ウクライナ情勢185

2022/03/27(日) 12:02:13.02

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2022/03/27(日) 14:42:15.34

>>745
ロシアのコントロールって基本は親ロシア独裁政権の延命なので
そんなもんない方がいい
むしろ存続できないような政権を無理に存続させている状態なので
混乱と犠牲を大きくしているだけ

2022/03/27(日) 14:42:25.52

>>738
ウクライナ最高の将軍

>>744
中国人がちゃんと理解してるか怪しいけどロシアが崩壊したり西寄りになったりしたら
中国はアメリカ勢力によって完全に包囲されるからね
四面楚歌

2022/03/27(日) 14:42:51.25

>>735
でもロシア国内からソ連の亡霊は消えないだろうな
反戦デモも完全に封じ込められたし、情報鎖国で国営テレビの情報を信じるしかない

ロシアがこの戦争に負けてプーチンが失脚したとしても「西側に虐められた」と勘違いした1億何千万人かのプーチン候補が残ったまま

そしてプーチンの後に座るトップがロシア国民に真実を説明できる訳がない
そんなことをすればロシアという国は崩壊する
結局洗脳されたままの国民に迎合した政策を採るしかない

2022/03/27(日) 14:43:02.74

>>753
包囲されるとまずいね

2022/03/27(日) 14:43:38.02

>>753
これは困る
南東部の安定がまだ為されていないという判断？

2022/03/27(日) 14:43:42.43

https://i.imgur.com/0s4LNtG.jpg
>>751
ロシア話者居住地

2022/03/27(日) 14:44:31.18

>>761
戦後に上手く既存の価値観を破壊できるかどうかだなあ
皆さんは悪い独裁者と軍部に騙されていたのです！で納得するかどうか
日本人はまあまあ納得したわけだが

2022/03/27(日) 14:44:31.31

試みている（出来るとは言ってない）

2022/03/27(日) 14:44:51.47

>>751
二つ目の動画、死体が一杯の中捕虜になったイケメンロシア人は運が良かったなあ

2022/03/27(日) 14:45:01.93

ウクライナは500万人以上が動員可能なんだから人海戦術でやっちまえばいいのに・・

2022/03/27(日) 14:45:15.05

>>735
いや、アメリカ、中国、ロシアの３強からロシアが脱落して、イギリス、フランス程度の国になるだけだろ

ロシア崩壊言ってる人多いけど、
ロシア連邦は崩壊しようがないし、
ロシア系だから差別とか言ってたら民主主義が崩壊する
今のロシアは何でも排除はいずれ大きな問題になるし、ロシア叩きの発言してる人は記録されるだろうね

2022/03/27(日) 14:45:19.04

しかし情報が逐一入ってくるな
観戦武官になった気分だ
もしかしたら現地のロシア士官よりここの軍オタの方が全体の戦況に詳しいかもしれんぞ

2022/03/27(日) 14:46:00.62

戦争は女の顔をしていない　読んでしまった

2022/03/27(日) 14:46:11.98

>>765
してないぞ
まぁまぁ無能だとは思っただろうけどドイツみたいに倫理的な問題としてナチスに全部おっかぶせパターンじゃないし
単に天皇の下に纏まっていてその天皇が今は忍従しろと言ったのでしぶしぶだろう

