ウクライナ情勢186

2022/03/27(日) 15:26:32.78

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2022/03/27(日) 16:37:21.93

>>296
と言うかロシアは以前から準備していたウクライナ侵略軍ですらかなりの割合が弱卒との指摘があるので、
仮に法改正して総動員して素人をかき集めたとしても、今の連中よりも劣る雑魚しか集まらない可能性が…

2022/03/27(日) 16:37:23.77

ヘルソン中心部から27km地点の村
Tomyna Balkaをウクライナが奪還
https://twitter.com/KozakSich/status/1507982725843664903?s=20&;t=na6agyQ7LCX9Av5-3EEt3w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/27(日) 16:37:26.53

>>308
あそこの隣国関係は世界で最も成功してる

2022/03/27(日) 16:37:30.28

>>308
あの辺は実質移民が作った国家だから例外

2022/03/27(日) 16:37:31.76

>>38
そう考えると、本当に日露戦争時の日本の元老や、冬戦争時のマンネルハイムは偉いよな。

今回も多分ロシア的には「ウクライナにやられた」と言うよりは、
「NATOの支援体制にやられた」「自国の作戦がマズかった」って事で
悪い意味で反省してリベンジ戦を狙う可能性もありそうだからね。

2022/03/27(日) 16:37:31.79

>>314
紛争は言い過ぎた。問題だった

2022/03/27(日) 16:37:38.73

>>300
あらあら、ポロシェンコって帰国して民兵に加入してたの
まあ、ヘタすりゃ反逆罪で投獄されるんだろうから、前線に出て戦ってた方がいいんだろうけど

2022/03/27(日) 16:37:56.82

>>297
隣国と仲が悪いなんて普通のことなのに、日本は周りに中韓北露がいて地理的に恵まれてないとか言う人を見ると目が点になるわ

2022/03/27(日) 16:38:09.56

徴集兵じゃないのか

徴収兵って道端で勝手に検問作って通行料徴収してる兵隊みたいだ

2022/03/27(日) 16:38:13.32

>>306
だからこそシリア傭兵募集したり南オセアチアから兵引っ張ってきたりベラルーシに参戦要請してるわけだからな。国内兵から大規模な徴収は出来ない
頭プーチンはどうもプーチンの国内支持維持欲を軽視してるわ

2022/03/27(日) 16:38:16.22

拉致されたウクライナ人、サハリンだけじゃなく、北方領土にも置くと予想。

2022/03/27(日) 16:38:21.01

ロシアは過去3世紀（ロシア帝国とソビエト連邦時代を含む）にわたり徴兵制度を採用していて、2009年時点では、18-27歳の男性が1年間の兵役に就くことが求められており、徴募に応じる義務がある。なお大学生は兵役を遅らせることが許可されているほか、ロシアの大学には軍事教練が存在し、これが徴兵制度を補っている。

