ウクライナ情勢187

2022/03/27(日) 18:48:40.64

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2022/03/27(日) 19:28:23.31

一気にコーカサスが不安定化したな

https://twitter.com/gozidatuzinaLab/status/1507826858322128897
ロシア軍等が平和維持を行なっているアルメニアとアゼルバイジャンの係争地ナゴルノ・カラバフでアゼル側が停戦条約違反の侵犯を開始したようだ。
ロシアは非難しているがそれ以上どこまでできるかな？
軍事大国ロシアの権威と能力の失墜が周辺国の情勢不安を進める
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/27(日) 19:28:52.30

>>128
あとは中国か中東経由か。
ロシア在住YouTuberの森さんはUAEに来てたな。UAEは中立だからまだ飛行機飛んでると。

2022/03/27(日) 19:29:10.01

>>100
オデッサと接しているけど、沿ドニエストル共和国は動かず

なお沿ドニエストル共和国の公用語は今もロシア語とウクライナ語とモルドバ語

ウクライナ語禁止令を出したドネツク共和国とは、やっぱり違うね

2022/03/27(日) 19:29:14.70

>>130
海自も手旗とライトチカチカで通信訓練してんね
どこでもやってるかと思ってた

2022/03/27(日) 19:29:37.85

>>20
オレオレ詐欺
オレオレ！オレだよオレ！ウクライナの首相！

2022/03/27(日) 19:29:45.02

>>138
今軍艦はボスポラス海峡通れないよ

2022/03/27(日) 19:29:48.86

湾岸戦争時、西側のミサイル防衛網とスカッド狩りを持ってしてもミサイルが兵舎直撃したり被害は出てるんだから
騒ぎすぎだって

2022/03/27(日) 19:29:58.21

2ヶ月前の今頃はUVB-76が全部隊に対して乱数放送流しまくってアメリカの民間シンクタンクが衛星写真ばら撒くような米露情報戦になっていた。ここでプーチンがインテリジェンスでアメリカに敵わないと認めて大人しく演習終了でやめるのが生存ルートだった

2022/03/27(日) 19:30:09.35

汎ドニエストル共和国軍は7000人ぐらいしかいないので引きこもり安定だよ。4万人いるベラルーシ軍すら引きこもってるのに。

2022/03/27(日) 19:30:15.71

>>67
ロシア人は母子家庭や一人っ子多いから、
犠牲者続出すると母親が騒ぎ出す。
ただでさえ砂糖無くなり混乱してるんだから

2022/03/27(日) 19:30:32.90

アゼルバイジャンがアルメニアへ侵攻（詳細不明）

トルコ周辺国と講和

ドイツ軍拡

NATO今後は更に拡張

カザフスタン反ロシア転向

ベラルーシ国内反ロシア運動が盛んコントロール不能

まさか生きているうちにアルメニアとトルコが結ぶとは思わなかった

2022/03/27(日) 19:30:48.11

>>32
流れが読めてないのか
結構わかりやすいのに

2022/03/27(日) 19:30:58.72

>>130

そもそも日本の学校そのものが軍事教練ｗ
鼓笛隊とか組体操とか、まさに軍事教練そのものだからな。

まぁ、組体操は指導する教師が子供たちの力量を的確に見極めないと危険極まりない。
特に”崩し”は誰か一人でも呼吸が狂えば大けがするから、指導する方もやる方も結構緊張するぞ。

2022/03/27(日) 19:31:08.50

ジャベリンとかスティンガーみたいな兵士の携帯兵器以外に、巡航ミサイルや地対空ミサイルの供与が欲しいね。
S300はチェコ経由でパトリオット配備の押し出しで供与とか言ってたかな？
プーチンが嫌がってたトマホークをウクライナに配置してやろうぜ。

2022/03/27(日) 19:31:10.20

>>24
100キロならトーチカもドローンも届くは届く

2022/03/27(日) 19:31:20.30

>>138
ただでさえヘリ輸送なんて大して役に立たないのに、その軽空母にミサイルが飛んでくるリスクを考えたらね

2022/03/27(日) 19:31:24.76

>>119
「やぁやぁ我こそは・・・」って空戦ならばスホーイ優位。
現代戦は、僚機・司令部・空中管制機・地上部隊・洋上艦艇・衛星・・・とのデータリンクが勝敗を分けるので、曲芸飛行みたいな能力の影響はあまり大きく無いと言われる。