2022/03/27(日) 14:46:17.98

>>751
しかしウクライナの民兵？って迷彩服バラバラだよね。
サバゲーマーみたい。

ロシア軍はフローラ迷彩で統一感かるね。
みんな捕虜になってるけど。

1枚目の動画は装甲車に近すぎる気するけど、碌な反撃受けて無いね。

2022/03/27(日) 14:46:18.10

>>770
現地のロシア軍司令官も５ちゃんねるで情報収集

2022/03/27(日) 14:46:27.88

ラスプーチンの予言通り？

2022/03/27(日) 14:46:34.44

>>751
1つ目の動画で最初に映る露軍の人
右手が痛そう

2022/03/27(日) 14:46:45.76

>>739
信じるなよ
台湾に売ったの20年も前だぞ、今はそんな値段じゃ調達出来ないわ

2022/03/27(日) 14:47:08.12

日本は本格的な他国植民地支配の経験なんてしてないから従順に従うけど
普通はそんなに簡単には行くわけがない
イラクみたいになる

2022/03/27(日) 14:47:24.31

>>769
ロシア国内の不満を減らすために優先的に徴兵されてウクライナで死んでいる少数民族やクリミアの人々にはどう説明するのだい？

2022/03/27(日) 14:47:53.66

>>764
ウクライナ語の話者はロシア語もポーランド語も聞き取れるよ
そこまでかけ離れた言語じゃない

2022/03/27(日) 14:47:56.05

>>751
スムイ方面からキエフへの連絡線切れたら
キエフ東部のロシア軍部隊も包囲されちゃうんじゃないのか
キエフ北部も危ういし
キエフ方面のロシア軍が全滅したらどんだけ損害出るんだよ

2022/03/27(日) 14:48:07.69

>>767
ホントにイケメンで笑った
ゼレンスキー事務所の若手俳優とかじゃないのか

2022/03/27(日) 14:48:18.70

昨晩の戦況：北部のスームイ周辺でウクライナ軍は反撃を行いハリコフまで続くエリアを奪還成功
ヘルソン北側でも攻勢が続き一部奪還
ロシア軍は東部イジュームを分断するドネツ川に架橋し攻勢を強めてる

ハリコフのオルホフカ村奪還

https://twitter.com/5inan_/status/1507820752925515780
?ウクライナ軍は、ハリコフのオルホフカ村の解放から映像を公開しました。?戦闘で3個の軍事装備が破壊され、
KShMとMTLBが捕獲され、27人のロシア兵が捕虜になりました。

ス-ムィ南東の国境地帯も奪還
https://twitter.com/kuon_amata/status/1507820278138941441
ウクライナ軍はTrostyanetsだけでなく、国境に近いSlavgorod & Krasnopillyaも奪還したもよう。

スムイ周辺が安定すれば、キーウ東に進出したロシア軍がまるごと包囲される可能性も。

ス-ムィ南東の街を奪還
#BREAKING：ウクライナ軍の第93機械化旅団は、スームィ州のTrostyanetsの町を再占領したと発表しました。
https://twitter.com/Archer83Able/status/1507769651895455752

ス-ムィ南部の街も開放
https://twitter.com/markito0171/status/1507840988282294273
ボロムリーも解放された

ヘルソン北西の村奪還
https://twitter.com/SputnikATO/status/1507770764602269711
ウクライナの軍隊はヘルソン地域で前進し、敵を退却させてトミナバルカの村を去らせました。

イジュームを分断するドネツ川に架橋された
ロシア軍の攻勢が続く
https://twitter.com/hengenahm/status/1507816865598476298
ハルキウ州イジュームのすぐ南にある2つのロシアの舟橋を示しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/27(日) 14:48:51.55

それまで他国を倒して従順に従わせてた奴が
自分が負けた時はムカつくので勝者に従いません
テロとかゲリラとかでごちゃごちゃ悪あがき続けます
とか筋が通らなさすぎるだろうJK

2022/03/27(日) 14:49:00.65

すごい勢いだな

2022/03/27(日) 14:49:05.85

>>765
しない
最低でもクーデター寸前くらいまで行かないといけない
そんな日が来るまで戦争を続けることは多分無い

2022/03/27(日) 14:49:30.05

>>758
まあね
欧米日本に中国が進出していたのも
魅力的なフロンティアだったわけだしね

俺はプーチン政権が暴走したままなら、ロシアが民主主義の国になれる可能性が高かったと思うが、
キエフ諦めて東部に集中しだした＝現実路線になったので、プーチン政権存命の可能性が高まってしまった

