ウクライナ情勢184

2022/03/27(日) 07:51:28.03

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2022/03/27(日) 10:54:21.00

>>559
ロシアが払うコストには遥かに見合わない成果だけどな

2022/03/27(日) 10:54:40.09

>>337
なんJ民がないぞ

2022/03/27(日) 10:54:47.74

>>598
ベラルーシ国鉄が半ば公然とサボタージュやりロシア軍の補給妨害やってるしな。
これ以上圧力かけるとベラルーシ軍が突如国内駐留のロシア軍を襲撃する可能性さえ
ある。

2022/03/27(日) 10:54:52.11

>>596
逆だ、そこまでして酒飲まないとガチで凍り付いて死ぬ
酒って不凍液みたいなもんで、カロリーも高いから食料不足の場合酒飲まないと寒さでやられて死ぬ
ソ連時代にヘアスプレーをシンナーにぶっかけてイッキとか狂った事やってたけど理由は死にたくないってだけだからな
だから、ロシア人が今回狂い始めたなんて思っちゃダメだ、元から狂ってる

2022/03/27(日) 10:54:54.41

工業用アルコールに塩入れて分離させて飲んでたな
卵黄でもいいらしい

2022/03/27(日) 10:55:00.84

>>600
それはプーチン体制が揺らいだ時ならあり得るだろうが
それが来るまでは積極的なサボタージュをやり続けるだろうな
ぶっちゃけベラルーシはロシア以上にウクライナにとっても兄弟国に近いとこやしね

2022/03/27(日) 10:55:25.75

>>579
そうなのですね
こういったのって、数ヶ月打ち続けるだけの在庫や補給があるものと思ってましたが…

弾薬や兵站の維持って大変なコストなんですね

2022/03/27(日) 10:55:39.27

>>611
NATOの役割はドイツの復権を許さないという面もあるからな。ドイツ再統一の
時も英仏はドイツ第４帝国を心配していた。

2022/03/27(日) 10:55:54.25

>>593
初めは被致死性の催涙ガスから始めるのでは

2022/03/27(日) 10:56:10.18

>>585
そらカタログ上、空母も核戦力もある軍事大国ですし

2022/03/27(日) 10:56:21.19

まあ、確実にいえるのは、ロシアとの一時的な停戦が実現したとしても、

ゼレンスキーの命が狙われ続ける事だけは確かだなｗ　　

2022/03/27(日) 10:56:29.95

>>589
影武者という意味ではルカの影武者を作るのが一番難易度が高そうだ。

2022/03/27(日) 10:56:30.11

１か月ということはそろそろ休暇で入れ替え？

2022/03/27(日) 10:56:46.74

>>593
通常戦力の杜撰な管理からして、化学兵器がどんな管理されてるのか想像つく。
使おうとして自軍で爆発、大量の死者が出るというお粗末なネタが。。

2022/03/27(日) 10:56:50.14

>>600
既にウクライナに寝返った大隊が正式にウクライナ軍として承認されてる

2022/03/27(日) 10:57:01.67

ザポリージャ地域では、テロリストの防衛により、2つの村が占領者から解放されました。

https://twitter.com/EspresoTV/status/1507892431882235905?s=20&;t=MqFdACZ463HAdKOep9g8CA

テロリストはパルチザン的ノリか。
南部も反攻が進んでるな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/27(日) 10:57:05.32

>>616
じゃあ、弾薬切れの前にアルコール切れで戦えなく可能性もあるってことかな？

2022/03/27(日) 10:57:13.77

>>595
日本・EU経済連携協定も凄かったと思う
あんなの長期政権、しかも2度目だからこそ主導できたと思う
日本経済が没落した後のことを考えてるな、って感じもあるし
没落させないでくれれば一番よかったんだけどw

2022/03/27(日) 10:57:17.37

>>565
うまく行ってないの西部だけで南東部はうまく行ってると見ていい

>>568
他の人も書いてるが、ロシア国内と高速道路で繋がっていて国境から距離もたった100km
どうやれば補給不足になるんだ？
鉄道もあるし、ベルシャンクが元に戻れば船もある