2022/03/27(日) 19:31:47.45

>>144
地中海からじゃ遠いか…
そうだね、海峡封鎖はロシアにもマイナスだからね

2022/03/27(日) 19:31:54.76

>>44
ずっと聞いてる

2022/03/27(日) 19:32:03.60

日本も中国製ドローンは使用禁止とか軍事となると縛りが出るもんな
ソニーがプレイステーション発売した時はアメリカがとんでもないテクノロジーだって分解して軍事利用したとか
無人機のコントローラーが思いっきりプレイステーションなのはその名残りなのかな

2022/03/27(日) 19:32:18.78

ウ軍の人達みていると装甲車より中古乗用車とバスをウクライナへ送った方がいような気がする
多分乗用車にはミサイルがあたらないのとドローンが敵識別しずらい

2022/03/27(日) 19:32:21.08

湾岸戦争のイラクみたいに部隊丸ごと投降はまだ聞こえてこないね

2022/03/27(日) 19:32:44.76

>>33
ちょっと聞いたけど、歴史的事実と食い違いが多すぎて聞いてられんわ。
後ろから撃ってドイツ圧倒とか、
シナとソ連のモンゴルから学んだ戦法やんけ。

2022/03/27(日) 19:32:44.91

>>120
今回UVB76ってなんか変化あったのかね

2022/03/27(日) 19:32:52.31

マリウポリはゲリラ戦に移行したっぽい
ただ今日もロシア軍佐官が死んでるしなかなかお盛んなようだよ
完全鎮圧まで長い時間が必要となる

2022/03/27(日) 19:33:03.41

>>142
昨日海上保安学校の卒業式に岸田も来てたけど、手旗信号やモールス信号は海の上では世界共通だから中国や北朝鮮の海軍関係の連中は教育受けるはずよ。

橘丸事件でもアメリカの駆逐艦が「停船せよ。さもなくば攻撃する！」と手旗信号送って停船させたし

2022/03/27(日) 19:33:17.89

西側への移動が難しくなったら、ロシア人は陸路で極東を目指して、日本へ来るんじゃないか？

2022/03/27(日) 19:33:38.36

>>151
なんであんな軍事教練まがいのことが問題視されないのか理解に苦しむわ
軍靴の音が鳴り響いてるぞ

2022/03/27(日) 19:33:44.99

ロシアが強いと言われるが歴史的にみるとロシアは別に強くない
勝ったのもほとんど防衛線
フィンランドはロシアと戦ってロシアはめちゃんこやられたのでフィンランドには強く出れない

2022/03/27(日) 19:33:52.05

https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1508017231447306245
> Armed Forces of #Ukraine launched a counter-offensive to the northwest towards
> #Mariupol, liberating Malynivka and Poltavka settlements,
> said Zaporizhia Oblast Military Administration.
ここみたい。マリウポリまで直線で100kmあるわ
https://goo.gl/maps/84vdcGrg9o5fzqi8A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/27(日) 19:34:04.37

>>165
無理だな。ロシア人ヘイトがすごいだろう。

2022/03/27(日) 19:34:19.29

>>19
フランス大統領　まさかの介護職！？

2022/03/27(日) 19:34:22.90

5万人までの損害は許容範囲みたいにプーチン言ってるけど、将校中心に8万人とか明らかに許容範囲を逸脱して損害出るタームになったらどうするんだろう

素直に撤退するとは思えないし

2022/03/27(日) 19:34:50.56

>>158
プレイステーションのMPUは当時、ものすごく性能価格比が安かったのよ。
あれ、ゲームで元とるやつだから。
だから、アメリカ軍はソニーの金でスパコンやすく作ったってこと。

2022/03/27(日) 19:35:32.87

>>152
必要だね
大体、マリウポリをはじめ、市民を対象にした無差別爆撃を始めてるのに、化学兵器がレッドラインとか意味不明すぎる
すでにハリコフも含め、あちこちで民間人を対象にした虐殺が始まってる
民間人を救うために攻撃的兵器の供与をしなければいけない

2022/03/27(日) 19:35:35.60

>>166
おかしいって思ってる人はいるだろうがそうではない国民が多数派なんだろう

2022/03/27(日) 19:35:44.34

>>171
そこは軍がサボり出す。プーチンが前線に出てきたところを後ろから。
その前にプーチンは撤退命令を出すけどね。

2022/03/27(日) 19:35:53.16

>>171
許容範囲を超えたので総動員

とかでは？

2022/03/27(日) 19:36:08.80

>>53
「戦争を続ける」と言っても、小銃持たせた未訓練の人達をウクライナに送っても
何の足しにもならないからな
5月6月という具体的な期間想定は別として、ロシア軍はウクライナから
駆逐される未来しかないだろうよもはや

