ウクライナ情勢184

2022/03/27(日) 07:51:28.03

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2022/03/27(日) 11:02:09.77

>>647
空きっ腹には勝てないと言うことだな。

2022/03/27(日) 11:02:32.20

>>631
ベルシャンスクは座礁した船が完全に港湾を塞いでる。工事してる間に戦争が終わるかもね。そんな余力もないし。

そもそも東部南部もヘルソン（すでに奪還されそう）マリウポリ（まだゲリラウヨウヨ）しか制圧できてないのでそもそも戦力不足では？キエフに割きすぎたのが仇となってるわ。全力でハリコフオデッサを攻める作戦ならまだ見込みはあったはず。

2022/03/27(日) 11:02:38.54

>>619
無限の兵站があれば高価な装備を取り揃えた国が圧倒的に最強になるけど現実はそんなシンプルではない
戦争をすれば守る方だけでなく攻める方にもさまざまな負荷がかかる。武器弾薬を運ぶという行為もその一つ
それらをまとめて、クラウゼヴィッツは戦争論の中で攻勢限界と呼んだ

孔子は上記のようは事柄があるので「百戦百勝は善の善なる者に非ざるなり。戦わずして人の兵を屈するは善の善なる者なり」といった

2022/03/27(日) 11:02:39.06

>>632
ソースあるかい？

2022/03/27(日) 11:02:45.24

金平は嫌いな人も多いだろうが
ルカシェンコのインタビューは西側でもニュースになるようなヒットだったｗ
なかなか日本は現地報道では優位にたてないのでこういうところで頑張るしかない
台湾や朝鮮半島有事の類では言い訳できないが

2022/03/27(日) 11:03:08.94

>>655
戦車自体を売り払ったとか

2022/03/27(日) 11:03:12.06

今日がロシアの補給の限界って3日前に言われてたけどそうみたいね
南部は瓦解してる

2022/03/27(日) 11:03:35.05

>>531
11月かあ
4月中ぐらいは戦ってそうだが11月までやるかね
また冬将軍が出陣してしまうぞ
みんないつまでウクライナ戦争続くと思う？
プーチンの狂気とか計算不可能要素が多すぎてわからんが6月ぐらいにロシア軍撤退とか？

2022/03/27(日) 11:03:43.57

>>665
いっそここでプーチンへのインタビューができれば世界的に有名に。

2022/03/27(日) 11:03:48.06

>>530
核兵器使うまでもなく経済制裁してほっとけばロシアは倒れると思うよ
金が入らなくなる上に今ウクライナで軍を使い潰しとるからね
陸上自衛隊ならもう戦闘能力ほぼ喪失してるくらいの数をロシアはやられてる

2022/03/27(日) 11:03:53.01

寒いときにアルコールって最終的に体温冷やす方に働くから
どうなんだろうな

2022/03/27(日) 11:03:58.76

>>642
あそこまでロシア軍が弱いと態度変えるんですよ独仏も。いまのロシア軍はポーランド軍相手でも負けること必定なので。

>>640
従来の共和党保守派は中間派になるか民主党支持やりだしてる。共和党はもうただのカルト政党化してどうにもねぇ。

2022/03/27(日) 11:04:15.04

東部で膠着してる間に北部・南部から反攻していく形になってるな。クリミアとか閉鎖されてもおかしくない。

2022/03/27(日) 11:04:23.95

>>648
知ってるとは思うけど、車のヒーターって温めた空気を一回コンプレッサーで冷やしてるからねACボタンで切ったら少しマシんなるよ
切ったところで焼石に水だし湿度上がって窓に水滴が付くデメリットもあったり

2022/03/27(日) 11:04:41.41

>>523
とられたら困るようなやつは渡してない
戦車とか戦闘機ね

2022/03/27(日) 11:04:50.63

>>642
まあドイツ・フランスは本音を言えばいざロシアが暴れても
旧東側の国々が肉壁になってくれるって安心感はあるからな
でもプーチンのロシア帝国復活みたいな野望を見てからは、状況は変化してるよ
原発復活とか言い出してるし

