ウクライナ情勢184

2022/03/27(日) 07:51:28.03

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2022/03/27(日) 09:53:37.04

>>348
投票所に行かせない攻撃ってすごいよね
民主主義に何の価値も見出してない
アメリカ人でもそのレベルなのが辛い

2022/03/27(日) 09:53:39.72

>>322
悪名って、言われた側が面白がって採用することもあるんだよな。

2022/03/27(日) 09:53:53.69

>>339
末期症状の日本軍すら
高千穂空挺部隊とかを援護つけたのに
チグハグで終わったけどね

2022/03/27(日) 09:54:10.66

ロシアのほうが豊かだった時期は過去のもので
今や経済制裁でボロボロ、そんでもって世界の敵
そんなロシアに組み入れられたい住人は少なくなってんじゃねえかな

2022/03/27(日) 09:54:35.64

>>350
さんざん強制移住で遊んできたんだから
自分らもちょっとは強制移住せんとな

2022/03/27(日) 09:55:05.49

>>283
ボズネセンスクで全滅してたな。遠すぎた橋を地で行ってるw

2022/03/27(日) 09:55:08.25

>>346
長引けば苦しいのはウクライナ側も同じだ
輸出入も完全に停止しているし、1000万人が難民化して国外脱出しても
なお3000万人に食わせないといけない
仮にも先進国なんだから、戦後復興も考えたら、だらだら戦争続けるわけ
にはいかないだろう

2022/03/27(日) 09:55:18.64

>>304
橋や交通の要衝を一時的に確保するのが任務で戦闘を長く継続する事はできない。

2022/03/27(日) 09:55:21.72

>>213
原発で脅迫すると、世界を敵に回し。天然ガスで欧州を脅したいけど、本当に止めるとこれ以外まともな収入得られるものがないので国も枯渇。欧州も止まったら苦しむが。プーチンは自身の絶対的な支持層のジジババに年金配らにゃあかんので止めるのは無理。

2022/03/27(日) 09:55:31.50

>>364
それで日和るロシア系というのも何なのか
色々言うが結局いい暮らししたいだけでは

2022/03/27(日) 09:55:38.71

俺無職なんだけど心から平和を願ってるよ

2022/03/27(日) 09:56:00.74

>>349
なにもないところに突っ込ませるから
そこらの兵隊よりは資質は選り抜きではあるだろうけどね

2022/03/27(日) 09:56:02.18

>>177
なんとも言えないところ
つうかわからん
公表されている情報を恐ろしい量と精度で分析する頭のおかしいのがいるのが
このあたりのマニアだから、把握してる奴もいなくもない気がするが

2022/03/27(日) 09:56:29.19

>>322
そやね
赤い悪魔はイギリス軍がつけた蔑称de,イタリア軍内部でどう呼ばれてたかはしらん
後者二つはミルズ手榴弾に対する愛称

2022/03/27(日) 09:56:35.94

>>331
むしろ東部2州よりクリミアのほうが先に落ちるとかないか
道路2本と橋一本で繋がってるだけで水道管のバルブもウクライナ本土側なんだから
どうせ海運だけでクリミア全土の補給をやる能力とかロシア側にないっしょ

2022/03/27(日) 09:56:40.51

>>345
Oryxだとウクライナ軍の戦車は撃破25、放棄9、鹵穫39の73両を失ったことになってる
まだまだ健在そうだね

2022/03/27(日) 09:56:42.85

>>367
いやそれはウクライナの意志だろ
勝手に停戦するなよ部外者なのに
余計なお世話

2022/03/27(日) 09:56:43.79

>>369
天然ガスは中国が買って、さらに中国が別の国に売るんじゃない

2022/03/27(日) 09:57:11.70

【3月26日 AFP】西側諸国の当局者は25日、ウクライナでの戦闘でこれまでにロシア軍将官7人が死亡し、1人が司令官を解任されたと明らかにした。

　新たに死者として加わったのは、ロシア南部軍管区第49諸兵科連合軍の司令官、ヤコフ・レザンツェフ（Yakov Rezanstev）中将。
一方、今週突然解任された司令官は、第6諸兵科連合軍のウラジスラフ・イェルショフ（Vlaislav Yershov）将軍と判明した。1か月に及んでいるウクライナ侵攻における多大な損失と戦略ミスの責任を取らされたと報じられている。