2022/03/27(日) 19:36:19.68

>>166
でも、学校が軍事教練なら
お役所、政府組織が軍隊みたいな縦組織だし
それをコピーした民間企業も、ボスの命令絶対の縦組織
日本の国民性かな

2022/03/27(日) 19:36:27.68

プーチン怒りの大粛清をやることになりそう

2022/03/27(日) 19:36:27.73

>>151
組体操はたまに障害者出して訴訟になるから、学校も慎重になってるだろ最近は。
吹奏楽とかも元は軍隊の軍楽隊が元。
いまでも世界の吹奏楽の最高峰はイギリス海兵隊バンドで動画みてる音楽の質が全く違う

2022/03/27(日) 19:37:11.94

>>174
自衛隊だって外国人傭兵じゃなくて国民志願兵で成り立ってるんだから
公教育で軍事教練したって別におかしくはないだろう

2022/03/27(日) 19:37:12.28

>>161
シナとロシアはモンゴル帝国の末裔。
ロシア人とコリアンは、殆どモンゴル兵に犯されてできた子供の子孫

2022/03/27(日) 19:37:18.27

>>166
軍は国家の独立に不可欠だからだよ。
現場が頑張ったんただろ。

俺学校の頃は反発感じてたけど、日教組教育に争って残した、
草莽の感じするわ。実際は日教組がやってたような要素もあるから、
赤軍的にみてたのかもしれんが。

2022/03/27(日) 19:37:23.05

>>147
宇露戦争長引くほどに遮断されて詰んでるしモルドバに泣きつくしかないんじゃない？

2022/03/27(日) 19:37:24.71

>>179
もうやってるｗ

2022/03/27(日) 19:37:31.43

>>162
1月末にファクシミリみたいな映像データをアナログ化したような音だしまくりだったからあれで作戦指示してたようだ。
申し訳程度に音楽を流して誤魔化してたんだが、残酷な天使のテーゼとガルパンカチューシャが聴けたよ。

2022/03/27(日) 19:37:45.65

>>154
なるほど、、f35とイージスセットじゃないと意味がなさそうですね

そうなると派遣は無理そう

2022/03/27(日) 19:37:57.21

>>169
子供や美人を前面に出して、”戦争難民”だと言って、人道支援に訴えたら何とかなりそうだけど・・・

2022/03/27(日) 19:38:09.72

昨日見た露軍のPOW動画、みんな負傷してるので激戦かと思ったら
ウ軍兵士が膝撃ち抜いてた部分カットされてたみたいで、本日ノーカットverが流れてきた

2022/03/27(日) 19:38:13.16

>>184
モルドバ話聞いてくれるか

2022/03/27(日) 19:38:14.95

>>186
えー(´・ω・`)　ロシア人何見てるの普段

2022/03/27(日) 19:38:17.70

>>175
なんかチェーカーみたいに、FSBが軍目付けをやってるぽいんだよなあ
軍にある程度の裁量があれば、即撤退するんだろうが、その裁量がなく前線に留まるのを余儀なくされ、すり潰されているのかも

2022/03/27(日) 19:38:20.44

今から直ぐに動けるのはアゼルバイジャンくらいだから大暴れしてほしいな

2022/03/27(日) 19:38:25.29

>>123
バイク乗りとか地図帳見て頭に叩き込んで乗るんだろ？ながら運転が危険な乗り物だから

2022/03/27(日) 19:38:36.25

>>155
あぁ、、なるほど…
戦闘機単体の性能では決定打にならない時代なんですね。

2022/03/27(日) 19:38:37.97

>>188
そうだろうね。ただロシア人であることを隠さないと大変だね。

2022/03/27(日) 19:38:44.24

>>166
だから教師のなり手がなくなってる

上は軍隊紛いの教育したいから押し付けるが、それを現場でやるのはとても大変
いろんな意味で

2022/03/27(日) 19:39:17.22

>>127
ロシア正教会も追加で

2022/03/27(日) 19:39:25.17

>>91
モルドバの一部だから、プーチンには「ルーマニアとモルドバを抑えていまーす」とか言い訳してるかも。
まぁ王政に関心があるならロマノフの末裔を探してきて、プーチン後の国民の象徴とすることを勧める。

2022/03/27(日) 19:39:31.81

#Kyiv郊外で殺されたカディロフツィ
https://twitter.com/markito0171/status/1508026502671224833
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/27(日) 19:39:38.00