2022/03/27(日) 11:05:11.82

>>660
東部ですら、食料も満足にないのか

2022/03/27(日) 11:05:18.28

>>660
彭越に振り回される楚軍状態だな。

2022/03/27(日) 11:05:22.84

>>585
死の商人せっせとやってるぐらいだから、兵器の性能には自信あり

2022/03/27(日) 11:05:37.54

>>631
キエフからロシア国境まで100kmなんですが……
つまりロシアは策源地から100kmの兵站しか出来ないということ

2022/03/27(日) 11:05:55.53

まあ、ただロシアが仮に引いたとしても、　どこでまた方針転換して攻めて来るか判らない訳だから、
当然、ウクライナにも必要なだけの兵器をNATOも供与はするだろうし
武器があれば、ウクライナは取られた領土を取り戻すまで闘争をやめないという事になるのかもしれないな・・・

2022/03/27(日) 11:06:04.13

>>656, 631
アメリカ軍ですら、前線に近いところは集積所の間隔を短くするとか。
元ネタは忘れた。

2022/03/27(日) 11:06:10.80

見てるとヘルソンの反転攻勢の侵攻スピードがすごいから、
ロシアも限界なんだろうなあ

2022/03/27(日) 11:06:20.35

>>672
共和党のカルト化は心配だね。ただ共和党だったら核戦争かウクライナ分割
だったような気がする。不満もあるが、アメリカ国民の世論を考えると
バイデンの対応は無難かな。

2022/03/27(日) 11:06:33.07

>>516
しかもアメリカと違って経済制裁くらいながらだからな

2022/03/27(日) 11:06:52.36

>>651
おもしろかったあれ
こいつあったまいいなあっておもったわw
そらただの脳筋系オッサンじゃ独裁者は無理だわな

歴史の中で民主主義がちょっとづつ改善されてきたように、
独裁テクも改善されてってんのかもな、と思ったわw

2022/03/27(日) 11:06:57.18

>>667
ヘルソンは奪還出来そうかな？

2022/03/27(日) 11:07:19.89

>>596
酒飲みとタバコ呑みの意地汚さを甘く見てるね

2022/03/27(日) 11:07:31.56

あとロシア軍は鉄道に沿った進軍ルートじゃないので鉄道を上手く使えてないらしいよ。鉄道による補給に依存した軍隊なのになw

Twitterでも「この計画ではロシア軍は国境から100キロ以上前進できない」って指摘されてたわ。

2022/03/27(日) 11:07:32.47

武器を提供する前に、ウクライナぬ酒等を提供してそれを餌にロシア兵を投降させるとかできないかなw
投降したら酒飲み放題ですよとか

2022/03/27(日) 11:07:59.17

共和党の予備選では、親トランプ系の議員が、かつて親プーチン的な言動をしていたとかで
批判される例が増えてるようだ。　
まあそれを言い出すと、ロムニーｖｓオバマの討論で、ロシアが脅威だと主張したロムニーを
オバマが鼻で笑った動画とかもあり、結局お互い様ではあるのだが。

2022/03/27(日) 11:08:02.91

>>674
マイナス15℃以下になる地域だから冬季はAC入れません。ディーゼル車だからエンジン温まるの遅いです。

2022/03/27(日) 11:08:27.63

ロシアの予定通りらしいぞ

https://tanakanews.com/220326russia.htm

2022/03/27(日) 11:08:30.97

西側の分析によるとロシア軍の死亡者は１万程度、負傷者はその2～3倍
てことは3～4 万の兵力を失ってることだね　
ロシア軍の総兵力は90万人らしいが
この損害のインパクトって実際どんなものなのだろう

2022/03/27(日) 11:08:31.25

機械化が進んで金食い虫がさらに金かかるようになったからなぁ戦争

2022/03/27(日) 11:08:33.27

>>648
車内が寒いだけならまだマシでね。
オーバークールになるとヘッドカバーに雪積もるくらい冷えちゃうんだわ。
んで雪が溶けないまま発電機に入り込んでそこで溶けてショートしたりして
不動レベルの故障まで行ってしまうんだな。

