ヒャッハー！
まぁそりゃロシアも怒るわなぁ。自業自得であるが >>332
ウクライナとしてはクリミアより東部を優先させたいのではないかな
東部だけか、クリミアとの両方になると思う
あとは俺もそんな感じになると考えてる
「落としどころ」ではなくそれしか基本結末ないかなと >>389
他国だと銀行凍結の記事って出てくるけど
ロシアへの経済制裁で日本円での口座凍結ってどこかで記事見れるかな？ >>333
お通夜会場すぎるｗ
国柄もともとこんな気もするけどどうなんだｒ
他国から見た日本も抑揚ないからこう見えてそう NATO各国がウクライナ軍にジャベリンやスティンガー等の強力な武器支援をしてるおかげで
ロシア軍が多大な損害出しているのはロシアも知っているはずなのに
NATOが参戦したと見なす！と言わないのは、結局はヘタレて言えないからかな？
さらにNATO相手にする体力はロシアにはもうないよね >>402
マジレスするとウクライナから追い払われるまで72時間くらいよ >>402
これから、まだまだまだまだ強化されるのにね
こんなもんじゃないよ
来月の今頃のウクライナは、今の倍強い >>394
国防省の
ロシア国防大臣のセルゲイ・ショイグ陸軍元帥は、国防命令プログラムの実施とロシア連邦軍の軍人に対する社会的義務の履行に関する作業会議を開催
ok.ru/mil/topic/153804449977122
いろいろ？ 7人戦死とか記事出てたけど
ロシアの将官って兵卒より死亡率高くない？ マリウポリの反ロ的市民の強制疎開は滞りなく進んでいるようで何より
これで住民投票を実施すれば結果は親ロ派に有利な結果になる
武力による民主主義の舗装工事って面倒だけど便利だな >>407
同じ比率で死んでると考えるべきだろうな >>339
いやさすがに奴でも「民間人を多く殺すのが戦術的勝利」とはやらんと思うわww もうすぐ、バイデンが【歴史的ワルシャワ演説】をするみたいだ。 ロシアが民主化してくれたら色々と助かる
ロシアは経済圏でも貿易圏でも孤立しすぎた
FTAとかみると一方的にはぶられてるのがわかる >>412
戦闘を早く終結させるためにNATO参戦を宣言。 >>346
侵略されている方が「飽きる」ってことはないと思うわ
兵士やミサイルどころか、地元の破壊を見る度に怒りを燃やすだろうし >>406
長年かけてプーチンを暗殺できない体制を作り上げてる
いまから（いまさらだが）より良い着地点を目指せるような代わりの人間が、そもそもロシア国内に居ない
ロシア側からはもうどうしようもない ヘルソンではロシア軍が市内をパトロールしていて平穏が保たれている…らしいとされるこの動画
誰かぱっと見で嘘だとわかる人いないだろうか
https://twitter.com/saizo_jp/status/1507317055061585922
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>326
ノーバカホフカから水を引けないようにしてクリミア大橋を壊してロシアとの
連絡を断てば面白いことになりそう
さすがにノーバカホフカには兵力を集中させて簡単に取らせないと思うけど これ、ワルシャワに向けて撃ちたいのを、リヴィウで寸止めしてる？？ ハラショー！我が軍にもやっと十分な数の無線機が配備されたぞ！！
・完全に暗号化されている安全な無線機ルート →他の電子機材が枯渇、正直な報告をした士官は粛清、鹵獲されて即解析
・中華製品ルート →傍受されて死亡
・実は大本営発表で配備されてないルート →実は一番安全かもしれない >>387
でもよく考えたらシリアってウクライナにロシアの義勇兵として乗り込もうとしてた底辺だし別に怒らせた所でどうでもいいか https://news.1242.com/article/349119
記事見つけた、知らなかった
日本が強い経済制裁を科している、って言われていたのはこのことだったんだね >>406
それはww2をヒトラー変えればすぐに終わる戦争なのにと言ってるのに等しい >>402
NATOが参戦したとみなしちゃったらNATO軍が本当にウクライナに雪崩れ込んでくるから
そんなことになったら東部どころかクリミアまで奪還されてしまう
なんせポーが殺る気満々だし、米帝がステルス機送り込んできたら止めようがない これ、バイデンとポーランドへの脅しだろうなー
何発撃つ気だろ？ >>409
市民じゃなくて民兵や戦争犯罪に荷担した市民も相当混ざってそう >>425
ヒトラーって7月20日事件以前にも暗殺されかけまくってんのに悉く切り抜けてるんだよな
中には確実に殺せる場所、確実に殺せる時間で爆弾セッティングしたのに無傷で生き延びたこともあるし >>426
ポーランドはただでさえ殺意が高いのに難民問題でロシアに対する怒りが極限に達してそう マリウポリのすぐ右側のロストフナドヌ空港からロシア空軍機が離陸してるな。
ウクライナで戦死した将校の補充要員の運搬任務か？ 毎日数百回も軍事的にデタラメなこととロシア人へのヘイト発言を書き込んでる暇人は人生終わってるだろうな
差別発言はいかんよ アメリカとイギリスを物理的に消滅させようと思えば
何発のサタン2が必要になると思いますか >>404
誰も公に言うわけはないだろうけど
戦闘にSASやSEALsがウクライナ軍服着て戦ってる可能性だってあるな
少ない兵力で的確にロシア軍に大きいダメージ与えてるのは
統合戦術情報データリンクを最大限使ってるのではないだろうか
だとすればウクライナ軍だけでこれだけ効率的に鮮やかにはできないだろう >>369
元々「軍事的に奪取するより」的な文脈で書いてるけど、それを置いといても
「すでに」つうてもたかが8年前だし
手前らが生まれた時からウクライナ領だったものに対して
目の前の生活より大幅に優先させるということはないんじゃないかな
今回の経済制裁と戦争でロシア国民の生活はかなり損なわれると予想されるからね
そのレスの下四行も十分あり得ると俺は思っているけど、これはそれとは関係なくある話ね
まあプーチンは受け入れないだろうからどのみちその頃には
奴はロシアかこの世からいなくなってるだろうけど >>421
旧ソ連系の国はなにかと意趣返しをするのが好きでパターン化してる。
自分が補給線のポイント（ベルシャンシク港）をつぶされて悔しいから、
あいての補給線のポイントに同じようにミサイル撃ってみてるのでは？ >>435
確か半年前から米英によるウクライナ軍教育が行われてたはず >>400
あ、ここでは、そうだったのね。失礼しました。
おいは恥ずかしか！！！腹ばめしもす >>327
プーチンが何考えているのかは知らんし知りたくもないが
すでにロシアはガラ空き状態じゃね ロシア海軍の弱体ぶりをみたらクリミア方面は防御に徹しないと失陥の恐れが出てきた
もう北部戦線は完全に軍として機能してないといった感じなのだろう
そこで何とか優勢が保ててる東部に戦力を集中させないといけないのだが
北部と南部の戦力を東部に回すのも容易ではなく新手の軍を東部に回すしかないだろうな
特に北部の軍は見捨てられた感じになってるので早く撤退しないと戦力を全部失う危険性もある 侵攻前から全土侵攻は不可能だと予測されていて
いざ全土侵攻になったらやっぱり不可能で
何考えてんだロシア >>327
この調子で頭が茹で上がってるプーチンがウクライナで全部消費してしまえば楽だよな。
大手を振ってモスクワまで行進（侵攻ではない）できるようになれば理想w >>441
ずっとイルピンで止まってるけどホストメリ空港の奪還はまだなのかね >>391
第二次大戦中はドイツに石油送ってたろうにそれじゃ足らんのかー どんな形で決着つくかわからないが戦争終了後に
これを題材にしたシミュレーションゲームがきっと作られるだろう
もしそれができたら、検証してみたい題材だとは思う >>409
いやそれ見て民主主義だとみなすところなんてほとんどないんだから目的はたせてねー バイデンが突然「今からモスクワを消滅させます」と発表
二分後モスクワは物理的に消滅
バイデン満面の笑みで「次は中国だ」
そんな展開を妄想する ウクライナは対艦ミサイル艇か魚雷艇みたいなのを何隻か持ってればロシア黒海艦隊に大打撃を与えられたんでは？フリゲートなんていらなかった ロシア空軍の活動が湾岸戦争でのイラクがスカッドミサイルを発射してるレベルの心理的効果しかない
地上軍の援護すらままならない状態だから広範囲での戦線維持は不可能だろう >>450
モスクワにはまあまあ日本人住んでるんだよな〜。
駐在員はさすがに日本帰ったと思うけど。 >>428
それで和歌山だかがちょっと前断水してたな >>451
架空戦記くらいでしか活躍しない海岸据え付けの魚雷発射管とかどうだろう >>452
潜水艦は金かかるしな
ドイツですら一時期は可動艦がゼロになった
それに引き換え魚雷艇はそんなに金かからんだろ >>384
なんかこういう時にパジャマのボタンや靴の中底とかにGPS仕込むとかできないものかね？
連行先がわかるだけでも大分だいぶ助かるのに。 現役約90万人（準軍事組織「国境軍，国内軍他」約55万人を除く）
※越境侵攻させた地上部隊は以下の①②③を合わせた19万人。うち4万人が死傷で戦線離脱中。
①地上軍：兵員約22.5万人（空挺部隊4.5万人を含む） ←12万人
②指揮支援要員：兵員約18万人 ←7万人
③特殊部隊：兵員約0.1万人 ←壊滅済み
④航空・宇宙軍：兵員約16.5万人，戦闘機等1176機 ←500機(8万人)集めたがほとんど稼働できず100機は消滅済み
⑤海軍：兵員約15万人，潜水艦62隻，主要水上艦艇34隻，哨戒艇，機雷艇，両用艦艇等190機 ←ほとんど当てにならない。
⑥戦略部隊：兵員約8万人（戦略ロケット部隊5万人を含む），ICBM313基，戦略原潜13隻，戦略爆撃機76機 ←用途が違う
今回はまだ④⑤⑥の部隊が無傷で全土に残っている事が周辺国にとって問題だ。 仮に撃墜などされなかったとしても、
TB2ではクリミア大橋の破壊はできないよね。
当たり所次第？ >>459
防空システムが脆弱なのかな
ミサイルを止められない >>451
持ってても開戦初日に全滅させられた光景しか思い浮かばない >>463
クリミア大橋破壊すると、プーチン激怒して報復してこない？ ウクライナは攻勢に出てるけど攻勢を仕掛ける体力があるのか ロシアはキエフ攻めの部隊を南部に移動させるだけでも大変だなこりゃ
大回りして1000キロ以上の大返しとか何日掛かるんだろう >>470
リビウの防空システムはどうなってる？
s-300やSAMや生きていない？ >>461
そもそも強制連行がプロパガンダ臭くて怪しいぞ
ウクライナ政府、先日もゲーム画面を自軍の戦果と誇らしげに紹介してたし
インフラが死んでる場所からロシア本土に透析患者を移送するとか、非人道的ではない理由は山ほどある >>467
ポンコツロシア海軍にそんな能力ないだろ
フリゲート艦も自沈なんかしなきゃよかったのにもったいなかった >>472
これにプーチンやオルガリヒの資産も凍結してるよね
5兆円くらい全部で凍結資産あるかな >>473
三週間は欲しいな
車両整備や兵士の休息も必要だし どうやら、リヴィウに一次攻撃で３発着弾した後に、バイデン演説直前に３発着弾 >>462
核兵器維持するのに8万の人間と高いおもちゃ達運用しなきゃならんってのも大変だよな S300も満遍なく配置してるんじゃなく、やはりキエフより東に重点的に配置してるんだろうな >>479
キエフの沖縄戦以上の地獄の戦線に長いこと居た兵隊でしょ
休ませて東部で戦えと行ったら病院抜けて逃げるんではないだろうか >>475
「さぁ、行こう！安心して」と言ってバスに乗せて
降りたらロシアらしい >>475
一応、ロシアへ避難したウクライナ人も2,30万人くらいいるんだよな
ロシア国内に親戚がいるとかそういう人だと思うけど >>485
ウクライナ嘘ばかりだから信じて大丈夫？ 西側から武器輸入してもリヴィウあたりで破壊されたんじゃ意味ねえな >>482
リビウの防空システムはかなり脆弱なのかな
まだ巡航ミサイルは残ってるし、補給路や軍の基地狙って打たれると厄介 >>439
かいしゃくつかまつる。ゆるたっしゃもんせ >>487
精神病院から貰ってる薬が足りてないんじゃないか？
また入院したら？
それとも、いま病院から？ >>445
イルピンから前進するより、イルピニ川を鉄壁にして西側から後方遮断じゃね？ >>487
ロシアに行ったおばちゃんがテレビでインタビューに答えてた 前にも書いたけどマリウポリに国際ジャーナリストがもういないから何が起きても証明できないんだよな
ウクライナ側の主張が本当かどうか確かめるすべも無い
マリウポリの妊婦みたいに本人捕まえて取材、なんてのもできなくなった リヴィウに着弾したのは弾道ミサイル？
