ウクライナ情勢187

2022/03/27(日) 18:48:31.14

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2022/03/27(日) 22:12:28.66

>>226
そうね。２００８年から２００９年ね。自民党がダメになった時だったね。

2022/03/27(日) 22:12:29.69

>>189
少し高度なことやろうとすると、どうしても西側でしか
生産してない電子部品やなんかを使わざるをえんからな。
そりゃー生産も止まろーもんよ。

2022/03/27(日) 22:12:43.30

>>223
第二次世界大戦のあたりなら、ソ連は殆んどそうだったな。
困ってたのは食糧くらい

2022/03/27(日) 22:12:49.85

>>223
昔の暮らしに戻るなら自給自足できるレベルだしな

2022/03/27(日) 22:12:56.81

>>219
海軍陸戦隊は海軍傘下
海兵隊は海軍と協力関係にあるが指揮系統や兵站は独立している

2022/03/27(日) 22:12:59.43

>>218
こんなもん実用化してんの？
昔、アメリカにもあったよね。
超制御しにくかったらしいけど。

2022/03/27(日) 22:13:17.54

>>151
ありがとう
どちらにとっても地獄だね……

2022/03/27(日) 22:13:25.95

ジャベリン『竹槍じゃなく鉄槍だから』

2022/03/27(日) 22:13:27.62

ちなみにロシアは砂糖の自給率はかなり高いが
甜菜の種は95%輸入なので普通に砂糖不足になるだろうな

2022/03/27(日) 22:13:29.87

>>109
そんなことをする必要性がない
ウクライナ側の余力がなくなってギブアップとならなければ前段階にすらたどり着かんだろう

2022/03/27(日) 22:13:38.31

>>28
撃たれたふりして倒れてりゃ気づかれないんじゃないの？

2022/03/27(日) 22:13:42.58

イギリス兵器は飾るモノ
使ってはいけない

2022/03/27(日) 22:13:44.82

>>218
何これwめちゃ楽しそうだけど、手塞がって銃持てない笑
そして撃ち殺すの簡単だろ。。。

危険エリアからの後方脱出に使うのはありか？

2022/03/27(日) 22:13:46.60

>>237
あ、ごめん
ロシアの方ね

2022/03/27(日) 22:13:52.89

もし、10年前に侵攻してたなら当初の予定通り2日でキエフを落とせていた可能性が高いな
ちょうど古いドクトリンが通用しなくなる軍事革命の境目の時期に侵攻決断してしまったのがプーチンの不幸だった
米軍も今アフガンやイラクに侵攻してたら20年前のようには順調にいかなかっただろうな

2022/03/27(日) 22:14:10.50

ウクライナ側ジリジリ押し返してるね
どこまで攻勢掛けれるか気になる

2022/03/27(日) 22:14:18.40

というか論考だと工作機械やベアリングとかの基礎工業すら輸入依存に陥ってるのが現代ロシアなんやろ
もうダメじゃん

2022/03/27(日) 22:14:19.44

>>217
つhttps://www.monotaro.com/s/c-120383/

2022/03/27(日) 22:14:28.78

隠れた戦犯は、クリミア半島併合後もロシアに武器やロシアじゃ生産できない軍需品売ってたフランスだな

2022/03/27(日) 22:14:32.70

>>110
毎日言ってることだからそういうものだと思って
キエフ版がコピペテンプレできてるけど、マリウポリも同じだ

2022/03/27(日) 22:15:08.61

>>194
洗練された吊るし状態の西側戦車もいいけどそれの現地改修とかの方が生々しさがあって好きだわ
なんならこんなのも好きだ
https://www.youtube.com/watch?v=w1QNG8lnxDs&;t=1s