吹雪の東北道でイタ車で遭難しかけた俺が実際に経験したこと。

2022/03/27(日) 11:08:34.02

先週末から攻勢限界に突入したので、補給路防御出来ない場所の食糧備蓄はそろそろ空っぽになってる頃合いでは？
ロシア軍の各部隊はアゾフみたいに街からの支援期待できないからこれから1週間のうちにぽこぽこ消滅するのではないか？

2022/03/27(日) 11:08:47.26

>>629
ロシア人はアルコールが国民食みたいなもんだから無い不満でる。砂糖不足なんてニュースになってるのも酒作るのに大量の砂糖が必要になるから。

2022/03/27(日) 11:08:51.95

>>689
線路幅が違うし

2022/03/27(日) 11:08:53.36

>>689
都市を落とさないと鉄道は使えない

2022/03/27(日) 11:08:54.53

消毒用アルコール飲んで死んだりしてるからな。
代用品飲んで死んでるロスケ多数。
代用品じゃないか。

2022/03/27(日) 11:09:07.57

>>691
元々共和党の方が反露だからね。先祖返りしたとも言える。トランプ復権は
可能性が低くなったね。

2022/03/27(日) 11:09:12.98

>>530
そんなことして世界をリスクに晒すぐらいならプーチンだけ暗殺した方がマシ
ロシア軍も意外に弱かったから意外にあっさりいけるかもね

2022/03/27(日) 11:09:18.20

>>654
正直、ちょっと上に出てたけどプーや将軍んと比べたら影武者立てるのルカは厳しい
体系とかもだけど、人種的なのがちょっと混ざってる感じがあって同一の身長体系、更に交渉とかの役割と演技力が求められる上に
なにより忠誠心がないと影武者なんて誰もやらないから、ロシアのポチやってて国民がロシアにキレてて、資金も無く軍事力もないってなると難易度は跳ねあがる
どっちかっていうとプーが用意するほうがまだいけるぐらいだけどな・・・

2022/03/27(日) 11:09:22.72

ルカシェンコちゃんのインタビューを見てフランシコ・フランコもこんな感じだったのかなぁとかふと思ったり
～ンコ繋がりだし！

2022/03/27(日) 11:09:37.65

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用スレが用意されています。
　
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【君の物語を紡げ！】

2022/03/27(日) 11:09:53.86

>>448
戦争やってる間は世界中から支援もらえるからそこはあまり気にしなくていいのでは
ロシアは逆に世界中から制裁されて急速に弱っていくしな

2022/03/27(日) 11:10:27.81

>>689
1週間前ぐらいにウクライナ軍の特殊部隊が後方に潜入して、鉄橋を爆破してたな。

2022/03/27(日) 11:10:28.46

>>694
国家総力戦やるような戦争でもないのに失敬、特別軍事作戦なわけでそれでこの損害ってのは看過できないレベル

2022/03/27(日) 11:10:37.80

>>700
成程
なんで今回ここまで鉄道輸送しないのかと思ったけどそういうことか

戦後復興でウクライナの軌間を標準軌に変えてあげよう

2022/03/27(日) 11:11:00.10

>>676
フランスはまだカッコつけたいのか割と動こうとするからともかく
ドイツは本当に金儲けにしか興味なさそう…
東欧はドイツの経済植民地状態だったけど今回の戦争落ち着いたあとに元の地位にいれるのだろうか

2022/03/27(日) 11:11:15.88

>>694
数字に惑わされるけどロシア軍の陸上戦力は40万人もおらんぞ
40万人弱の陸軍のうち20万人弱を侵攻に使って1月で半壊状態と考えれば深刻さが分かるだろ。

予備役は国民が嘘に気づくから投入できないし、傭兵の雇用も進んでない。
予備もなくたまに中央アジアから1000人規模の援軍が来るだけ。

2022/03/27(日) 11:12:01.61

>>686
独裁者って言っても、色々あるんだよな
中国は毛沢東のような独裁体制を阻止するために党内部には
指導要因の独裁者を阻止する勢力がいるし
北朝鮮は特殊で、あの独裁黒電話は国民からの指示を低下させないために
軍事面の威圧には別の幹部に全権を一任して自分はマスコットとして進んで演じてる
一方でプーチンは独裁のスタンダードって感じだ
ソ連の時よりも独裁の体制が強い