2022/03/27(日) 14:49:40.81

>>246
学級委員政治ですよね、要は。
学級委員脳だから、ポリコレだの脱炭素だのと言い出して、
ロシア侵攻まで招いたわけで…。

制空権、制海権ならぬ、制脳権に目の色変えるのは幼い。
傾向的に欧州で学ぶ左派が概ね幼いのは、その辺かな…と。

2022/03/27(日) 14:50:21.48

>>769
本質的に差別してるのはロシア人じゃなくてプーチン1人だけだろ
他のロシア人はとばっちりを受けさせてるだけ

2022/03/27(日) 14:50:32.66

>>755
私個人の話ではない
新華社通信が度々自衛隊を違憲だといってる事実すら知らんのかお前は

国際法を破り続けている中国が戦時だけは国際法を守ると考えてるなら滑稽すぎる

2022/03/27(日) 14:50:35.87

>>751
捕虜だらけじゃん
こいつらの管理どうすんだ

2022/03/27(日) 14:50:36.21

ロシア地上部隊は歩戦協同という戦車運用の大原則を無視してるのか
シンプルにバカだろう

2022/03/27(日) 14:50:40.10

>>783
やべーな、ウクライナ軍側に孔明みたいな軍師がいるな
欧米の軍事顧問かとは言われているが

2022/03/27(日) 14:51:18.61

>>776
それでモザイクなん？

2022/03/27(日) 14:51:40.62

>>769
ロシアそのものの崩壊はないだろう
領土やソ連崩壊後衛星国から得た緩衝地帯を失うことはあるだろうが
ただロシアそのものが若い人たちの西側寄りの感性を生かせるかどうかがカギだろう
今のロシア自体は中東並みのモノカルチャー経済なので
このままで世界大国を気取ることは不可能
経済を外国に依存してしまうのが資源輸出依存国だしな

2022/03/27(日) 14:51:46.57

>>791
ウクライナ軍に捕虜取って撮影する余裕あるのがさ。
ロシア軍って大丈夫け？って気がするよ。

2022/03/27(日) 14:51:59.48

ロシア軍はその他の地域全てで押されながらも東部包囲に賭けてる感じだな
これで包囲出来なかったらどうするんだろ

2022/03/27(日) 14:52:25.02

ロシア軍がイジュームで手こずってる間に続々と他の地域で攻勢を強めてるな。
完全にロシア軍の攻勢限界を読みきってる。

2022/03/27(日) 14:52:36.61

>>794
撃たれてグロ注意状態なんだろ

2022/03/27(日) 14:53:07.38

>>794
グロ

2022/03/27(日) 14:53:22.73

>>777
在庫を渡してるんだからその値段だ
追加生産したら今の値段になるけど

2022/03/27(日) 14:54:01.12

ロシアは東部2州全域に加え南部併合での停戦を望んでいるだろうね
めちゃくちゃな要求だが
ウクライナ軍はヘルソンを含めた南部でも奪還作戦を続けるだろう

2022/03/27(日) 14:54:30.15

>>783
スムィ周辺があっさり奪還出来て維持できるならむしろ悪いニュースだね
本当ににキエフを諦めてるように見える
アメリカは東部と南東部に引きこもったロシア軍を攻めるための装備を早く渡せ

2022/03/27(日) 14:54:43.65

>>751
1枚目の動画の最初に出てくる装甲車もどきって改造車なのかな？

2022/03/27(日) 14:55:03.95

この件で日本も侵略に備えた軍備の見直しを、なんて機運が盛り上がってるが
実際問題、北海道や沖縄に攻め込むのは相当ハードル高いと思う

装備よりはどっちかと言うと法整備の問題を先になんとかするべき
ただサイバー戦予算の増額と
核兵器の保持についてはシェアリング含めて議論だけはやっておくべきだとは思うが