というわけで、予備役の大半は1年訓練したあと「国がやばくなったら来てね〜」ってリストに書いてるだけよ。頭ロシア派の考えてるような完全武装の兵隊じゃない。

2022/03/27(日) 16:38:24.46

>>311
国によりけりってことで「単位」

2022/03/27(日) 16:38:36.98

ロシア軍はヘルソンを真面目に防衛するつもりなんだな

2022/03/27(日) 16:38:51.10

>>312
経済的にはアメリカに次いで輸出入してるし、工場も現地に山程あって雇用を潤してるからね
日本を非難しても経済的には絶対に切りたくないのが中国

2022/03/27(日) 16:39:08.31

>>327
普通にイチャモンの付け方おかしい連中だもん。
ドイツとフランスであんな馬鹿な言い合いしてないじゃん。

どっちも散々侵攻してんのに。

2022/03/27(日) 16:39:25.03

>>325
5大湖の帰属問題だっけ？

2022/03/27(日) 16:39:29.96

>>327
静岡と山梨ですら領土問題があって仲が悪いからな

2022/03/27(日) 16:39:31.11

いや職業軍人を運用してアレならば、
仮にクリミアに攻め込まれて予備役が投入されても
復讐心に燃えたウクライナ軍の的にされるだけじゃないかと。

2022/03/27(日) 16:39:39.79

>>327
トルコの隣国図とか見るとビビるね

2022/03/27(日) 16:40:01.65

>>212
困った事にと言うか、ウクライナ政府はそれまで国内に多数存在して問題視されていた極右や
ナチズム信奉者達を中核幹部とする自警団や私兵集団をロシアの脅威の前にウクライナ国家親衛隊
に編入して国軍補助部隊へ格上げしたんだが、その過程で国軍と同等の採用審査を行い、身体的、
精神的、政治思想的に問題が無いと認められた者のみに入隊資格を与えて振るいにかけて部隊の
健全化を図った、それはそれで良い事なんだが、その結果、純粋に愛国目的で志願した連中が
これまでのロシア軍との戦闘で大いに消耗してしまって、かえって問題児として振るいにかけられて
部隊から排除された極右主義者、ナチズム信奉者達が生き残って国内に温存されてしまっていると
言う皮肉な状態になりつつある

2022/03/27(日) 16:40:06.70

>>327
まー海があってよかったよな

2022/03/27(日) 16:40:32.88

>>326
BBCでよくインタビューに答えてたよ
街の真ん中で土嚢に囲まれた陣地で軍服着て銃持ってた
ちょっとかっこいいよ

2022/03/27(日) 16:40:39.86

>>326
戦争始まった次の日あたりにもうゼレンスキー政権に全面的に協力＆ロシアへの抵抗呼びかけやってた
日本も何だかんだあってもいざとなりゃ一丸になれるかもしれんね

2022/03/27(日) 16:41:22.22

>>336
俺もこのスレで見たぐらい。
多分、それだったような。

2022/03/27(日) 16:41:37.69

蓮舫が人民共和国軍との開戦翌日に民兵に志願して沖縄で勇敢に戦ったらお前らちょっとは評価してくれる？

2022/03/27(日) 16:41:43.02

>>328
貧しい国のイミグレには実際にそういう兵士がいる

2022/03/27(日) 16:41:48.92

結局ロシア軍がこんな変な組織になっちゃったのはソ連崩壊後に師団数整理すべきところを
軍需メーカーとその族議員のせいで整理進まず師団と装備はあるけど兵員いないって変な状況にしちゃったからなのかね

2022/03/27(日) 16:42:12.97

>>309
基本、ロシアの国内向けに屁理屈言い募れればそれでﾖｼがロシアの生態なんで、
防衛扱いで総動員とか言い出しはするだろね。

そうなったら現地のロシア系根こそぎ動員だろうけど、連中、ロシア併合歓迎の投票を後悔したりするのかなぁ…

2022/03/27(日) 16:42:20.70

ヨーロッパや中東、中央アジア見てると東アジアは可愛いもんかもな

2022/03/27(日) 16:42:24.25

予備役動員するって事は大損害出したのを国内的に認めるって事だろうけど
そこまでしてウクライナとの戦争を続けるモチベーションがロシア人にあるのかなあ
プーチンさんはあるのかもしれないけど