巡航ミサイルを防げてないならちょっと怖いね >>483
さすがに両軍に市民も合わせて2ヶ月で40万人も死傷した沖縄戦より激戦ってことはないだろ 潜水艦は意味ないだろ
黒海はロシアウクライナ沿岸クソ浅いし、
アゾフ海なんて水上航行できるかすら怪しい水深しかないし 頭ロシアが今何匹かいるようだから聞いてみたいんだけど
てめえらはこの戦争がどうやって終わると思ってるの？
やっぱり今から48時間でロシア軍がウクライナ全土制圧とかそういうの？ 今の黒海艦隊なら、付近を漁船でウロチョロすればドッガーバンク事件再現してくれんかな バイデンの演説良かったな
まあこれなら攻撃的武器も送れるだろう >>462
おもちゃにしてはお高い維持費だよね。
今回ウクライナ領以外からの弾道ミサイルや巡航ミサイルは
戦略ロケット部隊からの攻撃だと思うけど弾が尽きるにはまだまだ時間がかかりそうなのが難点だ。 >>486
なんだかんだでロシアは占領地に善政を敷いてた実績はあるからな
物価がウクライナ時代より高くなって貧しくなった不満は聞くが、虐殺やら自由が侵害されたり統治に不満だったという話は聞かないから食うには困らんと思えばロシア側への避難もあり
ロシアはクリミア半島併合から3兆円近くこの地域の整備に金を費やしてたりと、占領地の戦後復興はガチでやると思われる ちなみにバイデンは長期戦になると考えているよう
ウクライナ軍も装備とか人員を整えて望まないとな >>499
タイミング的に海軍が放った奴だろうね
空軍とかのはもう在庫が尽きたのかもな >>481
おもちゃにしてはお高い維持費だよね。
今回ウクライナ領以外からの弾道ミサイルや巡航ミサイルは
戦略ロケット部隊からの攻撃だと思うけど弾が尽きるにはまだまだ時間がかかりそうなのが難点だ。 >>502
化学兵器を使ったら出るぞって言ったも同然だからな つーかジャベリンとか送りまくってて今の所NATO、アメリカと戦争になってないんだから、
戦車くらい送ってもいいんじゃねえの？
仮に戦車送ったらロシア怒るの？ >>494
信頼できる位置情報付きのソースプリーズ >>505
> 占領地の戦後復興はガチでやると思われる
制裁祭りなのにそんな金どっから出るんだよｗ >>499
サンクス
散発的な攻撃では大した被害は与えられないと思うけど
今までは安全と思われていたリヴィウに攻撃ってのは
停戦交渉を睨んだものかのかもね >>17
またウクライナ軍の弾薬庫パターンかね？
キエフのショッピングモール攻撃はこのパターンで、ウクライナ政府が抗議したら証拠動画公開されてた >>506
本当にウクライナ政府、というかゼレンスキーとコンセンサスが取れてるのかね＞長期戦
その場合ウクライナ側の国民が厭戦感情で折れそうな気もするけど >>504
対艦ミサイルは自沈したフリゲートに積んであったはずだがどうしたんだろうな バイデン『ロシアは世界で11番目の経済規模の国でしたが、まもなくトップ20にすら入ることもありません』 >>511
そんな要求するなら>>505一行目について位置情報付きwのソース出せよ >>513
前回の制裁でもそれやったのがロシアで、クリミア半島のインフラ整備に金使いすぎとロシア国内から批判されるぐらい住民の生活改善と雇用創設に尽力してた >>517
ウクライナ政府も5月ぐらいまで続くんじゃねとは言ってる >>329
こいつもバカの仲間か
付随被害の多さは必ずしも絨毯爆撃が行われたという事を意味しない >>517
我慢比べはロシアもだしEUもアメリカもだし俺らもだわな >>513
だよなあ
人も国も貧すれば鈍する
侵攻終了後のロシアが善政を敷く可能性は限りなくゼロに近かろう >>470
なんかこう、「これでロシアの巡航ミサイルの残りはあと何発」
とか考えてしまうのは壊れてきた証拠なんだろうか？ >>527
このまま戦線が膠着したら自分の選挙が危ない やはり私の予想当たってきましたね
市街地へのミサイル攻撃
ただ今回は巡航ミサイルでありましたが
これが無誘導弾になってからが本番です >>523
というか、１人しかいないよ
ルーターやアカウント切り換えて１人で活動してるキチガイ >>524
それよ
ポーランドみたいに明日は我が身でしかも難民で溺れてる東欧諸国は別だけど、それ以外の国は飽きたらポイの危険が常にある
距離のあるアメリカが実害があんまり無いから、特に国民の気分に左右されると思われるのが実際かなりヤバい プーチンを虐殺者と呼んでたなw
なんか戦争犯罪人からランクアップしたな。
またロシアが怒るよ。アメリカこそが虐殺者じゃないかと。 バイデンがあそこまで言うくらいなら、「対戦車ミサイルはあげます。あとは頑張ってね」ホイかさ 外交面で言えばここ十年の日本の立ち回りはロシアを除いて大成功だったと思う
こういう有事に備えて経済圏を広げてたんだ https://twitter.com/masa_0083/status/1507682342701535234
＞第四戦車師団（第四親衛戦車師団だよね？）の保管されていた戦車に出動が命じられたが、保管戦車の部品は共食い整備で使われたか、金目の物を売って将校が着服していたらしい。
こういうのみると、ロシアが増援をシリアの傭兵に頼ったりしてるのは、国内にまともに動く装備がもう払底しているからじゃないのかって思うなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>517
だからさ、自分達のところが踏みにじられているのに厭戦はねえよ
土下座したって侵略者が止まる保証なんてないんだから
つうかそこで止まるなら始めから侵略なんかしないつうのよ、寝ぼけてんのか？ リビウが繰り返し空爆にあったとかならともかく
ミサイル着弾程度で防空状況疑うのはまだ早い >>517
このあとドンバスの戦いになるみたいだから、実は開戦前の境界線紛争と同じ状態に集約されるのでは
ウクライナ側としては武力でドンバス全域を奪回したら停戦できるけど・・
ジャベリン全集中vs露助全集中で全滅作戦みたいなことできるんかね？ >>532
日本も割と中露に隣接してて他人事じゃない方だと思うけど
正直にいうと、毎月の光熱費が10万超えたら、そっちのがキツいっす >>518
結果論だけどあのフリゲート自沈する必要なかったよなあ… 次はサーモバリックですかね
クラスター爆弾も選択肢だと思います >>359
このままじゃジャベリンが足りない
榴弾砲や野砲や戦車が無いせいで、ジャベリンを陣地破壊とかに使って浪費してるよう
アメリカの在庫も数週間で尽きる
榴弾砲や野砲や戦車の供与なくしてウクライナの反攻は不可能 ロシアはどうするんだろう
非人道兵器を使う→NATO参戦、敗北
核抜きで戦争に勝つ→厳しくなってきた
負けを認める→プーチン政権終了
負けを認める以外もう後が無くなってるよね >>538
たぶん、20発くらい撃って６発着弾じゃないかな？と思ってはいる。 >>538
ここ数日でウクライナの防空が弱くなったのは感じるけどな
SAMを温存してるんだろうけど、そのせいかロシア軍の航空攻撃の頻度は１日300回ほどに増えてる >>542
エンジンが無かったらしい。自沈しかない >>532
明日は我が身ってそれ日本のことじゃねw
核保有国が周辺に3カ国。おまけに全員独裁者。
これで9条がどうたらいってるんだから。 >>530
こんな小便ミサイルで廃墟になんかならねえよ
そもそもお前は前線の都市の話してたんだろうが、味噌もクソも一緒か
精神科行けよ、これ書いたの何度目か忘れたけど ウクライナは旧ソ国なんだから戦車も火砲も(旧式だけど)過剰なほどあるの忘れる奴しょっちゅう出るよな しかし車両の類を供与してもウクライナ軍は維持できるんかね
歩兵携帯兵器だから成果を挙げられてる部分は非常に大きい
MLRSなんかは助かるだろうけど、流石にね・・・ >>550
ちょっとこのままじゃジリ貧だよねえ
S300が早く欲しい >>550
そうだな撃墜報告をあんまり見なくなった
もうSAMが尽きてそう >>536
帳簿上は存在する
ってのが多いんだろうなｗ S-300なんて、巡航ミサイルの撃墜率30％も無いでしょ >>557
ウクライナ軍のSAMがロシアの無人機や砲兵に撃破されまくってるから、ものが来ても操作する人員がいるかも怪しいけどな >>505
> 物価がウクライナ時代より高くなって貧しくなった不満は聞くが、虐殺やら自由が侵害されたり統治に不満だったという話は聞かないから食うには困らんと思えばロシア側への避難もあり
露、「クリミア併合反対」で禁錮２０年
https://www.sankeibiz.jp/express/news/150827/exf15082712500006-n1.htm
テレビのインタビュー番組で、ウメロフ副議長は、「ロシアはクリミアから出ていくべきだ」と主張した。
その後、連邦安全保障局の職員に連行され尋問を受けた。
そして、ロシアの領土主権を脅かしたとして取り調べを受けたと、伝えられた。
数カ月の取り調べ後、精神科施設に収容された。患者は、精神鑑定なる目的で、過酷な環境の閉鎖病棟に置かれる。
https://www.amnesty.or.jp/news/2016/1222_6558.html >>554
忘れてるひとも多そうだけど、ウクライナもロシアに全然負けないレベルで腐敗が酷い国
過剰にあった（はず）の兵器の何割が可動品なのかは結構怪しいかなと 訓練施設や補給基地叩くのが目的だから隣国にそれら移せばいいよ ウクライナはこの戦争で損しかないだろうけど、大事な物を手に入れることができる
まず「自分たちの犠牲のみで国を守った」という意識。これは大きい
次に「ロシアに対してやり返した」という自尊心、無力感の払拭
最後に、世界に対してウクライナここに有りと印象付けたこと
もうウクライナは東欧の旧ソ連穀倉地帯じゃない
ロシアと正面から殴り合った勇敢な国として今後2,30年は尊敬、賞賛される
外交面でも今までよりはるかに優位になる
ま、ウクライナがこの戦争を戦い抜けばの話だが… ウクライナと米国は、ウクライナを攻撃するロシアのミサイルの数を減らすための次のステップで合意した。 >>562
「されまくってる」という情緒的な表現ではなくソース出せよ
そんな話あったか？ >>562
いよいよアカンとなったら飛行禁止区域だろうな
西半分だけでも
ただその前に武器供与すべし >>564
根拠として曖昧すぎるし遠回りすぎる
頭ロシアであることを隠せなくなってるなお前 >>551
いやちょっと待て
なんでエンジンが無かったんだよｗｗｗ >>551
改修中なのはしっていたがエンジンすら降ろしていたのか
そりゃ自沈一択だな 対空ミサイルなら、別にパトリオット入れて、NATOがコントロールして良いと思うけどね。
対空ミサイルなら誰がコントロールしてるか、わかるわけないので >>566
勝ったらの話だけど、腐敗に関してはここから先は良くなるかもしれないね
戦って勝った、という誇りは英雄視に繋がるしそういう意識は腐敗を防ぐ
支援も貰えるし復興産業で生涯安泰に暮らせるなら汚いことをしないで済む人が増えるだろうし
まぁ本当に勝ったらなんだけど
大量破壊兵器とか今のロシアなら使いそうだからね… >>569
結局そこだよ
武器支援が全然足りない。もっと初期にエスカレーション前提で送り付けてないといけなかった
もっと早く送れとしか言いようがない >>566
一番重要なのは『ウクライナ人』としてのアイデンティティ確率なのかもね
歴史的には正教のキエフ総主教府がウクライナのアイデンティティではあったけど
ソ連以降求心力を失っていたからね
ウクライナ人とロシア人が雑居しているような国だったけど、今後は名実ともにウクライナ人の国になる >>570
でも汚職が酷い国だったのは事実じゃなかった？
そもそもゼレンスキー自身が政治腐敗の一掃を掲げて当選してるし
今回の戦争で愛国心に目覚めてそういうの無くなればいいなと思う
政治が腐敗してたからロシアに隙を突かれたとも言えるし >>564
それはそうなんだが2014からの軍改革で相当数の火砲や戦車が現役復帰してるからロシアよりは稼働チェック入ってると思うんだよね >>569
飛行禁止区域はロシアがキレるから無理ってNATOが言ってたよ
MANPADASとかも攻撃ヘリに尋常じゃなく狩られてるんだろうな
ロシア軍はなぜか敵兵含めて死体の映像を流さないが、戦闘ヘリコプターに狙われた人間はミンチ必須で公開できんだろうし >>545
ロシア側が主張の撃破表でも、火砲の撃破率低い
数量だけなら、火砲の在庫はまだ700-1000門くらいあるはず >>576
こっちが自重しててもプーチンは勝手にエスカレーションさせるんだから意味ないよな
さっさと色々な武器を入れておくべきだった
オペレーターを訓練する時間だって要るんだから >>554
独立直後はね