　この他、ウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領がウクライナに派遣したチェチェン（Chechen）共和国特殊部隊のマゴメッド・トゥシャエフ（Magomed Tushae）将軍も戦死したとされる。

　この1か月で戦死したとされるロシア軍の兵卒と将校の数は、西側諸国の関係者に衝撃を与えている。

https://www.afpbb.com/articles/-/3397062?act=all

2022/03/27(日) 09:57:23.23

>>372
一般部隊から志願選抜してるからね

2022/03/27(日) 09:57:31.25

>>363
空挺部隊は将棋で言う所の桂馬。他の駒との連携が上手く行ってこそ、力を発揮できる。
そうで無ければ歩の餌食でしかない。

2022/03/27(日) 09:58:35.48

>>377
でも東部二州引き篭もり戦略をされると追い出すのは難しいし、停戦協議進めないとひたすら長期化する懸念があるね

2022/03/27(日) 09:58:48.06

>>375
渡河をするのはさすがにキツいだろう。露軍もわかって待ち構えてるだろうし

>>379
えぇ……（困惑）

2022/03/27(日) 09:59:13.84

>149
装甲ペラペラの輸送トラックに付けてたな。
小銃弾でも貫通するからその防弾のためでしょう。

2022/03/27(日) 09:59:18.57

>>367
>>仮にも先進国

どこの国のこと？

2022/03/27(日) 09:59:32.14

ドイツの半分は、元東ドイツで融和したように見えてもロシアへの忠誠が残ってたんだな　東西の経済格差も残っていそうだし　今回それが炙り出されて、ドイツは今後どうするのか　

2022/03/27(日) 09:59:51.77

>>278
資源を握ってる方が強いから経済制裁仕掛けてる方が苦しいとか
軽く言ってるレスをしばしば見るけど、世の中そんなに簡単じゃないよねw
資源に乏しいこの国からの視点も無意識に混ざってると思うわ

2022/03/27(日) 09:59:53.45

>>156
ウクライナの戦車や装甲兵員輸送車はアメリカ式で運用してるから、航空支援の無いこの戦場では使いどころがないのよ。
携行対戦車火器で食われるのはウクライナ戦車も同じ。泥濘で足を取られるの同じ。
消極的な歩兵支援で少数が前線で使われる以外は、後方で分散温存されてると思う。
ウクライナ戦車に使いどころがあるとすれば弾薬も食糧も完全に尽きてヘロヘロになった敵にとどめ刺して踏みつぶすぐらいじゃないかな？

2022/03/27(日) 09:59:59.10

>>376
ウクライナ側は上手く情報統制してるからわからないけどね
ロシア側は戦果の宣伝すら弱い体たらくだし

2022/03/27(日) 10:00:34.87

ウクライナは、マリウポリに自軍の○○部隊がいるよって情報をわざと出して
行ってみたらどこにも姿はなく実はハリコフにいたり
衛星情報では壊滅したはずの部隊が普通に反抗してたり
情報戦をフル活用していて
ロシア軍をうまくかく乱しているそうだ
今まで実際ウクライナの被害がどれくらいなのかが全然わからない

2022/03/27(日) 10:00:36.86

>>347
欧州やロシアは日本みたいにジメジメしてないけど、照りつけが強いからすぐに喉が渇く。今後は戦車乗る連中には地獄の季節なわけ

2022/03/27(日) 10:00:38.99

>>382
すりゃいいんじゃないんですかね
ウクライナが停戦したいなら支援したらいいが、今は折れたくない所を折れて停戦する気はない
そのウクライナの足元引っ張る卑怯は俺にはできん