2022/03/27(日) 14:55:07.43

赤ハチマキ青ハチマキはロシア側なの？
黄色は分かるけど

2022/03/27(日) 14:55:23.55

>>802
ウクライナが南部奪回するまで停戦はないということですね

2022/03/27(日) 14:55:25.63

ここで言うのもなんだが、

アニメのガンダムの世界は、本当に中世か戦国時代の国と戦争なんだよな

今でさえ、いやイラク、アフガンの頃から世界中にリアルタイムで発信される時代になっている

2022/03/27(日) 14:55:35.04

停戦協議ももはやロシア側が請う形にへとなっていくんだろうなあ

2022/03/27(日) 14:55:55.10

この戦争戦後ロシアが勝ったとしても

弾薬、損失武器、燃料、物資、燃えたトラック、鉄道代が3兆円

人的損失は死傷者5万以上、戦後徴兵済み人口から拒否者5000-15000、士官死傷者及び更迭15000と推定

戦略核その他武装は物価狂乱、輸入資材制裁で不足で武器そのものを製造できない。またインフレで国営企業も資金枯渇で前金じゃないと武器作れない

1-2師団を貼り付けるほどの小規模騒乱年1で多発
あと徴兵拒否暴動+反政府デモの合同暴動が年数回発生、死傷者出すね

これ勝っても負けてもロシアは帝政末期くらいの状況に陥るぞ
外貨解除でも武装強化が制裁で無理でインフレとテロと暴動対策だけで軍事予算以上に金かかる
中国支援でもかいじょむりで、中国はもう構わないだろな

2022/03/27(日) 14:55:58.04

ヘルソンを奪還されたらロシアにとってはオデッサまでの橋頭保が無くなるのと同時に
川より西側のロシア軍は駆逐されるだろうし、次はカホフカの橋から東側の攻防になるけど
カホフカを取れればウクライナは東側への補給路を確保したようなもんだしクリミアにもマリウポリにも圧力をかけられる

2022/03/27(日) 14:56:01.62

>>782
確かになあ、それを疑わせるくらいイケメンだw

2022/03/27(日) 14:56:12.25

東部に注力する＝他の戦線は知らん

まあこうなると思ったわ
北部と南部は東部にウクライナ軍を派遣させないための肉壁状態

頭ロシア派が言ってた「キエフ方面は囮！」をガチで実行してるわ

2022/03/27(日) 14:56:20.34

>>802
南部の奪還は今の装備じゃ無理だわ
せめて戦車や戦闘機がないと
戦車ありません爆撃はされますじゃとんでもない出血を強いられる

2022/03/27(日) 14:56:42.66

>>793
ウクライナが特に優れている訳ではなくロシアには許ユウや郭図しかいないのが問題だと思う。

2022/03/27(日) 14:56:57.48

>>793
ヤバいよね
こっちの予想より一手以上早く的確に動いてる
リアルタイム衛生写真でこまめに追ってるのに追い切れない
逆にロシア側の方は見やすいし読みやすい
そこからウクライナ側の動き判断してるから良く見落としてるのもあるけど

2022/03/27(日) 14:56:59.15

>>792
ロシア兵「みんな戦車に乗ってるんだし　兵員輸送車両に乗せてくださいよー
歩くのなんてダルいじゃないですかー
寒いしー撃たれると危ないしー」

2022/03/27(日) 14:57:31.95

>>771
ボタン穴から見た戦争もだが
ウクライナ、ベラルーシ辺の人から
採話したんだっけ
ルカシェンコからの迫害を避けて
他所に移住したはず

2022/03/27(日) 14:57:35.09

これからの戦況報告ではウクライナ軍の攻勢・奪還が主になるよ。
散々、米英の軍事筋が言ってるように、ロシア軍は今週あたりから戦線の維持が困難になる。
東部のロシア戦線もあっという間に決壊するよ。