>>569
東名高速並にトラックが走っててバンバン輸送してるんだぞ
東部がどうやって物資不足になるんだよ
ドネツク軍はチェチェン兵にもバカにされるぐらい練度低いからろくな訓練もせずに肉壁代わりに送り込んでそうだなw

2022/03/27(日) 10:57:27.84

>>621
既にサリン系統の化学兵器を搬入したって偵察衛星でバレてんだぁ

2022/03/27(日) 10:57:34.55

>>609
知ってるか？人間って顎の骨の付け根とかは変えるの死ぬほど苦労するし、変更できない骨格もある
だから、年齢取っても顔を見るとなんとなく本物かどうか判ってくるんだ
プーの場合は2008頃に２体目と呼ばれ始めて、今の３体目は2014だったかな？

2022/03/27(日) 10:58:00.17

>>579
そんなに少ないのか

2022/03/27(日) 10:58:08.97

ウクライナがドンバス切りにかかった時、ロシアからの補給にどう対応するかが課題だね。補給路となる街道を射程に捉えられる位置を確保するかこっそりロシア領に潜入してジャベリンぶっ放すか。

ハリコフ起点にボロネジ-クルスクとボロネジ-ロストフラインをゲリラ的に遮断できれば楽なんだけど。

落とすならやっぱりクリミアの方楽&速いのかなあ

2022/03/27(日) 10:58:18.57

ナゴルノ・カラバフに侵入したアゼルバイジャン見習って日本も
北方領土奪還しようぜ。
マジで今後交渉で戻ってくることは絶対ないし、最後のチャンスだろ。

2022/03/27(日) 10:58:37.05

ゼレンスキーちゃんを暗殺したらロシアが公式には否定し続けてた過去のマヌーヴァーみんな結局プーチンののせいみたいになるじゃんｗ
まあプーチンのせいなんだけどもｗｗ

2022/03/27(日) 10:58:43.44

>>625
比喩抜きでこの戦争用に用意した戦力の100%を投入してるので入れ替えられない。
中央アジアから1000人規模の援軍がポツポツと来るだけ。

2022/03/27(日) 10:58:44.30

>>633
だからばれないようにあんなに離れて会議してるのか

2022/03/27(日) 10:58:49.39

>>531
トランプの方がもっと致命的なもの暴かれる気がするがな？共和党はトランプに乗っ取られて、保守の品格とか安定感とか皆無になってるからなー　

2022/03/27(日) 10:59:00.12

>>619
この戦争も、後方支援の重要性を露骨に示している。そして戦略の失敗は
個々の戦術で覆すことは出来ないことも。

2022/03/27(日) 10:59:28.37

>>611
いや、NATOといっても加盟国で温度差があり過ぎる

ドイツ・フランスは本音ではロシアと仲良くしたい
あいつら内心ではポーランドやウクライナは「あんな弱っちいやつ氏ね」としか思ってないよ。

2022/03/27(日) 10:59:32.60

南部のロシア軍機能してる？
昨日くらいからなんか機能してない気が

2022/03/27(日) 10:59:34.60

>>600
招集拒否続出で参謀長辞任なんてことが起きてるのがベラルーシ

2022/03/27(日) 11:00:02.27

結局アゼルバイジャンはナゴルノ=カラバフに突っ込んだのか…まあそうなりますわなあ

2022/03/27(日) 11:00:07.95

>>643
ギャグなのかと・・・・

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-K6lL [1.75.7.21]) · 2022/03/27(日) 11:00:09.91

>>570
都市部のウクライナ側は、待ち伏せ攻撃に適した空き施設や空店舗に偽の酒販･食品店の看板を掲げて、侵入してきたロシア歩兵部隊をやっつけるって謎戦法を2週間くらい前からやってる
酒販･食品店の看板を付けておくと砲撃されないとの事