それらを売却しまくって空っぽになったところをクリミア併合された >>575
そもそも大量破壊兵器を使えば勝てるという理屈がよくわからん
BCで戦局打開なんて例はあるのか？核も攻略用とは違うよな >>545
ウクライナ軍は野戦砲とか持ってないの? アメリカが協力する条件として
汚職撲滅を約束してた気がする
違ったらすまん >>580
>ロシア軍はなぜか敵兵含めて死体の映像を流さないが
アメリカ軍だってイラク・アフガンじゃ敵味方の死体の報道写真は厳禁だったよ
侵略戦争を仕掛ける側はそんなもん(多分ロシアはアメリカに倣ってる)
ウクライナ軍キャンプの破壊跡地の映像を流したときは死体を片付けてから撮影してる クリミアDPR/LPRの統治については
紛争状態だったDPR/LPRが悲惨なのは当然として
クリミアでも住民への弾圧が酷いってイギリスの報告書にあるぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648307556/ >>550
写真は出てきてないけど、ウクライナ側の戦果報告では昨日も+2機とかなかった？
漏れは戦局が小康状態になってるとき大物の捏造はしないんじゃないかと思ってる >>586
あるとは思うんだけど、性能はダメだと思う
自走榴弾砲とかMLRSとか沢山欲しいよね >>578
>>554が触れてる装備の不足を示す根拠にならんだろというのが趣旨だから
ウクライナの汚職そのものは俺はどうでもいいかなあ
そこまでいくと軍事から離れていくしね 毒ガスって別に何も破壊しないし、自然環境に大きく左右される不安定な兵器だし、大量破壊兵器って扱いには違和感あるよな ATACMSとか供与してほしーよな
セヴァストポリにぶっとばすんだ 下ろしたエンジンはいずこに・・・
何万馬力もあるエンジンはさすがに横流しで売れないだろうし
売れないよね？ >>574
対空ミサイル、対艦ミサイルの供与をアメリカとかがしてないのは、
それ自体の効果がおおきいから、中立義務違反でロシアが文句いうからじゃないの? >>585
ううん、ロシア側がそれで勝てるとは思ってないよ
でもウクライナ側に大きなダメージを与えて復興も希望も砕くことは出来るかなって
ただ負けてしまうとウクライナが本当の敵性国になるよね
そうなるよりは…みたいな怖さから核やら使いかねないなって
元々NATO加盟によるミサイル基地をウクライナに置かれるのは脅威になるのがロシアは嫌だって話だったよね
だからウクライナに復興の兆しなんてものを残さないように…みたいなイメージで使いかねないと思ってる >>567
次とはなんぞや
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ? >>585
BC兵器が戦術で役に立った例なんて第一次大戦位かもね
それ以降は市民の大量虐殺にしかなっていないような気がする 射程が20km程度しかない野砲じゃ直ぐにロシアに狩られてしまう
100km越えるMLRSがあれば戦果は挙がるだろうけど、
落ちてきた弾の残骸みればどこの国のものか一瞬で分かるからなぁ >>591
砲やMLRSの類いはすぐに弾が尽きるから結構補給線に負担をかけると思うぞ。 ジャベリンが賞賛されてるけど、便利兵器の行きつく先ってドローン戦争やロボット戦争だから怖いよな
ターミネーターやマトリックスの世界につま先くらいは突っ込んでる >>596
そもそも、エンジン下ろすなら、対艦ミサイルも降ろせよと。 ウクライナはs300何セット持ってるんだろうな
アルメニアは4セット持ってたらしいがウクライナの防空兵器はあんまり書いてないんだよな >>540
お前のレスでそれだけ浮いてるんだけど大丈夫か？ ロシアがここまで強引に軍事侵攻を推し進めたのはオデッサを取ることで黒海の掌握、
そこから海路を繋いでインド太平洋の包囲網戦略を破壊
そして中国はスエズ運河で影響力を強めることができる
台湾有事の際の英仏の軍事力行使も阻止できる
そんな重要な要所が実はオデッサなんだけど、失敗に終わったな >>598
もう向こう100年は絶対的に敵視されると思うが……
復興の兆しもそもそも勝たなければならないんだから 砲戦力はドローンで撮影されたの良く上がってるからそこそこ活動的だと思われるが >>552
とことんお花畑脳の日本人 呆れたもんだ 未来は暗い >>597
対艦ミサイルは供与するらしい(もうしてる？) >>593
毒ガスは量によるんですわ。
インドで起こった化学工場からの流出事故では
死者16000名くらい。
しかもシェルターに溜まりやすい。 >>597
そうバイデンは考えてる、というだけの話でしょうね BC兵器は『火薬が届かない場所に届ける』モノなので、その気になれば
大砲が届く範囲で戦争している今回の戦争では多分使いどころはないかな
まぁ篭城している避難民のキャンプにノロウイルス付きの食料とか配るかも知れないけど >>593
最も機能するのが、都市部の地下なので民間人が避難してる所に被害が大きい パトリオットは、ヤキモチの問題だと思うんだよ
ウクライナに供与するなら、ウチに寄越せよ！って、どの国も考えるから >>603
既に人間社会は人間が要らない社会へと移行しつつあるよ
あらゆるものが人件費削減の為に無人化、自動化され、 本来は人がやる事を支える為に生まれた機械が
いつの間にか機械の為に人間の方が合わせなくてはならない社会になっていってる
当然、軍事も例外じゃなくなっていくだろう つーか、欧州に何百万も難民が流出している時点でもうとっくに欧州とウクライナは運命共同体なんだから、武器でも何でも支援すりゃいいんだ S-300はロシアが移転禁止協定に違反するぞって牽制してるらしいけどほんとなんだろうか >>603
もうちょっとしたらリアルワールドのラジコンをみんな操作して撃破し合うeスポーツが戦争の大半を占めるんだろうよ >>618
その難民受け入れてるのポーランドとか東欧がメインでドイツフランス等々はあまりって所がある ドローンが可能ならトマホークだって同じだろうと思う。
西部国境あたりから東部に発射しても良いだろうに。 戦地へ武器送るの駄目なのはわかる
アメリカへ送るのは問題ないはずw Wikiにはs300の保有数250とか書いてあるけどな訳ないよな〜
システムの車両全部合わせてって事だと思うが
そもそもs300の構成車両が全部で何個なのか分からん… 日本なんか未だに170人くらいしか難民受け入れてないんだよな
はるばる日本まで来てくれるだけでも嬉しいが… >>612
>>614
民間人虐殺をターゲットとしてロシア軍が使う意味がないから
軍事的どころか戦争自体にもインパクトなくね？
NATOを呼び寄せるとか、逆方向には可能性があるかも知らんが まあアメリカは何か新しい兵器をウクライナに追加で供与するらしいから、それに期待だな >>620
協定というか購入時の契約なような気がする
まあサハリンで契約ひっくり返すような連中がどのツラ下げて言うんだって事にしかならんが >>629
ハープーンかな？
そうならロシア黒海艦隊は壊滅しそうだが ウクライナが対空ミサイルを沢山持ってる対空ミサイル大国だってのを知らない人が多い
ウクライナじゃなかったら、もっと酷いことになってる
マリウポリとか廃墟になったのは、エアカバーの限界がドニプロまでだからだろう >>627
言語も環境も気候も全然違う上に、
文化的にも制度的にも難民受け入れ態勢が不十分な国に来てもいいこと無いと思うよ >>627
選り好みしてる場合じゃないとはいえやっぱ人種と言語と文化の壁はでかいよ
来てる人も親族友人が日本在住とか言語の面で頼れる人ありきだもん
こっち側が良くても向こう側がねっていう
いつ帰れるのかもわからんし 今、ハリコフ爆撃か砲撃されてるみたいやねー。
大きな被害なければいいけど。。 ロシアは再配置をして再攻撃してくるのかな
できるのか 俺たちは当たり前のように「ロシアが核を使ったらNATOが核報復をする」と言う前提でやってるが
本当にそんな事態になった時、NATOがそんな核の危険地帯に兵士を派遣し、
更には自国に核ミサイルを打ち込まれるリスクを取ってまで核報復をするのだろうか
この期に及んで派兵はしない、そこまで大きい兵器は供与しないと弱腰外交にも見える対応の西側諸国がそこまでするかね
ウクライナに撃ち込むだけであれば制裁こそすれ直接的な介入は逆に遠のくのではないか、私はそんな危惧をしてるわけです。
いや頭Qとか言わないで俺ガッツリ露助死ねのポジだから >>617
元々人間様が疲れなくてすむように、働かなくて済むようにするためのものだから
人間の存在否定とは根本的に違うよ
人間社会内部で「こういう人間は不要」というのは差別や格差の話であって技術そのものは関係ない
スカイネットで反乱がーは知らん！ >>532
アメリカだってアフガンやイラク、中東で20年も対テロ戦争やってるわけだし、
今さらウクライナ戦争が5年10年続いたところで手を引くなんてことは無いだろう
直接派兵してるわけじゃないし
アメリカが直接介入渋ってるのは単に損害恐れてるというより、ロシア内の団結を避け、EUの団結を進めるために思える
ロシア軍なんかソ連崩壊するまで第三次世界大戦に恋い焦がれてたわけで、アメリカ参戦しちまったらウレションして戦術核放ってくるだろ
アメリカ独力で介入して片付けることも可能だけど、それは欧州のアメリカ依存が強まることでもある
ある程度自分で頑張ってもらう方が健全だし効率良いこと考えるとアメリカ軍とロシア軍の直接は最後の切り札で、基本はセコンドに徹するままだろうな >>627
ウクライナからひたすら遠いし、言葉は全然違うし、震度六の地震は当たり前のように起きるし
そもそもそも隣に露中北がおるし…
そんなに日本に来たいか？ >>628
民間人殺して継戦意思を捨てさせるとか、
NBC兵器を使ってしようと考える可能性はあるんじゃね。
じっさい、核保有国がロシアだけなら、ロシアはすると思うよ。
太平洋戦争の時のアメリカみたいに。
でも、現在の世界は核保有国だらけで、
もし使ったら、完全にロシアは世界の敵にされて、経済、軍事的に壊滅まで締め上げられるだろうから、
そこら辺がブレーキになってんじゃないの。ギリギリで。 >>637
原理原則論から言えば、戦術核だろうが化学兵器だろうが、NATOは専守同盟なわけだから、撃たれないうちに撃ってはならないし、
ウクライナはNATO加盟国ではない
同じことはフィンランドやスウェーデンやモルドバにも言える もうこのご時世、国を私物化して弾圧しまくりな統治するより
選挙でころころ統治者を変えて任期が来たら終わりってやった方が
政府も国民も気が楽で発展の可能性も高いのになんでこんなことやってるんだ
弾圧より自由の方が統治が楽なのは世界を見れば一目瞭然なんだがなあ ID:YF/0Dpvcp ID:NgJ7ICOGM
ID:p7NNi1x40
うむ、だから、欧米日安保合衆国
ＮＡＴＯ クアッド圏は、今から、
湾岸危機戦争 イラク ギガ空爆。
旧ユーゴスラビア連邦、テラ空爆。
リーマンショック後の、欧米ノミクス金融緩和での
グローバル インフレ化 グローバル増税化 グローバルスタグフレーション慢性化構造的大不況から、
アラブの春ギガ暴動での、
リビア カダフィ政権軍のテラ反攻、撃滅。
シリア サリン大虐殺事件
シリア波状空爆
こういう
ステルス Ｂ−52 B-1トマホーク
レーザー誘導爆弾の、
ウルティメット ストームな、テラ空爆で、
ウクライナ西部 首都圏キエフから、後退しつつある、
ロ中イラン チョン枢軸軍、
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合 Ｚ ロシア軍にだな、
壊滅的な、決めコンボ空爆を、やれえｗ >>640
アメリカとしてはウクライナ戦でロシアが勝手に消耗してくれればOkなんだと思う。
だからウクライナ戦争はダラダラと続くような気もするが、
そうなると小麦不足で、世界中が戦争になるような・・・ >>637
ロシア本土とかウクライナのロシア軍に撃つのはちょっと危ないからな…
多分ベラルーシに何発か撃つんじゃない >1
ID:NgJ7ICOGM
【今から、欧米日安保連邦 クアッド圏は、
令和朝鮮征伐 特別軍事作戦をしようぜｗ
ウクライナで、エンジョイ エクサイティングしてる、
頭に、Ｚキメてる、ロシアへの、ミセシメにｗ 】 ID:NgJ7ICOGM
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦、
北朝鮮、
モンスター級の、新型大陸間弾道ミサイル、
ＩＣＢＭ 「火星１７」号を、発射。
北海道 渡島半島 西方沖 150kmに着弾。
金総書記命令、米と対決鮮明―北朝鮮。
2022年03月25日16時29分 時事通信
【ソウル時事】
朝鮮中央通信は、２５日、