2022/03/27(日) 22:15:18.01

>>249
カッコいいものは作れるけど泥臭いものは作れないという
まぁ論考だと中国の影響が無視されてるのは気になるな

2022/03/27(日) 22:15:19.69

>>244
なんで外交と戦略はいつも間違いないし
戦争も強いのに兵器はヘンテコなんですか？

2022/03/27(日) 22:15:19.96

>>244
昔は逆だったんだよな
クロムウェルなんて、性能的に素晴らしい戦車なのに、
おそらく史上最も実力と人気が釣り合ってない

2022/03/27(日) 22:16:09.09

>>223
アメリカでさえ、全ての物を自己完結で行けるかどうか。

2022/03/27(日) 22:16:17.89

>>247
相対化したいのかもしれんが
イラクやアフガンでアメリカ軍が今やっても、当時と同じような結果(もしかするとそれよりさらに米軍の被害少ない)になるぞ

軍事技術(兵站含む)だけで言えば、アメリカ軍は他国から冠絶してる

2022/03/27(日) 22:16:25.53

>>164
マリウポリは落とされていない
ロシア軍はいまだほかの都市も落とすことができていない

2022/03/27(日) 22:16:33.36

>>218
うわっ、キャプテンスカーレットの世界だよ
まさか、スーパーマリオネーションを発想の源にしてるのか？

2022/03/27(日) 22:16:47.95

>>253
よく、思いついたな～笑
これ、自走砲か？戦車駆逐車か？笑

2022/03/27(日) 22:16:58.46

>>249
中国様からおさがりもらえんじゃね？

2022/03/27(日) 22:17:22.77

チャレンジャー戦車なんて、ボロカスにいわれてたな
西側の競技会でも最下位の成績で
でも、いざ実戦では大活躍して、鬱憤ばらしにイギリス軍人が
「ウチの戦車は競技で高得点とるためのものじゃなく、戦場で戦うためのものだから」
ってドヤって話が

2022/03/27(日) 22:17:50.33

>>132
そう想定でもしなければここまで長期間強い抵抗できないよね

2022/03/27(日) 22:17:52.15

>>39
アメリカ海兵隊のMARPATじゃないの？

https://repmart.jp/user_data/camouflage.php

2022/03/27(日) 22:18:07.36

>>231
今年のタケノコは小さいのぉー。不作じゃのぉ。。

2022/03/27(日) 22:18:15.35

軍事よく知らん大統領が命令下してんねから末端は悲惨やな

2022/03/27(日) 22:18:20.75

イギリスは兵器がクソだけど
用兵と外交がまともなのでどうにでもなるのだ

2022/03/27(日) 22:18:38.99

>>204
プーチン「スマン！百年後とかそんなん興味ねンだわ、俺が生きてる内がすべてなンだわ」

2022/03/27(日) 22:19:03.78

>>138
さすがに侵略者に譲歩しましょうねはねえわ

2022/03/27(日) 22:19:10.42

>>222
皆殺しか万歳になれば、その衝撃は計り知れない物があるな。

2022/03/27(日) 22:19:47.58

>>257
20年くらい前だけど、防衛研究所？の入学試験？（朝日とか読売の記者にOBがいた）の英語論文読解問題に
「兵器（ロケットランチャー系だったと思う）のサプライチェーンがアメリカで完結できないのが問題」
「日本とかドイツへの依存度が大きい」
みたいな文章が出てたのを見たことがある。

2022/03/27(日) 22:19:49.94

マウリポリに投入されてるロシア軍って数万でしょ
40万都市で市街戦やるには足らないだろう

2022/03/27(日) 22:19:56.83

>>253
迫撃砲の平射だなこれw
迫撃砲といえば他国の81ミリに対して露軍は82ミリにして敵の砲弾は使えるが、その逆は出来ないというセコさが良いw

2022/03/27(日) 22:20:22.16

>>218
やはり兵器はイギリス製に限るぜ！

2022/03/27(日) 22:20:56.08

リプでウクライナ人が日本に感謝してくれてるよ

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1508050752828231682
日本の3大銀行はロシアのズベルバンクとのドル取引を一時停止している。
三菱UFJ銀行、みずほ銀行、三井住友銀行は、米国の制裁措置を受けて、
ロシア最大の金融機関であるズベルバンクとのドル取引や送金を停止する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/27(日) 22:21:02.56

>>266
たけのこの里は美味しいよ～♪

2022/03/27(日) 22:21:04.84

>>143
バンドオブブラザーズで見た

2022/03/27(日) 22:21:09.51

>>168
泥の影響あるのは北側だよ
この前雨が降ってたからそれもある
国土が広いから天気も場所によって違う

2022/03/27(日) 22:21:19.72

>>59
日本ならてるてる坊主にプーチンの顔写真を貼るか。
「深い意味はありません。民間伝承の晴れを呼ぶおまじないです」
と、しれっと言っておこうか。

2022/03/27(日) 22:21:32.12

プーチンがKGBで唯一の海外赴任先は東ドイツ
役目は、東ドイツの秘密警察のシュタージへの協力関係の構築
そして、シュタージのメンバーはナチあがりが多く、ナチの子弟のネオナチが二重スパイでネオナチ狩りをしてるようなカオスだった。

2022/03/27(日) 22:21:59.56

ロシアが東部に集中するって発表したからキエフ侵攻軍はそそくさと撤退するんだろうなと持ってたが
いまだにキエフ北部でダラダラやってるのか
あの発表はウクライナを油断させるための嘘で結局全土制圧諦めてないのか

2022/03/27(日) 22:22:30.04

どこまで出来ますかね〜キエフ方面をほぼ見捨てるとなると北部から兵力が抽出されるのも時間の問題そう。

（ロイター）-ロシアは、国全体を乗っ取ることに失敗した後、モスクワが支配する地域を作るためにウクライナを2つに分割しようとしている、とウクライナの軍事情報部長は日曜日に言った。