2022/03/27(日) 11:00:22.05

>>545
オーバークールは燃費が悪くなったり再始動の困難とか色々あるけど北国に住んでて感じるのはヒーターの効きが悪くなるって事

2022/03/27(日) 11:00:34.48

中越戦争は1ヶ月やって、10年間緊張状態が続いたけど、あれは領土は全部返したからね。
勝手に勝利宣言しても、ウクライナ軍は戦闘をやめないし、ロシアがこの戦争から抜ける方法はウクライナの要求を飲んでドンバス返還クリミア選挙だけ。
あるいは全土掌握(ただし抗ロシアゲリラは続く)。

2022/03/27(日) 11:00:36.45

>>640
そうね。トランプ支持者にも配慮する必要はあるが、共和党保守本流の候補
の方がいいだろう。民主党も中道で４０代の候補の方がいいだろう。大統領
選挙の泥試合がまたあったら下手したらアメリカ内戦かもね。

2022/03/27(日) 11:00:49.51

>>618
この前ルカシェンコが日本のメディアと一時間に及ぶ対談をしてたけど
物凄く現状を冷静に現状分析してコントロールしてるんだなってよくわかったよ
ロシアの侵攻について賛成するのかって質問に
「勿論必要があればするが、私はロシアが圧勝すると確信しているから必要はないだろう」
メディアへの言論統制をしているのかの質問について
「日本はメディアの自由な国で、私は北朝鮮や中国の工作員に支配される事を心配しているんだけどどう思う？」
みたいな感じでうまくかわすんだよね

2022/03/27(日) 11:01:11.65

一番いいのはプーチンが死ぬことよ？
でもなかなかそうならないからもうしょうがなくロシアに核落とそうと言ってるのよ。
プーチンが死なずに時間が過ぎるのはまずい。
中国はロシアが死んだら世界の君主になる夢が潰れるので
絶対そうならないようにロシアへ制裁は一切しないし、極秘でアメリカを倒す計画を練るはず。
やばいやつらに考える時間を与えるのが一番いかん。ロシアへ核撃とう。

2022/03/27(日) 11:01:17.20

>>612
調達計画を整理してるからそうなってるだけ
ATLAに再編されてから装備品の調達や開発がものすごくうまくいってる事はお前も知ってるだろ
それ以前の兵器の調達を見直すのは当たりまえ

2022/03/27(日) 11:01:32.53

>>633
溢れる影武者オタクで草

良いのよ、もっと語って、ルカちゃんの骨格的には今のトレンドではどうなん？

2022/03/27(日) 11:01:40.44

>>615
ベラルーシ軍の戦車も部品横領されて動けないんちゃうか？
上から下まで戦争やる気ない軍隊だろ
いつ起こるかわからない戦争より金

2022/03/27(日) 11:01:44.01

>>631
ロシア国境から数十キロしかないハリコフで苦戦してたの忘れてたのか

2022/03/27(日) 11:01:45.13

しかし困ったよな
時間立てばたつほどロシア不利なのはそのとおりだが、10年20年ウクライナの難民が故郷に帰れないで戦争やってくれというのもなんだ。シリアなんかそんな感じだけど
なんのいわれもない戦争なんだから、壊した建物と亡くなった人の補償とれる形で終わらせたいしプーチンの少なくとも政治生命は終わらせたい。

NATO参戦も難しいとなると出口どこなんだろうな。

2022/03/27(日) 11:01:47.10

>>541
ここまでのロシア軍見てるとはたしてきちんと機能するのかは疑わしいかねぇ
そもそも核兵器って使ってしまえば物凄い強力な爆弾ってだけだしなー

2022/03/27(日) 11:02:06.27

>>616
飲んでいるときはいいけど寝たら凍死だし。それに栄養価ゼロ。
酔ってる最中に攻撃されたらマズイ。良い飲料ではない。
パウエルが禁止しようとしたら抵抗されたという話があった。
まあ薬物を含め飲まないとやってられないのだろうが。

2022/03/27(日) 11:02:08.59

>>629
流石にそれはないと思いたいけど、確か昨日の捕虜の話が本当なら
ロシア軍の物資は東部方面ですら、食料が１日１食で、その１食を２～４人の兵士で分けて食べてる状況だ
北部はもっと悲惨って思うと夜中にマイナス１０度とかなる世界で体動かすのに必要なカロリーの１/１０ぐらいしか取れてない
そうなったら燃料切れってのもあながち嘘ではなさそうなんだよな

