ウクライナ情勢185

2022/03/27(日) 12:02:13.02

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/27(日) 14:12:25.86

>>613
何も出来んかったら、アメリカよりも中国の信用が最初に崩壊だろうね。核の傘提供と明言してるし、アメリカから直々に確認させられてるし。

約束したのは習近平だし。

2022/03/27(日) 14:12:30.46

>>585
最新のトマホークはFA-18Eから標的データの更新可能

2022/03/27(日) 14:12:39.29

>>584
そのまんま自衛軍じゃダメなん？
自衛隊の自衛はともかく隊って響きが弱弱しそうだから変えたい
たかが字面と思いがちだけど若い世代に入ってもらうためにも精強でカッコいいなイメージは大切よ

2022/03/27(日) 14:12:50.00

>558
散々、奪還しただの敵を全滅させただの言ってたホストーメリ空港だって
結局は初日から一月同じロシア軍部隊に占拠されてたのが明らかになったわけだし、
正直いまのウクライナの発表は台湾沖航空戦の戦果を伝える大本営発表と同レベルの
信憑性しかないw
何時の時点で何が起きていたのか、は結局この戦争が終わってからじゃないと
明らかにならないだろうね

2022/03/27(日) 14:12:56.79

>>546
一日どころか10時間で集めたんだよなあ

2022/03/27(日) 14:13:05.78

>>618
開戦直後から「ロシアに避難」っていう報道はいくつかあったと思うが

2022/03/27(日) 14:13:22.54

クリミアは徴兵されそうな男性が逃げ出す、FSBが物件を続々と引き払いらしいね。

せっかくプーチンが苦労して維持したのに忠誠心無さすぎやわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-lIJr [1.72.2.27]) · 2022/03/27(日) 14:13:26.26

>>586
プーチン「侵攻しないと言ったな。あれはウソだ」

2022/03/27(日) 14:13:29.34

>>602
侵略軍と称するわけにいかないから米軍も自衛隊も国防軍なのだよ。

2022/03/27(日) 14:13:37.61

>>481
ロシア人も神聖でもローマでも帝国でもない国が神聖ローマなんて名乗る西欧人に言われたくないと思う

2022/03/27(日) 14:13:54.33

橋下は反面教師を演じている国士かもよ

2022/03/27(日) 14:14:13.57

>>605
ロシアにもウクライナにも塩対応やからね中国
いざという時頼りにならない図体でかいだけの日和見野郎ってのは広く認知されたからな

日本のように半世紀以上国際援助やってるわけでもないし中国の援助は胡散臭いからね

2022/03/27(日) 14:14:16.93

>>613
中国って制裁を拒否しているポーズをとっているけれど、
実際は大手銀行の取引停止、
石油共同開発の停止
コンテナ輸送でロシアベラルーシを避ける
ロシアの土地買い占めの抑制、
北朝鮮のミサイル実験に対しての停止要求、
って結構分かりやすくロシアを避けてるから核なんて使ったら一気に見限ると思う

2022/03/27(日) 14:14:21.74

>>610
同意

ロシア派を追い出すなり、思想教育するか必要。

じゃないと、またロシア呼ぶ口実できるわ。

あと、ドネツクからロシアに繋がる陸路は破壊した方て良さそう。

2022/03/27(日) 14:14:26.07

>>598
最初はどう転んでも中国の一人勝ちだと言われてたのに

2022/03/27(日) 14:14:59.56

>>613
「核使用は欧米の捏造」と言い張る

2022/03/27(日) 14:15:06.13

>>623
習近平にはレガシーがないからやるぞ死ぬまでにな

2022/03/27(日) 14:15:33.95

中国すらドン引きするプーチンですわ。
台湾侵攻プランも凍結されそうだしいいことねえ。

2022/03/27(日) 14:15:56.18

>>605
日本での演説で中国を遠回しに潜在的侵略者だの日本がアジアのリーダーだの言ってたし見限ったんじゃね

2022/03/27(日) 14:16:17.38

>>493
個人的にはウクライナに米軍を派兵して一気にロシア軍を叩く、
但しロシア領内には侵攻しない湾岸戦争方式が一番良い様な気がするわ。
勿論、勢力拡大と捉えられかねない戦後のウクライナへのNATO駐留はしないという最低限の譲歩は込みで。

今のかちかた

2022/03/27(日) 14:16:24.71

https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/B1FC/production/_123746554_refugee_flow_map_17march_english_2x640-nc.png
国境に近い新露派は早期の時点でかなりロシアに逃げてそう