2022/03/27(日) 10:01:21.39

>>332
http://www.military-today.com/trucks/kamaz_5350.htm

-50度で始動できるらしいのでそんな原始的なオーバークール対策はしなくて良いと思う

2022/03/27(日) 10:01:22.36

>>381
第一次大戦前の騎兵だなぁ
使いどころでは相手にとんでもない大打撃与えるが
効果的だったのはビルマ戦線でのイギリス軍かな

2022/03/27(日) 10:01:27.42

世界最貧国で完全に周囲を敵国に包囲されて補給もゼロのイエメンを侵略したサウジが
ロシアを上回る軍事費で西側最新鋭装備を持ってるのに8年も征服できずに手痛い反撃を受けるんだから
現代における戦争ってのがいかに割に合わないかってことだよなぁ

2022/03/27(日) 10:02:11.92

>>394
ウインゲート空挺師団だっけ

2022/03/27(日) 10:02:15.38

>>367
まぁそればっかりはウクライナの今後50年、100年のプランによるから一概には言えないな
今ここで血を流すことを厭わず戦ってロシアを徹底的に疲弊させることがウクライナ100年の平和に繋がるという考え方も当然あるだろうから

2022/03/27(日) 10:02:29.36

>>196
ウクライナ側が補給を攻撃してるからロシア軍が苦しんでいるという見方は甘いと思うわ
国境付近ですぐ息切れしてるのだから、システム的な問題をそもそも抱えていると疑える
>>205の言うことはもっとも

2022/03/27(日) 10:02:41.70

>>381
戦車部隊は何だろう？金？

2022/03/27(日) 10:02:49.40

>>385
忘れられがちだけど、ロシーはクリミアに手を出すまでは、所謂Ｇ８と呼ばれる
先進国の一員だった。クリミアの件で叩き出されたけど、それは決して小さな
事ではない。

2022/03/27(日) 10:03:14.64

>>385
ウクライナは先進国だぞ

2022/03/27(日) 10:03:18.72

>>387
日本は既に堀り尽くしたとか、人口多すぎるだけで資源は豊富だよ
水は勿論金銀銅化石燃料石灰ウラン水産資源
災害に目をつぶれば神立地だよ

2022/03/27(日) 10:03:20.02

>>391
ロシアでアイスが売れるわけだ

2022/03/27(日) 10:03:50.55

>>35
ジョージア駐日大使は攻めないって言ってた

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-K6lL [1.75.7.21]) · 2022/03/27(日) 10:03:51.73

>>156
来たるべきモスクワ進行の時に備えて隠してるという話もある

2022/03/27(日) 10:04:06.83

>>304
本隊のIL76を二機落としたってのが初日の大きな戦果
予定18機だったが後続は引き返した
結果、露払いのヘリ部隊しか展開出来ずに殲滅された

2022/03/27(日) 10:04:34.39

>>359
鉄柵は別にアホみたいではない
アメリカ軍だってやってるslat armourとかで調べてみるといい
坊主憎けりゃみたいな話の組み立てはやめろ

2022/03/27(日) 10:04:43.70

>>402
国際相場を無視して採算度外視すればってだけだろ

2022/03/27(日) 10:05:18.31

>>208
ドネツ河を渡ってIZIUMの南に回ったロシア軍はカメンカKAMYANKA村を通過して、
この地図https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/03/day_31_Sloboda-Frontline.png
にあるバルベンコBARVINKOVE村に
向かっているようだ。
やはりSLOVYANSKスラビヤンスク市を包囲するつもりらしい？