北朝鮮が２４日に金正恩朝鮮労働党総書記の命令で、平壌から新型の大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）「火星１７」を発射する実験を成功させたと報じた。
アメリカ全土を狙えるかつてない射程を持つとみられ、
金総書記は米国との対決姿勢を鮮明にした。
北朝鮮の、「怪物ＩＣＢＭ」火星17号、
射程15000kmクラスで、長射程・多弾頭化。
ニューヨーク ワシントンＤＣなど、
アメリカ東海岸メガロポリス圏に、重大な脅威。 >>641
ぐぐると日本の親戚のところに逃げてきた数例のニュースが出るけど、
子供の教育だとかどうするのかね？
東京ならインターナショナルスクールとかあるけど。
それに日本はそれほど好景気じゃないから難民が働ける場所も少ない。 >>643
なんでこんな平地で沢山死んでるんだよ
バンザイ突撃でもしたのか？
単にロシア軍が遺体を集めてきただけじゃないんか？ >>650
ニュースみたけど向こうの教師とリモート授業してたよ >>651
プーアノンとのやり取りはやめて欲しいな
やり取りするなら、一緒にIPナシに行ってくれ >>645
ロシアでは独裁者が飢餓輸出をしてウクライナ人を殺し、
ソビエト崩壊で、資産の海外流出が起きて、ロシアが大不況になった。
前者は、国家による飢餓、後者は国際資本による搾取による不況。
国家は後者の防波堤に必要だけど、前者のような災害を起こすこともある。
プーチンは後者を止めたけど、前者を起こしつつある状態。 なにげにFR24を見ていたらAn124-100がポーランドのルブリンに降りたっぽい
WikiによるとポーランドはAn124-100を持っていないようだがもしかしてウクライナ機？
https://i.imgur.com/oxsrQTh.jpg >>651
森の中に潜んでたら暗視装置か何かでバレバレで、反対側から奇襲されて平地に逃げたとかじゃね？ >>644
まぁ、そうだよね
結局BC兵器も明言とは言えない濁し方だったし、
結局は平時に自国が国際情勢の中で許される範囲の武力をどこまで保持していくかバランス感覚の問題に帰結するのか
>>648
ルカちゃん「ちょっ、おま」 >>642
どうやらロシアには低知能しかいないようだから
そういうことを考えかねないとは俺も思うけど
そもそも実際に使うか否かでなく、戦局に影響を及ぼすか？から
>>585で話を始めてるからまああまり関係ないかなと
そんな間接的な効果を経てウクライナ軍が銃を置くまでもつほどの余裕が
ロシア軍にあるようにも思えないし、だいたいさらなる戦意を呼び起こすだけで
効果なんてないようにも思えるし 初期は死体とか捕虜の動画にもちょっとは価値があった(ロシアが圧倒していない証拠になった)が
拮抗してると分かった現在どちらも被害出てるなんて分かりきってるしただ悪趣味なだけなんだよな ロシアはもう脅威になることはなく衰退していくだろ
アフリカや中東なんかは大飢饉が起きていてこの世界的な食糧難は死活問題になるけど
日本はこれを好機と捉えるか否か >>660
別に通常弾でも良いんだね
ワルシャワに撃ってくれさえすれば、もうモスクワまでNATOは焼き尽くすだろうし >>643
ここ数日ロシア側がこういう動画を出して貼るようになってきたが
ウクライナ側がやり続けたことがかなり効果高かったんだろうな
それでパクってやりだしたんだろうが
防衛側がやっている分には侵略側の士気を挫く効果があり効率がいいが
侵略者側がこれをやると防衛側の復讐心に火をつけてより残酷な方向へ行く
ここらへんこういうことをやるとどうなるかという
因果関係を深く考えないでパクってるんだろうな 救急車、消防車が大量に通ってたけどライブカメラ切れた。。 >>665
ロシア軍は出してないな
ドンパスやチェチェンの民兵もどきの中でも素行の悪いごく一部があげてる印象 >>637
むしろロシアにはウクライナに核を使ってほしい
そうすれば日本のお花畑反核団体の「核は邪悪な大日本帝国にのみ使用された神聖不可触の兵器」という信仰を粉砕できる
核は現在でも必要なら使用される兵器、と日本人が認識すれば日本の核保有にも道が開けるからね >>667
プーアノンてドン"パ "スって書くよな
最近覚えたてだからこんな間違いするんだよね笑 https://twitter.com/gloomynews/status/1507789996606226434
＞ワルシャワでの演説でバイデン米大統領が事実上プーチン体制打倒を呼びかけた件でホワイトハウス関係者が大慌て。「ロシアの体制転換を呼びかけたわけではない」と関係筋。ワシントンではもはや手遅れとの声。
バイデンもなにげに失言癖あるよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>667
ロシア公式はどう見ても劇団モスクワ
ドンバスチェチェンの掌握出来てない民兵モドキは無法残虐動画、おマヌケ、ホンワカ系
こう考えるとSNS戦略ってちゃんと掌握出来てないと難しいってのがわかる >>667
正規軍は携帯保有禁止されているって話だが
それはそれでロシア軍統制取れてないねって話にしかならんので
タダでさえ士気が低い上に統制がどんどん緩めばどうなるか >>668
自国の団結の為に核を他国に使ってほしいなんて安易な考えには賛同しかねる
なによりウクライナの被害者を考えると身の毛もよだつわい >>669
それにしてもこのご時世にNATO域内でウクライナ機が運航しているというのもすごい話だわな >>647
ウクライナがロシアを独力で(他国軍の直接介入無しで)撃退するのが政治的にも最良だと判断してると思うけど、無駄に遅延することは狙ってないでしょ
経済制裁のダメージは西側にだってあるんだし難民問題もまた同様
今回にかこつけて不安定化してる地域もあるし
今回のアメリカの圧力はロシアが期待する程短時間ではなく、また反米勢力が期待するほど長引きもしないだろう
軍事的には今年のクリスマスまでに、政治的には来年のクリスマスまでにある程度決着すると思ってる >>671
敢えて本音を漏らして相手をビビらせて後付けで謝罪してうやむやにするという戦法かもね >>672
戦争してんだからウクライナ兵の死体が敵側から映像として流れるのは普通じゃないの？
なんでもフェイク扱いし過ぎ ロスケによる人道支援
砲撃リスクがあるから各地で分散して行ってるらしい
https://twitter.com/usamR/status/1507373924564185093?t=2bryxHxtjfHXCU8jgx5ycA&;s=09
砲撃リスクってなんのこっちゃと思ったら、ハリコフで撮影されたこの動画
ロシア軍が砲撃したとされてるが、ロシアの人道支援の列にウクライナ軍が砲撃したって説もあるそうな
俺には分からんが、行列の感じは似てる
https://youtu.be/Cot1Lawss54
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) チェチェン兵が死体動画出してる印象はないな
捕虜とか謎の赤ちゃん救出動画とかいかにも演技っぽい奴は出してる
留学生捕まえて外人義勇兵だと無理矢理言わせてるって報道もあったしマジで前線にいないんじゃい >>657
そいつらは戦争を利用して技術力をひけらかしたいだけだから活躍することは無い
この前のロシア国営放送ジャックだって数十秒で終わっちゃったでしょ
あれじゃ真実なんて全く伝わらない
単なる愉快犯だよ >>672
ゲーム動画を自軍の戦果と誇ってないだけマシかもなｗ >>671
プロンプターで原稿読んでるのに、失言モ、ヘッタクレもないでしょ
そういう陰謀論系のアカウントのフォローしてるとダメ人間なるよ ロシアってウクライナとトルコで数少ない自由貿易協定結んでたのに
それすら破棄するとは
よほど仲間がいないんだ
へうげものの秀吉みたいだ >>676
西側のダメージと言われるものはほぼエネルギー問題のみで
それ以外に大きなものはほぼない
EUが中東やアメリカ・カナダなどでLNGの買い先を確保したうえで
覚悟を決めて原発再稼働をやれば問題はほぼなくなる
そうなった場合、西側に長期戦を阻止する積極的動機はなくなる >>678
いや中にはホンモノもあるよ？前のショッピングセンターの攻撃の根拠とかね
けどねどう見ても現実と乖離してたり、雑に過去の使いまわしがバレる代物が多すぎるんだわ
それに公式発表や大使、大統領もろもろの嘘しかないような発言だらけの元から出た動画が普通とかおかしいよね >>676
夏前には戦争終わってくれないとヤバイのよ。
小麦が高くなるから、世界規模で不安定な状態になってしまう。 >>679
行列の感じって何？
行列見ただけでどこの国による人道支援か分かるんか？w >>671
茶番だな。演説の内容をチェックしてないはずがない
今はまだロシア政府の転覆は公式見解にはしないでおいてやると言いたいのだろう 高野遼 / Ryo Takano @takano_r
プーチン氏を自由を脅かす「独裁者」と位置づけ、「この男が権力の座にとどまり続けてはいけない（This man cannot remain in power）」と締めた。
寒空の中で25分間。力強いスピーチだったが、1000人近い聴衆からの歓声はほどほど。
https://twitter.com/takano_r/status/1507789685489348612
ま、アメリカにとっては脅威じゃないしどうせ兵を出さないことは分かってるしな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 会話するパターンのプーアノン
ただ貼り付けるだねのプーアノン
二人いるんだなw >>691
行列の作り方が下手くそなんんだよ
無駄にまっすぐ長く伸ばして折り返しもせず、誘導員を置かずに人が通行できる通路もない >>693
高野氏もそうだし、日本の軍事評論家、国防評論家の間では、バイデンへの失望感が広がってるよね。
腰抜けだし、もう年寄りだ。 >674 >668
ID:H3KC1ktRd
ＮＡＴＯ クアッド圏の長、
バイデン大統領が、
ポーランドで、 オシャベリしてたら、
その、すぐお隣の、ウクライナ西部の、
リヴィウに、トマホークスキーを、
今、十数発 着弾させられたんだｗ
だから、
ＮＡＴＯ クアッド圏は、今から、
飛行禁止空域どころじゃなく、全面武力報復攻撃しろ。
ウクライナ全土で、
テラ破壊 ギガ殺戮、
エンジョイ アンド エクサイティングしている、
頭がＺな、ロ中朝鮮イラン 枢軸同盟軍
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合 東亜人民連邦
ロシア軍に、
B-52 B-1 バンカーバスター、トマホーク、
精密誘導弾 千発を、今から、絨毯爆撃しろｗ
ID:H3KC1ktRd
日本人は、第三次世界大戦 全世界全面核戦争には慣れている。 ただ、バイデンのような原理原則主義者の腰抜けだから、核戦争のリスクが小さく出来てるのも間違いないこと。
俺は評価さてるけどね。 >>687
ラテン系共産メディアとかマニアックなもん引っ張ってくるな 常に予測可能な行動しかしないバイデンは戦争指導者には向かないかも知れないけど
社会問題に対応するには向いてるんじゃないかな
ああいう地道な努力を重ねる政治家は今のアメリカでは大きな仕事をすると思う
30歳若ければ アメリカの対ロシア諜報能力が今も高いのは安心したけど
バイデンがなんか米軍派遣したくないって態度を全面に出しすぎててそこをつけ入れられてるように見える バイデン、岸田、マクロン、ショルツと
西側主要国の首脳が政権基盤も弱く
融和的な首脳が揃ったからこそ侵攻したという要素もあるでしょ
トランプ、安倍、ジョンソンじゃロシアも何されるかわからんだろうし >>686
>>690
西側の方が体力あるけど、我慢比べだけで倒そうともしてないって話よ
今年の夏の分は既に避けられない損失として勘定に入ってるだろうけど、それをダラダラ何年もやるのも合理性がない
対テロ戦争の場合民心掌握が必要だからひたすら時間かけて鎮圧する必要あったけど、
今回の戦争は純軍事的にはロシア軍の撃退、政治的にはウクライナの主権確認とゴールが見えてる
となれば必然的に展開もある程度決まってくるでしょう >>705
＞トランプ、安倍、ジョンソン
全員ロシアコネクションが疑われてるじゃん
むしろウクライナがどうなってたかわからんわそれ >>705
全体的に弱腰だから押していけると思ったんだろうな 創作の中の現代ロシア軍ってとっても強い扱いで
ウクライナと北海道を同時に侵攻しても余力あるような描かれ方してただけに
ちょっと残念やな >>710
ソ連ならまだしも現代のロシア軍がそんなに強く描かれてる作品なんかあったっけ >>702