2022/03/27(日) 14:16:29.87

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1507945314983972864
??ロシア軍は東部軍管区から増援部隊を集めているとウクライナ参謀本部は26日に発表した。

??キーウ北西のロシア軍の状況。ウクライナ側はロシア軍を包囲したと主張するが、ISWの評価では、包囲はできていないと考える。しかし、ウクライナの反撃の結果、同地域の
ロシア軍は突出部を形成することになり、複数方向からのウクライナ軍の圧力に晒されている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/27(日) 14:16:35.98

>>636
結構食料で依存していた（しようとしていた）から、一気に見限るのは無い
見限ったらまたアメリカ依存が強まるし。結局風見鶏以上のことはできない

2022/03/27(日) 14:16:48.32

台湾は西側半導体の供給源だしアメリカ軍がガチで出張ってくるよ。EUは日和見だろうが。

2022/03/27(日) 14:18:41.19

https://news.yahoo.co.jp/articles/f7a003060dee84136ba3fa1158eaaf3a6e6f4b49

ロシアの新型スホーイにアウトレンジされても対応できるようにNATOと訓練してきたから大丈夫という

2022/03/27(日) 14:18:59.50

>>580
もう無反動砲の様な気持ちで陣地戦に使ってるとか

2022/03/27(日) 14:19:07.18

ISW　戦況図

全体
https://pbs.twimg.com/media/FO1MQFaUcAEQjQQ?format=jpg&;name=large

キエフ
https://pbs.twimg.com/media/FO1MQFdVUAMJlaz?format=jpg&;name=large

マリウポリ
https://pbs.twimg.com/media/FO1MQKAUcAIIGFl?format=jpg&;name=large

2022/03/27(日) 14:19:12.39

>>602
ドイツも、ブンデス・ヴェーア
連邦防衛隊　
だぞ

2022/03/27(日) 14:19:22.00

しかし、プーチンは本土防衛すら危ういレベルまでロシア軍を壊滅させて、
無差別攻撃でウクライナの人心を決定的に失い、北欧諸国までNATOに走らせ、
資源買ってくれてた上得意の国々の信用も決定的に失い、東欧諸国がドイツに軍備増強しろとまで言わせて、
いったいあのハゲは何をしたかったんだ？現代に蘇った牟田口か？

2022/03/27(日) 14:19:34.37

>>642
そういうのは、演説した対象国での印象を優先してるだろうから
その発言をもってチャイナパージしたと考えるのは、正直微妙かと

2022/03/27(日) 14:19:36.28

>>608
アメリカですら分隊の対戦車装備は無誘導の無反動砲、今のウクライナ軍は、分隊毎にジャベリンがありそうだね。

2022/03/27(日) 14:19:43.58

>>640
ロシアは経済政策に失敗したが、中国は世界第二の経済大国というのが大きい

2022/03/27(日) 14:19:49.43

>>647
上院軍事委員会のメンバーが訪台しているしね。
米帝が台湾を見放すことはあり得ない。

2022/03/27(日) 14:20:03.88

>>642
その潜在的侵略者に兵器技術売った国というのを忘れちゃならんよ
加えてどれだけ借金踏み倒してたかもな（厳密には日本等が建て替えてたわけだが）

そして基本的にウクライナはロシアより排他的な国民性でベラルーシに近い
ロシアは案外国民性はオープンな方でスラブ人の中では異質な方

プーチンは排他的でロシア人としては異質な存在でもある

2022/03/27(日) 14:20:11.07

>>650
なんかキーヴ周辺は包囲って感じではなくなってきましたね

2022/03/27(日) 14:20:24.27

>>647
昨年空母打撃軍とクイーンエリザベスが日本一周していて、
有事の際は日英米NATOも参戦しますよってサインだから、
どうだろうね

2022/03/27(日) 14:20:25.09

>>644
親露でなくてもロシア語しか喋べれない国民が一杯いるのに、ロシア語禁止、ロシア語の本だけ出すのを禁止にするのが、キエフ政府だからね
ロシア関係者への差別は一杯あったと思う

2022/03/27(日) 14:20:31.11

>>614
中国外務省は既に21日の会見で、ウクライナに1000万元の人道支援したって言ってるけどな
人道支援だから復興に使われるかは知らないが

中国がウクライナに1000万元の人道支援
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e89f3a44b60b0e2be9d16a76117a444614b93d6

2022/03/27(日) 14:20:36.01

>>642
ゼレンスキー大統領の演説内で中国批判はしてなかったけど、アジアのリーダーは日本とか、国連に変わる新組織で日本がリーダーシップ発揮してほしいとは言ってたな
中国的には面白くなかろうね、あと韓国