2022/03/27(日) 10:05:28.62

>>310
ゼレンスキーはあんたが書き込むよりも一週間くらい前に言ってたな

2022/03/27(日) 10:05:29.52

失った領土は戦争でしか帰ってこないし
ウクライナはギリギリまで諦めないと思うな
5月までは停戦に応じないだろう

2022/03/27(日) 10:05:31.01

>>395
今でもイスラエルの方がサウジより強いんだろうか
中東はイスラエル無双のイメージがあるけど

2022/03/27(日) 10:05:35.07

>>399
飛車じゃない？

調子に乗ると簡単に歩に喰われるのも含めて

2022/03/27(日) 10:05:43.23

つうかさ、ロシア軍がひきこもればいいって本末転倒じゃね？
軍事的に妥当だったと仮にしても、戦争目的に全く合致してないんだから
そんなことする意味ないじゃん、だったら戦争やめちまえよ
で、ロシア軍が踏み込んでこないならウクライナがそこで停戦を受け入れるとは思えないし
そうなると本国が苦しくなってくるのはロシアでないの？
例えば数ヶ月のレンジでこの損耗を埋められると思ってる？無理っしょ

2022/03/27(日) 10:05:46.73

>>399
飛車だろう。物凄く協力ではあるが、斜めに動けないから、接近戦では意外な弱さを
見せることもある。

2022/03/27(日) 10:05:47.65

>>361
アメリカは自分が有利な地域は相手方が不利な遠い地域へ投票所を遠いところにしたりなんてことが当たり前のようになってる。不在者投票も手続き面倒だったのよ。新型コロナまでは。

ところが新型コロナで郵便投票が当たり前になったからそれまで投票してなかった連中が郵便投票するようになり共和が有利なとこでも今回バイデンが取れることが判明した。だから共和党有利州は慌てて郵便投票制限する法律作ってるわけ

2022/03/27(日) 10:05:58.93

>>393
始動出来ても適正温度で動かさないとエンジンにダメージいくのよ。負荷かけなきゃ大丈夫だけど。
ラジエーターに貼り付けるのは走ってる時の風対策だよ。

オーバークールってそういう意味。
始動出来ないぐらい冷えてる場合はそもそも温めれないから、焚き火するとかしか無くなる。

2022/03/27(日) 10:06:06.38

>>401
どの基準で？
世界銀行からは先進国認定されてないが他にも基準はあるからね

2022/03/27(日) 10:06:06.73

>>407
いまどきケージ装甲も知らない、にわかのお客さんには何言っても無駄

2022/03/27(日) 10:06:09.50

>>396
そうだね
インパール前の撹乱とミートキーナへの攻撃とか

2022/03/27(日) 10:06:15.19

ロシア敗北の前提だけど、戦後の裁判でロシア側の弁護士はキツいだろうなぁ。ただ、この裁判ではウクライナ側の恥部も少しは出てきたりする気もする。

東京裁判の時の日本側の弁護士はアメリカ人だったか？最初はやる気無かったそうだが、調査するうちに日本の無罪を確信するに至ったっつー話をどっかで見たが、果たしてロシアは、例えば10人弁護士が居たとして、その内何人かはロシア無罪って結論になったりするんかねぇ？つか何処まで遡って調査すんだろう？

2022/03/27(日) 10:06:28.81

ロシア軍は東部二州の境に地雷や柵作って38度線みたいに領土にするかもしれない

2022/03/27(日) 10:06:49.62

>>409
https://readovka.news/news/92042

>イジュームについて興味深い詳細が受け取られた、とボリス・ロジンは報告します：そこでの状況はRF軍を支持して劇的に変化し始めました。市の南部はまだ開墾されていますが、進展はかなり速いです。しかし、最も重要なのは、これがイジュームの南の状況です。

ロシア軍はついにカメンカを占領し、高速道路に沿ってスラビャンスクの方向に進んだ。乾いたカメンカが奪われ、ウクライナ軍は戦車の支援を受けて夜間に反撃を試みたが、部分的に分散し、一部は破壊された。

午後、無人航空機がバルベンコボ村に大量のAPU部隊を発見し、イスカンダーは短時間でそこを飛行し、敵の陣地の中心に衝突しました。さらに、ロシアの大砲は夜に見事に機能し、敵のグラドフ砲台を破壊しました。