2022/03/27(日) 22:22:39.92

>>282
撤退するにも退路がほとんど切れかかってるんだってば

2022/03/27(日) 22:23:06.57

>>230
アゾフなんてロシアにナチと名指しされてるから
捕まって虐殺、下手したら凄絶リンチくらうと思って戦死した方がマシって考えじゃないの

2022/03/27(日) 22:23:11.16

>>253
日露戦争の写真で見たのに似てる。

2022/03/27(日) 22:23:18.12

北側は移動したくてもまともに動けないんだと思う
まだ雨上がりで地形が悪い

2022/03/27(日) 22:23:36.72

>>288
仮に退くとしても、黙って宇軍が見ているとはね・・・・・・・

2022/03/27(日) 22:24:12.64

>>282
ガス欠で動けないのか見捨てられて遊兵化したのか

2022/03/27(日) 22:24:24.48

>>84
ガルージンはよかったなw
麻布にある日本のロシア大使館の厳重ガードっぷりは半端ないからな。
日本じゃまずこんな近づくことすらできん。警察がつねに見張っている。

2022/03/27(日) 22:24:34.46

とりあえずチェンチェンみたいに内戦が何十年も続くんだろ

2022/03/27(日) 22:24:35.86

対ロシア制裁、完全な停戦・部隊撤退で解除─英外相＝報道
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1508066479924785155
トラス英外相は、ロシアの個人と企業に科している制裁について、
ロシアがウクライナから部隊を撤退させて侵攻の終結を約束すれば、解除が可能になるとの認識を示した。
英紙テレグラフが２６日、インタビューの内容を報じた。

英政府はこれまでにロシアの銀行やオリガルヒ（新興財閥）に制裁を科している。
これら銀行の総資産額は５０００億ポンド（約６５８６億５０００万ドル）相当、
オリガルヒとその家族の純資産は１５００億ポンド超という
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/27(日) 22:24:43.62

>>282
ウクライナは全面撤退以外に停戦する理由が無いんだから全土制圧するしか無いだろｗ

2022/03/27(日) 22:24:48.44

!!!!!!放棄されたKatsapパスポートの表紙の「サプライズ」。
注意して注意してください！

https://twitter.com/alex_kr71/status/1507984434674479111?s=21&;t=YNIl5rS_B1Ujd5cTNxWfhA

https://i.imgur.com/sV9Q3FJ.jpg
爆発する仕掛け？なのこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/27(日) 22:24:51.70

>>288
→>>282当てのレスだった・・・・

2022/03/27(日) 22:24:56.99

米欧などは、防御的に有効な兵器はウクライナに渡しても
反撃用の兵器や戦闘車両等は渡してない
反攻はきついだろう

2022/03/27(日) 22:25:31.94

>>187
>>200
>132みたいな形だと思うな
仮に地図上で「包囲」の形をとれていたとしても
異国の地で隙間なくとは言えない人員だろうしね

2022/03/27(日) 22:25:32.26

>>218
面白そうだけど手が塞がるのは…
足で制御はやっぱ無理なんかな。？

2022/03/27(日) 22:25:36.17

>>218
良い的じゃん

2022/03/27(日) 22:25:40.93

>>249
グローバル化の時代なんで
部品のメーカーだって国際競争力があるモノを作ってなきゃ生き残れないからなー
完成品だけ見りゃ国内の特別な客に対する一品モノのようでも、中の部品は輸入品の汎用パーツということにはなるわなあ

2022/03/27(日) 22:25:41.51

>>282
車両での移動が危険すぎるから基本的に徒歩で退却するしかないって線もあるな

2022/03/27(日) 22:25:41.81

北側は1番ロシア軍が疲弊してるのもあるね
補給もままならないし
ただ居るだけに近い

2022/03/27(日) 22:25:43.72

>>277
キノコvsタケノコ戦争かっ！？

2022/03/27(日) 22:26:12.02

戦車はやはりティーガーIがかっこいい
当時としては砲も装甲も最強
但しエンジンとか故障しやすいんだったか

2022/03/27(日) 22:26:58.75

>>163
いつ爆破するのかとw

2022/03/27(日) 22:26:59.13

>>303
ttps://www.youtube.com/watch?v=4EqLqHd57MI

2022/03/27(日) 22:27:00.97

引くにしてもこの前の雨の時に強行軍で退却すれば良かったけどそれやれなかったという事は消耗激しくて動けないんだと思う

2022/03/27(日) 22:27:29.88

>>292
個人資産に関しては、これが妥当。
この金バックにプーチン政権を転覆狙わせる効果もある。

プーチン側近の軍部や政治家の資産は別で没収。
当然ロシアの国としての資産は没収でお願いします。

2022/03/27(日) 22:27:39.95

>>304
ティーガーならⅡの方が好きだわ
あの重厚感がたまらん

2022/03/27(日) 22:27:52.89

真面目な話、どれだけロシアに経済制裁しようが西側諸国がロシアにエネルギー依存してる限りロシアが枯死する事は永遠に無い
逆にエネルギーで脱ロシア出来れば即死する

2022/03/27(日) 22:27:53.57

>>44
トヨタ自動車はロシアのサンクトペテルブルクに工場を持っているが、そのトヨタの厳しい在庫管理とカンバン方式からロシア人は何も学ばなかったということだなぁ。