2022/03/27(日) 14:21:12.25

>>652
豪邸から見える景色がロシアじゃないのが腹だたしかったと思うよ、マジで

2022/03/27(日) 14:21:20.06

>>167
>>244
精密爆撃の第一の目的は費用対効果
無差別爆撃十回よりも精密爆撃一回のほうが安いし時間もかからないし安全だ
無差別爆撃だといつ目標を破壊できるか予測できないから予定が狂うし
ソーティが増えれば増えるだけ費用もかさむ

2022/03/27(日) 14:21:25.27

>>652
＞現代に蘇った牟田口か？

つ>11

2022/03/27(日) 14:21:27.99

ウクライナ侵攻「展開次第で戦後最大の危機」　岸田首相、防大卒業式で訓示
https://news.yahoo.co.jp/articles/f57da10d602eac32739fdc9e3a5327aeee7c94be

＞2022年の防衛大学校の卒業生は、留学生を除いて479人で、任官を辞退した72人を除き、陸・海・空の幹部自衛官への道に進む。

任官辞退多すぎ。昨年から４４人増えたってさ
ウクライナ戦争の影響出てるんだろうな

2022/03/27(日) 14:21:30.74

>>656
まぁ台湾はシーレーン上も重要だが米本土を守る上で日本と同じく手放せない土地だからな
だから台湾関係法という米の国内法で規定している

2022/03/27(日) 14:21:53.01

バイラクタル音頭流行ってんなぁ
://t.me/ukrainenowenglish/3036

2022/03/27(日) 14:21:55.56

>>644
ほとんどの地域にロシア軍いないのに、
これだけ国民が逃亡
それだけどうしょうもない国なのだろうね

難民は戦後にウクライナへ帰るのかな
戦後、もっとウクライナに援助しろと揉める気がする

2022/03/27(日) 14:22:23.16

>>606
黒電話が瓦礫と化しそう

2022/03/27(日) 14:22:35.37

>>630
支持してなくて、賛成票投じた覚えもなくて、8年沈黙を強いられて、トドメは母国ウクライナへ行かせるための徴兵？忠誠心を強いられる覚えはないよってんじゃ？
それは非難されるべきことかな？

2022/03/27(日) 14:22:50.05

>>666
震災復興やりたい奴らが多いからな
早めに辞めるのはいいことよ

2022/03/27(日) 14:22:51.00

>>660
ゼレンスキーがロシア語話者なのにか？
頭プー助が

2022/03/27(日) 14:22:59.23

>>661
すげーしょぼいね。
韓国以下じゃん。

2022/03/27(日) 14:23:27.60

色々あります

https://www.afpbb.com/articles/-/2859465

2022/03/27(日) 14:23:47.83

>>573
今回、少数民族や衛星国からの徹底的な不服従でロシアが終わると思うんだわ

2022/03/27(日) 14:24:04.88

>>32
輸送トラックパクリじいちゃんも入れといて

2022/03/27(日) 14:24:09.00

>>652
自己満足かも
生きてるうちにソ連のような衛星国を持った国家をもう一度作りたかっただけかも
時代の流れに抗う権力者としての

2022/03/27(日) 14:24:48.66

>>661
世界二位のくせにショボ
たった100万ドルぽっちだぜ

2022/03/27(日) 14:25:05.01

>>626
まあ、国内向けには"隊"だが
英語にした時、既に Japan Self-Defense "Forces"　だからなー

UnitやGroupやCorpsでなく

2022/03/27(日) 14:25:21.93

>>618
65歳以上は徴兵されはじめたし今頃東部戦線の最前線にいそう

2022/03/27(日) 14:26:13.38

>>642
ゼレンスキー政権の間は良いかも知れない
その次からはどうだろう
あと、日本だったら相手に申し訳ない事をしたら暫くは遠慮すると思うけど
中国なら戦後直ぐに
良かったですね～、じゃあ元通りやりましょう
とか言うでしょ

2022/03/27(日) 14:26:17.13

>>661
三木谷社長個人(10億円)よりも少ないとな

2022/03/27(日) 14:26:21.43

>>601
鈴木さんの件もあるし維新は次の選挙きついだろな

2022/03/27(日) 14:27:05.29

>>676
本当は弱いとバレちゃったからね。この調子でウクライナに疲弊させられると脅しも効かなくなって連邦解体は十分あり得る

2022/03/27(日) 14:27:39.11

ムネオ、プーチンはああ見えて繊細って言ったのだけ説得力はあった

2022/03/27(日) 14:27:54.65

>>652
一応、牟田口は国の指導者ではないので・・・
比較するならヒトラーや秀吉、或いは大日本帝国首脳部あたり

ヒトラーと秀吉は、序盤、中盤は凄かったけど、
終盤の2人はむちゃくちゃだった
結果、
ドイツは本土まで攻められて国壊滅、降伏
秀吉は部下の信頼なくし、部下の家康に一族皆殺しにされた