2日間、ウクライナ軍は非常に大きな損失を被りました。カメンカでは、重火炎放射器の装備がうまく機能し、砲兵が対砲兵戦闘で完璧に機能し、イスカンダースの数回の到着が特別軍事作戦に成功をもたらしました。

2022/03/27(日) 10:06:55.28

>>418
IT大国って言われてた時期もあるだろ（やや過去形だが）

2022/03/27(日) 10:06:56.42

>>408
あとは量かな
とにかく中世近代のブーストにアホほど使ったから
資源ないというか人口が多すぎるんだ

2022/03/27(日) 10:07:25.22

>>198
20年かけて今年の2.24レベルに戻れたとしてそれ脅威か？ってならんかね、もうそこは見えてしまった
じゃあそこから更に上積み、って国力的にできるのかな

2022/03/27(日) 10:07:29.23

>>413、415

なるほど
角は砲兵？

2022/03/27(日) 10:08:00.01

>>401
なんだただのバカか

2022/03/27(日) 10:08:25.52

>>200
それロシア軍が何のためにやるんだよって話じゃね
ハマスレベルじゃん

2022/03/27(日) 10:08:39.89

>>394
米軍の第82、第101空挺師団もD-DAY以降は歩兵として活躍してる。
バストーニュ包囲戦が有名だけど終戦まで戦ってる。

2022/03/27(日) 10:08:41.77

>>424
そんな基準ない
しれじゃクチコミ基準

2022/03/27(日) 10:08:47.25

>>401
ロシアは新興国だけど

2022/03/27(日) 10:08:49.75

>>422
38度線みたいの作っても、緩衝地帯みたいのが出来るだけで領土とはならんだろ

2022/03/27(日) 10:09:00.62

>>414
長平の戦いでは、攻勢に出たはずの趙軍が、進軍に補給を絶たれて
引きこもっただろう。それといくらか似たようなものじゃないか。見込みが乏しいだけ。

2022/03/27(日) 10:09:27.43

>>429
定期戦力測定

2022/03/27(日) 10:09:30.73

もう今のうちに北方領土ぶんどってもいいんじゃないかな
どうせ何もできないだろ

2022/03/27(日) 10:09:50.48

>>400
投資信託では新興国扱いだったな
政治体制次第でどんなグラつきあるか
わからないから
ああいうところは

2022/03/27(日) 10:10:16.61

>>423
だいぶまずいな

2022/03/27(日) 10:10:19.99

>>410
そんな早かったっけ？俺より数日後だと思い込んでたけど

2022/03/27(日) 10:10:41.10

>>408
第七鉱区とか調べてみるといい
サウジの１０倍の量の天然ガスがあると言われている

2022/03/27(日) 10:11:12.45

>>423
記述を信じるならTOS－１やらイスカンデルやらあらゆる火力を投入したって感じだな
1ヵ月近くイジュームは争っていたけどロシアがなんとか押し切ったという感じなんだろうか

2022/03/27(日) 10:11:18.34

ぶっちゃけ東部2州は捨てていいんじゃねえの？
ドネツクはともかくルガンスクは完全な裏切り者だし、意地汚くクリミアと一緒にこれらを保持し続ける限りロシアは世界からハブられ続ける
しかしロシアも今更クリミアなんか所有し続けても損しか無いだろうに
トルコが機嫌損ねて黒海はただの湖になっちまったし