2022/03/27(日) 11:12:23.30

>>694
投射可能な20万のうちの2割が機能不全とならば普通なら軍全体の大規模な再編が必要

2022/03/27(日) 11:12:52.33

https://twitter.com/raging545/status/1507832343012294667
今夜、ロシアが占領しているケルソンのChornyankaでの大規模な火災のビデオ。ウクライナ軍がケルソンに接近しているとの情報があった。

ChornyankaはNova Kakhovkaの15km南の町
たぶんパルチザンが物資集積所を襲ってる？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/27(日) 11:13:06.97

旧日本軍の戦力配置数
https://i.imgur.com/L5oXNHi.jpg

2022/03/27(日) 11:13:07.07

>>678
劉邦が簫何を戦功第一にしたのは慧眼。
「武将や兵士なんて畑からとれる！でも補給絶やさないなんてことは簡単ではない！」と言い切ったんだろ

2022/03/27(日) 11:13:13.00

BBCが「ロシア軍は核兵器を持っている図体のでかいアマチュア集団」と言っている。

2022/03/27(日) 11:13:13.58

>>671
酒飲まないとやってられないんだよ
体温保持とか考えてない
本当に体温のためなら油飲むわ

2022/03/27(日) 11:13:37.19

>>619
そう　インパールでは、輜重の専門家で責任者の小畑少将だっけ？が、無理だと言って解任されてたと記憶

2022/03/27(日) 11:13:39.92

>>692
ACスイッチをマニュアルでオフにしないとヒーターモードでも常に冷やすよ、そういう仕組みだよって事

車のACスイッチちゃんと切ってるって事なら本来の使い方されてますねぇ

2022/03/27(日) 11:13:54.44

>>699
一緒だが？

2022/03/27(日) 11:14:02.07

ウクライナの線路幅はロシアと同じじゃないの？旧ソ連圏は同じだったはず。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-K6lL [1.75.7.21]) · 2022/03/27(日) 11:14:06.99

>>664
時事通信
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022032200906&;g=int
ロシア、化学兵器部隊投入　ウクライナ東部に―英情報筋

2022/03/27(日) 11:14:34.23

しかし戦いながら大規模な再編をするだけの軍政能力がロシア軍部に残っているのだろうか…

2022/03/27(日) 11:14:42.62

>>671
まぁ、体感的には暖かくなるし、雪山遭難で犬にワイン持たせるのはスイスかなんかでやってるけと、飲みすぎるとやばいんじゃない？

2022/03/27(日) 11:14:48.73

>>704
あれ写真で耳たぶの形と目耳の位置で鑑定士とかおるでしょ

2022/03/27(日) 11:14:52.86

>>715
ケルソンは一気に反転攻勢してるな

2022/03/27(日) 11:15:07.83

>>694
総兵力で語ると全面戦争ですよw。しかも兵士割合で陸軍に絞る1／3〜1/4位？更に補給整備工兵とかの直接戦闘職でない方々が3割はいると思うと余裕ないと思う。

2022/03/27(日) 11:15:11.81

>>656
兵站遠いから後回しで、ロシアも後回しにしてる

ロシアの狙いはヘルソンーマウリポリードネツクアゾフ海沿岸でハリコフは狙いじゃない

主戦場はサポリージャ東西とアゾフ海沿岸でロシアの布陣と作戦の狙いは
・サポリージャ西に20大隊
・サポリージャ東に20大隊
・ヘルソンーマウリポリードネツク地方に現状の20大隊から増援20大隊とシリア4万