2022/03/27(日) 14:57:40.43

>>806
赤はロシア軍
黄はウクライナ軍
青はウクライナの海兵隊らしいが、義勇兵という話もあってよくわからん

2022/03/27(日) 14:57:43.42

>>810
また、10月革命やんのかな？
もうやめて欲しい。

2022/03/27(日) 14:57:44.80

>>725
なるほど
>>751
大怪我してる箇所はぼかしてるあたりに配慮を感じるな
てか捕虜すごい数だな

2022/03/27(日) 14:58:14.86

>>797
その辺、ウクライナの無傷の３個師団とかある辺り？

2022/03/27(日) 14:58:20.16

市民の強制連行に、市長拉致
病院空爆して
ロシア国民はこんな戦争犯罪をしているロシア軍を応援している
まったく理解できない
ロシア国民にも罪があるよ

2022/03/27(日) 14:59:04.09

>>795
戦争にしろ何にしろ、
今までの常識が通じない時代になってますからね

ロシアだって鉄のカーテンの時代じゃない
欧米的な自由と娯楽があった
選挙の自由がなかっただけで発言の自由もあった
今はそれがない
ロシアは変わると思ってる
時間の問題だと思う

兵士の母の団体を壊滅させれない時点で、ロシアはソ連とは違う

2022/03/27(日) 14:59:29.21

全体的な大勢としてはロシア軍が攻勢限界に達しウクライナ軍が徐々に反転攻勢に出てる
しかしウクライナ軍も機甲戦力に乏しく長距離攻勢はかけづらいのが現状

ここで一番懸念されるのが、ロシア軍が敗退し始めた時にプーがＮＢＣ兵器使用を決断するかどうかってとこだ
ロシア側が時間をかけて押し込まれ、ウクライナ東部を失いかけるような事態になればそのリスクはかなり高まると思う
ロシア公式が言っていた「国土への攻撃」というＮＢＣ兵器使用の条件はウクライナ東部にも適用される恐れがある

2022/03/27(日) 14:59:29.67

>>797
戦線崩壊。もはや撤退戦をやる戦力すらなく潰走あるのみ。

2022/03/27(日) 14:59:30.27

>>814
とりあえず東側は陣地組んで耐えつつ、他の戦線が逃げる前に徹底して兵力を削るくらいしか思いつかない
ウクライナ軍は戦車はまだマシとしても、航空戦力が全然足りないんだよね

2022/03/27(日) 14:59:47.60

>751に貼ってある動画には戦車が一応映ってる

2022/03/27(日) 14:59:49.60

>>824
ロシア国内で報道されてないんだから知りようがない

2022/03/27(日) 14:59:49.77

>>813
他の戦線切り捨ては、結構予測はされてた
ロシアならやるかもしれんと
ただそれだとすごい量の兵士や装備を失うから、南東部の戦いにも支障を来すだろう

2022/03/27(日) 15:00:15.06

>>809
プーチンが頭を下げるかな？
何かしらプライドを保とうとするだろうから、どんな言い訳が飛び出すか見ものではある

2022/03/27(日) 15:00:19.34

希望的観測でもあと一週間もかかるのかよw

「ドネツク人民共和国」部隊筋は26日、ロシア側が包囲し猛攻を加えている南東部の
港湾都市マリウポリを「あと1週間で制圧できる」と述べた。ロシア通信が伝えた。
https://news.goo.ne.jp/article/kyodo_nor/world/kyodo_nor-2022032701000102.html

2022/03/27(日) 15:00:39.48

>>773
民兵は下手したら銃まで含めて自前だろうしね
服なんて支給されてなさそう、敵味方識別できるように青い布巻いてるのもそういう理由じゃないかしら
あと装甲者に関しては更に前に戦車が展開してるから、あれでいいのかもしれない
離れたら離れたでいざというとき乗り込めないし

2022/03/27(日) 15:00:53.08

>>808
そういやミハルがホワイトベースの写真撮ったらジャミングされてたなぁ

2022/03/27(日) 15:01:41.87

>>831
ほんとにロシア兵は置き捨てだよ。
東部の戦線が崩壊した後も完全に置き捨てだろう。

2022/03/27(日) 15:01:45.79

>>790
違憲かどうかは関係なく国際法上自衛隊は軍事組織
自衛隊が戦争しようがそれ自体は国際法上問題ない

お前が言うような状態になってんなら日本は降伏したあとだから軍隊であろうがなかろうが関係ねーよ
勝者によって勝手に好きなようにされるからな
国際法を占領者が遵守するような連中なら自衛隊は現状でも軍事組織であり戦争犯罪で裁けない
遵守しない連中なら軍隊であろうがなかろうが関係なく断罪する