2022/03/27(日) 11:02:09.77

>>647
空きっ腹には勝てないと言うことだな。

2022/03/27(日) 11:02:32.20

>>631
ベルシャンスクは座礁した船が完全に港湾を塞いでる。工事してる間に戦争が終わるかもね。そんな余力もないし。

そもそも東部南部もヘルソン（すでに奪還されそう）マリウポリ（まだゲリラウヨウヨ）しか制圧できてないのでそもそも戦力不足では？キエフに割きすぎたのが仇となってるわ。全力でハリコフオデッサを攻める作戦ならまだ見込みはあったはず。

2022/03/27(日) 11:02:38.54

>>619
無限の兵站があれば高価な装備を取り揃えた国が圧倒的に最強になるけど現実はそんなシンプルではない
戦争をすれば守る方だけでなく攻める方にもさまざまな負荷がかかる。武器弾薬を運ぶという行為もその一つ
それらをまとめて、クラウゼヴィッツは戦争論の中で攻勢限界と呼んだ

孔子は上記のようは事柄があるので「百戦百勝は善の善なる者に非ざるなり。戦わずして人の兵を屈するは善の善なる者なり」といった

2022/03/27(日) 11:02:39.06

>>632
ソースあるかい？

2022/03/27(日) 11:02:45.24

金平は嫌いな人も多いだろうが
ルカシェンコのインタビューは西側でもニュースになるようなヒットだったｗ
なかなか日本は現地報道では優位にたてないのでこういうところで頑張るしかない
台湾や朝鮮半島有事の類では言い訳できないが

2022/03/27(日) 11:03:08.94

>>655
戦車自体を売り払ったとか

2022/03/27(日) 11:03:12.06

今日がロシアの補給の限界って3日前に言われてたけどそうみたいね
南部は瓦解してる

2022/03/27(日) 11:03:35.05

>>531
11月かあ
4月中ぐらいは戦ってそうだが11月までやるかね
また冬将軍が出陣してしまうぞ
みんないつまでウクライナ戦争続くと思う？
プーチンの狂気とか計算不可能要素が多すぎてわからんが6月ぐらいにロシア軍撤退とか？

2022/03/27(日) 11:03:43.57

>>665
いっそここでプーチンへのインタビューができれば世界的に有名に。

2022/03/27(日) 11:03:48.06

>>530
核兵器使うまでもなく経済制裁してほっとけばロシアは倒れると思うよ
金が入らなくなる上に今ウクライナで軍を使い潰しとるからね
陸上自衛隊ならもう戦闘能力ほぼ喪失してるくらいの数をロシアはやられてる

2022/03/27(日) 11:03:53.01

寒いときにアルコールって最終的に体温冷やす方に働くから
どうなんだろうな

2022/03/27(日) 11:03:58.76

>>642
あそこまでロシア軍が弱いと態度変えるんですよ独仏も。いまのロシア軍はポーランド軍相手でも負けること必定なので。

>>640
従来の共和党保守派は中間派になるか民主党支持やりだしてる。共和党はもうただのカルト政党化してどうにもねぇ。

2022/03/27(日) 11:04:15.04

東部で膠着してる間に北部・南部から反攻していく形になってるな。クリミアとか閉鎖されてもおかしくない。

2022/03/27(日) 11:04:23.95

>>648
知ってるとは思うけど、車のヒーターって温めた空気を一回コンプレッサーで冷やしてるからねACボタンで切ったら少しマシんなるよ
切ったところで焼石に水だし湿度上がって窓に水滴が付くデメリットもあったり

2022/03/27(日) 11:04:41.41

>>523
とられたら困るようなやつは渡してない
戦車とか戦闘機ね

2022/03/27(日) 11:04:50.63

>>642
まあドイツ・フランスは本音を言えばいざロシアが暴れても
旧東側の国々が肉壁になってくれるって安心感はあるからな
でもプーチンのロシア帝国復活みたいな野望を見てからは、状況は変化してるよ
原発復活とか言い出してるし