>>192
そのFSBがあてにできないからな。アメリカのスパイがたくさんいそう。

2022/03/27(日) 19:39:45.81

>>165
危惧してるのは、人工の少ない過疎化した村に大量にロシア人が来て、住民投票勝手にしてロシア領土であると宣言しないかと言うこと
国家の定義ははっきり分からないけど、ロシア領である共和国が日本の中に乱立される恐れがある

2022/03/27(日) 19:39:47.26

>>188
子供と女性は受け入れるけど、一緒についてきたオッサン
お前は駄目だ

2022/03/27(日) 19:40:11.09

>>166

鼓笛隊はともかく、組体操は『危険なことを安全にやる』ということを学ぶにはいいんだ。

特に崩しは本当に危険だから、順を追って練習し、最後に完成形を崩す。
自分たちがやったときは、どこに誰が入るのかを先生と意見をすり合わせながらやった。
小学生がこれやるんだから恐ろしいｗ

昭和な話ですけどね。

2022/03/27(日) 19:40:11.79

レオニード・イヴァショフ上級大将（退役）

「以前はロシア（ソ連）は、いつも、他の手段がなかったり、国家や社会にとって決定的に重要な利益が脅威にさらされた時などに、仕方なく（正義ある）戦争を行っていた」
「概して、戦略的安定性が維持されており、核兵器は理想的なコントロール下にあり、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）軍部隊は増強しておらず、脅威的活発性は見られていない」
「ウクライナがロシアにとって友好的な隣国であり続けるためには、ウクライナのためにロシアの国家モデル、政権体制モデルの魅力を示すことが不可欠であることは明白だ」
世界の大半の国がクリミアとセヴァストーポリをロシア領として認めていないことを喚起しつつ、
「それが、ロシアの外政に力がないこと、内政に魅力が欠けていることを説得力を持って示している」
同氏は、ロシアがウクライナに対して軍事力を行使することの問題につき、
「第一にそれは、ロシアそのものの国家としての存在に疑義を呈するものだ。第二に、それはロシア人とウクライナ人を永遠に『死の敵』としてしまう」
「さらに、ロシアは、間違いなく、平和と国際安全保障に脅威をもたらす国というカテゴリーに入れられ、重い制裁が科され、国際社会からの追放者となり、独立国家としての地位を剥奪される可能性もある」

2022/03/27(日) 19:40:13.75

>>45
陸海空、性能と運用も相当落ちる

2022/03/27(日) 19:40:26.32

>>193
すでにアゼルバイジャンはナゴルノ・カラバフで動いてます。ロシア軍の平和維持軍横にいるのにそれガン無視してw
ロシア軍は「撤退してほしい」と要請しとるらしいw

2022/03/27(日) 19:40:28.46

>>169
いや、それをやったら民主主義の終わりだろｗ

今はどんどんロシアから知識層は出国中
フィンランドはロシア人を嫌いではないからどんどん受け入れてる

2022/03/27(日) 19:40:34.40

>>173
実際何で化学兵器はだめで、市街地に重砲撃ち込んだりクラスターロケットやTOS-1撃ち込むのはOKなのかが分からんよな
核兵器はまた別格の破壊力持ってるから特別視されるのは分かるが

2022/03/27(日) 19:40:47.27

>>194
そうな。カーナビーとかスマホが出てから地図を事前に見て運転しなくなったな。
あれは頭を使うがね。

2022/03/27(日) 19:41:16.54

高校野球とか軍隊そのものやろ
高校生にあんな行進させるなw坊主強制やし

2022/03/27(日) 19:41:18.35

>>178
台風でも大雪でも感染症が流行してても出勤するしな
おかげで災害の時も比較的大人しく規律を守るのは良いところなんだが

2022/03/27(日) 19:42:15.36

しかし有能な人物は多くいたのにプーチンが暴走してこうなってしまった感じだな
もともとKGBの窓際でほら吹き呼ばわりされてただけの無能にトップを任せたのがそもそもの間違いだ