それだけの話

自衛隊が軍隊かそうでないかは日本国内の問題であって国際的には軍事組織よ

2022/03/27(日) 15:02:02.45

>>813
ロシア側は他に選択無いからね

判断が遅いw

もっと早くやっとくべきだった
今だと五分五分ならラッキーくらいまでになってるし

2022/03/27(日) 15:02:12.03

東部2州と南部2州にロシア軍は的を絞ったのでは
キエフハリコフ前面からは撤退方針だと思う

2022/03/27(日) 15:02:13.10

>>773
露軍も迷彩服着てない兵士が多い

2022/03/27(日) 15:02:28.45

>>836
本当にひまわりになって咲くんだね
おばあさんの予言は当たっていた

2022/03/27(日) 15:02:28.74

>>833
チャーハンコピペをこれ以上増やさないで(＞Д＜)

2022/03/27(日) 15:02:39.45

>>824
ないんじゃないかな

今までの散々
ロシアには選挙、報道、言論の自由がない
と言って馬鹿にしてきたのが日本人の大半だったはず

2022/03/27(日) 15:02:41.25

>>834
民兵は第二次大戦の(ナチスから鹵獲した)ヘルメットやライフルを持ってるやつもおり、装備はカオスだ

2022/03/27(日) 15:02:49.75

>>751
ロシア軍、絶賛崩壊中だな。

2022/03/27(日) 15:03:40.02

>>834
なるほどね。
うちにウッドランドとボディアーマーあるから銃あればいざという時には民兵やれるな^_^

ロシア軍迷彩服は撃たれる可能性あるから封印と。

2022/03/27(日) 15:03:55.01

>>838
戦争の四日目か五日目にはそうするべきだったな
なんで電撃戦が失敗した時点で南東に注力しなかったんだろ

2022/03/27(日) 15:04:03.22

>>696
三木谷「中国丸ごと買収します」

2022/03/27(日) 15:04:08.80

>>767
なんか若すぎる感じ・・・・・
人が居ないんだな。。

2022/03/27(日) 15:04:20.07

>>826
戦略核と違って
戦術核や化学兵器はその使用承認プロセスってプーチン1人で決めれるものなのかな？
この状況で複数承認プロセスが必要な兵器については
みなプーチンについてくるかどうか疑問に思う

2022/03/27(日) 15:04:51.29

>>837
少なくとも憲法で規定することで中国国内でのプロパガンダを一つ抑え込むことができる

規定しないことで良いことは何一つない

2022/03/27(日) 15:05:13.53

>>836
キエフ北の部隊はどうするんだろうな？
今は東側に補給も集中させてるだろうし塹壕の中で凍死や病死や餓死を待つばかりになるんかな…
例え生きて国に戻っても手足が腐り落ちたりして悲惨な状況しか思うかばない

2022/03/27(日) 15:05:14.46

>>752
ハゲはやっぱ髪がフサフサ残ってる奴は憎いもんなの？

2022/03/27(日) 15:05:15.66

>>839
ヘルソンはかなり怪しい
メリトポリはどうかなって感じ

2022/03/27(日) 15:05:15.86

キエフのマップを見てるといつも気になる　怪物博物館という施設ｗ

なんか見た目も面白い建物で、あれが爆撃されて無くなってしまわない事を祈るわ

2022/03/27(日) 15:05:32.92

>>847
遅くても2週間より前だよね

2022/03/27(日) 15:06:04.40

NATOも参戦はともかく、攻撃力のある兵器をもっと支援してほしいよ
どんだけビビってんのさ
ロシアを勝たせるべきじゃないでしょ

2022/03/27(日) 15:06:08.97

>>841
あのおばさんもまさか一月たたずにひまわりになるとは思わんかっただろうな。