2022/03/27(日) 22:28:30.58

>>273
まだ8-10大隊の総員6000-9000しかいないぞ
その後ろに指揮や兵站輸送とかつくけどな

マウリポリに10大隊おかれても
メルトポリに
戦車1旅団200ほど、3000人、トレーラーはないよ
装甲歩兵1師団戦車50の装甲車350
砲兵などロケット18門、自走砲24門
メルトポリ防衛ミサイルマン5000-10000人
民兵20000

くらいの兵力が駐在すれば、週2往復くらいの嫌がらせ強襲喰らえばロシアすぐ干上がるぞ
いまのマウリポリは平時人口44万→避難で35万→抑留と死亡33万以下の人口で市街焼かれて兵站なくてロシアの拠点作るには2ヶ月かかるよ

だから強襲喰らえばやばい
そもそもマウリポリーロシアの後方戦狭いから叩かれる懸念大
輸送車部隊まるごとロケット食らったら死ぬだろ

2022/03/27(日) 22:28:52.20

このスレで「ウクライナ軍は敵が北部から逃げられるように包囲に意図的に穴開けてるな」って言ってたけどありゃ嘘だったんかおまえら

2022/03/27(日) 22:29:07.07

木村太郎、戦車で上官轢いた話してんねw

2022/03/27(日) 22:29:09.33

>>304
トランスミッションとデファレンシャルギアが弱くて砲塔旋回がエンジン吹かしても360°旋回に1分だから時計の秒針並み

フューリーの戦い方は正解なんよ

2022/03/27(日) 22:29:09.38

>>292
これはプーチンと側近に対しての離間計ですな

2022/03/27(日) 22:29:27.07

>>177
とっくにやってるだろう
むしろリヴィウどうこうが苦し紛れのものだと俺は見てる

2022/03/27(日) 22:29:42.43

>>307
退き陣が一番難しいだぞ。

2022/03/27(日) 22:29:51.34

>>46
ワロた

2022/03/27(日) 22:30:00.10

>>292
この場合のウクライナがどこを指すのかによるんだよなあ
東部2地域を含むのか、クリミア半島を含むのか

2022/03/27(日) 22:30:55.41

>>188
軍事的にはそうしたいだろうが、政治がOK出すかね

2022/03/27(日) 22:31:02.26

>>218
ニュースでみた
これ大好き

2022/03/27(日) 22:31:16.72

>>314
この大佐結局なくなったんだったっけ

2022/03/27(日) 22:31:18.34

>>318
今時なら車両に乗って猛ダッシュじゃダメかな

2022/03/27(日) 22:31:22.34

>>313
逃すわけないじゃんw
戦車足りないんだから鹵獲しなきゃ

2022/03/27(日) 22:31:54.65

>>177
精密誘導できるミサイルはもう数が限られている
対艦ミサイルを対地に転用してなんとかやっている状況
昨日のリヴィウへの攻撃はバイデンへの嫌がらせとして何かやらないといけないから泣く泣く貴重なミサイル使った形

2022/03/27(日) 22:32:24.22

>>218
カッケェｗｗ

2022/03/27(日) 22:32:44.02

>>313
開いてる状態の時にロシア下がらなかったからね
ロシア東へシフトする告知前の話だし

2022/03/27(日) 22:32:49.49

>>318
橋下じゃ無いけどもうロシア軍の方が降伏するしかない気がする

2022/03/27(日) 22:32:52.01

>>189
やっぱ経済制裁は効いているし
それも含めて、これは2014の続きなんだよ
「あの時うまくいったからまたできる」という、
このスレでもしばしば見られる思考は妥当ではないということ

2022/03/27(日) 22:32:57.70

>>304
同意
斜め後ろからのアングルが好きだわ

2022/03/27(日) 22:32:59.55

>>326
もともとロシアの精密誘導弾の多くは核兵器用らしいな
あんまり他の目的には使えないと

2022/03/27(日) 22:33:15.21

1648年のポーランド王国とクリミア・ハン国およびロシア・ツァーリ国の境界が今の戦線とだいたい一致してるの興味深い
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:1648%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%9D%B1%E6%AC%A7.png

ウクライナの歴史ってウクライナ・コサックがポーランドから独立を勝ち取った的な文脈で語られることが多いけど
むしろ逆のことが起きてるという