この作戦狙いでこれマニュアルだからこれをウクライナ大統領、司令部は読み切ってる

2022/03/27(日) 11:15:19.33

>>559
　　砂糖ガー　ありません　補給不能　

2022/03/27(日) 11:15:39.57

白起が長平の戦いで捕らえて生き埋めにしたのが20万人だっけ。
よく埋めたな。
今回は何人が埋められるのだろ。

2022/03/27(日) 11:15:44.50

>>714
軍隊が3割損失で全滅判定の俗説は実のところ歴史的な実証が無いと言う現実

2022/03/27(日) 11:15:56.46

>>724
サリンとは書いてないな

2022/03/27(日) 11:15:58.53

>>722
え？一緒なん？俺もどっかで違うみたいな話聞いたことあるけど

2022/03/27(日) 11:16:04.80

動員された自動車化部隊が開戦前から駅に5日間放置されたエピソード
これも20万動員すれば1つ2つ起こりえる最小限の混乱とかじゃなくガチの機能不全だったんだなぁ
https://twitter.com/RALee85/status/1495654220288204800?s=20&;t=l0_ubflJX_2IzXxpQR5Jcw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/27(日) 11:16:13.13

>>724
来やがったな、戦犯上等じゃねえか

2022/03/27(日) 11:16:26.26

ま、ウクライナにすべてが都合よく進めばいいが、自分は懐疑的なんだよね
やっぱウクライナ軍に攻勢は出来ない(いくつか小さい村は取り返したが大半は失敗してる)、ちまちまミサイルで基地や弾薬庫破壊されるのもかなり痛い
ロシア軍が弱りきったキエフ北西部すらウクライナの能力じゃ残滅出来るのか怪しい
その前にウクライナの東部がこてんぱにやられる方が早そうな気がする
いい加減、アメリカが弱腰ならポーランドだけでも一時的にNATOから外して参戦させればどうか
日本も平和維持、人道支援を名目に自衛隊を行かせてもいいな
「アメリカさんがそんな弱腰なら日本がやりますよ」ぐらい言ってやって欲しいぜ

2022/03/27(日) 11:16:36.26

キエフ北部にいる部隊を転進させるならベラルーシまで撤退してそこからロシア経由で移動再編成する必要あるけど、数ヶ月はまずかかる。

2022/03/27(日) 11:16:36.81

・全土占領にこだわったので線路に沿ってない進軍ルートが多数存在する
・そもそも開戦時に多くの鉄道がウクライナ軍に爆破された、現在もちょくちょく鉄道を爆破してるっぽい
・ウクライナ軍は残った鉄道網を鉄道関係者が効果的に運用している。なお司令システムはソ連製。

確かこんな感じだったと思う。

2022/03/27(日) 11:16:41.00

オデッサより
ロシアのスパイがウクライナにはいりこんでいる可能性がある
近所の人がぴかっと光るものを見たとして近所の人が通報した
ロシアの航空機に指示を出しているのではないかと猜疑心が強くなっている
ウクライナ警察がスパイを逮捕している

BBC

2022/03/27(日) 11:16:53.45

>>712
戦前で最大28万人、遠征軍はその75%だと

2022/03/27(日) 11:17:32.07

>>713
なるほど面白いね
図解！現行独裁者一覧プロフィールとかあったら楽しそう

個人的には、北の黒電話はすげー優秀な
プロジェクトマネージャーだと思うんだよなあ
下地はあったとはいえ、核もロケットも奴の代でしょ
ああいうやつが日本にいたら、核融合でも火星地上探査でも
もう成功してた気がするわw

2022/03/27(日) 11:17:36.97

>>671
ブランデーは有名だけどウォッカは呑んだ直後はともかく飲んでしばらくすると汗が出すぎて体を冷やす方へ向かうらしいね
ここら辺は厳冬を体験しないものにはちょっと感覚が掴みづらい

そして意外な事実
ロシア人の4割は酒を飲まない！
衝撃的すぎてビックリした

ロシア人の4割は酒を一切飲まず
ttps://jp.rbth.com/society/2017/08/21/824436

ロシア=大酒飲みは今や昔！？ロシアサッカーと酒のはなし
ttps://www.footballista.jp/special/82119

寿命を伸ばすために国を挙げての酒離れ推進をやってたのね
2002のワールドカップが切っ掛けらしい

2022/03/27(日) 11:17:42.88

>>629
飲み残しのビールを庭に出すと、ナメクジがワラワラと引っかかるんで、ナメクジ作戦地味に効きそう
混ぜ物したり、アルコール度数あげた酒樽を鹵獲する様に仕向けたら…