ある意味日本の政治家の方が向いてそうだよなバイデン 失言の多さというか、発言の不安定さという意味ではトランプは酷かったが
あれは『失言』というより『放言』だったからな
敵も味方もアメリカ政府もトランプの真意を把握できないままインパクトの強さだけが存在した >>706
逆だよ
エネルギー系は一度調達先を変えてしまえば
長期にわたってそうそうは変えられない
変えるまでは大変な痛みを伴うだろうが
変えてしまえば今度はすぐに調達先をロシアに戻しますとはいかない
しかも西側諸国の認識がロシアはナチスドイツ並みの侵略国ということで固まったので
プーチンの首を取るまで矛を収められない状態になってしまった >>711
小林源文の漫画でロシア軍が北陸に上陸して一気に東京まで突進する作品があったような ・ウクライナ西部のリヴィウでは3回の爆発音があり、郊外では濃い黒煙が立ち上っている。
・バイデン米大統領はポーランドでウクライナの国防相および外相と会談した-戦争開始以来、最高レベルの対面会談となる
・ウクライナの国防相によると、バイデンは追加の軍事援助を約束したが、詳細は明かさなかった。
・バイデン氏は、プーチンがナトーの分裂を予期していたが、そうならなかったことに驚いていると述べた。
・また一人、ロシアの将軍がウクライナで殺害された。西側の防衛当局によると、ヤコフ・レザンツェフ中将は開戦以来7人目の死者となった。
・ロシア軍がチェルノブイリ原発の作業員が住むスラブチチを制圧したが、地元住民はウクライナの旗を振り愛国歌を歌いながら抗議を行った。
・ロシアのテレビ局は、セルゲイ・ショイグ国防相が上級将官と会談している映像を放映した。彼は2週間姿を見せず、健康状態について様々な憶測が飛び交っていた。 >>708
それはつまり意思疎通ができる相手ということでもある
どこまでのラインであれば行けるというコミュニケーションが取れる
その結果がクリミアと東部なのかもしれんが
それ以上はあかんよというメッセージを届ける人がいなくなったと >>705
むしろトランプこそ我関せずで何もしないと思うけどな
保護主義者だし トランプは開戦直後はプーチンのこと褒めてたもんなあ >>715
レイドオントウキョウね
冷戦末期の不安定なソ連が暴発するかもという恐れが当時はあったんだろうね
あれを見ると日本の政治も曲りなりに進化したんだなと思う
ただしスペツナズが壊滅したのであの通りの展開にはもうならんが トランプじゃなくてバイデンだったおかげでロシアの異常性を世界に知らしめることができた、ってのは間違いなくあるよな
ずっと雌伏してた方が西側としては困った >>715
レイド・オン・トーキョーならロシアでなくてソ連だって クリミア侵攻以降ロシア国内は制裁の影響で半導体分野が壊滅
その影響で経済的にずっとうまく行ってなかったのがさらに加速
電子戦や最新装備などを揃えるのが厳しくなり
大規模な軍事作戦の展開は難しくなった
同時期にオバマ政権下、米国は今までの単純な軍事作戦にデジタルの要素をプラスして
情報戦を組み入れたドクトリンを考案
バイデンに引き継ぐ トランプは、外交とか国防とか全く考えずに70年生きてきた人よ？
日米安保も大統領選に出るまで知らなかったらしい >>714
ロシアの孤立化は継続するにしてもウクライナの現状は改善する必要があるだろ
少なくとも難民が帰還してヨーロッパの穀倉としての役割を果たして貰わんとならん
ロシアへの制裁は継続しても、ウクライナへの侵略占領は長引かせるメリット無いよ 今のプーチンとまともなコミュニケーションを取れる人間なんて存在するのかしら
あの男は昔から人間の屑だったが、少なくともここまで粗雑で迂闊な言動に終始する愚鈍ではなかった。私にはもう明らかにおかしくなっているようにしか見えない >>718
トランプ支持者は明らかに力の信奉者で”正義の味方”なので
参戦圧力がハンパなく押し切られた可能性も高い
バイデン政権の支持者は明らかに参戦反対だろうから
参戦しなくても政権基盤には影響がない >・バイデン氏は、プーチンがナトーの分裂を予期していたが、そうならなかったことに驚いていると述べた。
ロシアがウクライナ侵攻したらNATOの求心力は高まること必定だと思ってたけど
バイデンがそういう発言をしたということは、ドイツが本格的に離反する可能性が相応に存在したってことかな
まぁドイツは最後までウクライナ侵攻があるとは思ってなかったらしいけど
ひょっとしてドイツが誤った信号をロシアに送ったのでウクライナ侵攻が始まったのでは？ >>671
アメリカが露に強く出ないのは、
建前では、核戦争回避のため、
本音では、米も侵略してきたから、
じゃないのかなあ 少なくともロシア側はトランプを支援してたけどな(トランプ側が知ってたかは不明) >>717
意味不明すぎる
そいつらがいつロシアに「それ以上はあかんよ」というメッセージを届けたというのか
前例主義に陥る気もないが、根拠となり得る出来事がないと理屈としてはイマイチだろう >>723
少ない電子機器でやりくりして作り上げた脅威の東側ローテク高性能兵器が開発されると思うと胸熱だわ >>728
そもそもトランプが大統領のままだったらあまりにも狂人過ぎて逆にプーチンは動かなかったかもしれない
そしてそっちの方がプーチン及びロシアが存続するから迷惑だった >>729
ドイツはクリスタ以降のロシアの制裁に対して
こちら側がロシア離れのためのエネルギー問題でここまで苦労するのは割に合わない、
制裁など必要ないのではないかってスタンスでロシアへのエネルギー依存を
より強めようとしたらこうなったからな >>728
ないない
トランプの言ったことに合わせて世界観を変えるような
カルト集団の典型じゃんトランプ支持者なんて >>726
ウクライナの復興にはロシアの侵略能力の剥奪が必須
中途半端に停戦してしまえばまたいつ同じことをするかわからないままになる
ロシアの侵略の可能性が残る限りまともな投資先とはなり得ない
そのための最低ラインがプーチンの首
侵略者が再度同じことをしようとする意思を徹底的に潰さなければ平和は来ない >>733
ミサイルの制御くらいだったら中国から密輸した汎用品で普通にできるよね >>715
北海道から東京まで進軍するうちに履帯が切れて稼働戦車がｘ全滅しそうな >>728
イラクとアフガンからガンガン兵力削ったのがトランプだぜ？
戦争が大して金にならないのが分かってるから自国の利益を優先した
今回のロシア侵攻だって自国の利益優先で参戦なんてしないと思うけどな 停戦交渉の内実は良く分からんけど、ウクライナの『中立化』や『非武装化』は現実にはあり得ないよね
停戦後のウクライナは世界で最も強烈な反露国家にして重武装国家になることは決定している
ドンバス･クリミアを取り戻さない状態で停戦した場合(そうなる可能性が高いけど)
ウクライナは国土回復を目指して必ずちょっかいを掛けるし、ロシアもウクライナを放置出来ない
ロシアとウクラナイの長期的な国境紛争は所与の条件として認めた上で、即座にNATOに加盟させて
再度の本格的な紛争勃発を抑止するしかない。停戦ラインの向こう側から攻撃を受けるのに
報復できないロシアはストレスを抱えるだろうけど、『永遠の敵』になるとはそういうことなのだろう ロシアに条約破りの前科がある以上ウクライナとしては絶対に他国を巻き込んだ条約にしたい
ただの保証じゃなくロシアが攻めてきたらその国も参戦せざる負えないような強い条約じゃないと安心できない
ロシアとしてはウクライナに他国の影響を残したくない
つまり詰んでるんだよな
主に(というか100%)ロシアのせいで 最近、聞かないけどオンライン協議って継続中なん？
少し前に数日中に何かしらの発表できるかもって言ってたような。 >>737
侵攻能力の剥奪に関してはウクライナ軍の反攻がどこまで成功するか次第かね
額面上は予備役部隊が4個戦車旅団、3個機械化旅団、1個歩兵旅団、2個砲兵旅団あるから、それらが戦力化すれば十分撃退可能と見てる
ロシアがトチ狂ってNBC兵器に手を出せばNATO介入でより早期にボコボコにできるしな
再侵略防止についてはNATO入り、或いは新規多国間防衛協定の案もあるからそれで保障できるだろう
少なくとも撃退されたらロシア軍再建には50年くらいかかるだろうし
プーチンの首を取るのは外科的に行うのは現実味が無い
交渉で国家元首を売り渡すのは考えにくいし、物理的に行うならイラク戦争再びだ
ロシア人の国際観にも関わってくる問題なのでプーチンだけ居なくなれば解決という話でもない >>749
クリミア・ドネツクでもめてる
まとまる様子はなさそうです >>172
ドンバス民兵の士気が高いんだろうな
露兵なんてウクライナの侵略のために
戦いたくないしただ帰りたい奴多いだろ >>751
へー。一応やってることはやってるんだ。
担当部会も作られたようだし、上にあげる進展なけりゃニュースにもならんか。。 >>747
ウクライナが完全中立で首を縦に振るには
核武装の許可くらいせんと無理よなあ てかロシアのT-90とT-80の近代化版って合わせても700両ぐらいしかないんだな
まともに動く戦車の内3/4がT-72シリーズ
最新が72のB3 2016ver？(もう70両無くなってるけど)
アルマータが出てくる日は遠そうだな どちらかの軍が軍が瓦解しない限り停戦が纏まる可能性は低く
全面戦争状態のまま膠着し死と損害を垂れ流し続けるのが今のところ一番可能性が高いよな >>706
>>714
そうなるとプーチン無きあとのロシアがどうなるのかという事になるな。
曲がりなりにもユーラシアの地域大国として、中東にある程度の秩序を与えた存在がなくなったら、
大混乱になる。
それよりも中国様という不確定な要素がどう動くのか・・・
サハ共和国あたりに超限戦をしかけてシベリア一体を勢力下においたらヤバイ事になる。 >>728
世論調査だと民主党より共和党の方がウクライナ参戦反対
これは開戦前からずっとだよ
あとトランプは基本的にあくまでも交渉のカードとして武力をチラつかせるってだけで
戦争する度胸はない
あの人はあくまで商売人だからな
北朝鮮との交渉とか戦争するぞってヒートアップして、これまで米大統領は誰もやらなかった首脳会談やってるだろ？
威勢のいい強気な事言って相手から譲歩を引き出すって交渉手段であって、基本的に戦争なんてする気ないよ
木村太郎とかはそれを褒めてるけどね ベラルーシが全軍寝返ってウクライナの味方になるみたいになればいいのに >>705
メルケル退陣も
これにコロナによる西側経済の
大きな疲弊が大きかったように思う
やるしか今しかねえーて >>746
ドンバス保留にして停戦したら絶対取り返せないし、
どうしても取り返したくて後で武力紛争になる見通しがあるなら露助が弱ってる今しかない
今みたいな好機は100年経ってももう来ない、今戦うしかない、でも勝てない、泥沼・・
>>747
中立化と保護協定は、
事実上のNATO入りで露助の面目も立って、ウクライナも国防費抑えられるから合意できると思う ロシアデフォルト半年～1年かかるってよ。
それくらいならウクライナでも持ちこたえられるかね？
このペースだと50万人くらい死ななきゃいけないけどな >>758
中国様を金と人が無限に湧いてくる魔法の国扱いしすぎですよ
ロシアが自弁で管理しているシベリアなら楽して美味しい汁を吸えるけど、
自分が管理するとなるとその人員と資源を投入する羽目になるのだから割に合わない >>255
セルビア終了のお知らせでしかないな。
なんで便乗できるって思っちゃったんだろ？？？
プーがセルビアのために核脅迫してくれるとでも？？？？？？？
>>296
14年の編入投票にしてもロシア流運営だからねえ
>>735
メルケルの媚ロ思考には理解しがたいところがあるな
ヤバい侵略を平気でやる不確実な国家にエネルギー依存とかあたおか >>757
ウクライナ側はもう3～4万くらいは投入可能なんで打開する可能性は高い
>>764
ウクライナ軍が50万も死んだ時にゃロシア軍は消滅しとるがな ロシアの正規兵vsウクライナの正規兵＋予備役＋民兵なら、ウクライナの方が数が多いし強い >>767
皆停戦するって前提がおかしい、親兄弟殺された奴等は武器持ってるんだから死ぬまで抵抗するでしょ
もうゼレンスキーが条件を飲む飲まないとのレベルの話じゃないよ、死人が出過ぎた。
降伏なんかしたらゼレンスキーは自国民に殺されるぞ そんな最強ウクライナがどうして街占領されてんだよw
さすがにウクライナ強いってのは笑うぞ
現状長期化してロシアが自滅してくれること祈るしかできない 長期化するのは当然の前提じゃねーの
そうなった時にロシアの戦闘車両供給<西側の対戦車兵器供給となるのが目に見えているからその時に局面が動くじゃろ >>769