2022/03/27(日) 16:42:33.44

アメリカが生産量の限界でジャベリン出せないならドラゴンは在庫無いのか？

2022/03/27(日) 16:42:36.50

>>280
ヒロヒトでさえ在位なのに、プーチンが戦争犯罪人なんて現実性無いぞ？？？

2022/03/27(日) 16:42:50.54

>>313
民間人を短期間訓練しただけなのは「予備自衛官補」では？

基本的に戦闘任務にはつかない想定を考えると、諸外国の郷土防衛軍にあたる存在だと思う。

2022/03/27(日) 16:42:52.31

>>307
帰ったんちゃう？

2022/03/27(日) 16:42:52.65

>>326
ポーズだけでも取ればワンチャン恩赦や減刑が狙えるし、仮に戦って死んでも最期だけは祖国の英雄になれるからね。本当に戦っていても不思議じゃないと思う

2022/03/27(日) 16:42:53.49

>>288
なんか勘違いしてないか？
ドイツはベルサイユ条約の賠償金もWW2敗戦後払ってるぞ
支払いに2010年までかかってる

2022/03/27(日) 16:42:53.78

ヘルソンって大都市なのにウクライナ軍あっさり撤退してたし、やっぱ守りづらいのかな

2022/03/27(日) 16:43:02.53

>>352
あれ、日曜はごはん遅いんだっけ？
すまんね

2022/03/27(日) 16:43:26.67

>>300
日本人はこういう美談に滅法弱いよな

2022/03/27(日) 16:43:39.73

>>334
なるほど
>>342
日本も有事となれば鳩山さんとか志位さんや橋下が先頭切って国防の為に立ち上がるかもしれんな
突撃してくる中国軍に人間の盾となって食い止めようとする元日本首相とか共産党党首とかも元大阪都知事とか胸が熱くなるな

2022/03/27(日) 16:43:45.46

予備役招集しても戦力化まで数ヶ月かかるし現実的じゃない。若年層がさらにすり減って経済もヤバくなるし。

2022/03/27(日) 16:43:49.04

>>343
日本人見てりゃ分かるやん
片方に世論が流れれば一斉にそっち向いて団結する
世界でマスク着用率ダントツ一位だぞ
日本人がキルされて街がミサイルで破壊される場面が流されると目の色が変わるのが日本人
賭けてもいい

2022/03/27(日) 16:43:58.68

ハリコフのウクライナ軍、本当に大軍に膨れたな。これじゃロシア軍は歩兵戦では勝てない。
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1507944589071732739?t=c5r5Xvc2ymvV5my_i1U7Iw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/27(日) 16:44:36.10

>>355
そもそも
ポロシェンコ：西部支持
ゼレンスキー：東部支持

なんで、ゼレンスキーの方がまだロシア寄り
こんなことになったらそりゃポロシェンコとしては「それみろ」という気分だろう

2022/03/27(日) 16:44:39.86

>>205
そうだろうけど
アゼルバイジャンからすればナゴルノカラバフを取り戻すには今しかない
余程平和ボケの指導者じゃない限り、このタイミングは逃さないよな

2022/03/27(日) 16:45:02.93

>>348
クリミアなら既に動員掛かってるぞ。
大後悔してそう。

2022/03/27(日) 16:45:08.65

>>362
なるほど

2022/03/27(日) 16:45:08.82

>>347
スウェーデン陸軍は平日はほぼ士官だけしかいなくて有事には予備役を再訓練だと
兵士は数週間で出来るが将校は数年かかるからだとさ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-e+gE [49.104.34.35]) · 2022/03/27(日) 16:45:13.73

>>243
アゼルバイジャンのバックはトルコ(民族的繋がり)イラン(シーア派)
アルメニアのバックはロシアでトルコが大嫌い
ロシアはNATO切り崩しの為にトルコに接近中、イランとは対米協調で大切な仲間

ややこしい紛争です

2022/03/27(日) 16:45:18.76

>>336
北極海の帰属問題もあったと思う

2022/03/27(日) 16:45:21.69

DPR、LPRから65歳まで全員徴兵としたし、そこから足りない兵力は足すんじゃないの

2022/03/27(日) 16:45:32.08

>>362
逃げる方で一致するんじゃないw
マスクも怖いからだし
今の日本って色んなことに怖がりすぎてるから

2022/03/27(日) 16:45:37.46

>>357
ウクライナ側はそうでも無いけど、ロシア側から見ると補給線は郊外の橋しかないし、相当守りにくいと思った。
ウクライナ側は橋を押さえてれば守れたかもね。

2022/03/27(日) 16:45:50.67

ヘルソンとイジューム、ウクライナは当面はどっちに軸足置くかな？

2022/03/27(日) 16:46:05.32

現役の正規軍兵士ですら各国の専門家から士気が低いって指摘されるロシア軍の予備役兵の士気とかどう見積もっても低いんだが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-K6lL [1.75.1.96]) · 2022/03/27(日) 16:46:08.37