2022/03/27(日) 19:42:24.03

何か聞いたことある名称だと思ったらUVB-76ってブザーのあれか

2022/03/27(日) 19:42:43.31

>>208
フィンランドは鉄道閉鎖したらしいよ

2022/03/27(日) 19:42:51.74

>>186
wikiによると民間人に電波ジャックされてたらしい

2022/03/27(日) 19:43:23.81

>>166
日教組バリバリの時代でも整列行進なんて体育の時間に普通にやらしてたからな
あれが軍事教練だとは認識してなかったのかも

2022/03/27(日) 19:43:26.34

>>210

それと紙の地図だと緯度経度を見ればおおよその距離の目安は簡単に付けられる。
緯度一度＝60海里と覚えておけばいい。

カーナビが万能ではないということだね。

2022/03/27(日) 19:43:37.59

>>199
そういえばロマノフ王朝の子孫達はいまどうしてるのだろう
この前もロシアで王族が結婚式を上げていたが

流石に王政復古もないだろうが、今のプーチン政権には反対の立場だろうに

2022/03/27(日) 19:44:14.84

>>190
まあシカトするだろな...
状況的に何もアクションとれないしどうしようもない

2022/03/27(日) 19:44:19.64

モルドバも沿ドニエストル共和国取り戻せそうだけど女性が大統領だから軍事作戦に踏み切らないだろうしロシアが更に弱ってからでも遅くないしな
ジョージアはすっかり牙を抜かれているから動かなそうだしそうなるとアゼルバイジャンが一番可能性あるんだよね

2022/03/27(日) 19:44:20.14

>>209
戦争のルールだからとしか言いようがない

2022/03/27(日) 19:44:34.12

アゼルバイジャンが特別軍事作戦を実行中らしいな

2022/03/27(日) 19:44:35.98

>>210
ストリートビューとかみればイメージはだいたいできる。
>>211
甲子園を吹奏楽で行進させるのはまさに
軍隊と同じ。栄冠は君に輝くなんて作った作者は軍歌も作りまくってたんだし

2022/03/27(日) 19:44:38.19

>>195
決定打にならないというより、話にならない。
野球なら、サード４番だけ超優秀なのに、ゲッツーとかの練習してなかったら?
そんな感じ。

2022/03/27(日) 19:45:01.96

>>218
そうだな。８０年代に地理の教育を受けたがあの時の地図は役に立たない。
ウクライナとか旧ソ連の領土だしな。学校教育に頼らず知識はアップデート
しないとね。

2022/03/27(日) 19:45:02.02

https://pbs.twimg.com/media/FNoxvEeX0AIgui_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FO10XGyXsAAZXxx.jpg

2022/03/27(日) 19:45:25.90

>>223
特別軍事作戦、ブームやな

2022/03/27(日) 19:45:40.07

>>217
赤軍作るには軍事教練必要じゃん！

2022/03/27(日) 19:45:48.68

R-187P1 Azart
露軍の新型無線機
しかし配備数が絶望的に足りずある程度の地位のあるものに配られた
ほとんどの兵士は中国製の民生トランシーバーを使用
ここで問題が発生
暗号化状態では新型無線機から指示が出せず無暗号で新型無線機を使用しないと指示が届かない事態になる
そして・・・

2022/03/27(日) 19:46:15.86

>>225
なるほど…
やっぱりアメリカ軍は突出した強さがあるのですね

中国がアメリカ軍を超えないか心配してましたが、、

2022/03/27(日) 19:46:29.77

特別軍事作戦は戦争ではないので、捕虜ぶっ殺しても問題なし。

相手はただのテロリストやで。

2022/03/27(日) 19:46:30.83

>>89
せっかくロシアなんだから独ソ戦に例えようよ、あれはスターリングラード
戦略的な価値はそこまでないただの経過地点で(住民の命までそうとは言っていない)
実際にロシアも戦略目標には定めてなかったのに
能力不足による成り行き、つまり攻勢限界点を状況に振り回されて
戦略目標扱いにしてしまってる状態
ここがどうなろうと停戦にはならん

2022/03/27(日) 19:46:56.54

赤軍に勝る者なしの無しの歌詞は相当マイルドになってる
元歌詞
https://www.youtube.com/watch?v=8KHAOhyINYU

2022/03/27(日) 19:47:02.02

>>178
国民性も何も、近代組織は軍事組織が元。

2022/03/27(日) 19:47:09.18

>>208
単にフィンランドから空路で第三国へ出国してるんだよ。フィンランドにツテがあるロシア人なんてほとんどいない。基本的にロシア嫌いの国だからあそこも。
海外に家族や親戚いる人は家財売払ってロシアから脱出してるだけ。
香港でも返還前に脱出できる人はさっさと逃げ出したし、台湾は返還前に香港にある資産の整理やっていた

2022/03/27(日) 19:47:17.09

>>200
南無三（-人-）

2022/03/27(日) 19:47:51.49

>>100
たたの返り討ちにあうことがわかってるからだろう