たとえ10万人殺されてても、人口4000万人いたら、復讐したい人より、もう殺しに来ないで欲しい人の方が多い >>772
そんな感情は2年、3年やり合ってようやく出てくるものだよ
まだまだ両者共殺し足りない
だいたいまだ始まったばかりだろ このまま世界を巻き込んだ戦争にならないよね？
どう決着が付くのか誰か教えて欲しい >>771
ドンバスの占領が目的だそうだから、第一次大戦みたいに塹壕掘って籠城戦になるのでは
実効支配したまま境界が動かなければ露助の勝ちで、
ジャベリンがあってもウクライナが逆攻勢で占領するのはどうしたらいいのか分からなない・・ >>773
日本人は米国人に虐殺されまくったけど
反米国家じゃなく、戦争嫌い国家になった
だいたい、悪いのはプーチンなんだから戦争続けても本人いなくて復讐しようがない 軍事より経済の損失が重要でありロシアは耐えられてもEUが耐えられない
英米は外して講和が進むので軍事板としては一番つまらない流れになるだろう >>775
>実効支配したまま境界が動かなければ露助の勝ちで、
それでは侵略前と何も変わらん訳で
ロシアにとっては無駄に兵力を減らしただけのような気が…
それは勝利と言えるのだろうか… 最初のロシア軍圧勝3日でキエフ占領シナリオで、ウクライナ全土がパルチザン化していつかロシア軍が撤退するとの予想
これがおそらく5年、10年かかる
もちろんこのシナリオは今は破綻して、ウクライナに正規軍が残っている状況だから3年くらい
何にせよまだひと月だ
まだまだ続くよ、おそらくロシアが保たなくなるまで 人の国に土足で踏み込んで領土切り取って、うちらの勝ちでお前ら負けたんだから土地貰ってくわ！って、令和の時代になんだかなぁ…
ロシア軍の通常戦力ガタガタじゃ、緩衝地帯意味なくね? >>770
だから予備兵が少し投入され出しただけでいきなり戦況が逆転してるじゃん
本格的投入はもう少し先 >>769
レス番間違ってない？
若干噛み合ってないような気がするが
ウクライナは50万死んでも抵抗するだろうけど、
それまでに最大でも20万しかいないロシア軍が死に絶えるって話したつもりだったが
>>770
初動じゃロシア軍の方が頭数多かったし主導権握れるのは攻勢側の特権だし
つっても1ヶ月経ってもキエフ、ハリコフ、オデッサ落とせずドニエプル側東岸の制圧も遠い
半年あればウクライナが反撃するには十分だろう >>783
どう考えたら逆転してるのか教えてほしい
キエフの防衛だって相手が地雷敷いて引いてるだけで
重要拠点にミサイル飛んできて防衛もできてないし
攻める武器ないからちょっとずつ切り取られていくだけでしょ >>787
キエフなんて東も北西もロシアが着実に後退してるじゃん >>657
ポイントがズレてるよな
軍、政府、国営放送、各発電所、治安機構
こういった重要組織のサーバーやNW機器のデータ破壊改竄しないとな
そこまではできんのかな？ >>787
・キーウ攻略というロシアの意図は破砕された。「地雷敷いて引いてる」んだから。
・五月雨ミサイルは戦争の常
・現状、切り取られる側から各所で切り取る側になってる >>787
ISWだと前線で塹壕掘って地雷敷いて守勢に回ってるのはロシア軍なんですが スームィ州トロスティアネッツ市、ロシア軍から奪還。戦車とか色々破棄して逃げて行ったらしい。 ロシア軍は将官6人死亡でチェチェン軍の将官1名死亡だっけ？
もう、この状態でロシア軍が統制が取れた軍事行動は不可能だと思う ニュースでもウクライナ軍が反攻に出ていると言う話は聞いたな
具体的な話だと、歩兵が偵察ドローンで情報収集して砲爆撃の補助をするとか、同じく歩兵が民間の車に乗って移動して対戦車火器で装甲車両を仕留めるとか
基本的に使えるのが歩兵しかいないせいもあるだろうけど、地味に堅実にロシア軍を少しづつ切り取ろうとしていると言う動きは垣間見える
あとオッサンがロシア軍弱すぎアイツら馬鹿だとか笑ってたのが印象的だった。月夜にライトを付けて行軍してたとか。あの体たらくだと信憑性があるのが何とも >>775
一連の防御線張るのって兵力要るんだよね。結局拠点都市・村落の攻防とそな間の空間での機動的な角逐になるかと >>787
キエフ北西は半包囲が決まってあとは野戦陣地毎砲撃して袋叩きにすりゃ良いだけになりつつあるんですが
重要拠点にミサイルってリビウの件？
あんなの精々嫌がらせでウクライナ軍の経戦能力に大した影響無いぞ >>796
昨日のスレではロシア軍で夜間用装備ってことで懐中電灯持ってたって話があったな >>794
こういうの見てさ、「ウクライナには都市攻略の能力(装備)がない」と言ってる奴に改めて根拠を聞きたいね
もちろん大都市になれば同じ話にならないというのもわかるが
ロシア軍がウクライナの都市で要塞化を試みるには
資材も人手も気力も協力も不足しているように思えるんだけどね まぁロシアはさっさと止めたいだろうさ
せいぜい数週間程度を予想して、長期プランも考えずに戦争始めて泥沼化待った無しな状況なんだから
それでも一度始めてろくに成果無しで止められない
一方ウクライナは不利な講和をする理由が全くない
正規軍が壊滅しても全土のパルチザン化が予想されるくらい戦意が高い
たとえ西側からの援助が途絶え不利になっても続けるだろう
やっぱり数年かかるよ、停戦合意するには
短期シナリオはロシア軍が致命的な損失を受けて撤退くらいしかない
ウクライナは致命的損失を負っても戦って、諦めるのに何十万、下手したら100万以上の血を流す必要があるだろうから >>800
うーむ…やはり今のロシア軍は上から下までバカの集団なのでは？と言う疑惑が拭い難い
あと同じニュースではロシア軍捕虜に20前後の若者が居るのを強調していたけど、アレは暗に「死体になっている連中も似たような歳頃が多い」と言っているのかもしれん。開戦当初からそう言う話は聞こえてくるし、妙におバカなのも説明が付いてしまう ロシア軍が塹壕掘ってるから戦車必要だとかそういう話？
兵力の桁が1つ2つ足りないのではねーの…切れ目できまくりだろ笑 国連平和維持部隊を派遣すべきなんだが
ロシアが平和維持してる建前があるからなあ ウクライナで包囲された都市マリウポルの副市長によると、食料と水の供給が少なくなり、人道的援助が認められないため、人々が飢えと脱水症状で死に始めているという。
「脱水症状と食料不足が原因で死亡している人もいる。薬やインスリンの不足で死んでいく人もいる......。とセルゲイ・オルロフはBBCに語っています。
「ミルクもなく、子どもの食べ物もない母親もいます。乳児をどうしたらいいのでしょう？私は知りません。街には子どものための食べ物がまったくないのです」。
マリウポルは戦争初期からロシアの執拗な攻撃にさらされており、写真では、街全体が破壊され、廃墟と化している。オルロフ氏によると、市内の病院の70％が「爆撃と砲撃で破壊された」という。
電話網が断続的であるため、街とのコミュニケーションは難しく、情報を独自に確認することは困難である。住民は電気も水道もガスもない避難所や地下室で過ごすことが多い。
「人々は生き延びるためにあらゆる可能性を求めているのです。[食べ物や水を分け合い、通りで薪を集めて料理をしている」とオルロフは言う。
マリウポリには、10万人以上が閉じ込められたままだ。大規模な避難を実施する努力は失敗しているが、ここ数日、数千人が自家用車で避難することができた。 >>802
ロシア軍が1ヶ月で1万は死亡、死傷合わせたら2万越えるのに数年も持つというのはどういう計算か
ロシアが停戦合意しなくても物理的にロシア軍が消滅しちまったら戦争続けられんぞ
ウクライナがモスクワ進撃する意義も無いこと考えるとウクライナ領奪還で事実上の停戦になるだろう
朝鮮戦争みたいにな >>800,804
みた。
貫禄のあるオッサン民兵が 「ロシア兵はマジで馬鹿！ 月が出てる夜に懐中電灯を照らしてるんだぜ！」 と言ってたね >>809
だから短期シナリオはロシア軍の致命的損失による撤退だけ、と書いたんだがなぁ >>811
ちなみに長期(数年)に渡ると勘定した途中式は？
ウクライナの攻勢頓挫する要素が今のところ見当たらんように思うが >>812
ロシア軍の東部要塞化が成功、とかかな
東部の包囲が上手くいって東部の安定化が出来たらこのシナリオも可能性としてはある
他にも色々想像できるが、要はロシア軍の損失を限定的に抑えることができる、という前提が必要 将官死に過ぎだが、どうってことないんだろうな
ロシアだから >>813
自分達で勝手に廃墟しといて人道支援センターって片腹痛い
やっぱりロスケはナチス以下の外道だな ｽｰﾑｲ南東の街を奪還
解囲できそうだ
#BREAKING：ウクライナ軍の第93機械化旅団は、スームィ州のTrostyanetsの町を再占領したと発表しました。
https://twitter.com/Archer83Able/status/1507769651895455752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>812
ドネツクのロシア支配地域、
ウクライナ側としてはここを奪回しないと終われないけど
紛争開始から8年掛けて要塞になっていたら突破できるのか評価が難しい ロシア軍が堅実にやり出して残念ながらウクライナが劣勢になってきたように感じるな コメディアンがイカれ過ぎてて戦争終わらんな
アメリカもイギリスもロシアもウクライナも戦争継続を望んでるようにしか見えないのでまだまだ続く ハリコフのオルホフカ村奪還
https://twitter.com/5inan_/status/1507820752925515780
?ウクライナ軍は、ハリコフのオルホフカ村の解放から映像を公開しました。?戦闘で3個の軍事装備が破壊され、
KShMとMTLBが捕獲され、27人のロシア兵が捕虜になりました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ジャベリンでのBMP撃破動画
トップアタックしてる
https://twitter.com/UAWeapons/status/1507759843213561859
＃ウクライナ：ウクライナ軍の第25空挺旅団がロシアのBMPを攻撃したと主張した。ご覧のとおり、ATGM、おそらくJavelinが使用されています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>818
こういうレスを時折見るけど
地図と戦況図が同時に頭に入ってるんだろ
すげーわマジで >>816
×ナチス征伐で攻め込んだのにナチスがいない
○ナチスがいると攻め込んだのによくよく見たら鏡に映った自分自身だった
･･･世にも奇妙なみたいだな >>774
どちらかが戦闘不能になるまで終わりません ウクライナ全体の戦況図は覚えているつもりだけど
各激戦地(重要拠点周辺)の地名と位置関係を頭に入れられる容量ないわ俺 一発で搭乗員全員死亡なんだろうな
一人５００万円で８人、計４０００万円
車両４０００万円くらいか
一撃で８０００万円の損失を与えられるのなら黒字だ >>833
捕虜にしたっぽい上官？白髪のやつの手にぼかし入ってるのはなんでだろ
指が切断されてるとかか >>833
それよりケツに防弾チョッキしてるオジサンが気になる
痔なのかね ロシア軍の画像確認できた戦車の損害が300に達した
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
ロシア軍は、1か月前にウクライナへの侵攻を開始して以来、少なくとも300両の戦車を失ったことが視覚的に確認されています。
含む：
-19個のT-90A
-18個のT-80BVM
-48個のT-80U
--70T-72B3Obr。 2016年代
--31 T-72B3s 完全に泥沼じゃん・・ 政権倒れるんじゃね？ 腐っても選挙やってる国だし・・ なんつーか、悲惨だ。
ただただ悲惨だ。
プーチンは早く兵を引きなさい。
全てはお前1人のせいだよ。 トルコのメヴルト・カヴソグル外相が、国際法を尊重する限り、ロシアのオリガルヒはトルコでビジネスを続けることができると述べた。
カタールで開催されたドーハ・フォーラムで、西側諸国からの制裁に直面しているロシアのオリガルヒはトルコでビジネスを行うことができるかと問われ、彼は次のように答えた。
「もちろん、合法であれば、国際法に反しないのであれば、検討します」と彼は言う。
「国際法に反していれば、それはまた別の話だ」。
今週、ロシアの大富豪ロマン・アブラモビッチ氏の所有する2隻のスーパーヨットがトルコに停泊した。
NATO加盟国のトルコは、ロシアとウクライナの両方と強い結びつきがあるが、モスクワのオリガルヒを標的とした西側の制裁に加わっていない。 >>765
金はともかく人は14億人ほどいるだろ?