>>29
ルカシェンコ大統領｢ロシア軍は優勢で圧勝すると聞いているので派兵の必要は無い｣

ゼレンスキー大統領、セルビア系テロリストみたいな身なりで各国首脳にＴＶ演説

2022/03/27(日) 16:46:11.56

トルコというかエルドアンがナゴルノ・カラバフだけで満足するとは思えない

今の時代に
ロシアから領土奪い返すチャンスなんて
二度と回ってくるか分からないしな

2022/03/27(日) 16:46:22.83

>>360
震災のときに政治家がどう動いていてか考えると期待できないのが悲しい

2022/03/27(日) 16:46:38.30

>>372
義務教育くらいから成人まで同調圧力が半端ないだろ

2022/03/27(日) 16:46:49.92

>>371
65歳以上12歳以下を徴集・・・

こりゃ怖いな別な意味で

2022/03/27(日) 16:46:58.35

ポロシェンコって確かウクライナ随一の富豪だろ？
寄付や人道援助で済ませてもいいところをわざわざ民兵志願は気骨があると評価できるわ。

2022/03/27(日) 16:47:22.58

>>322
カナダ側の対米感情は複雑なものがあるらしいけどな

2022/03/27(日) 16:47:22.86

>>337
観光名所の江ノ島をめぐって鎌倉市と藤沢市も仲悪いよ

2022/03/27(日) 16:47:26.82

>>378
おざーさんとかあの時かなり株落としたな

2022/03/27(日) 16:47:30.82

>>380
民主カンボジア軍かな

2022/03/27(日) 16:47:31.34

>>29
メタボのパイロット、乗機Su-34を撃墜されて捕虜に
バイラクタルの歌

2022/03/27(日) 16:47:37.63

>>330
ウクライナ人保護の名目で北方領土へ進出する好機

2022/03/27(日) 16:47:42.68

>>319
なるほど、当時の戦勝国が、賠償金棒引きしてたの知らんかったな
当時、実質支払うことのできない1320億金マルクの賠償金が決められてたって言うけどね
最もハイパーインフレでパン1個が1兆マルクって時代だったから、パン一個戦勝国にあげればそれで完済してたのかなｗ

2022/03/27(日) 16:47:51.70

>>358
ロシアの国内クーデターでプーチン転覆というのも嘘、大日本帝国でさえそんなことにはなってないから！

2022/03/27(日) 16:48:12.96

>>289
アリゲーター級ではなかった？

2022/03/27(日) 16:48:19.98

>>380
その範囲指定だとジジババと赤ちゃんしかいない…3本脚4足軍隊になっちゃう

2022/03/27(日) 16:48:21.72

普通に考えて無装甲の一般乗用車で戦うウクライナ軍は戦争では厳しいはずなんだが歩兵の物量でカバーしてる

2022/03/27(日) 16:48:29.50

日本やドイツも1990年ぐらいまでww2の賠償や精算してたし
ロシアもそんぐらいしてもらわないとなぁ？

2022/03/27(日) 16:48:37.61

>>382
M4シャーマンに対するカナダ軍のラム戦車とか気骨を感じる

2022/03/27(日) 16:48:37.89

>>381
最初見た時誰かわからなくて「なにこのごついおっさん？」と思ってたらポロシェンコだった
連日軍服で陣地からBBCのインタビュー受けてた

2022/03/27(日) 16:48:47.45

>>371
そんなもん戦力になるかよ

2022/03/27(日) 16:48:52.65

>>390
沈んだやつじゃない。延焼して損傷したやつ。

2022/03/27(日) 16:48:59.98

>>384
株を落としたから今の凋落があるよね

2022/03/27(日) 16:49:05.14

兵士を増やしたとしても補給はもつのかな
兵士は１日で3000～4000kcal必要とされてるようだけど
その他も消費量がはねあがる

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-+iJv [49.104.4.12]) · 2022/03/27(日) 16:49:15.30