プーチンはまだそこまで酷くはない

2022/03/27(日) 14:28:19.31

>>663
マジレスするとあそこからウクライナは見えない
クリミアまで150kmくらいはある

2022/03/27(日) 14:28:24.37

>>674
軍事支援じゃないからもっと出せばいいのにね
中国のイメージアップを図る良い機会かもしれないのに
ただでさえロシアを裏で支援してるって見られてるのに

2022/03/27(日) 14:28:34.62

>>660
ウクライナ語話者のバイリンガルへの一方的努力で、長い年月意志疎通してたわけだろ？なら同じ年月ロシア語話者が歩み寄っても良くないか？
それにガチガチの親露派がロシア寄りの不穏な策動を常にしていなければ、そこまで警戒されることはなかっただろうな？いつまでも悪巧みやめないしウクライナ国民になる気もないってんなら、否応なしに同化してもらいたくなるよな？

2022/03/27(日) 14:29:03.04

>>679
一億円だけ？

2022/03/27(日) 14:29:08.55

アゼルバイジャンはロシアの調停や平和維持軍ガン無視してアルメニア（正確には衛星国のアルツァフ共和国）ガン攻め再開してるからなぁ。

中央アジアはトルコがバックに入って完全に脱ロシア化しつつある。

2022/03/27(日) 14:29:09.04

>>320
潜水艦

2022/03/27(日) 14:29:51.10

>>662
ゼレンスキーとかいうその存在だけでロシアのプロパガンダを無効化する宝物

2022/03/27(日) 14:29:58.10

>>676
衛星国はすでに見限りつつあって、これは周辺国家の動きからして明白
但し国内の少数民族は怪しいね。どのみち今後情報統制も強まるし、口をつぐんで生きると思うよ

2022/03/27(日) 14:30:00.30

>>691
一応1元＝19.18 円なので、1918万円。。。

2022/03/27(日) 14:30:04.05

>>546
手を合わせる＝感謝
もうこれ世界共通になってんのな

2022/03/27(日) 14:30:28.58

>>103
兵士の生死すらわからない戦況でそれが分かるだけでも幸せと言えるのかもしれない

2022/03/27(日) 14:30:37.86

字幕：戦火に響く音楽、地下鉄シェルターでコンサートウクライナ
【3月27日 AFP】ロシア軍がウクライナに侵攻して以降、東部ハリコフ（Kharkiv）は毎日のように攻撃を受けている。戦場と化したその町で、地下鉄のシェルターに避難している人々が戦火を忘れられるひと時があった。

　26日、5人の演奏家によるコンサートが開かれた。改札へと続く階段をステージに見立て、バイオリン、チェロ、コントラバスでウクライナ国歌のほか、人気の民族音楽など数曲を演奏。ロシア軍が侵攻した2月24日から避難生活を続ける人々は、構内に響く音色に涙した。
https://www.afpbb.com/articles/-/3397151?cx_part=theme-latest

完全に戦争映画の世界

2022/03/27(日) 14:30:39.57

>>696
間違い、1億9180万円

2022/03/27(日) 14:30:39.91

>>685
いくらメディア統制をしていても
それぞれの少数民族の権力者は自分たちの立場を理解してるだろうと思うんだよね
ルカシェンコみたいな煮ても焼いても食えない対応で
最も大切な自分の所の若者の供出を渋る奴が続出するんじゃないかと

2022/03/27(日) 14:30:40.96

>>591
この大使ほんと頭良いんだよな
ジョージアへのロシア侵攻と今回のウクライナ侵攻を比べて、今何が必要なのかを冷静に理路整然と解説したり
聞いてて凄く勉強になる

2022/03/27(日) 14:30:55.20

非ナチ化叫びながらロシアはユダヤ人臭嫌ってるからなぁ。ゼレンスキーが敵視される原因の一つもユダヤ人だからだし。

2022/03/27(日) 14:30:59.57

アゾフ連隊が壊滅したか！善き哉善き哉

2022/03/27(日) 14:31:00.08

>>689
ロシアに気を使ってんだろう

2022/03/27(日) 14:31:05.42

>>576
アメリカつか国連じゃないかね
もう1ヶ月経つのに何の役にも立ってない
てか攻め込まれた側のゼレンスキー大統領に国連は機能してませんと言われてる始末
アメリカやNATOに関してはむしろ株を上げたと思う
強い味方がいないとこうなりますよってのを今回の件で全世界に示した
事実慌ててNATO入り打診し始めた国が出てきたしな