14億人のレーベンストラウムとして見合うのは地球上にはカナダかシベリアくらいしかない。 イジュームを分断するドネツ川に架橋された
ロシア軍の攻勢が続く
https://twitter.com/hengenahm/status/1507816865598476298
ハルキウ州イジュームのすぐ南にある2つのロシアの舟橋[左：49.148388、37.234572右：49.152741、37.250156]を示しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>841
本当に脅威になる相手は政府による候補者事前審査で排除してるから無問題
ま、そんなだから46時中民衆を恐れ、情報を恐れ、味方の裏切りを恐れていなきゃならん ロシアの核施設攻撃しようぜ！
そうすれば落とされる心配何もねえじゃねえか。
でも核爆発したらパイロットが被曝するよね？
無人の飛行機ってある？無人の飛行機なら被曝しない。
ロシアの核全部爆発ロシア滅亡。てかロシアじゃ収まらない？ バイデンこんなの多いな
https://twitter.com/gloomynews/status/1507789996606226434
ワルシャワでの演説でバイデン米大統領が事実上プーチン体制打倒を呼びかけた件でホワイトハウス関係者が大慌て。「ロシアの体制転換を呼びかけたわけではない」と関係筋。
ワシントンではもはや手遅れとの声。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>822
そりゃそうだ
ウクライナ人はもう露助絶対殺すマン化してる。クリミアもドンバスも奪還しないと収まらんぞ
英もポーランドもトルコも、仇敵ロシアをボコボコにするチャンス。しかも自国民国土の被害ゼロで
他国も勝ち馬に乗りたくてしょうがない。戦後補償か凍結資産没収か、なんらか美味しそうな匂いがする
ロシア陸軍が壊滅すれば、中央アジアの小国も立ち上がるしシリアへの介入も無くなる
経済的には今すぐやめたいのは誰しも同じ
だが今すぐ止めるには勿体ないと思うのも同じ スムイ南東の国境地帯も奪還
https://twitter.com/kuon_amata/status/1507820278138941441
ウクライナ軍はTrostyanetsだけでなく、国境に近いSlavgorod & Krasnopillyaも奪還したもよう。
スムイ周辺が安定すれば、キーウ東に進出したロシア軍がまるごと包囲される可能性も。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>814
いやー厳しいだろそれ
現状セベロドネツクも落とせずイジュームも押しきれてない
包囲成功の予兆すらない
可能性は否定しないけど、それなら隕石落ちるの期待した方が分が良いんじゃないか？
>>819
ケツ持ちのロシアが存亡の危機なのにDPRやLPRが籠城できるのかね？
マリウポリの健闘はウクライナ正規軍の反撃が期待できるから意味があるけど
例えロシア軍が居座っても、どこまで要塞化してんだか ヘルソン周辺で反撃があるとは思ってたけど、スムイ付近でも反撃するとは思ってなかったなあ
あのあたりは航空優勢もロシア側にあるだろうし これは泥沼だな
マリウポリをロシアに割譲してチャンチャンはないだろう
ウクライナもロシアもどちらか一匹残らず居なくなるまで続くよ
核兵器で一気にドーンもないこのままずっと小競り合いが何年も続く
暫くしたらみんな飽きて関心も無くなる バイデンがプーチンを肉屋呼ばわり
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1507741403962613764
バイデン：プーチンは肉屋です。ジョー・バイデン米大統領は、ポーランド訪問中の記者の質問に答える際、
ロシアの独裁者ウラジーミル・プーチンを「肉屋」と呼んだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>857
まあウクライナに非はないので引けない。
クリミアも今回取り返さねばもう帰ってこない。 #Mariupolの市民によってほぼリンチされた捕らえられたアゾフ司令官...
MSMによると、彼はロシア軍から彼らを救う彼らの英雄でなければなりません
бобкаに感謝します
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1507829912228737027
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 東部はロシアの中では既に
独立したことになってるからな
つまりウクライナではない
ウクライナからしたら絶対に認められない
主張なので仮に停戦したとしても
ずーっと紛争地帯として
争うことになるんじゃない the leader of the Nazi in Ukraine the hands of the Russian
3 回視聴2022/03/27
https://www.youtube.com/watch?v=Jv6IVu5MMKk
The commander of the nationalist Azov Order in Mariupol has been in Russian hands for some time now.
Russian forces managed to capture him alive and take him around the city center before taking him for further interrogation.
During his transfer, a crowd gathered to try to lynch him for the atrocities suffered by dozens of members of his Order.
Residents rushed furiously at him with punches and kicks as soon as they saw that he was now a prisoner.
The Deputy Commander of the 503rd Regiment of Ukrainian Marines, who tried to escape from Mariupol, was also captured with him.
He told Russian military and journalists who had gathered at the site that his unit no longer existed.
The rest I have divided into two small groups and are trying to escape from Mariupol.
Mariupol is permanently lost to Ukraine. There is no longer a hotbed of resistance. That is why the Russians decided to deliver humanitarian aid to the city center despite the fact that it has not been cleared 100% NATOもアメリカもちょうど良い湯加減の武器しか渡してないもんな
食い止めるけど押し返せはしない程度の
戦車やステルス爆撃機渡してやれば半日で終わるのに
争いを小さくまとめて集約して落ち着かせようとしている アゾフチャンネル凍結解除されたって
4308でアゾフて読むんだな
://t.me/polkazov/4300 >>863
翻訳
マリウポリの民族主義者アゾフ大隊の指揮官は、しばらくの間ロシアの手に渡っています。
ロシア軍はなんとか彼を生きたまま捕らえ、彼をさらに尋問する前に市内中心部に連れて行った。
彼の異動の間、群衆は彼の命令の数十人のメンバーによって苦しめられた残虐行為のために彼をリンチしようと試みるために集まりました。
住民たちは、彼が囚人になったことを知るやいなや、パンチとキックで猛烈に彼に駆け寄った。
マリウポリから脱出しようとしたウクライナ海軍第503連隊の副司令官も彼と一緒に捕らえられた。
彼はその場所に集まったロシア軍とジャーナリストに彼の部隊はもう存在しないと言った。
残りは2つの小さなグループに分けて、マリウポリから脱出しようとしています。
マリウポリはウクライナに永久に失われます。 もはや抵抗の温床はありません。 そのため、ロシア人は、100％クリアされていないにもかかわらず、市内中心部に人道援助を提供することを決定しました。 >>858
この場合のbutcherは虐殺者の方だろ >>858
お肉屋さんというより、屠○屋ってニュアンスだね。
精肉業界の人達が怒りそうだ。 断首作戦宣言かと思ったら即座に撤回かｗ
戦闘に参加しないアメリカに不満を述べるウクライナ人も取り上げられてるし、
この先米宇関係は冷え込んでいくだろう。
今のうちに停戦すればいいのに。最近停戦交渉はニュースにもならない。
だんだんウクライナは不利になっていくな。 >>867
親ロ派民兵がやってるかもしれないなぁ。
よーわからんw >>863
3回再生の時点で貼るとか、工作があからさま過ぎて草生えるぞ 黒海艦隊に動きはないのかな。
クリミアやマウリポリ奪還するのに邪魔だから沈めたいね。 この状況でウクライナ不利、ロシア優勢と認識するプーアノンの世界観が異常すぎる 地対地ミサイルは提供しないの？
300km程度のなら良さそうだけど >>865
戦車にしても戦闘機にしても東側縛りがあるからなあ
頓挫したミグ供与案がどうにかならないことにはだけど、結局アレはどこが渋った結果何だっけ… >>839
ジャケットの背中の内側の膨らみから、通常の防弾ベストは着ていると思われる。
すると、個人の経験則に沿った爆発物の破片の飛散対策で余分に付けているのだろうが、場に合わないスウェーデン軍の迷彩ズボンといい、一体何者？感が拭えない。
義勇兵部隊かな？ >>879
アメリカとドイツだよ
NATOに彼等かいる限り
今回の戦争で航空機も戦車も出すことはないよ バイデンが無能すぎてプーチンにエスカレーションの主導権を握られているけどF-35で黒海艦隊とベラルーシとクリミアに配備されたロシアの防空網を全て破壊するくらいならセーフだろ >>854
ドニエプル川河口の近くか
かなり押してるな アメリカが共和党政権になったらどうなるかな？
またトランプのように親ロシア路線か？ >>865
戦車や爆撃機をウクライナの田舎もんが操縦できるの？ スムイ孤立から解消か
https://twitter.com/dominate_game/status/1507834143333228544
どこかと思ったらアフトゥイルカか、スムイとハリコフを繋ぐ交通の要衝。
ここから西に進んだ露軍は切断され、スムイの孤立は解消した。極めて大きい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウクライナも苦労して奪還しても爆撃やミサイルでやられると辛いな >>850
ロシアはもう衰退確定なんだから下手な事しないで欲しいわ
支持率欲しさに核戦争勃発とか笑えない >>881
アメリカは核保有国との紛争不拡大は絶対だから、自衛の武器を渡しても勝てる武器は渡さない
台湾に対しても同じ対応取ってるから日本もそろそろ考えた方が良い 誰か書いてたけど東部は露助の戦闘機が飛んでくるから不利だね >>895
東部は防空システム機能していないのかな ウクライナへのS-300の供与すら渋るバイデン無能すぎ
防御用兵器の供与を渋るとか何を考えているんだ >>849