2022/03/27(日) 11:17:43.14

>>718
普通に強そうで悪口になってないわ

2022/03/27(日) 11:17:45.63

統合部隊編成して調整しないとエアランドバトル遂行できないけど、ロシアは伝統的に戦線を統合・調整するために統合司令部作らないから絶対に連携取れないだろっていう

2022/03/27(日) 11:17:48.02

今、ウクライナにはどれくらい防毒マスク普及してるんだろうな・・・
民間人に行き渡るくらいあるのだろうか

2022/03/27(日) 11:17:53.59

>>738
へルソン市の奪回かなり難しくは感じてる
とんとん拍子でいけばいいんだけどねぇ

2022/03/27(日) 11:18:23.99

>>724
その部隊を早々に爆破させて自爆誘発求む

2022/03/27(日) 11:18:28.64

>>711
こないだゼレンスキーがキレ散らかしてたやつだな
ドイツが他のNATOからの補給品経由地点なのに勝手にドイツで止めて、ウクライナは48時間で滅びるから必要ない
って叫んでパクろうとしてた疑惑のやつ、そして代わりにヘルメット5000送ってウクライナがキレるし
NATOで支援物資送ったとこは勝手な事されてキレ散らかしてるし
ウクライナは武器弾薬がヘルメットに変えられててブチギレまくってたし
それを知ったドイツ国民がブチギレまくってた

でもドイツの国防大臣だっけ？あそこらへんは割と頑張ろうとしてるけど
経済方面の連中がガスライン潰れると死んじゃうって叫んでてこっちが強行した感じだったんだっけ？

2022/03/27(日) 11:18:36.31

>>716
天王山と言える戦いで真面目に米軍と戦ったのは全体の1割以下で
さらに真面目に戦って戦死したのはさらにその数割で
大半が餓死病死と言われる所以

2022/03/27(日) 11:18:41.33

>>733
検証はされてないけど、消耗偏るから補給要員だけ生き残って前線の兵士全滅とかになっちゃうからっしょ。
兵科色々あるし、全員が前線で戦う訳じゃ無いから。

そこで再編成する感じっしょ。

2022/03/27(日) 11:19:12.95

>>748
ロシア軍のマスクのフィルター期限がちゃんと守れてるのかも気になる
そもそもガスマスク持ってるのか？

2022/03/27(日) 11:19:37.66

>>740
ウクライナの鉄道司令システムはソ連時代に核戦争にも耐えられるように使ってあるからマジ便利、サンキューソ連って話は聞いた

2022/03/27(日) 11:19:53.14

>>733
全ての部隊が平等に3割の損害を受けたとでもいうのか？

2022/03/27(日) 11:19:55.43

>>741
ウクライナにいるとされるロシアの工作員は今回活動してるのかな？怪しいやつは片っ端から逮捕されていってるのかな？
もともとウクライナは欧州有数の警察国家だったからそういうのは割と容易と思うが

2022/03/27(日) 11:20:13.48

ロシアとウクライナモルドバは広軌だったかな
ポーランドとかルーマニアは標準軌

2022/03/27(日) 11:20:16.29

>>734
ソース探すのがちょっと面倒なんだけど
投入したミサイルだかロケット兵器が扱える毒ガスがサリンの何倍だか強力なヤツで詰みっぱなしならおそらくそれ

みたいなのがどっかにあったんだよな、どこで見たのか忘れちまった

2022/03/27(日) 11:20:20.01

>>727
居るけど、かなり似てるのもあるし本人が成形しちゃうこともあるから完璧じゃないらしい
ちょっとズレてるのとか本当に判りにくいからな、近くの顔ドアップ写真とかのネガで見ないと判断できないらしいぞ
今だとデジタルのはすぐに加工されるからアメリカじゃ記者にまぎれてそういうの調べるやつもいるっぽい