2022/03/27(日) 11:05:11.82

>>660
東部ですら、食料も満足にないのか

2022/03/27(日) 11:05:18.28

>>660
彭越に振り回される楚軍状態だな。

2022/03/27(日) 11:05:22.84

>>585
死の商人せっせとやってるぐらいだから、兵器の性能には自信あり

2022/03/27(日) 11:05:37.54

>>631
キエフからロシア国境まで100kmなんですが……
つまりロシアは策源地から100kmの兵站しか出来ないということ

2022/03/27(日) 11:05:55.53

まあ、ただロシアが仮に引いたとしても、　どこでまた方針転換して攻めて来るか判らない訳だから、
当然、ウクライナにも必要なだけの兵器をNATOも供与はするだろうし
武器があれば、ウクライナは取られた領土を取り戻すまで闘争をやめないという事になるのかもしれないな・・・

2022/03/27(日) 11:06:04.13

>>656, 631
アメリカ軍ですら、前線に近いところは集積所の間隔を短くするとか。
元ネタは忘れた。

2022/03/27(日) 11:06:10.80

見てるとヘルソンの反転攻勢の侵攻スピードがすごいから、
ロシアも限界なんだろうなあ

2022/03/27(日) 11:06:20.35

>>672
共和党のカルト化は心配だね。ただ共和党だったら核戦争かウクライナ分割
だったような気がする。不満もあるが、アメリカ国民の世論を考えると
バイデンの対応は無難かな。

2022/03/27(日) 11:06:33.07

>>516
しかもアメリカと違って経済制裁くらいながらだからな

2022/03/27(日) 11:06:52.36

>>651
おもしろかったあれ
こいつあったまいいなあっておもったわw
そらただの脳筋系オッサンじゃ独裁者は無理だわな

歴史の中で民主主義がちょっとづつ改善されてきたように、
独裁テクも改善されてってんのかもな、と思ったわw

2022/03/27(日) 11:06:57.18

>>667
ヘルソンは奪還出来そうかな？

2022/03/27(日) 11:07:19.89

>>596
酒飲みとタバコ呑みの意地汚さを甘く見てるね

2022/03/27(日) 11:07:31.56

あとロシア軍は鉄道に沿った進軍ルートじゃないので鉄道を上手く使えてないらしいよ。鉄道による補給に依存した軍隊なのになw

Twitterでも「この計画ではロシア軍は国境から100キロ以上前進できない」って指摘されてたわ。

2022/03/27(日) 11:07:32.47

武器を提供する前に、ウクライナぬ酒等を提供してそれを餌にロシア兵を投降させるとかできないかなw
投降したら酒飲み放題ですよとか

2022/03/27(日) 11:07:59.17

共和党の予備選では、親トランプ系の議員が、かつて親プーチン的な言動をしていたとかで
批判される例が増えてるようだ。　
まあそれを言い出すと、ロムニーｖｓオバマの討論で、ロシアが脅威だと主張したロムニーを
オバマが鼻で笑った動画とかもあり、結局お互い様ではあるのだが。

2022/03/27(日) 11:08:02.91

>>674
マイナス15℃以下になる地域だから冬季はAC入れません。ディーゼル車だからエンジン温まるの遅いです。

2022/03/27(日) 11:08:27.63

ロシアの予定通りらしいぞ

https://tanakanews.com/220326russia.htm

2022/03/27(日) 11:08:30.97

西側の分析によるとロシア軍の死亡者は１万程度、負傷者はその2～3倍
てことは3～4 万の兵力を失ってることだね　
ロシア軍の総兵力は90万人らしいが
この損害のインパクトって実際どんなものなのだろう