2022/03/27(日) 14:31:10.45

>>513
東條よりは権限ある。
スターリンみたいな絶対的な権力は無く「独裁者」と言うにもちょっと微妙なブレジネフ２号だろ。

2022/03/27(日) 14:31:11.49

>>689
まぁ、中華はケチくせーから米帝様最高だろうね。
まぁ、金回り良くなった頃に米帝様も取り立てに来たりするけどね。中華やロシアはムチでしばきまくる感じだわ。

あいつらいらねー

2022/03/27(日) 14:31:22.08

>>682
ゼレンスキー関係なく戦争始まる前から一貫してウクライナ最大の支援国は日本だぞ

2022/03/27(日) 14:31:30.90

>>696
トンガ支援のが圧倒的に資金使ってそうなのなんでなんだろうな

2022/03/27(日) 14:31:31.78

>>687
確かにヒトラーや秀吉や旧日本軍と違って、プーチンは取るに足らない雑魚だから全く違うね

2022/03/27(日) 14:31:36.76

>>692
トルコの動きが本当に早くて笑う

2022/03/27(日) 14:32:04.28

>>695
ブルガリアとセルビアとハンガリーは要注意

2022/03/27(日) 14:32:08.06

中国は台湾やらチベットやら抱えてるから
ロシアの肩を持つと言うより
お前が言うなって突っ込みが怖いんじゃないかな
台湾で味方に付いてくれるのロシアだけでしょ
反米だし何をどうしたってこちら側には入らない

2022/03/27(日) 14:32:11.54

>>685
ロシア連邦見ればわかるけど、
解体しようがないのよ

ロシア人が多数派でない地域で大きいところはソ連崩壊で分離した

小さいところが独立するかもだが、そこに欧米が絡むと下手しなくても世界大戦になる

2022/03/27(日) 14:32:22.79

>>698
というかわざわざおたくの息子さんは生きて捕虜になりましたよって伝えてるのが本当なら、この上なく親切だわな

2022/03/27(日) 14:32:54.97

現代の侍の衛兵で侍衛隊でいいよもう
英語表記は変えなくていいし外国人も喜ぶ

侍

さむらい
1.
武士一般の総称。転じて俗に、（なかなかの）人物。
 「大した―だ」
2.
昔、貴人の身辺を護衛した上級武士。

じ

1.
貴人・長上のそば近くにいて命令を待つ。はべる。さぶらう。
 「侍従・侍史・侍者・侍女・侍臣・侍読・侍講・侍医・侍立・近侍・脇侍(わきじ)」
2.
貴人のそば近くつかえる人。さぶらい。さむらい。

長上である日本国政府のそば近くで命令を待つ衛兵とでも建前上しておけばいいし

外国人がSAMURAI Forceとでも言ってくれるだろ（鼻ほじ

2022/03/27(日) 14:33:04.11

>>692
エルドアンがオスマンの再来を夢見てるから絶好のチャンス

2022/03/27(日) 14:33:10.87

>>704
良いことなのかね
俺はこの部隊はよくやったと思うわ

2022/03/27(日) 14:33:21.31

アゼルバイジャンがアルメニアへ侵攻（詳細不明）
トルコ周辺国と講和
ドイツ軍拡
NATO今後は更に拡張
カザフスタン反ロシア転向
ベラルーシ国内反ロシア運動が盛んコントロール不能
日本軍拡の動き
韓国孤立

2022/03/27(日) 14:33:37.39

>>702
ウクライナ駐日大使が当事者ゆえ感情的になりがちで、宣伝も下手なのをフォローしてあげている感じがする
小国の国民は人並み以上に優秀じゃないと国家を維持できないんだな

2022/03/27(日) 14:33:39.76

>>655
購買力平価のGDPでは既に中国が世界一の経済大国になってるよ
プーチンが戦争に踏み切ったのは世界一の中国がベストフレンドで経済制裁を受けても致命傷にならないという判断がある
やがて世界２位の経済大国になるだろうインドも中立を保ってるしね

2022/03/27(日) 14:34:03.66

>>653
アメリカに対して（日本の一部が拒絶反応起こすだろう）真珠湾思い出せと言ったことも考えるとそうだろうね