はぁジャベリン打ちまくりてぇ

2022/03/27(日) 16:49:27.82

大々的なロシア領内進攻はともかく
長沼挺身隊程度の潜行破壊工作はやるべきやね
補給部隊を攻撃したり橋や線路を破壊すれば、
警備の兵を割かなければならないし
反政府活動と間違えられるかもしれない
細かい戦果を積み重ねていくことが大切な戦争だし
パルチザンの戦い方は伝承されてると思う

2022/03/27(日) 16:50:18.82

>>392
もちろん敵の重火器や装甲車を排除したあとで、テクニカルを突っ込ませてると思うけどね

2022/03/27(日) 16:50:28.04

>>378
菅直人なら若ければ志願したと思うぞ

2022/03/27(日) 16:50:31.20

>>362
マスクのおかげで、患者率低いからそれは合理的判断で良いところなんだけどな。

2022/03/27(日) 16:50:42.16

>>374
まずはヘルソンな気がするけどなあ。イジュームは突破されてもスラビャンスクまで突破される見込みは薄いし
制空権の少ない所に大軍を送り込むのはリスクもある。敵の攻勢に対する受動的な態度で主導権を取られているとも言える
ヘルソンへの攻撃はこちらが主導権を取れるし、制空権も持っているからやりやすい

2022/03/27(日) 16:50:49.37

>>403
前のめりで

2022/03/27(日) 16:50:57.56

>>396
もうとにかく頭数居ればいいんだろう
後先考える場面じゃないくらい追い詰められてるのかと
ある意味ロシア国内で徴兵するよりリスキーだし
せっかく切り取った土地なのに、そこの人心手放した結果失うことになりかねん

2022/03/27(日) 16:51:00.83

DPR、LPRの住民は地獄でしかないな。
今後はロシアの経済援助もなさそうだし。
停戦後ロケット飛ばすとか嫌がらせ続きそうだわ…

2022/03/27(日) 16:51:23.41

>>398
嫁さんにも支持者にも逃げられたな

2022/03/27(日) 16:52:04.27

>>374
概観、西に近い所から盛り返してるし、戦果が得られる見通しから言えばヘルソンかな？
イジュムは遅滞してロシア軍の息切れを待ちたい

2022/03/27(日) 16:52:05.87

>>29
部隊を壊滅させた大佐、激怒した部下に戦車で両脚を轢かれて死亡

2022/03/27(日) 16:52:15.13

明治維新から太平洋戦争までずっと諸外国も日本人は弱腰で逃げるだろうと舐められてたからな
ところが単一民族というのは一度自国が本当に危機になると降伏という選択をしない
相手が強いとか大きいとか関係なく噛み付く

今が平和で物が溢れているから弱腰に見えるのさ
単一指向性の単一民族は本当に怖いよ

2022/03/27(日) 16:52:18.32

>>388
金マルクだからインフレは度外視

2022/03/27(日) 16:52:38.32

>>407

こういう軍隊ですね！胸熱だよ！

https://item-shopping.c.yimg.jp/i/n/miniature-park_ddm-35042

2022/03/27(日) 16:52:50.18

まずはヘルソンだろう

2022/03/27(日) 16:52:53.58

>>363
やっぱ軍用車両足らないのか温存してるのか、テクニカル使ってんな。
現代の乗用車は最前線に出さず輸送するだけなら性能十分だから。
人道支援の名目で中古のピックアップトラックを送ってやれば。

2022/03/27(日) 16:53:28.86

>>416
トヨタウクライナが営業を開始したそうです

2022/03/27(日) 16:53:33.57

>>413
なるほど
やっぱり、パン一個じゃ勘弁してくれんかｗ

2022/03/27(日) 16:53:46.37

>>389
ゴルバチョフはクーデターされたけどな
クーデター自体は失敗に終わったけど結果としてゴルビー失脚のソ連崩壊したし