2022/03/27(日) 11:08:31.25

機械化が進んで金食い虫がさらに金かかるようになったからなぁ戦争

2022/03/27(日) 11:08:33.27

>>648
車内が寒いだけならまだマシでね。
オーバークールになるとヘッドカバーに雪積もるくらい冷えちゃうんだわ。
んで雪が溶けないまま発電機に入り込んでそこで溶けてショートしたりして
不動レベルの故障まで行ってしまうんだな。

吹雪の東北道でイタ車で遭難しかけた俺が実際に経験したこと。

2022/03/27(日) 11:08:34.02

先週末から攻勢限界に突入したので、補給路防御出来ない場所の食糧備蓄はそろそろ空っぽになってる頃合いでは？
ロシア軍の各部隊はアゾフみたいに街からの支援期待できないからこれから1週間のうちにぽこぽこ消滅するのではないか？

2022/03/27(日) 11:08:47.26

>>629
ロシア人はアルコールが国民食みたいなもんだから無い不満でる。砂糖不足なんてニュースになってるのも酒作るのに大量の砂糖が必要になるから。

2022/03/27(日) 11:08:51.95

>>689
線路幅が違うし

2022/03/27(日) 11:08:53.36

>>689
都市を落とさないと鉄道は使えない

2022/03/27(日) 11:08:54.53

消毒用アルコール飲んで死んだりしてるからな。
代用品飲んで死んでるロスケ多数。
代用品じゃないか。

2022/03/27(日) 11:09:07.57

>>691
元々共和党の方が反露だからね。先祖返りしたとも言える。トランプ復権は
可能性が低くなったね。

2022/03/27(日) 11:09:12.98

>>530
そんなことして世界をリスクに晒すぐらいならプーチンだけ暗殺した方がマシ
ロシア軍も意外に弱かったから意外にあっさりいけるかもね

2022/03/27(日) 11:09:18.20

>>654
正直、ちょっと上に出てたけどプーや将軍んと比べたら影武者立てるのルカは厳しい
体系とかもだけど、人種的なのがちょっと混ざってる感じがあって同一の身長体系、更に交渉とかの役割と演技力が求められる上に
なにより忠誠心がないと影武者なんて誰もやらないから、ロシアのポチやってて国民がロシアにキレてて、資金も無く軍事力もないってなると難易度は跳ねあがる
どっちかっていうとプーが用意するほうがまだいけるぐらいだけどな・・・

2022/03/27(日) 11:09:22.72

ルカシェンコちゃんのインタビューを見てフランシコ・フランコもこんな感じだったのかなぁとかふと思ったり
～ンコ繋がりだし！

2022/03/27(日) 11:09:37.65

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用スレが用意されています。
　
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【君の物語を紡げ！】

2022/03/27(日) 11:09:53.86

>>448
戦争やってる間は世界中から支援もらえるからそこはあまり気にしなくていいのでは
ロシアは逆に世界中から制裁されて急速に弱っていくしな

2022/03/27(日) 11:10:27.81

>>689
1週間前ぐらいにウクライナ軍の特殊部隊が後方に潜入して、鉄橋を爆破してたな。

2022/03/27(日) 11:10:28.46

>>694
国家総力戦やるような戦争でもないのに失敬、特別軍事作戦なわけでそれでこの損害ってのは看過できないレベル

2022/03/27(日) 11:10:37.80

>>700
成程
なんで今回ここまで鉄道輸送しないのかと思ったけどそういうことか

戦後復興でウクライナの軌間を標準軌に変えてあげよう

2022/03/27(日) 11:11:00.10

>>676
フランスはまだカッコつけたいのか割と動こうとするからともかく
ドイツは本当に金儲けにしか興味なさそう…
東欧はドイツの経済植民地状態だったけど今回の戦争落ち着いたあとに元の地位にいれるのだろうか

2022/03/27(日) 11:11:15.88

>>694
数字に惑わされるけどロシア軍の陸上戦力は40万人もおらんぞ
40万人弱の陸軍のうち20万人弱を侵攻に使って1月で半壊状態と考えれば深刻さが分かるだろ。

予備役は国民が嘘に気づくから投入できないし、傭兵の雇用も進んでない。
予備もなくたまに中央アジアから1000人規模の援軍が来るだけ。