2022/03/27(日) 10:11:38.77

クソみたいなクソ国家。北朝鮮と同等のクソッタレどもだ。

2022/03/27(日) 10:11:39.61

>>427
なるほど、その例えはいいな。選距離の攻撃の強さと接近戦における弱さを見事に
現わしている気がする。

2022/03/27(日) 10:11:42.85

>>436
火事場泥棒はマイナス　敗北とデフォルト後に買わないかと持ちかけられたら買えばいい　

2022/03/27(日) 10:11:46.05

>>400
そういえば、G7に中国入れるって全く話ないね。
まぁ、今の状況だとあり得んけど。
ロシアで懲りたんかな？

2022/03/27(日) 10:12:04.14

>>345
戦線と配置的にキエフ方面では戦車を郊外に分散させて、歩兵のミサイル陣地の合間でバラ運用で縦深防御配置してた

同様の防御構造で応戦してたのは前半戦で、ロシアが第2梯団だしてからは郊外陣地を下げた

郊外陣地は郊外で10大隊以下の歩兵大隊を置いて縦深戦車配置してたので
投入できたのは200程度、全損してもその程度

ウクライナの元の稼働戦車を控えめにみても、捕獲修理分あわせて300-400単位のMBT生きてるだろ

BMPは捕獲もあるから1000超える
戦車6大隊
装甲歩兵20大隊
兵站と割当的に

多分
1戦車旅団、3装甲歩兵旅団、1自走砲旅団100門、ロケット100門
くらいを構成して逆襲機動する余力はあるぞ

既にヘルソン方面に機械化旅団展開してるし、一定のタイミングで相手のドローンや偵察機能壊したあとに逆襲コースだろ

2022/03/27(日) 10:12:16.63

>>418
社会構造的に、ウクライナは自給自足が可能な農業国ではなくて、GDPや生活必需品の多く
を輸出入に依存している「先進国的構造の国家」と言った方が正しいかもしれない
どっちにしろ海外との交易路が戦争によって海路も陸路も実質閉ざされている状態で輸出入
が機能停止している状態がこのまま続くと、ウクライナ側は経済制裁されているロシア以上に
厳し状況が続くよ

2022/03/27(日) 10:12:35.75

>>35
>>404
ミヤネ屋に出演したジョージアの駐日大使が
宮根に「ジョージアからこれらの地域を取り戻すことはしないんですか？」って聞かれて
「日本は北方領土を取り戻すのに軍事行動しますか？」って答えてなるほどって納得した

2022/03/27(日) 10:12:43.48

>>140
同意

2022/03/27(日) 10:13:10.40

ロシア側の映像に出てきたカモフのKaｰ52のパイロン左端に着けてる何かをボカシてあったんだけど、新型のロシア版LANTIRNみたいなポッドかなぁ
でもけっこう墜とされてるからボカシ入れる意味無かったかも

2022/03/27(日) 10:13:55.63

>>448
そんな自分基準で適当に設定して話されても困るが

2022/03/27(日) 10:14:10.04

まだ白鳥の湖流れへんか？

2022/03/27(日) 10:14:21.79

>>448
その理屈で行けばロシアもヤバいけど
戦争が終わった後も制裁は続くだろうし、ウクライナより悲惨になる

2022/03/27(日) 10:14:27.94

ロシアが受け入れられない条件ぶら下げて、だらだら続けるのが一番良い。
西側的にも美味しい。

2022/03/27(日) 10:14:29.61

ウクライナは東欧の穀物庫だろって突っ込みも、農業やる燃料や肥料の原料がなくては、それも成り立たないのだ

2022/03/27(日) 10:14:50.88

まともに相手してたらロシア脳か

2022/03/27(日) 10:14:51.79

イジュームやっぱりきつそうだね
西からの渡河阻止に失敗したのが効いてるのか
スミー方面から後方切断するしかないんかな

2022/03/27(日) 10:15:02.38

>>446
一応選挙やる国でなきゃダメだろう　それに為替管理や、株式市場の管理統制もダメ

2022/03/27(日) 10:15:15.04

>>455
ウクライナ国民を犠牲にして自分達が楽しようってか、ゲスの考えだな

2022/03/27(日) 10:15:24.81

ロシアも中国の意向だけは無視できないわけで、オリンピックとパラリンピックの合間で、開戦から終戦まで持っていく必要がある。
そうすると、ああいう作戦しかなかったのかなぁ、と思った。