おはようございます、意気軒昂な書き込みをありがとう！
だが申し訳ないですが、軍事板は様々な戦況等の情報に添いながら、今後の情勢の推移を洞察したり、意見や知識を披露する場なので、議論になりにくい意見わ遠慮してもらえないでしょうか。
ニュー速などのスレの方がいいですよ。 モルドバは自称沿ドニエストル共和国から駐留ロシア軍約1500名を追い出す過去最大のチャンスだよな
あとはタイミングだけの問題でもう少し西側の経済制裁やウクライナの反抗が進んでからの方があっさり取れるだろうけど >>858
まあ確かにお店でコロッケとかメンチカツとか美味しく揚げてくれる感じではあるw
そっち方面の職で生きていたら普通に暮らしていたんじゃないかなあ
実際タクシーの運転手とかやってたんでしょ S-300供与頼むよ
ウクライナが一番必要なものの1つだろ >>880
他の動画では銀河鉄道999に出てくる老パルチザンそっくりなおじいさんがいたし
ウクライナ側はキャラが濃い人が多い気がする >>894
日本の場合、米軍が駐屯してるからなあ。
戦争になったら彼らが荷物をまとめてグアムかサイパンに後退するのかな？
もしそうなったらちょっと笑える。
世界中から米軍の基地が無くなるね。 >>887
戦車はウクライナの畑で収穫できるくらいですから
飛行機は、パイロットが付いてきます >>897
米国民の世論に後押される形で介入をエスカレートさせる
戦争への国民の動員手法としては正しい >>881
ドイツの米軍飛行場経由での受け渡しと代替戦闘機供与がネックになったんだっけか
最初はミグじゃ支援のコスパが悪いとかあれこれ言われてたが、空軍も損耗が激しくなれば頼りにしたいわな
でも現実的なのはやはり戦車か >>891
まだやられてないが、逆包囲されつつある
時間の問題だな >>905
中国のA2ADに対応するために米軍基地をグアムに下げるという構想があったから笑える話じゃない
日本に軍備増強を要求するのもアメリカの代わりにこの地域で戦えという意図があるし ttps://globe.asahi.com/article/14510121
紛争前のインタビュー記事だが
高い年齢層だとソ連を悪くないと思う人多いのかな
あと最後の方の回答はソ連を経験してないと言えない 国防関係の官僚の人とかただでさえ忙しくてバタバタしてるのに、こんなアホみたいな戦争起こされたら廊下を音速超えて走ってそうなくらい忙しそう >>876
冬服が不足してるとか記事に出てたな
演習気分だったんだな ドイツ義勇兵大隊の指揮官戦死
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1507846814770376708
ウクライナのドイツ義勇軍のボランティア大隊の指揮官であるGeorgyTarasenkoは、今日、
＃Kharkiv#Ukraine#UkraineRussiaWarの近くで殺害されました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウクライナ奥に突出した露助は執拗なゲリラ戦による補給線寸断により、壊滅が決した
今後はやはり、マリウポリ奪還からのクリミア・ドネツク攻略
クリミアは半島の付け根が細すぎてネックになる。絶対防衛線を既に構築済みだろう
ドネツクはロシア本土から航空戦力もミサイルも支援に来る
これはいかに攻略するか
軍事板のみんなは妙案ある？ もう西側諸国はロシア解体まで見据えているな
第二次世界大戦中に連合国が戦後の国際秩序まで検討していたのと同様にね 流石にロシア軍の捕虜動画が何百人と流れてきたら崩壊状態だろ >>913
太平洋戦争時は海軍とかは定時上がりだったらしいね
ちょっと信じられない話なんだが、、、 ネオナチの親玉捕まえたんだし、露助さっさと引き上げろよな 総火演でやってる富士山
発射タイミングと照準の調整どういう仕組みなのかいまだに理解できんのだけど
電子化されてるなら>>915こういうのと自動連動させたら凄まじいのにね バイデンのアメリカ国内での支持率は過去最低で40％を切っている
国民はウクライナに同情はしつつも最優先課題は国内のインフレなので
現状物価が急激にあがっているので中間選挙での民主党の大敗は避けられない
2024年も逆にトランプ以外のましな共和党候補が大統領候補になればまず負ける >>923
ちゃんとベラルーシへの道は残ってるよ
完全に退路閉ざすと、窮鼠猫を噛むからな
退路に向けて裸足で逃げ出す露助集団にに榴弾をぶちこむ地獄の追撃戦開始だ 今停戦したらロシアの勝利に等しい。
ウクライナは戦争中に取り戻さないと失地は二度と戻らん。 米国のインフレ問題なのか？
是正されたら株価大暴落しそう。 >>926
共和党トランプを克服できるんかな
かなり高いハードル キエフ周辺の包囲してるあたりは取り返しつつあるが
東部奪還とかは力がないという感じかな
ベラルーシは賢いな
こんな状況で2万で突っ込んでも一時は混乱起こすがすぐに孤立する s-300とパトリオットくらいは供与してもいいんじゃないかな
パトリオットは訓練しなきゃならんだろうけど頭がいいやつならすぐ対応できるだろう ロシアの勝利と世界視点でのロシアの勝利は違ってくるの？
勝利したとしてもロシアの未来が見えないが >>930
共和党が勝ってもここまでロシアが基地外だと頭Qは圧倒的少数派だろうし
対ロシア強硬策しか出てこんよな >>930
バイデン、トランプにすら負ける可能性も示唆されてるね >>918
長期戦かなあ。
制裁は続くので、停戦はせずにロシアの困窮を待つぐらいか。
問題はロシア資源欲しさにロシアに加担する裏切り者がどれだけ出るか。 アメリカの大統領も若いのじゃないとあかんね
ボケ老人二人では対応できない >911
結局、アメリカの世論が自国にとって利益になるかならないかとか、日本のためにシナと戦う意味があるかないか次第なんだよな。
意外とドライに切り捨てられてもおかしくない。 >>918
ドネツク周辺の露助領域で包囲戦をやって、
ドネツクから応援に行く部隊は見逃し、
ドネツクに撤退する部隊は殲滅してドネツクをガラ空きにする
航空攻撃はどうしようもないので
SAMの支援が得られる範囲で小ぢんまりと活動する >>936
スターリン以来の、
WW2勝利の遺産を、
全部使い果たして、
マイナスにした感じ。
ロマノフ2並みのやらかし。
www ゼレンスキーは両共和国独立承認は妥協できるがクリミアがロシア領になるのは認められん
みたいなこと言ってたな
でもクリミアは取り返すの難しいよな >>405
ありがとう
プロパガンダ用の会議動画なんね >>939
まあ切り捨てられた時は自国の防衛のみに徹して、太平洋へのアクセスを中国に解放するのもアリかな。
台湾についても同じ事が言えるが。
中国はハワイも西海岸も好きなようにアクセス、攻撃可能になるので、直接米中で戦ってもらおう。 >>864
こういうのみるとドローンてもう立派な兵種だよな
リプにある無反動砲搭載ドローンも力技だが効果ありそう 敵に準備する時間を与えてわざわざ自分に不利な時期を選んで侵攻した上にろくに空軍を活動させず犠牲を積み上げるナメプモード
ほんと何がしたいねん ここでバイデンが一発かませば支持率急上昇なんだが、さすがにリスクが高すぎるか >>950
ドローン自体は他の兵器と比べて値段が安いみたいだね。経済力で劣る国も
使いやすい。 >>946
クリミアはウクライナの中でも高度な自治がソ連離脱時から認められていた
言語分布
圧倒的にロシア語が多い
https://i.imgur.com/V9jBiGS.jpg
民族的には6割がロシア系
ウクライナが回収したところで火種になってしまう >>959
事ここまで至れば、もはや認める選択肢はないだろう。 スパイ衛星とドローンと長距離ミサイル
わーくにだとスパイ衛星と潜水艦ドローンと長距離ミサイル？ >>944
そこが国家としてのロシアの弱さじゃねえの？ 制裁でロシアが困窮していくと、ロシアに帰属したいという気持ちは無くなりそうだが。
在日みたいなものかな。 >>958
ロシアと同様にクリミアのロシア系を移動させるしかないね
ウクライナの各地の復興要員として 2014年のクリミアのロシア帰属の住民投票ではイスラム系住民( 1割)はボイコットしたが9割以上の賛成でロシア帰属希望が多かった ロシアは国境近くの街で押し返されるはやばいよな
別に撤退したわけでもないのに クリミアとっても火種間違いなしじゃん
ロシアはどうしても欲しいけどウクライナにとってそこまで必要かしらクリミア >>921
有事体制で面倒見なきゃならん艦隊は○○根拠地とかいう出先の司令部がやってくれるし全般統制はトラック泊地に移動した連合艦隊司令部がやるんだもん
内地軍令部とか↑の業務が無くなった代わりに大本営定時会議資料作成と編纂が増えたくらいだろ
バンザイだバンザイ >>943
戦争前まで、ウクライナ国民としての意識が曖昧な人も多かったかもしれないね。
かつてロシアに寝返って、先日首取られた黒海艦隊副司令官とか。 クリミアは
稼ぎ頭で港もあるし(だからロシアも欲しがった)
なにより元々ウクライナのもの
だからなー >>972
裏切ったと言われてるけどその人ただの海軍大好きな人だったりしないかな
ウクライナにいても海軍ライフそんなにできそうにないし >>973
元クリミアのロシア系住民の領土返還紛争を仕掛けられそう >>813
こいつにミサイル撃ち込まれればいいのに >>974
クリミアは1954年にドンバス出身のフルシチョフがロシアからウクライナに管轄変更したがそれ以前にキエフ大公国時代以外でウクライナが領有したことはない このままクリミアの裏切り者共を抹殺するチャンスだな
もう徴兵始めてるんだろ？ まあクリミアを失うぐらいの痛手は当然ロシアに負ってほしいものだが。 ドローンについてはこれもロシア絡みで日本海海戦での魚雷艇の大活躍を見て
フランスがこれからは小型艇の時代だ！と確信して魚雷艇の大部隊を作ったんだけど
実はただロシア艦隊が旧式すぎただけで既に列国では対魚雷艇の中口径砲を積んだ戦艦や
護衛の魚雷艇駆逐艦の建造が進んでいたんで全く役に立たなかったというやらかしの
事例があるんでもうちょっと注視する必要があるかなー
本当にドローンやMATが役に立つのかそれともロシア軍が遅れてるだけなのかや
まぁそうだとしても対策取らなかったら自分もロシア軍と同じ目に遭うんで結局重装備運用の費用は増大するがなー
（まさに戦艦の運用コストが増大したのと全く同じように） >>945
ttps://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/673C/production/_123582462_school_640x2-nc.png.webp >>841
対立候補が立候補しなければいいんですよ。 >>975
あと、たまたま勤務地がウクライナだけで
親はロシアとかだったらやっぱロシア帰るわとか
なるかもしれんしな >>975
裏切りは裏切りだ。自分の所属する国に背いて軍丸ごと寝返ったのだから。
こう言う手合いは古今東西、反逆罪で死刑に値する者と相場が決まっている。 どうやってロシア一般国民に敗北を受け入れさせるかだね やっぱ最後っ屁でクリミア大橋を落しちゃうしかないな クリミアの帰属問題は未来に先送りして、とりあえず主権はウクライナで99年間ロシアが租借する方策でどうだ。
もちろん租借代は支払うこと。 >>982
それほど敏感なら機関銃にはなぜ注意向けなかったのか・・・ >>991
露助憲法で領土の割譲禁止だから
併合手続きやったクリミアは手続き上返還できないのでは >>994
なんでやねん
それをいったらギリシャに返すのが正当になるわ このスレッドは１０００を超えました。
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